いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 結局韓国経済の問題点は・・・

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2006/12/17 00:46 投稿番号： [9544 / 73791]

＞現実から逃避し党争に明け暮れ、しかもその原因が政策でも何でもなく、朱子学的な正当性を延々と争い貶め合った朝鮮人両斑。
全然変わっていないんだな〜、というのを実感しました。
彼らにとって大切なのは、「事実よりも言葉」なのです、４００年前も、今も。＜

しかも、国民不在。国民というか、貧民、奴隷という感じさえする。
マスコミも韓国人も「韓国は先進国」を連呼するが、所得はＯＥＣＤ最下位が指定席。
ほとんどの勤労者、労働者は社会保障なし。それでいて、貧民経済に合わせた物価も存在しない。自動車も、現代自動車の価格は日本車を上回るほどの高値。犯罪率も高く、感染症も幾つも蔓延。
政府は無能、具体性の全然ない政策。混血で消えてなくなる民族・・・・

＞最近日本を旅行した韓国人は異口同音に「日本のほうが韓国より割安だ」と話す。実際、ここ数年間で韓国と日本の物価が多くの分野で逆転した。

これはウォン高のせいだけではない。日本は最近10年間にわたり「価格破壊」という名の物価下落を経験した。そしてバブル経済の時期に上昇しすぎていた物価の合理化が図られた。その10年間で日本の物価は8.4%も下落した。例えば400円だった丼の値段も330円に下がっている（「吉野家」の牛丼）。

一方、同期間に韓国の物価は平均36.3%上昇した。ソルロンタン（韓国の一般的なスープ料理）の価格は3500ウォン（約425円）から7000ウォン（約850円）に上がった（「イナムジャン」のソルロンタン）。

韓国物価が日本を追い越したからといって、韓国の経済力がそれほど強くなったわけではない。日本の1人当たりの国民所得は3万7050ドル（2004年）で、韓国（1万4000ドル）の2.6倍だ。

どんな統計資料を見ても、韓国人は日本人ほど裕福ではない。物価逆転を説明できる合理的な根拠は見あたらないのだ。

韓国と日本の物価逆転現象の背景には、韓国の理不尽な税制、規制にともなう独占的な経済、企業の倫理的堕落や暴利を追及する体質がある。
なぜ韓国民は、「収入は多くないのに負担の大きい経済」の中で暮らさなければならないのだろうか。

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ここのアラシのk_g_y_7_234って

投稿者： gizou_mone_sikkin_tarenagasi 投稿日時： 2006/12/17 00:37 投稿番号： [9543 / 73791]

厠蝿の飛び出しはオマル痔爺から発せられているということが、この一週間
の昼夜の動向を糞単位で詳細に分析すればバレバレということに気付いていない
アルツハイマーの脳天気さよ。

さすが糞芝居を行う浅はかな朝鮮蝿のオマル。
途中の言い訳やら糞芝居の鴨フラージュも笑えるが、それが限界だ。

紙様は良く見ておられるぞ。
自分の不始末はよく拭いてすっこんでろ！

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結局韓国経済の問題点は・・・

投稿者： tnakamur4750402 投稿日時： 2006/12/17 00:23 投稿番号： [9542 / 73791]

結局、韓国経済が破綻した最大の原因は、労務費の分不相応な上昇なんだな〜、というのが如実に分かる記事ですね。
新入社員の年俸が３５０万円位となると、日本と殆ど変わらないのですが、問題は新入社員の就職率が５０％を切っている、そして売上げ上位に入っていない企業の社員や自営業が、精々年俸１５０万円程度、コンビニのアルバイトの時給が３００円。
つまり、これこそが真の格差と言えるでしょう。

あまり本記事と関係ないのですが、最近読んだ田中明氏の「物語　韓国人」は大変面白かったです。
李氏朝鮮、特に丙子胡乱（清への降伏）以降、いかに朝鮮人がリアリティを喪失していったかが如実に描かれています。
蛮族として軽蔑していた清が明を滅ぼし、清の隷属化に貶められても、中華の後継者を自認し、清を敵視し蔑視する事で自らのプライドを維持する代わりに、リアリティを喪失し仮想世界に生きることとなった朝鮮人。
現実から逃避し党争に明け暮れ、しかもその原因が政策でも何でもなく、朱子学的な正当性を延々と争い貶め合った朝鮮人両斑。
全然変わっていないんだな〜、というのを実感しました。
彼らにとって大切なのは、「事実よりも言葉」なのです、４００年前も、今も。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=25989
上位１０００社の新入社員の年俸　２,７００万ウォン
2006-12-16 13:20:25 Updated.
韓国で売り上げが上位１０００社の４年制大学を卒業した新入社員の平均年俸は２,７００万ウォンであることがわかりました。
これは年俸関連情報を提供している「ペイオープン」が、最近の売り上げを基準に上位１０００社の今年の年俸を分析したもので、新入社員の男女別では、男性が２,７１２万ウォン、女性が２,５９６万ウォンでした。
業種別では、金融・保険・証券関連の新入社員の年俸が３,１７０万ウォンでもっとも高く、次いで電気・ガス関連が３０００万ウォン台を切って２,９３２万ウォン、海運・航空、ＩＴ関連、建設・土木・建築、マスコミ、自動車・造船が
２７００万ウォン台でした。
会社別では、ＰＯＳＣＯ建設が４,１００万ウォンでもっとも高く、次いでコリアンリ再保険が４０００万ウォン、現代サムホ重工業、テリム産業、ウリ銀行、ＳＢＳが３８００万ウォン台でした。

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Re: 合掌＜まさにそのとおりです

投稿者： false_id_fake_profile 投稿日時： 2006/12/16 23:52 投稿番号： [9541 / 73791]

ま、あれですね。
韓国にはもう一回経済危機になってもらって、また日本に泣きついてきたら思いっきりすげなく突き放すことですな。
李承晩以来の異常な反日活動に関して誠実かつ完全な謝罪を行い、今後永久に日本に対して不遜な行為を繰り返さないことを誓約しないかぎり、絶対に韓国など支援しないように国民を啓蒙していきましょう。

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米国、制裁解除・緩和は協議しない方針

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2006/12/16 23:50 投稿番号： [9540 / 73791]

米国が、制裁緩和が先とする北朝鮮の要求をはねつけました。
これで交渉は、一歩も進まないでしょうね。

日本にとっても、大変ありがたい事です。とにかく、このまま、交渉決裂であれば、何も巻き込まれません。
核であれ、拉致であれ、偽札であれ、金正日がいる限り解決しないので、朝鮮と少しでも縁が切れて、日本にとっては、最善の状況です。
貿易も船も金融も、北朝鮮に関するものは一切お断りで、縁が切れていけば、これが一番良い事。

この状態である限り、北朝鮮関連の被害は韓国に集中し、なおかつ、朝鮮半島は中国とロシアがよろしくやる方向で固定されます。
殆ど、言う事なしです。

『金融制裁の緩和、交渉せず＝北に不法行為中止要求へ−米

【ワシントン１５日時事】米政府高官は１５日、北京で来週開かれる米国と北朝鮮の「金融制裁」をめぐる実務協議について、

制裁緩和に向けた交渉は行わないとの立場を明らかにした。

協議にはグレーザー財務副次官補（テロ資金・金融犯罪担当）らが出席、北朝鮮の絡むドル紙幣偽造など不法行為の調査状況を説明するとみられる。』

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2006121600053

『金融制裁解除が前提条件＝「６カ国」前に核放棄否定

北朝鮮の金桂冠外務次官は北京空港で記者団に「われわれに対する制裁解除が前提条件であり、６カ国協議の展望を楽観することは難しい」と述べ、
米国による金融制裁問題が解決しなければ進展は困難との認識を示唆した。

核実験について「米国の侵略に対処するため行ったものであり、抑止力が必要な限り核を持ち続ける」と述べ、
「核を放棄する理由はない」と強調した。』

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韓流、本当に終わったんだなと実感した場面

投稿者： kyoukaa2000 投稿日時： 2006/12/16 23:29 投稿番号： [9539 / 73791]

馴染みのバーでのこと。

一人で静かに飲んでいたところに騒がしいオバサン連中登場。
しかも韓国云々言い始めたので帰ろうとしたところ、ちょっと
違う事に気が付いたので、ちょっと様子見を・・

オバA「ベトナム行ってきたんだけど人が温かくていいわよ。
　　　　中国韓国とは違う」
この一言で話を最後まで聞いてやろうと決心（笑）
オバB（エラ有）「でも韓国は中国とは違うでしょ、温かくて」
オバA「韓国は駄目よー。最近あそこちょっとおかしくて。観光ブームも
　　　　終わったし・・」
オバC「そうよね。表現が難しいんだけど・・何かおかしいって感じるのよね。」
オバB「そんな事ないでしょー」
オバA&C「おかしいって（大声）」
オバA「それに料理、ベトナム料理って美味しいわよ！」
オバC「そうなの？」
（料理話はので略）
オバB「韓国料理も美味しかったじゃない」
オバA「でも結局焼肉なのよねー。味の深みというか面白みがないのよ」
オバC「うんうん」
オバA「こんど皆でベトナム行かない？」
オバC「いいわねー！」
以降旅行日程の話になったので帰宅。オバBは無言でした

