いよいよ韓国消滅へカウントダウン!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ほんとに韓国は死ぬだろう
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 23:37 投稿番号: [38720 / 73791]
投稿者:大介
シナチンが何言うかと思ったら、こんな程度かい(大笑w
これは メッセージ 38719 (shinacyonnashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38720.html
Re: ほんとに韓国は死ぬだろう
投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2008/09/05 23:35 投稿番号: [38719 / 73791]
>教科書問題で大使をプチ家出させて笑いものになったが。
>今回はどうするつもりなんだろう。ワクワク・・・・・
私も期待に胸膨らませて韓国大使の火病を待ってるんですが、まだ何もありませんねえ…
今度は日本は何を失うのか教えて欲しいもんですね(笑)
これは メッセージ 38704 (pokosi2000 さん)への返信です.
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修羅場へ< それからuberzeitgeistさんへ
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 23:33 投稿番号: [38718 / 73791]
投稿者:大介
>家計金融負債がすごいようですわね。どうなるのかしら?^^;
家計貯蓄率の低下とか?
誰も本当のことを言わないとか?
それから、大前さんが提示したデータをみると、地下経済で潤っている人はどのくらいで、どんな規模かしらね?
格付け機関の格付けとか、逆にロイターの論評とか、なにか意図でもあるのでしょうか?
疑問ばかりでてきちゃって、すみません変な疑問でした。これって、答えるの大変ですから、お気が向かれたときにご一考ください^^;
↑
uberzeitgeistさん、ブンキ悪い言い方かも知れないけど、直姉のこの質問には、出来るだけ早く応えてあげた方がいいと思う^^
直姉が悩んでる。何悩んでんのか知らないけどね(笑
んじゃ、bye^^
これは メッセージ 38709 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です.
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Re: 橋と爆薬(wasabi701さんへ)
投稿者: shinacyonnashi 投稿日時: 2008/09/05 23:32 投稿番号: [38717 / 73791]
>そうか。
>その本読んで間違えたのか。
>以上終わり。
kgyやwasabiなどの低脳チョーセンの特徴
ボコボコにやられまくりながら「今日も俺の大勝利やなあ」という芸風
もういい加減あきたぞ、全く…
(_
_|||)
これは メッセージ 38696 (wasabi701 さん)への返信です.
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そして誰もいなくならなかった(大笑w
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 23:24 投稿番号: [38716 / 73791]
投稿者:大介
ところでオバチャン、その目キョロキョロさせるのダサイよ、モテないよ、性格に落ち着きがない典型じゃん(笑
優秀な試験官は、ドコみているか分かんない人だよ。これだけでオバチャンの脳内レベルが分かるぜ(笑w
アホはアホ、いつまで経ってもアホ、キャハハハハ、あ〜あ、腹いてえェ〜^^
今度、マイクロバスで移動すんのはいつかなあ〜?
今回は、どうしてやめたの?
すぐ帰ってきたりして〜^^
超爆笑ww^^
追:爺の許可がやっと下りたからね^^
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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Re: 今日、韓国・上海株の行方は?
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 23:07 投稿番号: [38715 / 73791]
投稿者:直子
お一人芝居がご盛況ですわね^^
余計なことだったかしら^^
これは メッセージ 38713 (yozakura321 さん)への返信です.
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Re: 日韓は経済的にも永遠の宿敵
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 22:59 投稿番号: [38714 / 73791]
投稿者:直子
日本経済復活に慌てる韓国 (2004.6.2)
http://www.dir.co.jp/publicity/column/040602.html↓
>日本経済が珍しく回復してきている。しかし、韓国経済・韓国企業にとって日本経済復活は決していいことではない。むしろネガティブと考えるべきだ。それは、韓国企業にとって日本企業復活は相対的なグローバル競争力低下につながるからである。マクロ的に考えると、韓国経済にとって日本経済復活はポジティブ面もある。隣国市場が大きくなれば韓国企業にとってビジネスチャンスが広がることを意味するうえ、日本企業による対韓投資も増加する可能性が高まる。しかし、日韓両国の経済関係は、残念ながら、相乗効果を生み出すような関係にはない。やはり競合関係がより強いのである。過去10年間の日韓企業間の明暗を見れば、それは明らかだ。90年代は日本企業がバブル経済崩壊に苦しみながらリストラを余儀なくされた。それを尻目に韓国企業は、持ち前のスピーディな経営判断力を存分に発揮して日本企業からシェアを奪っていった。DRAMシェアは94年当時の韓国27%、日本41%から03年には韓国44%、日本4%に大逆転。造船でも同じように逆転現象が起きている(86〜90年造船受注量世界シェア:韓国23%、日本44%→同00〜03年:韓国41%、日本35%)。スポーツの世界と同じように、ビジネスの世界でも日韓は永遠のライバルなのである。
↓
そして、この逆説↓
>韓国人は、日本経済復活に少し慌てているようにも見える。まだ冬眠中だと思っていた隣の熊が目を覚ましそうなのでびっくりしているような感じだ。しかし、今韓国人がしなければいけないことは、来るべき日本経済の中期的な成長をうまく取り込むための準備である。製造業企業なら、技術力のある日本企業との提携や日本企業買収などにより、メリットを得られるだろう。サービス業の企業なら、2005年にも締結予定の日韓FTAを見越して日本への進出を考えるべきだ。これまで韓国からの対日投資額は直接投資・証券投資ともに微々たるものであったが、今後は韓国側が対日投資を考えざるをえなくなるため、対日投資が拡大する可能性が高いと考える。
↑
韓国は、極一部の方を除き、いままで日本に手のひらを返してきました。浦項の製鉄所は、日本の義理人情の支援で完成したのですが、完成式典に日本側の参列を許しませんでした。この結果、日本の産業界は、韓国人は信用が置けない民族というイメージを抱いたのです。このような例は、浦項だけではありません。沢山あるんです。韓国の方は、このようなことは盛り込み済みで行なったとは考えられませんが、日本の産業力と世界影響力貢献力を考えると、おばかさんでしたわね、韓国さんにはボディーブローのように効いてくるんじゃないかしら?
