イスラエル／パレスチナ和平

>ヒラリクリントンのことですが、NYCでユダヤ人も多いし、ユダヤ人は一体として投票するという誤った議論もあるし、ヒラリクリントンはユダヤ人どうしの間では人気のない人だし、ユダヤ人にごまをすることにしました。それでも、実はユダヤ人のアメリカでの圧力がめったにありません。

私はイスラエル人＝ユダヤ人だとは決して思っていません。今のイスラエル政府のやる方はどうしても好きになれません。
彼女の言動の情報源は何ですか、とのご質問もありましたが、ニュースでもいろいろなメディアでも取り上げられたことですから、isuraerujinさんが本当にニュース等をご覧になっているのか疑問です。第一彼女が国連決議に対して異議を唱えたことがユダヤ人からの指示を取り付けるためであったのが彼女自身の意志でないと私が言ったのは、そんなことを言っても選挙以外何の得にもならないし、当選した今、彼女がそれに対して何のアクションも起こしていないことで明らかではありませんか。あまりに明白です。

イスラエルにいるユダヤ人が世界を支配しているのではなく、アメリカにいるユダヤ人は少なくとも経済や報道面で世界を支配しています。これについては他の人もたくさん書き込みされていらっしゃいますね。isuraerujinさんがそう信じたくない気持ちもわからないでもありませんが、あなたが思っているよりも彼らの影響は多大です。

ユダヤ人はもともと今のエジプトで虐げられ、その後今のサウジアラビアへ移り、その後現在の場所に近いところへモーゼが移住したあとに移り住んだと言うように記憶しています。もしそれが本当なら、もともとユダヤ人の住んでいたところだと言う説はあまり説得力がないと思うのですが。

アラファトについても言及なさっていましたが、彼がすべてをコントロールしているわけではないことをご存知ですよね。アラブ人の良くない面の一つに、彼らは本当のデモクラシーとは何なのか、どうやったら勝ち取ることができるのかをあまり考えようとせず、現状に満足していないにもかかわらず新しい道を見つける努力をしようとする人があまりにも少ないことです。それはとても残念で仕方がありません。そして彼らがあまりPRが得意でないことも・・・。

占領地の政府主導の入植は、領土返還を阻止するためです。
でも、それに対する反論があります。和平を推進して、共存しようとしている、というものです。
それでも私は、政府が共存しようと努力しているなんて、信じられないです。警察官が、あるパレスティナ人を根拠なくある事件の犯人扱いしてるとこ、私、見ました。その事件の終末を私は見てましたが、彼は犯人じゃなかったです。
それで、ある警察勤め人が（かなり地位がある人）、ほとんどの犯罪者がアラブ人だとか言ってた時、警察がそのようにしているとしか思えなかった。
でも、こういう事、政府の機関がやっているとしても、全ての国民がこれを支持しているなんてことはないです。ほとんどの人は知っていませんから。イスラエルに住んでいる人達は、本当にフレンドリーで、いい人がほとんどです。私はイスラエルが大好きなので、1部の人によって国民全部が悪く見られるのは、ちょっと悲しいです。

占領地には、政府主導で入植を行っているのですね。

パレスチナへの土地割譲を阻止するための入植ですか。

結局、入植地へ住居を構える権利を保障しているのはイスラエル政府という事になります。

日本国内に、日本政府の承認なしに、入植したら、即刻国外退去でしょう。

アメリカでも、外国籍の人が土地を購入する権利を無条件で保証はしてません。

欧米列強の思惑以前の問題だと思います。

私にはイスラエル国民とパレスチナ国民の両者がインクに浸けたように同じ考えに染まっている姿は
信じられなかったものですから、たいへん参考になりました。

モサドが嫌いだという気持ちはわかるような気がします。
Ｗ．Ｗ．２の時、日本政府が国民をひきずり続けるためには多大の労力が必要でした。
１００、０００、０００の日本人−栄養不良の乳児や、仕事を引退したお年寄りまでふくめて−が、
１人の例外もなく狂信的な戦意に染まっていたわけではなかったからです。
いくつか例をあげますと、
　　　 国民を守れない戦略を批判した新聞記者は見せしめに徴兵されました。
　　　 反主流派や和平派の国会議員が投獄されたり恫喝を受けました。
　　　 現職の国会議員が官憲により不法に拉致される事件もありました。
　　　 爆撃の惨状を見たとおりに話すと逮捕されました。
　　　 「栄養失調」という言葉は禁止になりました。政府が国民に食べさせてないことになるからです
任務とはいえ、政治警察の主体となった憲兵（ＭＰ）はいまでも悪いイメージを負っています。