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パロマでもやらん事韓国製ハロゲンヒータ

投稿者： sakenominotoukon22222 投稿日時： 2006/12/16 23:28 投稿番号： [9538 / 73791]

＞扇風機の形した暖房機（名前は忘れた）
から煙が出てきて危ない所だったし

他の人の投稿見て思い出した！
扇風機みたいな暖房機とはハロゲンヒータの事でした！
買ってすぐに煙が出てきて危険でした。
製造国は韓国製で、販売店で新品に交換して貰ったのですが、
それを聞くと恐くて使えません
煙だけで済んだから良かった物の火災はシャレになりません
やはり韓国製は日本憎しの考えの韓国人がいい加減に作ってるって事ですね

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bellsantesさん、ご自分にご自分でご返事

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 22:52 投稿番号： [9537 / 73791]

なさって、おかしいですわ^^

もう少しお勉強なさってから、ｋｇｙにかみついてくださいまし。

期待しないで、おまちいたしております^^

いいすぎちゃった..^^;

爺は、どうしたのかしら？

○僧４

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Re: ここのアラシのk_g_y_7_234って

投稿者： bellsantes 投稿日時： 2006/12/16 22:46 投稿番号： [9536 / 73791]

色んな別ハン使うけど、いつも学歴にこだわるんだよね（笑い

学歴コンプレックス丸出し。惨め。

あ、それから、必ず、日本が韓国や北朝鮮にお金を恵んでくれるって願望ね。

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Re: 合掌＜まさにそのとおりです

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 22:35 投稿番号： [9535 / 73791]

当時の予測が的中しております。韓国の一般の人々は、事の重要性に気づいておりません。

韓国の次期政権は、日本に支援を求めてくると存じます。そのときでしょう、忌憚のない意見交換ができるかもしれません。

では、ごめんくださいまし。

○僧４

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合掌

投稿者： mk_bird4510 投稿日時： 2006/12/16 22:19 投稿番号： [9534 / 73791]

驚いたことにこのコピペは２００５年７月２１日付けであった。
タイトルは没落する韓国経済である。
私は最近の話であると思った。
この当時、この状況で現在も維持できているのが不思議である。
本当に終焉に近いように思う。
私は経済に疎いが、異常、非常事態ですね

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Re: bellsantesさん、あなたの経済は中学生

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 22:06 投稿番号： [9533 / 73791]

このトピで経済用語を羅列しても、経済を勉強されていらっしゃらない読者の方にはピンときません。これを忍耐強くやさしく説明されていらっしゃる方がこのトピにおひとりいらっしゃいますが、これは実は大変なことなのですよ。

経済の分析と予測には、信頼できる情報とデータが大変重要になります。でも、韓国側の公式発表は、まったく信用できません。信頼できる数値と分析は、高レベルの機密となっており、私のレベルではここでお話することができません。

こんなところでよろしいかしら^^

○僧４

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bellsantesさん、あなたの経済は中学生並

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 21:40 投稿番号： [9532 / 73791]

このトピには、かなりユニークな着眼点をお持ちで参考にさせていただくお方がおひとりだけいらっしゃいます。

経済は、他のブログがとても参考になります。たとえば：

今回はいくつかソウルの会社を訪問、韓国人相手に研修等も行なってきました。

感想としては、

①韓国経済は見た目では安定しているようですが、じわじわと不況的要素が出てきている印象です。特に不動産関係は今ひとつで、現代建設も財務体質悪化で苦しいようです。

②サムソンに脚光が当たっていますが、実質サムソンの一人勝ちで、他企業は苦しい状況です。
　サムソン：
韓国全法人税の1/5
　　韓国株式市場の時価総額の25％
　　全企業の純利益の25％
　　全輸出の16％
　　貿易黒字の1/3
　　部品の90％は日本などから調達。日本からリストラされた技術者200名を迎えており、彼らが技術面でサムソンをサポートしている。
　どうみても異常な構造です。半導体、液晶市場は浮き沈み大きく、特にサムソンは自らエンジン（基幹部分）の生産ができないので、これから大変と思います。従業員は全て非組合、早期退職も日常茶飯事で、従業員のプレッシャーはかなり大きい模様。能力主義、信賞必罰の徹底。業績下位5％は即時解雇。幹部は40-50歳台が中心。

③韓国企業のもう一つの問題は、外資の株主比率が高くサムソン、現代、LGも外資株主比率が50％近くあり、国内安定株主がいないため、不安定な状況にあります。（場合によってはM&Aの対象になりやすい）
④お菓子をはじめ、日本の製品のパクリ物が多いのに驚きました。
⑤車のデザインも日本のパクリが多い。特に現代は三菱モデルが多い。ベンツの安っぽいデザインもありました。
（省略）

とにかくサムソン頼りというのが韓国の実態のようです。ただ、サムソンはその基幹部品の90％を日本などから輸入しているため、非常にもろい構造になっておる事が良く分かります。今回いろいろ調べたのですが、サムソン製品の基幹構造は全て日本頼りです。ちょっと専門的になりますが、サムソンに部品を供給している業者は下記の通りです。

液晶部品→ 偏光ガラス　（リコー）
　　カラーフィルター（凸版印刷、大日本印刷）
　　光学フィルム　（日東電工、住友化学）
　　バックライト　（スタンレー電気）

製造装置→ 光学フィルム原料　（富士フィルム、JSR）
　　　　　 TFT露光装置　（キヤノン、ニコン）
ステッパー（ニコン、キヤノン）、
　　　　　　切削装置ソウチ（ディスコ）
　　　　　　洗浄装置、検査装置　（アドバンスト）

携帯部品→ 　カラー高細微液晶（セイコーエプソン）
　　　　　　水晶振動子　（大真空）
　　　　　　コンデンサー　（村田製作所）
　　　　　　音源ユニット（ヤマハ）
　　　　　バイブレーター　（コパル）
金型　（日本製）
CDMA、規格制定、チップセット（米国アルコム）

こういった実態を韓国人ビジネスマンに話したところ、誰も知らず驚いていました。というより、そんな事実は認めたくない、といった焦りの表情が伺えました。

　＜以上、コピペですけど..＞

もっと専門的な分析もありましてよ^^

爺から時間になっても連絡がありません、どうしたのかしら..^^;

○僧４

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ここのアラシのk_g_y_7_234って

投稿者： bellsantes 投稿日時： 2006/12/16 21:24 投稿番号： [9531 / 73791]

とにかく、韓国経済以外の話しにそらそうそらそうって、そればっか。必死で粘着（笑い

このトピ、よっぽど痛いんだろうな

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Re: 冷たい言い方すれば、通信簿

投稿者： anponta_re 投稿日時： 2006/12/16 21:18 投稿番号： [9530 / 73791]

>3の子が　自分はオ−ル５だと言い張るのと同じなのですよネェ。

10段階評価なのに自分はオール5だと言ってえばってる。。

　　スンズレイ　しあした〜〜〜　　 (#^.^#)

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Re: 現代自動車のカウントダウン

投稿者： bellsantes 投稿日時： 2006/12/16 21:04 投稿番号： [9529 / 73791]

＞そして現代自動車の米国市場でのシェアは昨年の約3％から2.4%へと下落した。
このまま行けば近いうちに1％台に転落するだろう。
その次には米国市場から完全に姿を消すだろう。

＞現代車のアメリカ販売量は、今年に入って、
7月の4万7205台を頂点に
8月 4万4635台、
9月 3万3384台、
10月 3万479台と、
11月には、2万台水準に落ちた

日本車が安くなったから、売れないなんて言ってましたけど、
日本車も少しずつ値上げしてるんですね。値段もでてますけど、ヤリス以外は、まだ韓国車の方がかなり安い。

＞2006年型ソナタはカムリの87.3%だったが、07年型の場合は91.2%となった。

一割も安い。
でも、売れない（笑い

つまり、嫌韓で売れないか、多少の差なら韓国車なんか買いたくないって、そういうことですね。

こんなに減っちゃうって、やっぱり、嫌韓、一種の不買じゃないかな？

＞現代自動車、米国での販売価格を引き上げ

ウォン高の影響により、現代自動車が米国市場で販売している2007年型車の価格を引き上げたことが分かった。これによって米国での現代自動車の価格競争力が低下し、
輸出での利益が減少するものと見られる。

