いよいよ韓国消滅へカウントダウン！
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韓国と非効率
投稿者： siodometaiwan1028 投稿日時： 2008/09/17 19:24 投稿番号： [39520 / 73791]
李明博の「成長原理主義」者振りを見ていますと、「大」韓民国という国が政治的逼塞状況や経済的雪隠詰めという結果になった理由が推し量れます。結論から言って、韓国（人）は全てが大なり小なりこの「成長病」に侵されており誰が大統領になっても、「○大先進国入り」という国家目標を掲げないと政治生命さえ奪われかねない民主主義の未成熟が原因でしょう。
成功した開発独裁時代は、「経済に於ける対北逆転」が国家目標でしたから、国家目標と実現へ向けた筋道が鮮明であり、ようやく国民が国家意識を持ち、効率性を高めた韓国にとっては非常に有効な方法論であったと考えています。
一方、経済発展に伴い要求レベルが高くなる「民主化」においても、軍人大統領から選挙による文民大統領への権力移行を成し遂げた事によって、一応の（外形的）成果をあげたといえるでしょう。
しかしながら、ここに悲劇的なミスマッチが発生しました。皆様もお気づきのように、開発独裁時代から盧泰愚大統領に至る過程で形成された「経済の仕組み」と「先進国入り」という国家目標が不整合を引き起こしたのです。過程は省略しますが、結果は「日本型加工貿易モデル」を基礎とする「貿易」立国の失敗、国民の疲弊という現実です。効率的な政治過程とは、重要政策の「継続」と「修正」が国家を取り巻く状況の変化によって繰り返されていく事であり、この二つが制度的に、あるいは民主主義的に保証されていなければなりません。
韓国においては、成長と先進国入りという国家目標を変更するような政治的主張を保証する民主主義が存在せず、５年任期の大統領制度が、継続を担保する官僚制度の充実を毀損したのではないかと考えています。本来であれば金泳三時代に国家目標を変更するか、経済の仕組みを変更するか、いずれかを選択しなければいけなかったのでしょう。また、金大中〜盧武鉉時代にも世界的好景気を捉えて「改革」程度は可能だったと思います。
結局、せっかく手にした「国家意識を持った国民」という効率的エンジンの使い方を間違い、誤った手法による国家目標達成に血道を上げるるという、世界にも例のない非効率な事をやっている訳です、韓国は。なぜ変えようとしないのか不思議でなりません。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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＜ズレ＞国際金融業界番付表（その3）
投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/09/17 19:23 投稿番号： [39519 / 73791]
リーマンの破綻だけならば世界の金融・資本市場はその衝撃を吸収できると判断したFedも、保険業界の横綱AIGの破綻が重なった場合の打撃を読み切れず、ブリッジファイナンスに踏み切りAIGを管理下におきました。
AIGの投資銀行部門のデリバティブ残高は4,410億ドル。これだけならば恐らく破綻させたでしょう。しかし、保険部門が破綻した際のインパクトを見通せなかったのだと思います。
AIGは今後、投資銀行部門は清算、保険部門は一括売却が難しい場合は、部門・国ごとに分割されて売却されるでしょう。利益が出ている部門ですからすぐ買い手がつく筈です。
今回のリーマン、AIGの件で全世界の投資関係者はカウンター・パーティが如何に重要であるかを悟ったと思います。そうすると今後は、
①何処から見ても資本が健全であり（これが曲者です）リスク管理に秀でている金融機関をカウンター・パーティに選ぶこととなり、特定の金融機関へ需要が集中する
②特定の金融機関にとっては「買い手市場」となり持ち込まれる案件を選別し、また、厳格なリスク管理の下、一定の需要だけに応える
このことは、カウンター・パーティを必要とするデリバティブ市場が縮小することを意味します。CDSを利用し資金を調達してきた企業は絞り込まれ、各種オプションの売り手は限られることとなり、それを組み込んできた金融商品市場も小さくなると推定できます。
この事態を避けるために、
③この春からNY連銀が音頭をとって民間金融機関中心で、「デリバティブ決済機構」とでも呼ぶべきものを立ち上げようとしています
しかし取引が透明化されたとしてもカウンター・パーティ・リスクが残ります。今のところこの機構の有効性は定かではありません。
もう一つ見落とせないのは、リーマンが担ってきたヘッジ・ファンドへのプライマリー・ブローカー・サービスが消滅したこと。