敵国民以上の敵が自分の国にいるというのは、時に真実だろうと思います。

＞普通のイスラエル人は知りませんが、ラビンの暗殺については、話す禁止です

　 そうなんですか。とても驚きました。


＞モサドに反対の意見はたくさん述べられましたね。私もモサドが嫌いです。廃止できったら、廃止をすぐします。イスラエルの最初の首相、ベン・グリオンはそう言った：「イスラエルの敵より、イスラエルの中のモサド（ここでは「シャバック」です）は危険です」

　 しかし、イスラエルとって過去にモサドがもたらせた功績というものもあるのではないですか。（今は不要だという意見が多いのでしょうけど）

＞なにせシドニーに住んでいるもので、日本語でのイスラム教についての本が少なくて

本じゃなくても、インターネットでイスラームに関してのホームページは、日本語でも意外と充実してますよ。
クルアーン（コーラン）の日本語訳テキストやハディ−ス（預言者ムハンマド＜Ｐ.Ｂ.Ｕ.Ｈ＞の言行録）の日本語訳を載せたサイトもありますよ。
私のホームページからリンクを貼っているんで見てみてください。



＞ひとつ質問ですがみなさんは、ユダヤ人＞とよばれている人がいるにもかかわらず、
＞彼らに土地がないことに、同情はしませんか？
＞ずっと昔からユダヤ人、というものが存＞在しておきながら、どうして彼らには土地がないのですか。

詳しい話は他の詳しい方にお任せするとして,
もちろん私は彼らに同情します。
彼らはイスラーム世界以外の土地ですさまじい迫害を受けました。
それに民族など同じ意識を持った者同士で国家がほしいという人間の欲求が大きいことも認めます。
だからと言って、他の共同体を追い出し迫害したりしていいことにはなりませんけど…
それに、この背後には欧米の陰謀が暗躍していますから…

つづきですが、いつも一方的な意見ですみません。アラブ人の彼氏の意見をきいていますと、考えが偏ってしまいますので。特にisuraerujinさん、そんなにしてまでジョレサレムを自分のものにしたいイスラエル人の気持ちを、率直に教えてください。もしよろしければ。

古くなりますが、わたしのいけんについてのご意見ありがとうございます。私はアラブ人を彼氏にもち、結婚を考えているため、イスラム教の勉強を自分なりにしてるものですが、努力不足ですみません。なにせシドニーに住んでいるもので、日本語でのイスラム教についての本が少なくて。とりあえず、ユダヤ人がアメリカの大統領にならなくてよかったですね。彼が勝ってたら、違った結果が続いてたでしょう。

ひとつ質問ですがみなさんは、ユダヤ人とよばれている人がいるにもかかわらず、彼らに土地がないことに、同情はしませんか？ずっと昔からユダヤ人、というものが存在しておきながら、どうして彼らには土地がないのですか。そりゃあ、彼らの強引なやりかたに怒りは覚えますが・・・。みなさんの知識からの意見、きかせてください。

昨日、一昨日と、Newsweekは良い記事を載せていると思います。

http://news.yahoo.co.jp/Full_Coverage/Middle_East_Peace_Process/

１）はい、そういう意見は普通です。毎日、新聞でああ言う意見がたくさん読めます。
２）残念ですが、あります。普通のイスラエル人は知りませんが、ラビンの暗殺については、話す禁止です。モサドは殺したということを言ったら、逮捕されます。シュムエル・シツリンとか。後は、ゴルドスチーン先生についての話も禁止です。（五年前ヘブロンでアラビア人を殺した人）かれはモサドの人ということを言ったら、逮捕してしまう。
３）まあ、アラファトはテロリストです。言論の自由はぜんぜんありません。アラファットの支配してる土地で、なにが言えるか、なにが言えないかとは不明です。面白い情報：二十分の一のパレスチナ人は警察です。世界じゅう、一番大きな警察隊です。機銃も使うし、対戦車砲も使うし、世界じゅうの一番強い警察隊かも知れません。私たちの方へ撃ってる奴ら。やっぱり、彼らの支配する地方とは、天国ではありません。
イスラエルのアラビア人とイスラエルのユダヤ人の権利が一緒です。それでも、今日、「ヒズバラ（レバノンのテロリスト）はすごい」という意見を述べたアラビア人は逮捕されてしまいました。とんでもないと思います。同じイスラエル人として、恥かしいですが、ああ言う事件は多くないです。一つでも多すぎますね。