現代自の関係者は「ウォン高円安で韓国車の価格が上がり日本車の価格は下がったことによって、現代自の価格競争力が落ちている」と語った。
現代自の米国での価格は、昨年末と比べて今年の10月末時点で9.2%上昇した。
一方、同期間にフォードは0.7%、トヨタは0.5%、ホンダは0.3%の上昇に過ぎず、日産は4.1%下落した。

これにより、同社の2007年型モデルとトヨタとの価格差が縮まった。

例えばアバンテは1万3395ドル（約158万円）‐1万6695ドル（約197万円）となり、
カローラの1万4205ドル（約168万円）‐1万5415ドル（約182万円）との差が縮まった。

主力車のソナタも、トヨタのカムリやホンダのアコードなどの日本車との価格差が縮まっている。
2006年型ソナタはカムリの87.3%だったが、07年型の場合は91.2%となった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/16/20061216000018.html

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Re: ＞暖房の主流が変わる南北朝鮮　練炭？

投稿者： bellsantes 投稿日時： 2006/12/16 20:50 投稿番号： [9528 / 73791]

＞もう笑いも消えるね。本当にどんどん後退していく。タイムマシンで、遡ってる？
＞『練炭工場は大忙し
ここ数日間で気温が急激に下がり、肌寒い天気が続いている25日、ソウル門洞の三千里練炭工場の作業員が休みなくトラックに練炭を積んでいる。
原油高や不況などの影響で練炭の需要がますます増える傾向にある。＜
＞「現在の速度なら、国内練炭は2008年、または2009年には在庫切れになるだろう」と述べた。
李次官はこの日、国会予算決算委員会に出席し、「練炭の需給問題に対する検討を始めた。総合対策も立てる」としながら、このように述べた。＜
練炭？
国会で、練炭増産が議題？おいおい・・・＜

やっぱり、もう練炭だけじゃないみたいですね。
薪が燃料になりつつあるらしいです。検索したら、出てくるわ出てくるわ・・・
韓国も北朝鮮もいい勝負。もう揃って最貧国？

韓国
「貧富の差が激しいこの国では、貧しい人は練炭を使って暖をとります。
灯油。
これは一般住宅に住む人が多く使うのですが、余りにも値段が高く、一日中灯油を使う家では毎月3万円くらいの支出になる。
この3万円は、この国では大出費です。まさに血が出るような値段。

灯油を買うことの出来ない人たちが使うのが練炭です。
田舎ではまだ薪を使っている所もあります。」

北朝鮮
「練炭の配給はもう絶望的だから，炊き口を壊して，薪を燃やす竈に改造する」（脱北者証言）

「全ての機関・団体に中小炭鉱開発・運営権を付与

北朝鮮政府は今年末、エネルギー難の打開を目指す解決策として「中小炭鉱開発と運営の規定」を採択した。
機関・企業所・団体が経営活動に必要な石炭と住民用の薪などを準備する目的で
中小規模の炭鉱を開発・運営するに当たり、守るべき原則と具体的な手続きなどが明示されている。」

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李明博さんは、反日？それとも親日？

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 20:35 投稿番号： [9527 / 73791]

李明博氏に会った安倍首相「日本、核開発しないだろう」

李明博（イ・ミョンバク）前ソウル市長が１０日午後、安倍晋三首相に会った。２泊３日間にわたる訪日期間の最後の日程だった。安倍首相としては盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と首脳会談したことを除けば、初めて韓国の政治家に会ったことになる。

面談は首相官邸で３０分間行なわれた。この席で安倍首相と李前市長は６カ国協議を含む国際社会の連携を通じて北朝鮮の核問題を解決すべきだということで一致した。安倍首相は「北朝鮮が核実験を実施したからといって、日本も核開発を進めることはないだろう」とし、核武装に反対するとの立場も確認した。安倍首相と李前市長はまた、韓日交流がさらに活性化されるべきだということにも同意した。

そのほか、安倍首相は李前市長に「来年の大統領選で忙しいのでは。準備が順調に進んでいるか」と尋ねたりもした。李前市長も安倍首相に「韓国では首相より夫人の人気がさらに高い」とし「韓国を訪れる際には必ず同行するように」と語った。２人は、安倍首相が自民党幹事長代理を務めた昨年１０月にソウルを訪れた時にも会っている。

この日、同席した野党ハンナラ党の鄭斗彦（チョン・ドゥオン）議員は「当初予定していた面談時間が過ぎたのに、安倍首相が席を離れようとしないほど雰囲気が良かった」とし「首相が正式な肩書きのない野党の大統領選挙走者に会うのは異例のこと」と話した。

徐承莘（ソ・スンウク）記者 <sswook@joongang.co.kr>

2006.11.10 17:18:46

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81680&servcode=200§code=200

活発な反日活動歴もおありのようです..^^;

安倍さんとウマがあうかしら、とういところがキーでしょうね。

では、失礼いたします。

○僧４

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Re: ＞周辺国絶好調、韓国崩壊　黒字９割減

投稿者： naron8977 投稿日時： 2006/12/16 20:24 投稿番号： [9526 / 73791]

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Re: ＞暖房の主流が変わる南北朝鮮　練炭？

投稿者： naron8977 投稿日時： 2006/12/16 20:19 投稿番号： [9525 / 73791]

＞もう笑いも消えるね。本当にどんどん後退していく。タイムマシンで、遡ってる？
＞『練炭工場は大忙し
ここ数日間で気温が急激に下がり、肌寒い天気が続いている25日、ソウル門洞の三千里練炭工場の作業員が休みなくトラックに練炭を積んでいる。
原油高や不況などの影響で練炭の需要がますます増える傾向にある。＜
＞「現在の速度なら、国内練炭は2008年、または2009年には在庫切れになるだろう」と述べた。
李次官はこの日、国会予算決算委員会に出席し、「練炭の需給問題に対する検討を始めた。総合対策も立てる」としながら、このように述べた。＜
練炭？
国会で、練炭増産が議題？おいおい・・・
気絶しそうだよ。
ガソリンや灯油が日本の倍くらいするんだから、そりゃ社会補償もなし、給料ＯＥＣＤ最低じゃ、買えないか。
本当に、最後は、穴蔵暮らしくらいまで行くか？
それにしても、練炭も日本の発明品だから、作っておいてもらって良かったね。日本人に感謝しろよ。＜

練炭ですか？
写真でしか見た事ないですよ。
国会で増産を議論？

戦後の困窮期って感じですね・・・・・

日本の統治がなくなって、まともな政府がなくなった途端に「春窮」という食糧難が戻ってしまったと読んだ事があるんですけど、こういうの読むと、統治されてた方が良かったかも、ですね。

もうすぐ、薪を焚き出すでしょうね。
時間の問題。

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対日：盧武鉉さん流？それとも韓国流？

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 20:10 投稿番号： [9524 / 73791]

共同声明案を遮って歴史問題を論じた盧武鉉大統領　〜日韓関係修復絶好の機会を自ら潰した大統領〜

日韓会談：大統領「歴史認識」４０分論じ共同声明見送りに：毎日

　９日の日韓首脳会談で、安倍晋三首相が冒頭、盧武鉉大統領に、北朝鮮の核実験に対し日韓共同で抗議声明を出そうと提起したところ、大統領は話をさえぎって靖国神社参拝など歴史認識問題を約４０分にわたって論じ、共同声明も見送りになったことが分かった。首相同行筋が１０日明らかにした。

　会談に同席した韓国の潘基文外交通商相が途中、大統領にメモを渡し、声明取りまとめを促すような場面もあり、歴史認識や北朝鮮政策で「青瓦台（大統領官邸）と外交通商省の温度差を感じた」という。

　韓国側はその後、核実験と歴史認識問題を合わせた共同声明を逆提案したが、日本側は「声明にこだわっているわけではない」と断った。

　この同行筋によると、８日の日中首脳会談では「戦略的互恵関係の構築」や「朝鮮半島情勢への深い憂慮」などを盛り込んだ「日中共同プレス発表」が公表されたが、こちらは発表の約１時間前にまとまったという。