現在、投資銀行は巻き戻し（Deleverage）の最中です。これに加えて投資銀行業界全体として自己資本が減少したわけですから、G. ザックス、M. スタンレーにもリーマンからのヘッジ・ファンド受け容れには限界があり、残る受け入れ先はJPモルガン、クレディ・スイスぐらいでしょう。
ここでも選別の原則が働きパフォーマンスの悪いヘッジ・ファンドは淘汰され資産を流動化せざるを得ないでしょう。
金融危機発生とともにスタートした銀行自己資本不足に由来する資産圧縮に加え、カウンター・パーティ・リスクの顕在化と投資銀行・ヘッジ・ファンドの巻き戻しによる資産圧縮圧力が世界の金融・資本市場に当分の間のしかかり続けるでしょう。
米国ではまだ関脇・横綱が、ヨーロッパでも大関・横綱が残っている筈です。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: narurinさん<トカゲさん、横から失
投稿者： furumeta01505purak 投稿日時： 2008/09/17 19:22 投稿番号： [39518 / 73791]
トカゲは馬鹿か。一般人が文化を作った？技術を作った？
優秀な人間は極限まで伸ばすべきだ。普通の人間は幾ら教育しても訓練しても限界がある。狙撃兵と言う兵科があるが、８００ｍ〜１０００ｍ先の目標に確実に命中させる。ところが、普通の兵を幾ら教育しても訓練しても２００ｍ先が限界だそうだ。ところが１万５千人〜２万人に一人、訓練しなくても４００ｍ先に命中させる兵がいると言う。彼らを訓練すると８００ｍ〜１０００ｍ先の人間に確実に命中させられる狙撃兵になる。数人の狙撃兵は一個師団に匹敵するという。此れが自由世界の象徴だ。オリンピックで金を取るのも限られた人間だ。誰にでもチャンスは開かれている。それに勝ち残ったエリートが率いて行くのだ。明治維新を為し遂げたのも、人口比１．６％しかいなかった武士階級の、さらに若手の下級武士が為し遂げたものだ。
民主主義の根幹は、機会の平等であって、結果の不平等を認めることだ。
これは メッセージ 39510 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: narurinさん<トカゲさん、横から失
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/17 19:21 投稿番号： [39517 / 73791]
そうですね、本来のトピックに戻りましょう。でもちょっとだけ。←だからシツコイと言われる。
まあ、お考えは分かるんですよ。知能ハンディのある子供を特殊学級に入れるなら、飛び抜けた天才も特殊学級で育てるべきだ・・とね。
でも結果として日本型と欧米型とどちらが成功しているかですよ。私は日本型の方が成功していると思います。
それとハンカチ王子も愛ちゃんも、確かに才能教育を施した結果でしょうね。しかし、彼らの才能が伸びたのも幼少時からその環境にあったからです。彼らの陰に、親の教育につぶされ落ちこぼれた無数の子供がいることを忘れるべきではありませんね。
おもしろい調査結果ですが、音楽専門学校の学生は、言語能力がそろって平均以下だそうです。しかし、彼らの全員が音楽家として大成するわけではありません。そこそこ行くでしょうが。
音楽家にもなれない、言語能力も乏しい人たちは誰を恨めば良いんでしょうか。自分の努力ではどうにも出来ないんですよ。それは、臨界期は８歳であり、そこまでに施した教育が一生を左右してしまうからです。だから、外国語でも８歳までに拾得すれば母国語と同じになり、大人になってからいくら上手になっても外国語でしかありません。その外国語でも実務には全く差し支えありませんがね。
８歳までにどのような教育を施すかで、その子の一生が決まるし、失敗すれば親を呪って生きてゆくことになるでしょうね。才能の花が開けば注目されるけれど、何倍も数の人間がその原因で落ちこぼれている深刻な問題があります。本当のエリートを育てるには、８歳までにたたき込まねばならず、そのために本来の能力が犠牲になります。８歳を過ぎて才能がないことが分かっても、もう本来の能力は身に付かないんですよ。だから臨界期と言われるのです。
特亜の人間に理論思考が出来ないのも中華思想がしみこんでいるのも、臨界期以前にそのように教育されてしまったからであり、これはどうにもならないんです。理性があれば大人になってまともな振りは出来ます。海外などでまともな振りが出来るようになった中韓人も大勢居ますしね。
エリート教育は、取り返しのつかない失敗を伴う賭だと心得るべきかと。
これは メッセージ 39512 (yozakura321 さん)への返信です．
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Re: 朝鮮日報のアホ記事発見!!!!