この提示板で、モサドに反対の意見はたくさん述べられましたね。私もモサドが嫌いです。廃止できったら、廃止をすぐします。イスラエルの最初の首相、ベン・グリオンはそう言った：「イスラエルの敵より、イスラエルの中のモサド（ここでは「シャバック」です）は危険です」

日本在住の日本人です。
特にどちらかをひいきするつもりはありませんが、和平の実現を願うものです。

かねがね、当地の人に直接お聞きしたいと思っていたことがあるのです。
失礼ながら、次の３つの質問にお答えいただけないでしょうか。

１ 　 イスラエルでは思想の統制はおこなわれていますか？
　　 たとえば、ふつうの市民の間で
　　　　　 「和平は可能だ。」とか、
　　　　　 「何かで大きく譲歩しても平和になったほうがいい。」とか、
　　　　　 「いまの政府には反対だ。」とかいうようなことを、
　　 公然と話すのはだいじょうぶでしょうか。それとも警察やモサドや右翼団体に何かされますか？

２ 　 口にしてはいけない話題というものはありますか？

３ 　 パレスチナ人の間では１のような統制がおこなわれているとお考えでしょうか？

決して安易な好奇心によるものではありません。
私なりに戦争と国民のかかわり方を考える基とするつもりです。
お答えいただければ幸いです。

大丈夫です。みんなそんなにアホではありません。とっくに気づいているのです。

特にアラブ人たちがアメリカの和平交渉を信じようとしない理由はそこにあります。多分イスラエル人たちも信じてはいないと思いますけど・・・。ただ、バラクのように今回再度首相に立候補する権利を消失しないようにわざわざ辞任してみせるなどしてみせ、権力に相変わらずしがみつき、今回の衝突に関してもいっこうに責任らしい責任をとる姿勢さえ見られません。そういうことに腹が立ちます。

しかしながら、アメリカが対立の原因を作ったとは思いません。今回の原因はイスラエルの極右政治家がイスラム教徒の聖地を訪れ、わざわざ刺激するようなことをしてしまいました。これにも腹が立ちます。どうしてああいう政治家たちは自分たちの地位や権力を高めるために無駄でリスクの多いデモンストレーションをするのでしょうか。本当に馬鹿げています。

今までの歴史について論じるのももちろんですが、今回の衝突のきっかけは非常にはっきりしていて、なぜ一部の政治家がそのような結果を招くであろう事を予期できることをしたのか・・・。そういうことに腹が立ちます。そしてその政治家はのほほんとしているではありませんか。彼は何の責任をとる様子も見られませんよね。少なくともこの衝突を招くきっかけを作ってしまったことに対して謝罪をするべきだと思います。

驚いたことには、abdo164の意見に全く賛成です。百年前、ユダヤ人とアラビア人の間の仲がとても良かった。イスラム世界でのユダヤ人の人間権利は大体良くて、一緒に和やかな雰囲気の中で暮らしました。１９２０年代に、ドイツからの代理が来て、エルサレムもムフヂ「ハジ・アミン・アル・フッセイニ」と同盟したそうです。世界の浄化のために、ユダヤ人を絶滅するという必要があるとドイツ人が言いました。現代の問題の源と思われます。
ようするに、賛成です。東洋にも欧米の干渉があるかも知れませんが、イスラエルでとても感じられます。なんでユダヤ人とアラビア人は敵になってしまいましたか？
それはそうと辛い話を語りましょう：
十五年前、植民地をアラビア人の間の仲が割に良かったでした。安いものを買いたかったと、子供の頃に、祖父と一緒にアラビアの村に行って買いました。今その村は立ち入り禁止です。ヘブロンもそうです。ケベルラヘルモソウです。政治化の所為で、ユダヤ人とアラビア人の縁が切られたみたいですが、それはとても残念です。欧米は圧迫して、「国を判れ」という命令をして、状態はドンドン悪化しているそうです。
アラビア人と一緒に、同じのイスラエルで住みたいんですが、イスラエルの政府とアラファットと欧米の圧迫にかけては、どうしようもないみたいです。とても悲しいと思います。

＞お願いだから、
＞早く、気づいてください。

重々気づいているけどどうしょうもないから、双方とも自己保全に躍起になっているのではないですか？

茶番だと思いながら・・・。

最近、アラブ側とかイスラエル側とかで言い争うのを見るとむなしくなります。

すべての元を辿れば欧米列強対外戦略の陰謀ではないですか？

欧米列強が対立の原因を作り、両方に武器を売りつけ争わせる。
そして、自分が原因を作ったにもかかわらず、
「まったっく血の気の多い野蛮な奴等は我々良識のある欧米人が仲裁しないと！」
といった感じで石油の利権がひしめく中東に駐屯する理由を作る。
またその間にも直接・間接的に武器を売ってけしかける。