↑
北朝鮮による核実験により印象が薄れた感のある中韓との首脳会談ですが、当初の報道では、両国とも歴史問題や靖国問題は事実上棚上げし、協力関係の強化や北朝鮮問題に対して共同で対応していくことを確認し合ったものだと思っていましたが、韓国においては必ずしもそうではなかったようです。中国も同じくですが、韓国は反日・反米・親中・親北政策を取り続け、先日の北朝鮮によるミサイル発射時も北朝鮮を擁護するような声名を出したことにより、完全に世界中から孤立する状態となっていました。反日政策で外交的に行き詰まっていたのは完全に韓国自身であり、韓国はこの状況を少しでも打開する為にも、日本との外交状況を修復することは急務であったはずです。しかも、韓国にとって日本の首相が交代したことはその絶好の機会であったと思われます。なぜなら、これまでは日本の歴史問題を理由に首脳会談を拒否してきたわけですが、日本はその問題で譲歩をする見込みはありませんでした。このままの状態で首脳会談が実施されれば、”韓国側が譲歩した”形になり、韓国としては体裁上非常に都合が悪かったわけです。しかし、日本の首相が交代したことを機会にすれば、外交的にも国内的にも焦点をずらすことができ、例え日本が歴史問題で韓国側に譲歩をしなくとも、韓国は体裁を保ったまま、日韓関係を修復できる絶好のチャンスであったと言えます。つまり、歴史問題はうやむやにしたまま、両国関係を修復させる方向へ向かわせるというのが、韓国にとって内外へのプライドを保ったまま実を取る最善の策であったと思われます。

　中国はそのあたりはしたたかで、歴史問題には触れたものの、深い追求はなく、両国関係についての共同声明までまとまりました。しかし韓国においては、共同声明への提案を遮って盧武鉉大統領が歴史問題を40分論じ、共同声明を最後は日本が拒否する形となりました。盧武鉉大統領が、絶好の日韓関係修復の機会、そして外向的孤立からの脱出の機会を自ら潰したと言って良いかもしれません。途中で韓国の外交通商部が盧武鉉大統領を諭す場面もあったということですから、韓国の外交部は韓国が世界に置いて孤立している状況や、日本との関係改善の絶好のチャンスであったことをよく理解していたようにも思えますが、一方でこの国の大統領は残念ながらそれを全く理解できていないのではないかと思えるニュースでした。

＜記憶に新しい。これもコピペです＞

う〜ん、韓国はたいへんですわね..^^;

○僧４

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慰安婦問題：教科書フォーラムの安秉直

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 19:55 投稿番号： [9523 / 73791]

■教科書フォーラムの安秉直、「慰安婦は自発的」妄言で波紋：デイリー・サプライズ（韓国語）

　最近「4.19学生運動、5.16革命」波紋を投げかけた教科書フォーラムの余波がいまだ冷めやらぬ中、ニューライト財団理事長を引き受けている安秉直ソウル大名誉教授が６日のMBCテレビ「ニュース焦点」に出演して、日帝時代の慰安婦強制動員の証拠はなく土地収奪もなかったと言明して、再び波紋が予想される。　

　安教授はまた、我が国が日本の誠意ある過去清算を要求していることについて、過去よりも今後の韓日関係をどうすべきかが重要だとして、「過去に被害にあった人でも、今自分にとって幸せな条件を過去に侵略した人が出してくれるのなら、それまで拒否する理由はないと思う」と述べた。

　安教授はこの日のインタビューで、慰安婦がいたことを否定する人はないとしながらも、「問題は強制動員だ。強制動員されたという一部の慰安婦経験者の証言はあるが、韓日とも客観的資料は一つもない」として、慰安婦動員の「自発性」を強調した。

　記録がないからといって強制性に対する評価を留保するのは間違いではないか、という司会者の質問に安教授は、「軍隊慰安婦や一般慰安婦の生活は悲惨きわまりない。私たちはそのことに目を閉ざしてはならない。韓国にも私娼窟という慰安婦が多数いるが、そうしたことを無くすためには、なぜそのような現象が発生するのかを研究せねばならない。無条件強制によってそうした現象が起きる、とは考えられない」などと、とんでもない返事をした。

　安教授は更に、慰安婦業者のうち半分は朝鮮人だったとして、「(当時)朝鮮人が何の権力で強制的に動員したというのか」と主張したりした。

　安教授はただ、軍が強制動員した可能性があると思って自分は韓国挺身隊問題対策協議会と共同で調査をしたと明らかにしたうえで、「３年活動してからやめた理由は、彼ら（挺身隊対策協）の目的が慰安婦の本質を把握して今日の悲惨な慰安婦現象を防止することではなく、日本とケンカすることだったからだ」と主張した。そんな調子の反日運動が今日の私たちにとって何の意味があるのか、という疑問から挺身隊対策協との活動をやめたということだった。

　安教授はまた日帝時代の土地収奪問題について、「公然たる土地収奪はなかったようだ。当時、国有地は朝鮮王室の物だったが、これを朝鮮総督府の所有にした。掠奪と言えば掠奪だが、掠奪というより朝鮮王室の所有を国家の所有にしたものだ」と、当時の朝鮮総督府を国家と同一視する発言をしたりした。

　安教授はまた、韓日両国が善隣のパートナーになるには日本の謝罪が必要ではないかとの質問に対して、「それでは問題解決にならない。今後どんな関係を持てば我々の歴史的課題がうまく行くのか、を考えるべきだ」と答えた。「日本が過去を否定して嘘をついていても未来のために善隣の関係に行くべきだというのは飛躍した考えではないか」との司会者の反問に対して安教授は、「そうではない。過去にどれほど被害を受けた人でも、今自分にとって幸せな条件を過去に侵略した人が出してくれるのなら、それまで拒否する理由はないと思う」と発言した。

　安教授は更に、「現在の我々の生活に何が役に立つのか、現在の我々の貧しい隣人のような状況を無くすために韓日関係をどうしてゆくべきか、を悩むのが真の国家指導者の姿勢だ」と強調して、現政権を批判した。安教授は、「過去の何が悪く何が正しかったを根掘り葉掘り調べても現実には全然役立たない。ちょうど盧武鉉政権のやり方で、逆に行き方だ」として、「私たちが協力すれば国がうまく行くのに、独島やら靖国やら何の解決の見込みがないことを持ち出して何年も始終ケンカばかりしている。こんなことをするなと言っているのだ」と表明した。

＜以上コピペ再掲＞

○僧４

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次々倒産、消えていく韓国携帯電話メーカー

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2006/12/16 19:37 投稿番号： [9522 / 73791]

赤字が膨らみ、行き詰まった韓国第３位の携帯電話メーカー、パンテックですが、債権銀行団が１８００億円の負債の内、７２０億円を３ヶ月返済猶予する事になったそうです。

しかし、薄利多売、しかも独自技術もなく、輸出頼みで自転車操業していただけの企業ですから、ウォン高も進み、再建は、これまた、望み薄ですね。
大量にディスカウント輸出していた米国市場もなくなり、再建のしようがないと思います。

ここ数ヶ月、バタバタと倒産した韓国の携帯電話メーカーですが、サムスン、ＬＧの携帯電話部門も構造はまったく同じですから、恐らく、撤退は時間の問題でしょう。

今まで消えていった三宝、大宇などと同じ韓国企業らしいパターンですね。

『国内３位の携帯電話メーカーの「パンテック」や「パンテック＆キュリテル」などに対して、債権銀行が共同管理する「企業改善作業」の決定が下された。これを受け、資金難に直面しているパンテック系列は、今後最長３ヵ月間、銀行に対する債務返済の猶予を受けることになった。
１０の債権銀行は１５日、このように合意した。

パンテック系列が各金融に返済しなければならない債務は
銀行など第１金融圏の与信５６４６億ウォン
相互貯蓄銀行などノンバンクの与信１６４億ウォン
企業手形（ＣＰ）１６０６億ウォン
社債６５５５億ウォンの計１兆３９７１億ウォンだ。

このうち、企業改善作業の開始で銀行圏の与信５６４６億ウォンに対して、３ヵ月間債務返済が猶予されたことになる。
しかし、企業改善作業が成功裏に進められるためには、ノンバンクの与信はもちろん、ＣＰ、社債の保有者の同意を取り付けなければならない問題が残っている。パンテック系列が発行したＣＰと社債は、保険会社、信用共同組合、セマウル銀行などノンバンクがほとんど保有しているものと見られ、いつでも返済を求められる状況だ。

パンテック系列は、今回の決定が下された直後、報道資料を出し、「銀行圏の企業改善作業開始の決定は、パンテックという競争力のある企業を再生させる契機になるだろう」と説明し、「債権銀行の今後の活動に積極的に協力する」という考えを明らかにした。』

『携帯電話３位業者のパンテック系列、ワークアウト推進

パンテックとパンテック＆キュリテルに対して債権団のワークアウト（企業改善作業）が推進される。
債権団が負債を資本金に転換する債務株式化や償還猶予などで企業の財務構造を改善するワークアウトが行われた場合、パンテック系列はひとまず資金難を抜け出して営業できる。

今回のワークアウトは、最近、事業不振と資金難に直面していたパンテック系列が債権金融会社に要請した。』

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82656&servcode=300&sectcode=300&p_no=&comment_gr=article_82656&pn=2