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2008/09/17 19:04 投稿番号： [39516 / 73791]
＞【米自動車市場：韓日メーカー、販売台数で米大手3社抜く】
＞朝鮮日報のアホ記者は、韓日メーカーが米国販売台数の47.3%を占めほど好調で、とうとう米国ビッグ3を抜いたとホルホルしている。
いいじゃないの。
韓国の自動車メーカは、「日本の一地方の自動車メーカと同じ扱い」だってことを認めているわけだから（笑）
これは メッセージ 39511 (assari702 さん)への返信です．
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Re: narurinさん<トカゲさん、横から失
投稿者： pirica15000 投稿日時： 2008/09/17 19:04 投稿番号： [39515 / 73791]
アメリカなどで形状記憶合金や炭素繊維など、考え出されたけれど、お金がかかり市議手実用化知るだけの資金がなかった。そもそも、最初から宇宙技術に使おうとしていた。それを日本は釣り竿や、ゴルフ用具に利用する神をも恐れぬ所行を行い、利益を得ながら研究改良を進めるという方法で、宇宙でも利用できるレベルのものを、生み出してしまった。でも日本もそんなことばかりではない。先端技術１０のうち２は日本だけの技術。２はアメリカだけの技術､ただし半分は軍事技術。１はヨーロッパだけの技術、残りの５は独占されていない先端技術。
それと日本には先端技術以上のものがある。人間国宝的技術。たとえば、ロケットの先端を機械では不可能なだけ正確に丸くする技術、やはり名人でないと不可能な、刃物を作る技術。(ドイツのゾウリンゲンも日本の技術一生懸命勉強して、ランクの良いものは工業的には作れない名人芸の域に達しているけれど）。
これは メッセージ 39510 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 朝鮮日報のアホ記事発見!!!!
投稿者： yukiyakonkon890 投稿日時： 2008/09/17 18:52 投稿番号： [39514 / 73791]
こんな記事がＮＥＷＳに成るなんてね〜
こんな記事書くなら、日本じゃ毎日書ききれなくなるよねー
とにかくくそ民族は数字が好きだよね、順位が何位と
か売上比率世界のシェアとか気にしすぎだ。
本線はどういう開発でどういうメリットがあるか、
今までの技術とここが違うとか言うのが読者が
求める本来のＮＥＷSだ。
やつ等は、どこかネジが抜けてるな！
これは メッセージ 39511 (assari702 さん)への返信です．
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Re: 朝鮮日報のアホ記事発見!!!!
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/17 18:40 投稿番号： [39513 / 73791]
ごめんなさい。韓国記事、出来事、経済ウオッチャ-板に
戻りましょう、。
で韓国車は5％にも満たないのでしたよね。
最後にコソッと記事にしてありましたよねぇ〜〜。＾＾
これは メッセージ 39511 (assari702 さん)への返信です．
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Re: narurinさん<トカゲさん、横から失
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/17 18:32 投稿番号： [39512 / 73791]
シンガポ-ルは
人材が資源の思考法にて
小学校を過ぎたら知能、学力に応じた教育法。
それを押し付ける気持ちは有りませんが
例えば
高校一年で東大受験も出来るほどの学力知識を持ち合わせる
生徒に２年のロスを持たせるのもある意味の不平等では
ないか？と
思ってます。何せ脳年齢は25位から退化するのでしょう？
それなら、類まれな知能の開花は早い方が日本の最先端技術開発の
為の良いのではなかろうか、、と思う次第です。
卓球の愛ちゃん、ゴルフのはにかみ王子？能力発揮の場が
違っただけで
ある意味のエリ−ト教育なのでは
ないでしょうか？
と
韓国板ながら日本の行く末を思う気持ちには
形違えど気持ちは同じなのでしょう〜〜。＾＾
これは メッセージ 39510 (tokagenoheso さん)への返信です．
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朝鮮日報のアホ記事発見!!!!
投稿者： assari702 投稿日時： 2008/09/17 18:20 投稿番号： [39511 / 73791]
朝鮮日報のアホ記事発見!!!!
【米自動車市場：韓日メーカー、販売台数で米大手3社抜く】
>世界最大の自動車市場である米国で、日本や韓国などアジアの自動車メーカーの自動車販売台数の合計が、米国の大手3大自動車メーカーの販売台数の合計を、今年5月から4カ月間連続で上回っていたことが分かった。
特に、トヨタやホンダなど米国国内で人気を誇ってきた日本の自動車メーカー以外にも、韓国の現代・起亜自が市場シェアを高めて善戦している。
今年5月、韓国と日本の自動車メーカーの米国国内での販売台数の合計が67万1398台と、米国の3大メーカー（62万761台）の合計を初めて追い抜いて来、今年8月まで連続して韓日メーカーが米国の3大メーカーの合計を上回ってきた。<
朝鮮日報のアホ記者は、韓日メーカーが米国販売台数の47.3%を占めほど好調で、とうとう米国ビッグ3を抜いたとホルホルしている。
韓国車は、米国で人気ニダ〜♪♪☆*･ﾟ･*♪.｡. .｡☆.:*･゜ﾟ･ *ヽ(´▽｀)ノ*･゜ﾟ･*:ﾎﾙﾎﾙ☆.｡.:*ﾟ*♪☆
売れに売れまくっているニダ!!!☆*･ﾟ･ o(^O^o)(o^O^)o♪☆..｡.ｷｬｷｬ:*ﾟ*♪☆
↑↑↑↑
どうも、そう言いたいらしい・・・。
"韓日メーカーが米国の3大メーカーの合計を上回ってきた"は事実だ。
問題なのは、韓国車の販売比率だ。
47.3%の内、日本車は42%を占める。
韓国車は、5.3%に過ぎない!!!