これが欧米列強の対外戦略（特に対イスラーム世界）の常套手段です。


欧米列強がイスラーム世界に侵出してくるまでは、イスラーム世界のユダヤ人は自治権を与えられて宗教、民族の違いを理由に迫害されることなく、仲良くいっしょに商売をして黄金時代を築き上げました。

その時、暗黒時代と呼ばれた西方キリスト教世界はユダヤ人を「イエス・キリストを裏切った悪魔！」（イエスもユダヤ人であったにもかかわらず）
とレッテルを貼り、ユダヤ人からの莫大な借金を帳消しにする目的もあって、あらゆる迫害・虐殺の限りを尽くしてきました。

そして今。
その西方キリスト教世界の罪を巧妙にアラブ側に押しつけているのです。

これは、アラブ・イスラエル双方にいえることですが、
そんな卑劣極まりない欧米のやり方の思うがままでいいんですか？

お願いだから、
早く、気づいてください。

お主がせっしゃの小さで粗末な国に対して興味を持って、恐縮でござる。
Hasidのことですが、ちょっと説明差し上げます。基本的に、ユダヤ教によれば、国家を持つのは別に大丈夫です。それでも、メシアが来る前に、神聖な国家ではありません。
宗教的な運動がいろいろあるし、十把一絡げことは言えません。しかし、大体のHasidは反イスラエルではありません。イスラエルとは普通な国家です（つまり精神な国ではありません）という意見の持つ人も、イスラエルを応援してくれます。なぜなら、イスラエルで反ユダヤ主義のないの安全な生活ができます。その上、ここの土地とは、祖先のうちで、特別な意味があります。それでも、少数の宗教的なユダヤ人は反イスラエルです。イスラエルとは世俗の国で、支配する人はユダヤ教になんでも尊敬がないみたいです。それは本当です。たとえば、バラクの最近の「世俗の革命」の法案とかを読んで見てください。その上、イスラエルの世俗的な政府は反イスラエルの日本のメヂアとかの目から見ると、ユダヤ人を責めるという可能性があるという恐れがあります。だから、NYCのSatmar 　 Hasidとかは反イスラエルのでもに参加していることもあります。
ヒラリクリントンのことですが、NYCでユダヤ人も多いし、ユダヤ人は一体として投票するという誤った議論もあるし、ヒラリクリントンはユダヤ人どうしの間では人気のない人だし、ユダヤ人にごまをすることにしました。それでも、実はユダヤ人のアメリカでの圧力がめったにありません。その上、アメリカのユダヤ人の国籍はアメリカです。イスラエルに忠誠がないと思われます。それでも、反ユダヤ主義のアラファットは標準の「ユダヤ人は世界を支配してる」というウソをいつもいつも繰り返して、結局人は信じるかも知れません。ヒラリクリントンはユダヤ人の圧力の所為で降伏して国連の決議に対して抗議してとは、情報源はなんですか？自分自身の意見ではなかったとどこから知っていますか？
アメリカとは邪魔者だと私は思います。いつも首を突っ込んで、解らない情報に狙って圧迫をして、アラファットを「政治化」としてのイメージを作ってしまいました。滅相もないことですが、あのテロリストはノデル賞を受けました。恥かしいですね。

＞「占領地」という言葉の定義からパレスチナと北方領土では明確に違います。ましてやそのバックグランドに関しては語るまでもなく同一視されるべきではありません。

ルールは、簡単な事が重要でないでしょうか？

透明で、簡潔なルールが今の時代に求められているものでしょう。日本の構造改革の一端です。

ダブルスタンダードは、出来るだけ排除するべきです。当事者でないから容認、当事者だから容認できないでは、問題があると思います。

まず、日本語教師をしているものとして、よく日本語を勉強なさっている方だと敬服しております。たまに恒久的な間違いも見受けられますが、すばらしいと思います。これからも頑張ってください。

たくさんの方がisuraerujinnさんの書き込みに対してレスポンスされていますね。議論は有意義なものです。

私は、パレスチナ人の友人とよくこの問題について話しています。彼は日本にいます。

私の認識としては「ユダヤ主義とイスラエルと言う国は決してイコールではない」と言うことです。本当のユダヤ教徒、Hasidのような人たちならば、現在ユダヤ人（あくまでも主に・・・と言う意味でですが）が国家を持つこと自体ユダヤ教に反している、とされているようですがいかがですか？ユダヤ人が神から宿命として与えられたもののひとつに、国家を持つことができない・・・と言うところがあったと思います。そういう意味で反ユダヤ主義とは・・・彼らHasidは反ユダヤなのですか？