日本人の投稿コメント

＞「イルボンで、ウリナラのパンテックの携帯が大ヒットしてるニダ、マンセー！」の記事を書いていたのが、わずか数日前・・・

＞一円のパンテックを朝鮮製だと知らずに妻の分も入れて二台買った初老の紳士が、次の朝取次店に怒鳴り込んで国産品に替えていた。甥っ子が海保勤務で朝鮮人密漁船相手に闘っている、朝鮮製と知ったら只でもいらない、生産国告知義務違反だと怒鳴っていた。

＞パンテックの数日前の記事「パンテック系列は日本消費者の信頼を維持するためには品質管理が重要と判断、今後は外注生産ではなく自社生産ラインを通じて納期や品質を守っていく計画だ。」　資金が無ければ無理ジャン。携帯なんて、例えば、一台2万円でキャリアなどに卸しても、100万台でも200億円の売り上げにしかならない。携帯だけでは1900億円の返済は不可能。　ダメですね、これは。

＞ワークアウトとは米国GEのウエルチ会長が言い始めた言葉ですがトヨタ生産システムのひとつムダ取りの事です。素直にトヨタ方式導入と書けない所が朝鮮気質（嘲笑）。BOEINGもGEもイランの企業さえトヨタ方式を導入して経営の改善改革をしています。

＞資金繰りがつかなくなって、D/Eスワップ（負債を株式に交換して、負債を減らす手法）を取ったって話じゃないの？

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冷たい言い方すれば、通信簿

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2006/12/16 18:57 投稿番号： [9521 / 73791]

3の子が　自分はオ−ル５だと言い張るのと同じなのですよネェ。
お隣国。それなのに　御国上げて大合唱。

それなら、自分達の良いところを誇ればよいのに
いつまで経っても
-- いいや、通信簿は5と言い張ってるだけの御国。
自分で自分達を異常に誉めているだけで　一世代過ぎていく。
宜しいのでは無いでしょうか、、。
潰れようが発展しょうが他所の御国のこと。

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Re: バーガーキング不買決定

投稿者： ostgh 投稿日時： 2006/12/16 17:52 投稿番号： [9520 / 73791]

＞米バーガーキング、日本に再上陸

ロッテと企業支援会社のリヴァンプ（東京・港）は、
米ハンバーガーチェーン大手のバーガーキング（フロリダ州）とフランチャイズチェーン（ＦＣ）契約を結び、来夏から国内で店舗展開する。

5年で100店を出店する計画。バーガーキングは1990年代に西武鉄道グループや日本たばこ産業（ＪＴ）と組んで日本市場に参入したが、業績悪化により2001年に撤退しており、再上陸となる。
ロッテとリヴァンプは共同出資でバーガーキング・ジャパン（東京・渋谷）を設立した。

→ 　出資比率はロッテが過半。

＞ロッテは「ロッテリア」のほか、今月から出店を始める米ドーナツ店
→ 　「クリスピー・クリーム・ドーナツ」と合わせた３本柱で外食事業を強化

バーガーキング
バーガーキング
バーガーキング

クリスピー・クリーム・ドーナツ
クリスピー・クリーム・ドーナツ
クリスピー・クリーム・ドーナツ

絶対食わない。

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Re: 新興国市場からも消えていく現代自動車

投稿者： baassseeeebbbaall 投稿日時： 2006/12/16 17:44 投稿番号： [9519 / 73791]

現代ならそのまま売るのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061216-00000020-mai-bus_all

＞見た目には破損がない車がほとんどだったが、船は１カ月も６０度以上傾いた状態だったため、「品質が保証できず、市場に流通させるべきでない」と判断したという。

＞顧客が不安を感じる可能性がある車は中古車としても販売すべきではないと判断した。

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Re: kgyがチョンなら日本会社適合は

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/12/16 16:50 投稿番号： [9518 / 73791]

高学歴組み＝純粋な日本人の高学歴組み

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kgyがチョンなら日本会社適合は

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/12/16 16:49 投稿番号： [9517 / 73791]

たとえ完全に日本名使って騙して会社に入っても
会社に馴染めず不況の嵐の中脱落組みに入るだけ。

これからどんどんそんなチョンが出てくる。
高学歴組みも日本の会社＆社会に馴染んでくるしなｗｗ

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盧武鉉の『でたらめ論議』（大笑）

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2006/12/16 16:42 投稿番号： [9516 / 73791]

米国の交換留学生プログラムで、『英語は論外、しかも礼儀知らず』と選抜学生ですらボイコットされ、
日中学生との比較では、韓国の一流大学卒でも中学生並みと診断され、
経済界からも、アジアで最低と判定されていても、平然としている盧武鉉。

問題は認めず、現実を見ず、ごまかす朝鮮人の伝統。

『盧大統領「韓国の教育はでたらめでない」

盧武鉉大統領は１５日、「韓国の教育は新聞に毎日書かれているほどでたらめではない」とし、
「国家の公教育を中心に築き、信じ、参加し、誤った点があれば一緒に是正しよう」と述べた。

盧大統領は大田貿易展示館の「放課後学校成果報告会」に出席し、「政府の教育政策は公教育を生かすという目標を持っている」とし、このように強調した。

大学入試政策などに関しては「塾で写す練習ばかりして大学に行くことがあるかぎり、公教育は正されない。大学側は良い子供の選抜競争をやめて、よく教えて良い子供をつくる競争をしよう」と力説した。』

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82806&servcode=200&sectcode=200&p_no=&comment_gr=article_82806&pn=10

『政府・労組・教育システムが大韓民国の競争力を低下させている

世界経済フォーラム（WEF）は26日、韓国の世界競争力が今年、昨年の19位から5つ順位を落とし、24位になったと発表した。特に「労使協力」部門では81位から114位に、「政府規制緩和」部門では14位から50位に転落した。
「教育システムの質」も31位から38位に後退した。

韓国は今年5月に発表されたスイス国際経営開発院（IMD）の世界競争力調査でも昨年より9つ順位を下げた38位との評価を受けた。

IMDもやはり韓国が低迷した理由として、労使関係、政府規制、
大学教育の質を挙げた。

政府や労使関係、教育の質が国際競争において大韓民国の足を引っ張っているとことになる。

もちろん韓国の不振を招いた責任は、盧武鉉政権や全国民主労働組合総連盟、全国教職員労働組合にある。』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/28/20060928000006.html

日本人投稿欄コメント

＞「新聞に毎日書かれているほどでたらめ」って、おいおい、毎日でたらめって書かれているんだったら、少しぐらい心当たりあるんじゃないのか?

＞えっ！でたらめ？でたらめ〜でたらめ〜韓国の大統領でたらめ〜先軍政治の北支援〜スパイもなにもやり放題〜北人権侵害には眼をつぶり〜日本の教科書・靖国には眼をむく〜でたらめ〜でたらめ〜韓国の大統領でたらめ〜♪

＞こんな馬鹿を大統領に選ぶ時点で韓国の教育は出鱈目なんだろ(笑)

＞日本や中国と歴史が違うのどうのこうのと喧嘩すること自体が出鱈目なんだよ、朝鮮戦争を国内戦争だと言い張るのも出鱈目、アメリカ始め連合軍と中ソが参戦しているんだから内戦とはいえないでしょう、自由陣営と共産陣営が対峙した国際戦争でしょう、これを内戦だと言い張る馬韓国人の頭が出鱈目なんだよ、内戦だったとする歴史を教える教育が出鱈目なんだよ

＞韓国の教育は韓国民族にとって天国だ。世界から見たらでたらめで地獄だ。半島人が半島の中だけで一生を暮らすのなら、世界一の民族という思い込みで、食べ物さえありつけるのなら、とても幸せに暮らせるだろう。
北朝鮮の国民も飢えるまでは、世界一の民族を自負していた。笑

＞まず正しい歴史を教えろ。韓国が見たいような歴史ではない。そして日本に謝れ。許しはしないけど、日本にまとわりつくな。在日が密入国者の子孫であること認めて全員引き取れ。自国民だろ。

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新興国市場からも消えていく現代自動車

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2006/12/16 16:15 投稿番号： [9515 / 73791]

『新興市場でも、現代自動車は今年上半期までロシア輸入車市場で1位を独走していたものの、
トヨタ、フォードの追撃を受け9月には8位に転落、10月も4位にとどまった』

『米国小型車市場は、日本車メーカーにそっくり譲った格好だ』（譲るほどのシェアがあった？笑）

朝鮮日報の書き方も、本当に進歩がないですね。

自動車市場は、日本で見ていても分かりますが、価格もかなり標準化されてきて、日独メーカーの価格帯も似てきており、世界中で比較的『手頃な価格』で競い合っています。
ユーザー側も、軽など、コンパクトを好みにする層、趣味的な車を買う層、ワゴン、ボックスタイプを買う層などに分化、さらにその中でハイブリッドを買うか、コモンレールタイプのディーゼルを買うかなど、細かく分かれています。日独メーカーのエンジンの種類だけでも、今や膨大です。