韓国車は、5.3%に過ぎない!!!(＾▽＾)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ!
韓国車は、5.3%に過ぎない!!!ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ〜♪
↑↑↑↑
これで韓日メーカーが、どうのこうのとは呆れる話である。
※韓国車5.3%の中には、野ざらしの現代車が何台含まれているのかね〜♪♪
売れているのは、日本車なんだな♪♪(￣(エ)￣)ノ
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: narurinさん<トカゲさん、横から失
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/17 18:06 投稿番号： [39510 / 73791]
>真実のものを見極める目を一般国民が厚い層で
見極めが出来るという事が
高度の民主主義につながる。
そういう意味では
最終的に同じ意見には成っていくのでしょうけどね。
日本以外の民主国家ではエリートの政策を一般人が理解できればよいと考えていると書きましたが、結局夜桜さんのおっしゃることでしょうか。
日本ではエリート教育に血道を上げず一般人平均レベルを高めることを教育の主目的にしているということです。これはこれで正しいと思いますが、ただ、エリート教育を禁じているわけではないでしょう。日本人の特質として横並び主義があるのは事実であり、これが教育の目的を作り上げているのだと思いますよ。
かつて、エリートが技術革新でも政治改革でも成し遂げたのは事実でしょうね。しかし、現代では技術革新は大勢の人間の知恵の集大成です。一人の人間のアイデアがもちろんきっかけになるのはいつも同じでしょうが、それを実現するために大勢の人間の知恵が必要ということですよ。
欧米で考案された技術が日本で実用化されているケースが多いのも、というより、近代の先進技術の結晶である民生品はほとんどこのパターンと言えないでしょうか。
天才のひらめきを日本が押さえつける傾向があるのは事実であり、これは誰もが改善しなければならないと思っているんじゃないでしょう。私もそう思いますよ。
でも、エリートを育てるか、一般のレベルを引き揚げるかが両立しないのであれば後者により重点を置いた方が結果として大きな成果が得られると言うことですよ。
その上で天才が育ち、それをサポートする高度な大勢がいれば良いんでしょうけれど、欧米を見ても新興国を見ても日本を見てもそれが両立していない事実を見れば、やはりどちらかしかないのだろうと思います。それなら一般レベルの引き上げの方がより大きな効果があると言うことですよ。
文化とは一般の人間が作り上げてゆくものであって、エリートが作るものだとは思いません。そして日本文化が総じて好ましい方向に行っているとは思います。だから、社会は安全だし、法は機能しているし、国民は健康で長生きしているし、識字率も高いし。むろん日本が天国とは言いませんが、点数は高いんじゃないですか。
すくなくとも、韓国や中国でエリート教育がうまくいっているとも思えないし、もちろん民主化も無理。つまり民度が低い、一般レベルが低い、それに帰結すると思います。アメリカも、教育方針の見直しが進んでおり、たとえば幼児期の丸暗記の重要性が言われているとも聞きますがね。エリート育成教育はこのステージから分けてしまっているんじゃないでしょうか。だから両立しないんでしょう。
これは メッセージ 39508 (yozakura321 さん)への返信です．
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またまた、為替介入ですかwww
投稿者： assari702 投稿日時： 2008/09/17 17:52 投稿番号： [39509 / 73791]
FRBは、AIGに9兆円融資し実質管理下に治めた。AIGは実質上、政府管理の下で再建を図る。
米国は、サブプライム禍対策に必死!!!
日銀は17日朝、短期金融市場で2兆円の資金供給を実施し、午後に1兆円を追加した。16日にも2兆5000億円を供給しており、両日合計の供給額は5兆5000億円に上る。金融不安払拭のため。
日本も潤沢な資金を投入!!!必死だ!!!
韓国も・・・？？
またまた、為替介入ですか(＾▽＾) ｹﾗｹﾗ!
やれやれ、かなり少なくなった外貨準備金取り崩してまで為替介入ねぇwwww
まぁ、せいぜい頑張ってくれや!!!