また、いくら韓国側が日韓友好をとなえても、もはや日本人には同情したり、もろ手を挙げて歓迎する人が少なくなりました。完全に非積極的なビジネスライクか単なる個人趣向によるものへと変質してしまいました、と思います。残念ですけど、これが韓国さんの日本人に対する仕打ちの産物なのです...(-。ー;)
これを変えるには、韓国の人の気質は変わりませんから、戦後一貫して行なってきた捏造歪曲教育をやめて、子供たちに史実を客観的に述べ、ディスカッションさせる勇気と、造詣とバランス感覚に富んだ教員の育成が大変必要だと思います。でも、たとえ韓国がこのような公正で、自由で、自発的で、人のお話も柔軟に聞き、根拠とスジが通った思考ができる児童生徒教育を明日から採用したとしても、この子供たちが実社会で主導的な活躍ができるには、あと最低でも30年かかります^^;
どういたしますか?
これは メッセージ 38705 (boss_v1 さん)への返信です.
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Re: 今日、韓国・上海株の行方は?
投稿者: yozakura321 投稿日時: 2008/09/05 22:33 投稿番号: [38713 / 73791]
あのう、、私ジタバタしたい人、、(笑)
とにもかくにも
何だか世界中がワサワサしていて
その中で
こともなげに
製薬関係の吸収合併のニュ-スがでてくるのを、
なんだ・・?これは?の感じで見ております。
ぶつ姫、?
ぶった姫?の騒ぎ
に関しての報告会が
週末にて有りましたので
行って来ましたけど
殆ど知っている事のみの報告会でした。
それでは〜〜〜〜・
これは メッセージ 38678 (eggusandot さん)への返信です.
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ワサビ君、ついでにコレも
投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2008/09/05 22:32 投稿番号: [38712 / 73791]
>
10年前には名うての証券マンやノーベル経済学賞受賞者なんかが
集結して立ち上げられた、ドリーム・チームの様なヘッジファンドが
大コケした事例がある
さて、このファンドの名前は?
これは メッセージ 38703 (qapla_jup さん)への返信です.
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Re: ◆ウォン急落で韓国通貨危機寸前
投稿者: asahiga2423 投稿日時: 2008/09/05 22:23 投稿番号: [38711 / 73791]
日本時間21:30に米国8月の失業率などのデータが発表になりました。
マーケット予想より悪く、5年ぶりの高い失業率とか。
今晩もNY市場は下げるでしょう。
従って、来週月曜日は東証も下げて始まりそうです。
韓国金融市場、末期の水を前に大変ですね。
これは メッセージ 38708 (wavefx_701 さん)への返信です.
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橋と爆薬<逆恨み得意のとかげさんへ^^
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 22:20 投稿番号: [38710 / 73791]
投稿者:直子
これは、あなたのコメント↓
>一応筋の通ったことなども言いながら板を腐らせるkgyは積極的に駆除する必要がありますが、
↑
こういう捻じ曲がった性格は、直りませんわね^^
言うだけ言って、論理的な反論反証が出来ない人に言われてもね^^;
今までkgyがとかげさんにご質問や反論したことに、きちんとお答えしてからいってくださいね。あなたが、お話捻じ曲げたり、すりかえたり、kgyに論破されて、逆切れ、逆恨みするのは、逆にDNAが疑われますわよ^^
これは メッセージ 38698 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 修羅場へ
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 22:11 投稿番号: [38709 / 73791]
投稿者:直子
家計金融負債がすごいようですわね。どうなるのかしら?^^;
家計貯蓄率の低下とか?