バカな質問をしているとお思いかもしれませんが、実際にNYCでも彼らHasidたちがパレスチナ人たちの方に乗って（肩車をされて）デモ行進をしているところの写真を見ました。あれはいったい何なのでしょうか？

パレスチナ人でない他のアラブ人の友人は、イスラエル人は七色に変わるから、今日は今日の気分で仲直りの握手を右手でするが、明日は左手にナイフを持っている、と話していました。私はそういうことを言う人を好きにはなれません。疑いすぎもいいところだと思っています。ただ、何がユダヤ主義で何が反ユダヤ主義なのか今ではさっぱりわかりません。

アメリカはその武器弾薬をイスラエルに対して輸出し、その輸出量は対イスラエルがナンバーワンではありませんか。その上得意様であるイスラエルが何の影響力もアメリカに対して持たないとおっしゃっているのを拝見しました。私にはとても信じられません。先日のヒラリークリントンがNYCから上院議員として当選した、その戦況戦略の一つにユダヤ系移民の票を獲得するために国連の決議に対して抗議する声明を出したことは周知の事実です。もし、ユダヤ人がアメリカに対して何の圧力も持たないとおっしゃるのならば、この件に対して是非説明をしていただきたいと思います。

私の友人であるアラブ人たちのほとんどは、イスラエルもアラブもみな欧米の思惑に利用されている、イスラエルとアラブとが問題を起こすのをアメリカは待っていて、それをきっかけに彼らの優勢に使おうとしている、と言っています。本当かどうかは分かりません。何の根拠があって言っているのかも分かりません。でも、そう思える要素は今までのほかの国々の紛争を見ていても明らかですよね。湾岸戦争しかりです。どう思っていらっしゃるのか是非ご意見をお聞かせください。

個人的には報道機関がすべて公平だと思っていません。報道は記者の個人的な主観が多分に反映されるものです。公平などと言うものは皆無だと私は思っています。複数紙を見て、よりたくさんの情報を得ることが大切だと思っています。

個人的意見を感情的に述べるのは、同じ日本人として少々恥じ入ります。

彼らは反ユダヤ主義を警戒するだけの歴史を持ち、また強くならざるを得ないだけのトラウマを、今世紀に受けているのは周知のごとくです。

私はisuraerujin氏が、これだけ日本語に慣れ親しんで、率直な感想を我々の言語で伝えてくれている事に、ある程度敬意を表したい。軽率なレスポンスは控えたいです。

　 なんでもかんでも差別に結びつけたらだめですよ。部落開放同盟じゃあるまいし・・・だからユダヤ人は嫌われるんだ。

　 イスラエルが嫌われてるのは、イスラエルがパレスチナ人よりもはるかに強いのに、弱いふりしてるからですよ。

＞占領地は、返還されるものでしょう。
当事者として、日本における北方４島をなぜロシアが返還しないのか不思議です。

この問題は同カテにトピがありますのでそちらでしたほうが良いと思います。
「占領地」という言葉の定義からパレスチナと北方領土では明確に違います。ましてやそのバックグランドに関しては語るまでもなく同一視されるべきではありません。議論の混乱をさけるためあえてコメントさせていただきました。

占領地は、返還されるものでしょう。

当事者として、日本における北方４島をなぜロシアが返還しないのか不思議です。

日本人としては、ロシアの国内的、国際的な立場から、自分に有利な条件でなければ、ロシア自らの立場が不利に成るためとしか考えられません。

2000年12月8日（金） 11時39分
イスラエル警察、インティファーダ記念で警備を強化（ロイター）

が、二つの身分証の存在を知った記事です。

＞青色の身分証明書を持つイスラム教徒に旧市街のエルアクサモスクでの礼拝を許可する、としている。ただ、ヨルダン川西岸やガザ地区に住むパレスチナ人は、この礼拝を禁止される。青色の証明書は、東エルサレムの住民を確認するもの。

がその内容で、これからはイスラエル国民とそうでない人とは読みとれません。

また、イスラエル国民でない人は、無国籍の人ですか？それとも外国籍を持つ我々日本人みたいな外国人のための身分証ですか？

＞Msg1090に至る一連の発言の内容には 　 [相手との対話] 　 の姿勢が見られず、字数が多いだけの悪罵です。

だから「なにが言いたいか解らない」のです。

何ごとかを論ずるとは、仕入れた言葉をまくしたてることなのでしょうか？

Msg1090に至る一連の発言の内容には 　 [相手との対話] 　 の姿勢が見られず、字数が多いだけの悪罵です。
はじめから相手の話は聴く気がないか、そうした能力がないかのどちらかでしょう。