せいぜいなwww(￣(エ)￣)ノ
1＄＝1,115.40ウォン
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: narurinさん<トカゲさん、横から失
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/17 17:28 投稿番号： [39508 / 73791]
異論。
私はエリ−ト教育推進派です。
せっかくの持っている才能、知能の開花が遅くなると言う事は日本の損失だとも思ってます。
要するに
真実のものを見極める目を一般国民が厚い層で
見極めが出来るという事が
高度の民主主義につながる。
そういう意味では
最終的に同じ意見には成っていくのでしょうけどね。
船頭多くして船
山に登る”の事態は避けたい処です。
これは メッセージ 39505 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: アジアカーレース大会。
投稿者： pirica15000 投稿日時： 2008/09/17 17:08 投稿番号： [39507 / 73791]
十勝岳展望台まで、実は日本車でも無理すればオーバーヒートしかねません。pirica15000ことeggusandot。
これは メッセージ 39506 (pirica15000 さん)への返信です．
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アジアカーレース大会。
投稿者： pirica15000 投稿日時： 2008/09/17 17:02 投稿番号： [39506 / 73791]
日本車を含めた、アジアカーレース大会など、開いてみては？有名な、日光いろは坂でも良いけれど。僕の希望は､北海道の富良野から十勝岳展望台まで。完全舗装になっているけれど、登り切るだけで合格と言うことで良いと思います。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: narurinさん
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/17 17:00 投稿番号： [39505 / 73791]
横から失礼します
>今後、日本のネット上における集合知の、最初の功績になるかも知れませんね。これは、かなり克明に記され、ネット上で生き続けていくことと思います。また、これが、後々、朝鮮半島が独立を保っていたなら、心ある人々にとって、再建への助けにもなるかも知れませんね。まあ、その気があるなら、ですが。
私の持論ですが、民主主義の一番の目的および長所は、この集合知を使いこなすことでしょう。日本はエリートが居なく一般国民のレベルが高いことが特徴です。飛び抜けて優れた人間がいなくとも極端な落ちこぼれも居ません。
これは日本の欠点とも言われますが、平均レベルが高いと言うことはきわめて民主主義の目的にかなっていると考えられます。
およそ諸外国では、優秀な人間はその才能を徹底的に伸ばし、普通の人間はそれなりの教育を施すことで事足りる、すなわち一部のエリートが全体を引っ張り、一般の人間はその意図するところを理解できればよいとします。
欧米の明らかな上流階級一般階級の二層構造、アメリカの飛び級システムなどもそういえるでしょう。ハイソサエティの欄が新聞にあるなどは良くそれを示しています。
印度なども国民すべてを高いレベルに引き揚げるつもりはなく、とにかく招集のエリートを育て国を引っ張る方策を採っていますが、彼らにはそれ以外の選択肢はないのでしょう。
結果として天才的なエリートは日本には生まれにくく、たとえば選抜された人間が挑む国際学力コンクールなどでは、日本の成績は以前に比べて低迷しています。
しかし、国民の平均レベルが高いことで、一人の天才よりも優れた集合知という形で機能しています。日本にいるとはっきり分からないけれど、海外に出てみれば一般人と上流階級の知的レベルの差はびっくりするほどです。
日本人は集団で行動するとよく言われますがとりもなおさず、集合知の一つの形とも言えるでしょう。
いずれにせよ、中国などは集合知を最初から念頭に入れておりません。党の幹部は確かにあれだけの人数の中からのし上がってきたのですから、個人の能力としてはかなり高いのでしょう。おそらく日本の政治家一人一人と比べても格段に能力が高いかと思えるほどです。
しかし、集合知を使えないために、どんなにトップが焦っても国の崩壊を止めようがありません。そして、形だけ民主化した韓国では、集合知が全くなく、しかもリーダーの質も悪く国民がただすべてを人にせいにし不満を居ている状態。民主主義が天から降ってきたのにそれを使いこなす集合知のかけらもなかったための悲劇といえるかと思います。
集合知がないところでは、民主主義とはきわめて暴力的な破壊力を持っていることが分かります。
これは メッセージ 39504 (narurin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39505.html
Re: narurinさん
投稿者： narurin 投稿日時： 2008/09/17 15:40 投稿番号： [39504 / 73791]
siodometaiwan1028さん、レスありがとうございます。私も遅レスタイプですので、お気になさらず、ご都合の良いときにでもレス頂ければ、うれしいです。
このトピも、当初の目的を保持しつつも、枝葉が多くなり、時に脱線がちになっていますが、まだまだ、良質なお話が読めるのは、siodometaiwan1028さんの様な方が、きちんとお話し頂けるからと考えています。今後もよろしくお願いいたします。
＞小生の今回の投稿（保守＝極右？）は、小生の歴史認識や知識、情報の集積による非常な短スパンで有効な１つのロジックだと御認識いただければ幸甚です。
了解いたしました。また、集合知を高めるというのは、良いですね。そうありたいと思います。
＞「韓国的政治過程」