単なる安売り専用車ばかり作り、独自技術ゼロの現代がいるセクションがありません。
ロシアでは、元々、現代よりも、ドイツ車、日本車の中古の中級、高級車が売れている事くらい調べてほしいですね。
日本、ドイツメーカーは、現代などどうでも良く、自国の中古車との戦いで利益が低くなるのが、悩み。

相も変わらず、トヨタばかり気にし、なおかつ、世界のメーカーが現代・起亜を潰そうとしているなどと言ってますが・・・・
全世界の乗用車生産（トラック、バス、軍用車除く）で、ここ数年、中国は既に７−８％のシェアに急伸、韓国は、５〜６％に過ぎず、さらに急減しつつあります。
自動車の展示会ニュースでも、欧米では中国車の動向を気にしています。

トヨタやＧＭを気にする前に、中国メーカーの脅威に対処しないと、数年以内に目も当てられない事になるでしょうね。

『世界自動車メーカー7位（前年生産量基準）の現代・起亜自動車はどうか。
ドル安の進行により、ウォン高で価格競争力がますます低下している上、労組の激しい政治ストで生産がまともに行われていない状況だ。
労組が反対すれば、人事はもちろん新規職員の雇用もできない。

その上、トヨタを筆頭とする世界の自動車メーカーが現代・起亜自動車つぶしに乗り出している。韓国の自動車産業は一言で言うと、総体的危機に陥っているのだ。

現代自動車が今年、労組のストにより生産できなかった車両台数は11万5124台。金額にして1兆5907億ウォン（約2007億円）に達する。
7月は生産車両がなく輸出が中断する事態まで起こった。
韓国自動車工業協会は「国産車最大の足かせは、海外競合メーカーではなく労組とさえいわれている」と指摘した。
国産車はウォン高で価格が簡単に下げられず、販売に支障を来している」と話した。

米国小型車市場は、日本車メーカーにそっくり譲った格好だ。

韓国車が強気を示した新興市場でも、競争が激しくなっている。現代自動車は今年上半期までロシア輸入車市場で1位を独走していたものの、
トヨタ、フォードの追撃を受け9月には8位に転落、10月も4位にとどまった。
韓国国内では輸入車メーカーが2000万ウォン（約253万円）台の車両を相次ぎ販売、国産車業界との全面的な価格競争を宣言している。』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/16/20061216000020.html

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Re: 練炭＜オンドル、北朝鮮の場合

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 16:12 投稿番号： [9514 / 73791]

「北朝鮮は食糧不足だと聞きますが、なぜですか」

　北朝鮮ではたびたび大きな洪水が起き、特に1995年7月の洪水では、50万人もの人々が家を失い、田んぼや畑も大きな被害を受けました。その後も洪水がしばしば起きて、食糧不足が続いています。アメリカの議会の調査団の調べでは、少なくとも100万人もの人たちが、食べるものがなくて死んでしまったとも言われています。

　北朝鮮がたびたび洪水に襲われるのには、原因があります。北朝鮮には山が多く、平地だけでは農作物を植える土地が足りません。そこで、山の木を切り倒し、山の上まで田んぼや畑をつくりました。これが問題でした。山の木には重要な役割があります。たくさん雨が降っても、根がしっかり張っていれば、山が崩れるのを防ぎます。さらに、根が水分をたくわえてくれるので、ふもとまでいっぺんに水が流れてくることがありません。木の根がダムのような役割を果たしています。その山の木を切り倒してしまったら、降った雨がいっぺんにふもとに流れ、土砂崩れも起こりやすくなり、畑もダメになってしまいます。

　さらに国が、「畑にはトウモロコシを植えなさい」「稲はびっしり植えなさい」と命令しました。でも、トウモロコシは場所によっては育てるのにふさわしくない場所もあります。全国一斉に植えたので、所によっては育たなくなったのです。また稲は、びっしり植えると、かえって育たないのです。こうして農作物のできる量が減っていきました。

　農家は、「集団農場」といって、みんなで一緒に働き、できたものもみんなのものになる仕組みです。「自分ひとりが一生懸命働いても自分のものになるわけではない」と考える人が多く、こうした理由でも農作物が減ってしまいます。

　また、山から土砂崩れが多いので、ダムが土砂で埋まってしまい、水力発電があまりできなくなります。電気が足りなくなり、工場が動かなくなります。工場が動かなくなると、外国に売る商品もつくれなくなり、外国のお金が入らなくなります。外国から輸入する石油を買えなくなり、石油を燃やす火力発電所も電気をつくれなくなり、ますます経済がうまくいかなくなります。

　こうしたことが続き、悪循環になって、経済がすっかり駄目になってしまった、と専門家の人たちは見ています。

　今回、北朝鮮が拉致（らち）を認め、日本に謝ったのは、それだけ困っていて、日本に援助してもらいたがっているからではないか、と見られているのです。

＜以上、これもコピペです^^;＞

山の木の多くは、オンドルに使ったようです。理由が理由ですから、伐採した後の植林はしなかったのでしょうね。

では、では、です。

○僧４

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練炭＜オンドル、朝鮮半島の暖房文化

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 15:59 投稿番号： [9513 / 73791]

オンドル

本来は台所を居住空間より低い場所に設け、その台所で煮炊きしたときに発生する蒸気や煙（台所を使わないときは暖房のためだけに台所で火を焚く）を居住空間の床下に通し暖房として使用する設備。

かつては薪などを燃料としたが、韓国においては1960年代から80年代にかけ、練炭を燃料としたオンドルが主流となった。しかし、床にできたひび割れから一酸化炭素が流入し、就寝中の家族が中毒死する事故が頻発した。

現在、特に韓国では中高層アパートの普及に伴い、旧来の方式でのオンドル暖房が構造的に不可能になったため、温水床暖房が一般的に使用されており、「オンドル」といえば温水床暖房の事を指すことが多い。古くからある建物では温水床暖房ではない、本来の形のオンドルが残っているが、その燃料は灯油が主流になっており、ガスオンドルや電気オンドルを使用している家庭もある。

中国の華北・東北部の農村部では今でも昔ながらのオンドルをよく見かける事ができるが、都市部ではほぼ無いに等しい。

[編集] エピソード
朝鮮半島の山は、木が切り倒されて草や低木のみが一面を覆っている、いわゆる「はげ山」が多い。豊臣秀吉による朝鮮出兵時に「加藤清正が焼き払ったから木がなくなった」などと冗談を言う現地の人もいるが、これはオンドルの薪に利用され続けたためである。

[編集] その他
朝鮮半島の住宅は、日本と同様に靴を脱いで上がる。この風習は、中国や東南アジアの一部の少数民族などを除けば、日本と朝鮮半島のみといっても過言ではない。

日本・朝鮮半島の民家は一見すると似ているようだが、日本の民家が畳や縁側、襖など、蒸し暑い夏の気候に対する開放的な造りになっているのに対し、朝鮮半島の民家はオンドルを用い、窓や出入口を極力小さくするなど、寒冷な冬の気候に対する閉鎖的な造りになっている。（夏、窓を開けて通気を確保すれば、とても涼しい。）

＜以上、ウィキペディアからのコピペ＞

現在、日本の暖房は、電気、石油が主流で、エネルギー多量消費型です。日本も一昔前までは、石炭、薪、炭、豆炭などが暖房の主流でした。いずれも公害の問題があります。でも、公害問題は近年になってから注目されはじめたのです。遊牧民の場合は、乾燥した家畜の糞を暖房・料理に使用します。

それぞれの民族文化とその背景をよくよくお調べになると、なるほどとおもうことがよくあります。

では、失礼いたします。

○僧４

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Re: 周辺国絶好調の中で、遂に韓国崩壊の序

投稿者： tnakamur4750402 投稿日時： 2006/12/16 15:50 投稿番号： [9512 / 73791]

来年の経常収支赤字化はもうデフォですので、次の注目点は資本収支の赤字（１０月は２５億ドル位赤字）が定着するかどうかですね。
外資の資本引き上げ、韓国企業の対外直接投資増はもう避けられないので、後はこの合計額を借入が上回れるかどうかにかかっています（10月は下回った様子です）。

経常収支赤字化、資本収支赤字続行で双子の赤字状態になり、本当ならば両収支の合計額分、外貨準備が減少するはずですが、素直に韓銀が外貨準備減少を公表するか。
またもや巨額の誤差脱漏を計上して外貨準備を積み上げるか、注目です。