おっしゃるとおり、私が口にするような低劣な悪口は本人が気にしなければいいことですね。

>私は早く全ての占領地が返還されることを強く望んでいます。

こういう言い方はこの地に住んでいない当事者以外からの代表的な意見かもしれないですが、こういう偏った一方的な考え方ではこちらの現地ではそんなに単純に和平は結べません。ヘブロンなどは,じゃあ,イスラエル側に返還されるべきじゃないですか？1929年までは住んでいたんだから。現在ではケヴァ・ラケルに行くことだって出来ないんです。（ラケルがそこに埋没されているかどうかはまた別問題ですが。）

mountaincharlesさん、
こんなメッセージこそ気にすること
ないと思います。
DebutoYobanaide さん、
イスラエルの不当性を指摘する
ことが悪口を言いたいだけに
なるのですか？

＞解らなくていいと思います。
mountaincharlesさんはイスラエルの悪口を言いたいだけです。
理由は本人にしかわかりません。

＞知識は豊富そうですが社会的常識や理解力があまりないようです。
よく解らないことをむきになって言いつのるのは仕方ありません。
気にしないことです。

＞（イスラエルの悪口を言いたいだけです。）
この言葉に対して抗議します、撤回と謝罪を要求します。

貴方はイスラエルの不当占領を容認するのですね。

私は早く全ての占領地が返還されることを強く望んでいます。

解らなくていいと思います。
mountaincharlesさんはイスラエルの悪口を言いたいだけです。
理由は本人にしかわかりません。

知識は豊富そうですが社会的常識や理解力があまりないようです。
よく解らないことをむきになって言いつのるのは仕方ありません。
気にしないことです。

説明しておきます。
青い奴はイスラエル国民のための身分証明書で、黄色い奴はイスラエル国籍のない人のための身分証明書です。宗教にも、人種にも、なんの関係もないです。

＞国連の事ですが、随意の処罰なので、イスラエルは国連に加盟をを継続するとは、なんにも不思議ではありませんよ。随意の処罰ですよ。もう説明しておきました。

処罰があるのか無いのかの問題ではありません、非難決議に逆らい続けながら加盟を継続するイスラエルの矛盾いわゆるダブルスタンダードを指摘しているのです。
処罰が無いのとダブルスタンダードはまた別ですよ。

＞後は、ロスチャイルドはユダヤ人の代表ですか？滅相もないことですよ。

ユダヤ人社会でトップにいるのはロスチャイルドファミリーしかいないでしょう。

じゃあベレゾフスキーですか、グシンスキーですか、それともブロンフマンですか、あとキッシンジャーですか、シャロンでしょうか。

＞後は、サットマルハシヂムの友人はいるんですけど、私自身はそうでもないです。イスラエルはとても変化の富んだ国です。ユダヤ人もそうやし、アラビア人もそうやし、そんなに白黒の国ではありません。mountaincharlesの書いたグループを除いても、反非シオニストのユダヤ人はとても多いです。

反非シオニストユダヤ人の定義は分かりませんが、
イスラエルの占領政策を支持しない。
パレスチナ人を人間として認める。
シオニストの言論弾圧を支持しない。
ユダヤ人の問題点を指摘し身内を甘やかさない。
ユダヤ人にとって都合の悪い言論でも言論のみで反論しそれ以外の手段をとらないなどがあると思います。

ですからナトレイカルタからクライスキーやオストロフスキーのように幅があるのが普通ですしあってもいいですが、上に書いたことが反非シオニストユダヤ人の基本だと思います。

＞本のことですが、「ししゃのしょ」の翻訳者は日本人も殺されました。カハネ博士も、mountaincharlesさんの書いた本も、現在のイスラエルの状態になんの関連もありませんが、なにが言いたいのがよく解りません。

わたくしはライターではありません。
本を書いたことは一度もありません。
貴方に読んでいただきたいと思い書きました。

＞（（（現在のイスラエルの状態に何の関連もありませんが、）））

それがそもそも大きな間違いです、イスラエルとシオニストユダヤ人の言論弾圧は、中東問題の解決を妨げている大きな原因の一つです。

つまり都合の悪いことは聞かない、言わせない、書かせない、そんな考えの国や組織などが和平を主張しても信用できますか、ユダヤ人に都合の悪い言論などを受け入れる考えが無いのに、和平を受け入れる考えがあることを信じることができません。

モサドもシオニストユダヤ人のでたらめに協力してますし、それも和平の障害になっているとしか考えられません。

シオニストユダヤ人がこれほど言論弾圧をするのはイスラエルが実はウソとごまかしが多いため都合の悪い言論を封じておかないと、イスラエル国家の正当性に疑問が出てくることを非常に恐れていると思われます。