今後、日本のネット上における集合知の、最初の功績になるかも知れませんね。これは、かなり克明に記され、ネット上で生き続けていくことと思います。また、これが、後々、朝鮮半島が独立を保っていたなら、心ある人々にとって、再建への助けにもなるかも知れませんね。まあ、その気があるなら、ですが。
＞共産主義が国際政治から撤退過程である現時点においてもその遺伝子はある程度健在です。
共産主義を利用して、己達の満足を得るための道具として、常に粘り強く、陰に隠れて着々と準備を整えていると考えるべきで、廃れているわけではないことは、肝に銘じておかないといけないと思います。その上で、
＞従って現時点（韓国からのアプローチが無い状況）においては、チェンマイイニシアティブ以上の支援はしない、できないという推測は間違いではありません。
ここに限定しなければいけないですね。この枠を超えないように、それ以上の支援に声を上げる人たちを見極めていかなければいけませんね。勿論、声を上げる前に潰せれば一番良いのですが。
＞日本にとっての「弱い環」
これは、かなり強固な繋がりを持っていると思われますが、経済崩壊の度合いによっては、簡単に手のひらを返す政治家の方が多い気がするのですが。如何でしょうか？勿論、楽天的に見るつもりはありません。ただ、中国と朝鮮半島シンパが一緒になって運動をすると（そうなるでしょうが）やっかいですね。
外務省には、反日がはびこっているでしょうから、簡単にＯＤＡ再開などと愚にも付かないことをしそうです。日本があってこその自分たちなのに、なぜ反日に燃えられるのか、こういった人たちの思考過程が分かりません。
韓国経済は、とてもソフトランディングしそうにないと思います。今日も為替介入をしているようですが、ウォン安に歯止めはかけられない様です。サムソンも株価が落ち続けているようですし、サムソンの崩壊＝韓国経済の崩壊でしょう。この１０年で、本当に、後戻りできないように、金永三、金大中、盧武鉉の三人が破壊してしまいましたね。本来なら、北朝鮮主導の統一、という事業の達成があったのでしょうが、金正日が半身不随の可能性が大きいくらい病状が悪く、米中の半島整理が待っていそうですね。
これは メッセージ 39357 (siodometaiwan1028 さん)への返信です．
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6年前のきょう 拉致犯金ブタ自白！
投稿者： mitenomannaka 投稿日時： 2008/09/17 15:20 投稿番号： [39503 / 73791]
北の金ブタが小泉総理に「じつは日本人を大勢拉致していました。」と自白してから、今日でちょうど６年になる。
金ブタは殊勝な態度で自白したが、その後の態度はとても犯人とは思えない悪辣な態度に終始している。
こいつを一刻も早く収監して絞首刑に処すべきだ。病死しないうちに。
これは メッセージ 39466 (konoyo_anoyo さん)への返信です．
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為替レートは市場が設定すべき
投稿者： qrax2010 投稿日時： 2008/09/17 14:56 投稿番号： [39502 / 73791]
息をするように嘘を吐く
--
の見本みたいなことを、、、、
今日の動きは誰が見てもしっかり介入していたけどね。
リーマン破堤の前日まで、顧客に手持ちのリーマン株を捌いていた、ゴールドマンと全く同じだな。
--
そこまでひどくはないか。
毎日ひとつは笑わせてくれる。
［ソウル
１７日
ロイター］
韓国銀行（中央銀行）の李成太・総裁は１７日、為替レートは市
場が設定すべきだとの認識を示した。一方、市場筋の間では、外為当局がウォン相場を支え
るためドル売り介入をしたとの観測が出ている。
同総裁は「為替レートは市場によって設定されるべきだ」と述べた。
０３０４ＧＭＴ（日本時間午後零時０４分）現在、ウォン<KRW=>は１米ドル＝１１３８．４／９．１
ウォン。一時は、韓国当局がドル売り介入したとの観測や、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のアメ
リカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）(AIG.N: 株価, 企業情報, レポート)救済および世
界の中銀による追加資金供給を背景に各国株式市場が上昇したことを受け、１１１９．９ウォ
ンまで上昇する場面もあった。１６日の国内市場終値<KRW=KFTC>は１１６０ウォン。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS826140320080917これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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リーマン破たんで国民年金、66%の評価損
投稿者： assari702 投稿日時： 2008/09/17 11:40 投稿番号： [39501 / 73791]
リーマン破たんで国民年金、66%の評価損www
>国民年金も損失が避けられない。国民年金公団はリーマン、メリルリンチ、AIGに総額で7216万ドル（約76億1000万円）を投資しており、15日時点で66%の評価損が出ている。中でもAIGに対しては4190万ドル（約44億2000万円）の債権や株に投資し、なんと84%もの評価損を記録している。<
リーマン、メリルリンチ、AIGで50億226万円の損失ですかwww
まぁ、たった50億円。しれたもの!!!
これが氷山の一角でなければいいね(＾▽＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ!
原油輸入額急増で8月も貿易赤字だそうだ(〃´∪`〃)ﾌﾟｯｰ!
(▼38億1千万ドル)
原油価格は値崩れして原油バブル崩壊の様相なのだから、9月は貿易赤字脱却でしょうねwww
↑↑↑
また貿易赤字なら原油高、ウォン安、次はどんな言い訳するのかなぁwww
今日はウォン高、さて当局は為替介入したのでしょうか!!!