誰も本当のことを言わないとか?
それから、大前さんが提示したデータをみると、地下経済で潤っている人はどのくらいで、どんな規模かしらね?
格付け機関の格付けとか、逆にロイターの論評とか、なにか意図でもあるのでしょうか?
疑問ばかりでてきちゃって、すみません変な疑問でした。これって、答えるの大変ですから、お気が向かれたときにご一考ください^^;
これは メッセージ 38689 (uberzeitgeist さん)への返信です.
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◆ウォン急落で韓国通貨危機寸前
投稿者: wavefx_701 投稿日時: 2008/09/05 22:02 投稿番号: [38708 / 73791]
日本海で国ぐるみで極悪非道の日本漁船妨害を行う南朝鮮。
通貨危機は始まりに過ぎないですよ。
日本を敵国としたからには金融危機に援助を要求するのは不可能です。
北朝鮮と生活水準が似てくれば国家統一もやりやすくなります。
日本に対して国交断絶を宣言してくれたらうれしいですね。
ウォン急落で韓国通貨危機寸前
市場介入で外資逃避を封じ込め
http://www.j-cast.com/2008/09/05026368.html> 韓国ウォン安が深刻化している。外為市場の関係者によると、韓国通貨当局は米ドル売りウォン買いの市場介入を「断続的に行っている」ようだ。それによって、2008年9月5日のウォンは1米ドル1117.8ウォンで、前日に引き続き上昇した。政府のドル売り介入の報道をきっかけに反転上昇しはじめたが、ロイター通信などによると、韓国内では1997年のアジア通貨危機を思い起こさせる、「9月金融危機説」までも飛び出し、政府は外資の国内封じ込めに懸命という。
3日には年初来18.9%も下落
2008年9月4日のウォンは5日ぶりに反発し、1米ドル1128.6ウォンをつけたが、前日(3日)の終値は1148.5ウォン、一時は1米ドル1157.35ウォンまで下がった。ブルーンバーグによると、ここ数日で最も下がった9月3日時点で、ウォンは年初来で18.9%も下落。1997年のアジア通貨危機を思い起こさせた。
ウォンが急落している原因は、韓国の政情不安と景気悪化がある。原油価格が高騰するなかで世界的な米ドル安に見舞われていたが、原油が1バレル110米ドルを割り込むなど急落してきたことで、米国景気が回復するとの見方が広がった。それにつれて米ドルが上昇したことがある。<
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38708.html
びっくりした、またまた論客さん登場かしら
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 21:53 投稿番号: [38707 / 73791]
投稿者:直子
と思っちゃった^^
大前研一さんの論説ですわね^^
日本と仲良くすることしかないんじゃないかしら?^^;
と思いますけどね^^;
これは メッセージ 38688 (boss_v1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38707.html
米国地名委は植民地地名を削除すべき?
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 21:43 投稿番号: [38706 / 73791]
投稿者:チー
歴史的な事実を削除しなさいと、米国にいうんですかぁ〜^^;
日本併合時代の地名は、確かにそれほど重要でないかも知れませんが、学術的には貴重です。それから、「東海」という呼称は、歴史的に知られていた名称ではありません。世界的に知られているといえば、South Korea(南高麗)が代表的ですわね。Republic of Korea(大韓民国)と合わせて準英語国名に指定すると問題は解決すると思います。ところで、北京オリンピックの開幕式で気付いたのですが、各国名の中国語表記はかなり難しいですね。日本語漢字による外国名もユニークです。韓国人は、こんなところでも各国に喧嘩を売るつもりなんでしょうか?