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＞周辺国絶好調、韓国崩壊　黒字９割減

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2006/12/16 15:33 投稿番号： [9511 / 73791]

＞１〜１０月の経常黒字が前年比８７％減。
黒字が９割方、雲散霧消したら、激減ではなくて、消滅とでもいうべきでしょうね。
黒字が消えた構造も傾向も悪化しているのですから、マイナスも目前、どこまでマイナスになるかが焦点でしょう（笑）。
通貨危機以来の水準というところがキーワードかも知れませんね。
あの時と同様、韓国経済の致命傷となる円安はさらに加速していますが、これも、朝鮮人が日本に依存し、甘え放題、甘え続けた結果なのですから、自分でツケを払う他ありませんね。
結局、日本に甘え続ける限り、日本に左右され、日本に潰される国でしかない？＜

日本の債権国化が急速に進んでるから、まだ行くね。
来年以降、これを超える、挽回するのは、もう無理だろう。
タイみたいに、下手に手を出さずに、中央銀行が対外投資を増やすとかしてれば、ここまでひどいことにはならなかっただろうに。

それでも、まだ、大国気取り、自称先進国ごっこを続けて、為替でも自滅するだろうね。

＞１００ウォン＝７８３ウォン１７銭、９年２カ月ぶりの最高値

ウォン高円安が進み、１５日の韓国為替市場は、ウォンに対する円の為替レートが、１００円当たり７８３ウォン１７銭で、韓国外貨危機直前の１９９７年１０月２７日以来９年２カ月ぶりの最高値となりました。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=25982

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戦後日本経済を支えたのは町工場で造った

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 15:28 投稿番号： [9510 / 73791]

優秀な部品であったと爺がくちぐせのように言っております。当時は通産省から「輸出貢献企業」というプレートをもらうことが誇りでもあったし、「物づくり」はいつの世でも変わらぬ経済の原動力である。これが伴わない単なるマネーゲームは一種のギャンブルに等しいとも言っております。どうなのかしら、爺の考え方が古いとか？

韓国東亜日報：

［オピニオン］製造業の再認識

DECEMBER 16, 2006 08:03

「世界の工場」中国には世界的機械会社であるデンマークのダンフォスも入っている。中国の割安で豊かな労動力で作った安っぽい熱バルブは大部分が中国で売れる。しかし高度の技術と熟練された機能を必要とする「メルセデススタイル」のバルブはデンマークで作る。人力も中国工場（１７００人）よりデンマーク工場（６２００人）の方がもっと多い。高価格製品と中低価製品を別の場所で作るハイブリッド（ｈｙｂｒｉｄ・雑種）戦略だ。

◆中国、ベトナムなど人件費の安い国が世界の製造業をさらっていると言われるが、しかし世界一流のメーカーは「メードイン先進国」製品にもっと気を使うと言うのが英紙ファイナンシャルタイムズの報道だ。いくら本社の専門家が派遣されて監督するといっても、未熟な労動者が作る製品には限界がある。世界最大の鉄鋼メーカーであるミタルも腐食しない高付加価値製品は途上国で半分程度を作った後、先進国で移して完成する。基盤技術は後発国に渡さないで守りながら、製造原価は下げて利益の最大化を図る「ツートラック戦法」だ。

◆「製造業の時代は去り、サービス業時代が来た」と言う話は、だから当たっているけど間違いでもある。先進国ほどサービス業が占める国内総生産と労動人口の割合が高いが、製造業の生産性もやはり高い。米国の投資会社ＪＰモーガンのデービッド・ハンスリ・グローバル経済協力取締り役は「製造業自らの『パイ』が増加する」と言った。テレビや冷蔵庫など、私たちの使う品物がますます多くなるのが証拠だ。中国の製造業生産が急増したとはいえ、ここ１０年の間世界生産量の４％から９％に増えたに過ぎない。７５％を作り出す米国と日本、西欧の先進国パワーは依然として健在だ。

◆わが国の製造会社３社のうち１社が赤字で、１０社のうち４社は品物を売って利子もまかなえていないという韓国銀行の調査は、だからもっと憂鬱だ。「経済のエンジン」である製造業が後退しては、世界化の隊列で先を行くのは無理だ。高付加価値のテクノロジー商品にも「サービスプラスアルファ」を加えると生き残る。わが国が安い賃金で勝負する段階は過ぎた。それでも「輸出功臣」として奮闘する製造会社の経営者と勤労者たちに言ってあげたい。今年もお疲れさまでした。

金順徳（キム・スンドク）論説委員yuri@donga.com

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006121685828

韓国製の欠陥商品が騒がれておりますけど..

韓国では、そういう業者さんもまだまだ多いんでしょうね^^;

では、ごめんくださいまし。

○僧４

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＞暖房の主流が変わる南北朝鮮　練炭？

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2006/12/16 15:24 投稿番号： [9509 / 73791]

もう笑いも消えるね。本当にどんどん後退していく。タイムマシンで、遡ってる？

練炭が、

＞韓国では、『原油高や不況などの影響で練炭の需要がますます増え』、今や低所得者層では、主流の冬季暖房となってきました。＜

＞『練炭工場は大忙し
ここ数日間で気温が急激に下がり、肌寒い天気が続いている25日、ソウル門洞の三千里練炭工場の作業員が休みなくトラックに練炭を積んでいる。
原油高や不況などの影響で練炭の需要がますます増える傾向にある。＜

＞「現在の速度なら、国内練炭は2008年、または2009年には在庫切れになるだろう」と述べた。
李次官はこの日、国会予算決算委員会に出席し、「練炭の需給問題に対する検討を始めた。総合対策も立てる」としながら、このように述べた。＜

練炭？
国会で、練炭増産が議題？おいおい・・・
気絶しそうだよ。

ガソリンや灯油が日本の倍くらいするんだから、そりゃ社会補償もなし、給料ＯＥＣＤ最低じゃ、買えないか。
本当に、最後は、穴蔵暮らしくらいまで行くか？

それにしても、練炭も日本の発明品だから、作っておいてもらって良かったね。日本人に感謝しろよ。

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国際公務員＜韓国人の場合

投稿者： k_g_y_7_234 投稿日時： 2006/12/16 15:09 投稿番号： [9508 / 73791]

東亜日報：

＜前略＞

●多彩な世界文化の理解は「基本」

ソ氏は、「国連に勤めれば、韓国よりもダルフール問題に大きな関心を持つほど、国際的な視野を持つことが必要だ」とし、「韓国的な考え方を維持しながら国連勤務をすれば、生活が疲れる」と話した。

様々な国籍の人々と多くの時間を過ごさなければならない「特殊な作業環境」も、適性が必要だ。ソ氏は、「生まれて初めて聞いた国の出身もいる。そんな多彩な背景を持つ人々がひとつのオフィスで働くために何よりも他の文化、他の考え方に対する理解が必要だ。国際的な環境で生活することを楽しめてこそ、国連に適応できる」と話した。

ソ氏は、「多彩な背景を持つ人々が一緒に働いてみると、自然にオフィスに国連文化（UN culture）というものが形成される」としつつ、「共同の目標のために働くが、ある点においては、相手が私と違って当然だという点を認めるようになる」と述べた。

チャ氏は、「根本的に人類に対する愛情がなければ、国連勤務が嫌になる恐れがある」と話した。

＜中略＞

●ニューヨークの物価が高く、生活は苦しい

報酬はいい方だが、本部勤務の場合、ニューヨークの高い物価を思えば、報酬が非常にいいとは言えないというのが、彼ら４人の共通の指摘だった。

チョン氏は、１から５まであるＰ職級で２番目に高いＰ４。彼の年俸は１３万ドル（約１億２３５０万ウォン）だ。Ｐ２職級のソ氏の年俸は８万７０００ドル（約８２６５万ウォン）。ニューヨーク一帯は、家賃と交通費が米国で最も高い地域なので、この程度の所得で裕福に暮すことは難しい。

チョン氏は、「金を儲けたいなら、国連に入ってはいけない」と話した。未婚で、マンハッタンで生活するソ氏は、「賃貸料を払い、その他雑費を使えば、貯蓄する金はほとんどない」と話した。

しかし、停年が６２歳まで保証され、年金が他の職種に比べてしっかりしているのは、大きな魅力だ。休暇を１年に１ヵ月ほど使うことができ、子どもの教育費も７０％（最高限度は２万ドルかで）支援してくれるなど、福利厚生がいいのが長所だ。

また４人は、業務が公的な性格が強いため、民間企業では得られない満足感を感じることができると、口をそろえて言った。

しかし加盟国が１９２国にもなる公組織であるため、組職の効率性が落ち、惰性に流される職員も少なくない。

チョン氏は、「国連組職の特性上、業務を疎かにする職員がいても、十分に制裁を加えることが容易ではない。事務局改革が必要だと思う時が多い」と話した。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006121683038