確実なのは、9月の外貨準備金が減っているってことだな(￣(エ)￣)ノ
1＄＝1,130.30ウォン
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: ◆ 致命的失敗をした韓国 Kの法則か
投稿者： daijoubu9 投稿日時： 2008/09/17 11:22 投稿番号： [39500 / 73791]
どなたかがおっしゃっていましたが、韓国によるリーマン増資の話は結局、
買う買う詐欺
だったということでしょうね。
こういう詐欺行為は、朝鮮民族の得意技と言えるでしょう。
朝鮮人には、他人や他国から信用を得ることの大切さをまるで分かって無いですね。北朝鮮も日米や世界を裏切り続けていますが、韓国も結局本質的には北朝鮮と変わらないのでしょう。同じ民族ですから当然と言えば当然なのでしょうが。
世界から孤立するだけでなく、そのうちどこからも相手にされなくなるのではないでしょうか？
これは メッセージ 39498 (wavefx_701 さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： yoshi3273946 投稿日時： 2008/09/17 11:00 投稿番号： [39499 / 73791]
日本の領海内には高精度の水中マイクロフォンが網羅されています。
海自は不審船を手の内で把握しています。
潜望鏡を目視させた側は
（完敗しましたので命乞いをします）
の表明です。
日本の軍事は国民にも知らされていない事でいっぱいです。
これは メッセージ 39463 (wasabi70007 さん)への返信です．
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とりあえず反発
投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/17 09:31 投稿番号： [39496 / 73791]
ＡＩＧは救済されそうということで、
とりあえず日本株は反発のスタートですね。
新興株は今日の寄りつきも買い圧力が強そうです。
今は貸株の買い戻しが中心かもしれませんが、
これを契機に、やっと新興株にも夜明けが
来るかもしれませんね。
ＫＯＳＰＩも今日は反発みたいです。
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Re: リ−マンの板で知ったけど
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/17 06:54 投稿番号： [39495 / 73791]
でしょうね、、。逞しい。
付け加えて言うなら
工業製品だけでは？と
金融に関してはその後ろをヨチヨチとついていった韓国と
いう処でしょうか？(笑）
冷たい言い方ですが生贄国が必要な事態だと思います。
これは メッセージ 39494 (ELF_CHAILD さん)への返信です．
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Re: リ−マンの板で知ったけど
投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/17 06:43 投稿番号： [39494 / 73791]
香港返還前後に仕事で香港・華南地区に頻繁に渡航したのですが、
返還前後の香港のホテル事情や、返還後の飲食店の惨状を見ると、
彼らは、後先考えずに儲けられるときは徹底的にそれに乗る人種
なんだと思いました。
想像ですが、北京周辺でも今同じような状況が再現されているのでは
ないでしょうか。
で、金融界でも、ここ数年のお祭りだったアメリカ住宅バブル、
資源バブルの周辺に彼らが居なかったとは思えないのですよね。
これは メッセージ 39492 (yozakura321 さん)への返信です．
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Re: ＜ズレ＞乱世のチャーチスト
投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/17 06:37 投稿番号： [39493 / 73791]
テクニカル分析については批判的な立場のようですが、
ファンダメンタリストでも、14,000〜16,000円の段階で
日本株は安いと言っている人が多かったので、あなたの指摘は
別にチャート分析に限ったことではないと思いますよ。
少なくとも、テクニカル分析からは、昨年夏に大天井を
うった段階で、14,000円程度までは下げると予測できました。
しかし、ファンダメンタルズで語る人の多くは、
この1年間ずっと日本株は安いと話す人が多いですよね。
証券会社に勤めるアナリストは株や投信が売らなければ
儲からないわけですから、明るい未来を語るのは当たり前で、
その方々の話しはそういう前提で聞かなければなりません。
ちなみに、私は昨年10月の段階でTPIX1,200ポイント、
反転時期2008年末頃と予測していました。
http://d.hatena.ne.jp/oliverice/20071025#p1(このブログは証拠に残してるだけで、今は更新していません)
で、ここからはテクニカルアナリストの立場で書きますが、
「ファンダメンタルズ分析はタイミングが分からない」
というのが最大の欠点です。
通常は景気に先行して株価は動きますから、
大方のファンダメンタリストが上昇を予想する段階では、
株価は既に3合目〜5合目まで上昇しています。
「バーナンキ発言」がどうのこうのと言っても、
「では、日本株はいつ反転するのか？」という問いの
答えはでてきませんよね。
私は、ファンダメンタルズ分析とテクニカル分析は
どちらも長所・短所があり、それを補完し合うことで
より意味のある分析ができると考えています。
しかし、実際にはアナリストの多数は、ファンダメン
タルズ分析に偏っているし、どちらの分析を用いるにしても
その時の感情に引きずられる人が多いというの実情です。
ファンダメンタルズ分析にしても、テクニカル分析にしても、
結局は分析する人の腕次第ということです。
ところで、「バーナンキ発言」とはどの発言を指していますか？
これは メッセージ 39472 (uberzeitgeist さん)への返信です．
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Re: リ−マンの板で知ったけど
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/17 06:34 投稿番号： [39492 / 73791]
そう思われますか？やはり。
表は痛くないふりするだろうから
永遠の闇の中でしょうね。
とにもかくにも
仕事、労働力で働かせてその後を取り上げる手法とも
言える国際金融社会の非情さは、
大したものだというか？
日本はとてもとても真似出来ないというか、、。
これは メッセージ 39491 (ELF_CHAILD さん)への返信です．