もしあなたが自分自身を反非シオニストユダヤ人というなら、パレスチナ人の問題点を指摘するよりも、まずユダヤ人自身の問題点を追求すべきであり、それからパレスチナ人の問題を追及しても遅くないと思います。
身内に厳しいことが他人の信用を勝ち取る方法です。
ブルーノ・クライスキーがアラブ諸国などの信用が高かったのは、イスラエルも含めて身内に厳しいからだと思います。

ロイターはユダヤ人です、それで言論がどっちに寄っているのかの答えになると思います。

＞明らかにイスラエル寄りと考えます。
＞見かけ上パレスチナ寄りで、潜在的に重要なところではイスラエル寄りで押さえられていて、・・・

何とレスポンスしていいのか、実のところちょっと困ってます。

一般の報道はとくに偏ったものではないから、にらみあう双方から相手寄りに思えてしまう、

それだけのことじゃあ・・・・

違うと思います。

もっとも、日本の報道は外電を右から左へほとんど垂れ流ししているだけですが。

明らかにイスラエル寄りと考えます。

理由は、
感情的にはパレスチナ寄りに報道しつつ、筋の正当性はイスラエル寄りに偏向しているからです。

報道の大部分が、

　 パレスチナの攻撃−イスラエルの報復

という組み立てとなっていて、逆のニュアンスは僅かです。
イスラエルの過剰攻撃によってパレスチナが大きな被害が出ることについて同情的で、パレスチナを精神的支援するようなスタンスは見うけられますが、実は、イスラエルの入植や対パレスチナ治安活動や施策という、パレスチナにとってもっとも重要な部分は殆どまともに報道されず、それらに対抗してのインテファーダとしては伝わってきません。（見ようとしなければ見えない）

感情的報道要素は、少々の恣意的報道などで簡単にひっくり返し、逆転することが可能です。例えば、近い将来戦争に拡大するようなタイミングでは、ほんのひとつのパレスチナ側からの行為の不当性を、拡大して宣伝的に報道すれば、即座にイスラエルのこれまでの「報復」という手段は「当然の行為」として正当化され、イスラエルが正しく、しかもかわいそうにも国際的非難を受けていたというスタンスに転換可能です。そうして、米軍が立つのかもしれません。

見かけ上パレスチナ寄りで、潜在的に重要なところではイスラエル寄りで押さえられていて、本当のパレスチナの筋の正当性の報道は目立たないよう操作されている。

私は、そう考えます。

もちろん、反論は多々あることでしょう。

皆さん、自分で考えて判断してくださいね(^^;

東エルサレムの住民は、青色の身分証明書、ヨルダン川西岸やガザ地区に住む住人には、黄色の住民票ですか？

それともヨルダン川西岸やガザ地区に住むパレスナ人には、宗教を問わずに黄色の住民票なのでしょうか？

やっぱり、宗教でなく、人種差別でないかと疑いたくなります。

できれば、個人的メールでなくここでやってくださいね。

興味持って読んでます(^^)。

国連の事ですが、随意の処罰なので、イスラエルは国連に加盟をを継続するとは、なんにも不思議ではありませんよ。随意の処罰ですよ。もう説明しておきました。
後は、ロスチャイルドはユダヤ人の代表ですか？滅相もないことですよ。
後は、サットマルハシヂムの友人はいるんですけど、私自身はそうでもないです。イスラエルはとても変化の富んだ国です。ユダヤ人もそうやし、アラビア人もそうやし、そんなに白黒の国ではありません。mountaincharlesの書いたグループを除いても、反非シオニストのユダヤ人はとても多いです。
本のことですが、「ししゃのしょ」の翻訳者は日本人も殺されました。カハネ博士も、mountaincharlesさんの書いた本も、現在のイスラエルの状態になんの関連もありませんが、なにが言いたいのがよく解りません。