う〜ん、こういう方もいらっしゃるのですね^^

○僧４

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Re: ＜欠陥ヒーター＞韓国製で発火４件

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/12/16 14:53 投稿番号： [9507 / 73791]

お前ら朝鮮人のお決まりパターン

＞顔中鼻くそだらけにして、人の目くそを笑えるか、って話。

　朝鮮人の仕出かしたことを話題にしてんだよ　日本人の事件は別なとこで好きなだけ言え

　お前の言い草だと、体中糞尿だらけの朝鮮人に「クサイ」って日本人が言ったら差別になるってわけだ

「だから」朝鮮人が何やっても批判してはいけないんだよな、お前ら朝鮮人の間では

　だから朝鮮人は嫌われる

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電話会談、２０分（笑）

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2006/12/16 14:29 投稿番号： [9506 / 73791]

どの国からも相手にされず、外交上孤立しているというか、無視されている韓国。

さらに、ウナギ男・潘基文は中国、ロシアから早速、退場を命じられ、新外交長官・宋旻淳は、ヒル次官補に素通りされ、格好が悪いと思ったのか、今度は電話作戦ですが・・・・・
今回も、電話でたったの２０分（という事は、本当は１０分か？笑）しか話せず、各国を訪問した際の盧武鉉の会談時間と争い合っています（笑）。

米国やロシアにしても、どうでもいいような朝鮮の問題で、北だけでもウンザリなのに、南の、さらに輪をかけた『たわごと』なんて、聞く気にもならないでしょうね。

しかも、韓国の支援は、各国協議と国連制裁とは別に進める気でいるという浅はかさ。
こんな御都合主義が通ると思っているあたり、外交センスこれまたゼロで、つける薬もありません。
北朝鮮のお手軽ＡＴＭだから、仕方ないのでしょうが。

『食糧・肥料支援は６カ国協議で論じない、宋旻淳長官

外交通商部の宋旻淳長官は１５日、国会・統一外交通商委員会に出席し、１８日に中国・北京で再開される予定の６カ国協議について

「韓国政府による対北朝鮮食糧・肥料支援は取り上げられない」と明らかにした。

ただ、さまざまな状況からみて、協議に影響を与えることは避けられない部分だとの考えを示した。
６カ国協議の見通しに関しては、非常に困難だとした上で、韓国政府は決して楽観視せず最善を尽くすと強調した。』

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006121504200 &FirstCd=01

『韓米外相、「初期履行措置」合意方策を電話協議

外交通商部の宋旻淳長官は１６日、ライス米国務長官と電話で、
来週開催される６カ国協議で共同声明の初期履行措置について合意を引き出すための方策を話し合った。

外交通商部関係者によると、両長官は午前７時３０分から約２０分間通話した。
６カ国協議を通じた北朝鮮核問題の解決を目指し、韓米の共同努力を具体的に検討し協議の進行期間中も緊密な調整を続けることで意見が一致した。

来年１月初めにワシントンで開かれる外相会談で、北朝鮮核問題と韓米同盟、北東アジア地域の問題について意見を交わすことでも合意したという。』

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006121600300 &FirstCd=01

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暖房の主流が変わりゆく南北朝鮮

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2006/12/16 13:48 投稿番号： [9505 / 73791]

日本では、昭和３０年代、１９５０年代までは普通に見られた豆炭、練炭。
その後、姿を消しましたが、
韓国では、『原油高や不況などの影響で練炭の需要がますます増え』、今や低所得者層では、主流の冬季暖房となってきました。

携帯電話代どころか、電気代も払えない家庭が７００万世帯もあると細かく調査して書いたのは、呉善花さんでしたが、確かにそれだけの家庭が電気代にもこと欠くのですから、
練炭、豆炭が必要でしょうね。

練炭、豆炭も買えなくなって、林の木などを切り出せば、もう李氏朝鮮時代。
北朝鮮にも大量に支援していて、来年当たりから生産が追いつかないそうです。

南北とも、冬は練炭の時代です。

ただ、練炭、豆炭につきものの一酸化炭素中毒。数人単位の死者では済まないでしょうから、在日朝鮮人の人も、本国の事が心配でしょう！　日本の事など、もう考えているヒマはないでしょうね！

『練炭工場は大忙し

ここ数日間で気温が急激に下がり、肌寒い天気が続いている25日、ソウル門洞の三千里練炭工場の作業員が休みなくトラックに練炭を積んでいる。
原油高や不況などの影響で練炭の需要がますます増える傾向にある。』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/25/20061025000056.html

『「2009年には国内練炭が在庫切れに」

李産業資源部第2次官は8日、「現在の速度なら、国内練炭は2008年、または2009年には在庫切れになるだろう」と述べた。
李次官はこの日、国会予算決算委員会に出席し、「練炭の需給問題に対する検討を始めた。総合対策も立てる」としながら、このように述べた。

また、練炭価格の現実化問題に対しては、
「現実化が必要と見ているが、基礎需給生活者なども考慮しなければならないので、総合的に検討したい」とした。』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/08/20051108000082.html

『恵まれない人々に暖かい冬を･･･「練炭銀行」大邱にも開設

1人暮らしのお年寄りや保護者のいない子どもだけの世帯のために無料で練炭を配る「練炭銀行」が、16日大邱でも開設された。
社会福祉法人共同体によって江原道原州で始められた練炭銀行はこれで17か所目で、西区の飛山洞教会の後援により運営される。

大邱練炭銀行は毎年10月から翌年4月にかけ、練炭5万個（1500万ウォン相当）を用意し、大邱地域の恵まれない家庭に無料で練炭を配布する計画。
練炭銀行を訪問した人には1日5個配布し、体の不自由な人やお年寄りの家庭にはボランティアが月に1回、1世帯あたり100個の練炭を直接配達する。』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/17/20060217000053.html

『北に送られる練炭

愛の練炭送り運動を展開している新千年生命運動の職員らが25日午後、ソウル市内の練炭工場で北朝鮮に送られる練炭を大型トラックに積んでいる。』

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いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: 結局韓国経済の問題点は・・・

ここのアラシのk_g_y_7_234って

結局韓国経済の問題点は・・・

Re: 合掌 ＜まさにそのとおりです

米国、制裁解除・緩和は協議しない方針

韓流、本当に終わったんだなと実感した場面

パロマでもやらん事韓国製ハロゲンヒータ

bellsantesさん、ご自分にご自分でご返事

Re: ここのアラシのk_g_y_7_234って

Re: 合掌 ＜まさにそのとおりです

合掌

Re: bellsantesさん、あなたの経済は中学生

bellsantesさん、あなたの経済は中学生並

ここのアラシのk_g_y_7_234って

Re: 冷たい言い方すれば、通信簿

Re: 現代自動車のカウントダウン

Re: ＞暖房の主流が変わる南北朝鮮 練炭？

李明博さんは、反日？それとも親日？

Re: ＞周辺国絶好調、韓国崩壊 黒字９割減

Re: ＞暖房の主流が変わる南北朝鮮 練炭？

対日：盧武鉉さん流？それとも韓国流？

慰安婦問題：教科書フォーラムの安秉直

次々倒産、消えていく韓国携帯電話メーカー

冷たい言い方すれば、通信簿

Re: バーガーキング不買決定

Re: 新興国市場からも消えていく現代自動車

Re: kgyがチョンなら日本会社適合は

kgyがチョンなら日本会社適合は

盧武鉉の『でたらめ論議』（大笑）

新興国市場からも消えていく現代自動車

Re: 練炭 ＜ オンドル、北朝鮮の場合

練炭 ＜ オンドル、朝鮮半島の暖房文化

Re: 周辺国絶好調の中で、遂に韓国崩壊の序

＞周辺国絶好調、韓国崩壊 黒字９割減

戦後日本経済を支えたのは町工場で造った

＞暖房の主流が変わる南北朝鮮 練炭？

国際公務員＜韓国人の場合

Re: ＜欠陥ヒーター＞韓国製で発火４件

電話会談、２０分（笑）

暖房の主流が変わりゆく南北朝鮮

Re: 合掌＜まさにそのとおりです

Re: 合掌＜まさにそのとおりです

Re: ＞暖房の主流が変わる南北朝鮮　練炭？

Re: ＞周辺国絶好調、韓国崩壊　黒字９割減

Re: ＞暖房の主流が変わる南北朝鮮　練炭？

Re: 練炭＜オンドル、北朝鮮の場合

練炭＜オンドル、朝鮮半島の暖房文化

＞周辺国絶好調、韓国崩壊　黒字９割減

＞暖房の主流が変わる南北朝鮮　練炭？