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Re: リ−マンの板で知ったけど
投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/17 06:01 投稿番号： [39491 / 73791]
＞もしかしたら、中国も投資、融資とも関連していたのでしょうか？
何の根拠も無いのですが、私は関連してると思いますね。
あのお金に目がない中国人が儲け話に乗らないはずがない。
しかも今回は大量のキャッシュが手元にあったわけですすから、
それを無駄に寝かせているとは思えませんね。
これは メッセージ 39488 (yozakura321 さん)への返信です．
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Re: リ−マンの板で知ったけど
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/17 04:43 投稿番号： [39490 / 73791]
投稿者：大介
リーマンは、ドイツ系ユダヤ人だと聞いてる。でも、経営は変わるからね。そのことをもっと深く話してくないかい、オバチャン？＾＾
んじゃ、明日とういか、もう今日だけど、ガッコ。寝る＾＾
これは メッセージ 39488 (yozakura321 さん)への返信です．
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リ−マンの板で知ったけど
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/17 04:29 投稿番号： [39488 / 73791]
日露戦争の時に日本政府にお金を貸してくれたのですねぇ。リ-マン。
何処の国もお金を貸してくれない時に日本に貸してくれた事に関しては
謝意を表したいけど、
世にいうユダヤ資本の一端でしょ？
上手に又甦る時も来るでしょうけど
とりあえずの金融前線撤退。
世界中が大変だけど、今回はお隣国が一番大変そう、、、
もしかしたら、中国も投資、融資とも関連していたのでしょうか？
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Re: 可能性として 韓国の
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/17 03:48 投稿番号： [39487 / 73791]
投稿者：大介
なんだ、オバチャンいたんか？
どっか田舎にでも行ってたんじゃないかい？（笑
直姉が言い過ぎたとか言ってたぜ（笑
俺は言い過ぎたとかは思ってない。もっとガンガン言えって思うけどね（笑
ところで、韓国はダメじゃないかい？
日本頼みになるんじゃないかい？
ウォン安になってるから、輸出産業は有利になるけど、インフレだね。中国も大変そうじゃん。だんだん分かってきたぜ。しかし、日本はアメリカにはやっぱかなわないね。俺、この分析には結構自信ある（￣ー￣）
これは メッセージ 39485 (yozakura321 さん)への返信です．
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アメリカも考えたね＜メンゴーm(＿ ＿)m
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/17 03:40 投稿番号： [39486 / 73791]
投稿者：大介
あ、わるかった。別の投稿しようと思ってたんだけどね、リーマンでトサカにきちゃってね。千なんとかとかは、関係ない。メンゴーm(＿ ＿)m
これは メッセージ 39484 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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可能性として 韓国の
投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/17 03:31 投稿番号： [39485 / 73791]
打ちでのこずちに
リーマンが一役かっていた節も
有りますねぇ〜。
投資してくれるから目先資金を貸すのパタ−ン。
ありゃ〜〜〜〜。
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オバチャンどうしたんかな？
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/17 03:10 投稿番号： [39482 / 73791]
投稿者：大介
直姉が探してたよ。どうしてかな..（￣〜￣;）ｳｰﾝ
んじゃ＾＾
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 「ロードショー」の結末＜シンデレラ
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/17 01:55 投稿番号： [39481 / 73791]
これは メッセージ 39480 (uberzeitgeist さん)への返信です．
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Re: 「ロードショー」の結末とその含意
投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/09/17 00:59 投稿番号： [39480 / 73791]
goddagodo345さん
<担保をつけたりして貸し出そうとしている。しかし、企業に担保がつけられてしまうことで企業間のお金の貸し借りが円滑に進まなくなってくるということでよろしいでしょうか？＞
韓国銀行が担保をつけるのではなく、外貨貸付の見返りとして貸付先から適格担保（国債等）を取るのです。金融機関（韓国銀行が一般企業に貸し付けることはありえません）においては、通常、国債等の優良資産は何らかの担保となって働いています。それを引き出し韓国銀行に差し出すのです。
この「引き出す」ことが（そのためには代わりの担保を差し出すか、あるいはその元になっている金融ビジネスを解消するかのどちらかとなります）、結果的に金融市場に収縮圧力をかけることとなります。
私の考えでは、現在の世界経済には猛烈なデフレ圧力がかかっています。信用が世界大で縮小しています。そのため全世界の資産市場（不動産・株式等）が下落しています。信用の縮小が止まらないと資産市場の下落も止まりません。上げ下げしながら結局下落するのです。
また、世界は戦争しているのではなく、鎬を削る過酷な競争をしているのです。
これは メッセージ 39478 (goddagodo345 さん)への返信です．
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