本当に？面白そう。もしかしたら、私の知り合いですか？メールで返事ください。私のメールアドレスはdanieru@jmail.co.jpです。

あるとすれば、アメリカの共和党ではないかと私は思います。
誰だって死ぬのはいやです。負け戦に投入されるのは、米国人でもまっぴらごめんでしょう。
海外からの不在者投票の大半が共和党だったという事は、実際に紛争の脅威にさらされている米国人にとっても、現政権と民主党の軍事外交政策は容認し難いものだったという事だと思います。
背後でイスラエルを支えている米国の動きが落ち着けば、イスラエルの選挙の行方も冷静なものになるかもしれません。
バラクにしても、ラビンにしても、イスラエルの首相になる方は、大体が軍人さんで、イスラエルを守るために戦ってきた方々です。
そして、首相になると、自分が命がけで関わった領土を切り売りしてでも、和平をかちとろうとします。この事は、前々から疑問でした。
どうして、命がけでかち得たものを捨てられるのだろうと。
でもそれは物であって、自分と国民の命には代えられないのでしょう。負け戦を子孫に残すくらいなら、占領地はいらないのでしょう。
一時の平和があれば、機会が生まれるかもしれません。
この国がもっと強く、もっと安定した基盤をもっていれば、日本に住む私たちも、微力ながら力になれるのではないかと信じています。
ブッシュとチェイニーは、戦慣れした連中です。だからこそ、戦を恐れ、攻めるまでに半年を費やし、涼しい冬を待ち、砂嵐が吹く頃には撤退いたしました。米国が強いだけではなく、彼らは負ける要素を避けていたから圧勝したのです。
あのリーバーマンが出てこないように、あのシャロンが出てこないように、私は祈ります。
この二つは連動すると、エルサレムを奪いにゆくと私は考えています。それも、負ける要素が世の中には沢山ある事を無視して。
そういう人がイランのホメイニ師ではなかったか、と思うのです。

＞その筋はないと思います。その処罰は随意です。ああいうの随意処罰は五つ六つあると思います。大体、国連決議を逆らって処罰はないですから、別に不思議なことではないと思います。とにかく、直接に言うと、国連決議の決めたことはばかばかしいと思われます。その地方は１００年前にトルコだったでしょう。後はイギリスの領土、後はイスラエル、後はヨルダン、後はまたイスラエル。決定した時、国連会議はロシイアに圧迫されました。ロシアはイスラエルを恨みました、なぜならアメリカの同盟国でした。石油にも関係があるかもしれません。つまり、その決定はイスラエル自身より、国際政治に関係があると思われます。

いいえ私が言いたいことはイスラエルのほうであり国連のほうではありません。

つまり国連の決議に従わないのに、国連に加盟を継続しているイスラエルの方の矛盾を指摘しているのです。

＞メイル・カハネ博士のことですが、その人は今の東京の市長のように、口が軽い人でした。一番極端な政治化でしたから、いつもいつも論客でした。聖人として、カハネ博士の言葉を全部尊敬にしてる人はめったにいないと思います。

＞ユダヤ人の代理としてカハネ博士を選ぶのも変ですね。もし私はイスラエルの新聞で日本についての記事を書いたら、だれを引用するべきですか？議員の一番右翼の人か？日本人の意見を見せたいなら、ああいう人は引用にふさわしいのですか？

ユダヤ人の代理もしくは代表は、もちろんロスチャイルドファミリーでしょう。
ただ彼らは反とまでは言いませんが、おそらく非シオニストユダヤ人でしょう。

＞その上、私自身は反非シオニストユダヤ人です。シオニズムとは、経済や宗教に社会主義に近いでしょう。宗教的なユダヤ人として、シオニズムに同意できかねます。
＞ややこしいですね。

いいえあなたが、ラビ・モシェ・ヒルシュひきいる、ナトレイカルタのように超正統派の反非シオニストユダヤ人なら不思議でも何でもありません。

＞そして、モサドのことですが、mountaincharlesのように、私も嫌いです。本当に嫌い。そして、ウソやでたらめな情報がシオニストユダヤ人の間では流したりしてると私も賛成です。（（（でも関係ないでしょう。）））イスラエルの軍隊は悪いこともやっているかも知れませんけれども、日本のメヂアは大変大袈裟していると思います。つまり、死んだ人はほとんどテロリストでしたよ。チェックしてみい。イスラエルの軍隊にも、イスラエルの社会にも悪い点があるかも知れませんが、「子供殺し」とかをいうのは酷いですよ。ウソですから。

日本名
モサド情報員の告白
英語名
ＢＹ 　 ＷＡＹ 　 ＯＦ 　 ＤＥＣＥＰＴＩＯＮ
ビクター・オストフスキー/クレア・ホイ
中山善之ー訳
ＴＢＳブリタニカ
税抜き￥２３３０

この本はイスラエル政府が発禁処分を求めた裁判で敗訴し、発禁処分に失敗した数少ない本です。

少し古い本です廃刊にはなっていないと思いますが、注文のほうが確実だと思います。

シオニストに対する意見などを発言することを（（（でも関係ないでしょう）））と書くなら残念ながら言論弾圧をしているシオニストユダヤ人と変わらないと思わざるをえません。