問題ばかりが発生して、うんざりさせられると思いますけどね^^:
先進党「米国地名委は植民地地名を削除すべき」
自由先進党は4日、米国地名委員会(BGN)が韓半島地名目録に日本植民地時代の地名を登載し、東海(トンへ、日本名・日本海)は登載しなかったという内容の報道に関する論評を出し、政府に実効性ある対策を求めた。
BGN地名目録で、韓国・北朝鮮(南北)の都市や主な河川・山地名に植民地時代の名称が登載されているほか、東海(East
SEA)が「日本海(Japan,Sea
of)」と表記されていることに対し、遺憾を表した。
自由先進党の李明洙(イ・ミョンス)報道官はBGNに対し「韓国地名の別称として日本植民地時代の名称が表記されているのを一日も早く削除し、東海(East
Sea)を併記することを強く求める」と明らかにした。
また「外交通商部と政府は波及力が大きい米国地名委員会の名称を正すために実効性のある対策を講じ、直ちに実行に移さなければならない」とし「傍観していれば国民の自尊心が許さないはずだ」と述べた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=104264&servcode=A00§code=A00&p_no=&comment_gr=article_104264&pn=2&o=
読者コメント:
>日本という立場でこの問題を見た時に、米国BGNが朝鮮半島の地名等を日韓併合時代の呼び名そのまま別称として使うことは別にどうでもいい。それは米国なりに理由があってやっていることであり、米国さえ納得すれば削除しようがどうしようがかまわない。しかし日本海のような公的かつ国際的な名称を韓国が勝手にどうこうしろと言うのは許さない。韓国は自国では常識であってもそれが国際的な常識かどうかよく認識する必要がある。竹島や日本海呼称問題を勝手に歴史問題としているが、それは南北朝鮮だけの論理であって国際常識ではない。そういう問題が多々ある。韓国は日本や国際社会に対し被害者を装うことが何かと都合がいいのかもしれないが、国際社会も日本も皆お見通しで呆れて見ている。
>日本海は勿論だが、地名にはそれ相当の起源や理由やらがあって、歴史的な積み重ねの中で定着して行くもの。朝鮮人だけが朝鮮半島の東だから東海と言え、と言っても通るはずはない。それならロシア(シベリア)の南だから南海でもいいはず。ロシア人はそんなバカなことは一度も言わない。こんな簡単なことが朝鮮人には分からない。
日本による併合時代の名前が残っているのも歴史の積み重ねで当然。それ以前の朝鮮半島は野蛮な未開地だったから、朝鮮半島を世界に紹介したのは日本。
その地名が知れ渡って、今でも残ってる。歴史を正しく認識しなさい、歴史を。
正しい歴史認識を、というのは日本人に言うことではなく、自分たち朝鮮人に向かって言うべき言葉。
>ちなみに何度も書いたことですが、地理的にも歴史的にも日本海は日本海です。日本列島によって太平洋から区分され、また接する線も日本が一番長い海域ですし、インド洋やフィリピン海など特定国名がついた海洋名称など世界に珍しくもありません。また「日本海」の呼称が使用されだしたのは、日本が鎖国していた江戸時代中であることも確認されています。韓国人の情緒以外に日本海という名称を否定する根拠はないのでしょう?
そもそも半島の東にあるから「東海」では半島人以外には識別できなくなります。世界中に迷惑をかけることも分からない、だから韓国人は嫌われるのです。ご注意を。
↓
そして、これ↓^^
>京義線や京釜線は削除するんですか
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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ほんとに韓国は死ぬだろう
投稿者: pokosi2000 投稿日時: 2008/09/05 21:39 投稿番号: [38704 / 73791]
竹島と靖国は日本にとって有利な外交カードとなった。
教科書問題で大使をプチ家出させて笑いものになったが。
今回はどうするつもりなんだろう。ワクワク・・・・・
竹島で防衛白書に抗議
韓国外交省
9月5日12時48分配信 産経新聞
【ソウル=黒田勝弘】韓国の外交通商省は5日、日本の今年の「防衛白書」に竹島を日本の領土とする記述があることに対し「強く抗議し是正を要求する」とのスポークスマン論評を発表した。「防衛白書」の記述は今年が初めてではなく従来のものだ。一方、韓国の「防衛白書」はこれまで竹島(韓国名・独島)を自国領とし、島周辺で海・空軍が軍事訓練する様子までカラー写真で掲載している。
先に日本の中学学習指導要領解説書の領土問題に関する記述に反発した韓国内の反日は沈静化しているが、マスコミなどの世論を意識する政府は、表面的には依然、対日強硬姿勢を維持している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000932-san-int
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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Re: 東証怒涛の売り!日本経済は底なしの没
投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2008/09/05 21:22 投稿番号: [38703 / 73791]
おっ!ワサビ君今日は居残りかい(笑)
>そもそも素人はやたら専門用語を使いたがるからすぐ分かる。
お前株なんかやった事ないだろう?
そりゃどうだろうねぇ。
じゃ、キミから質問してきてみなよ?やっぱ「素人」という言葉は、本来
私からキミへみたいに、上級者から下級者に向けて使うべき言葉と思うんだ。
大体キミ、来週にも日経平均の構成企業の入れ替えがある事自体、知らん
だろう?
ついでだ、ごく初歩的な逆引きクイズを出しておこう。
1.企業利益から見て、現在の株価が割安か否か判断する際には、何を参考に
すべきか?
2.私と同じく、株は安い時に買え、と説く高名なアメリカの投資家がいる
が、その名前は?ついでに、正解を含めて世界的に著名な投資家を5名
挙げよ。質問があいまいにつき、5名の中に正解が含まれれば良しとする。
3.表計算ソフトのif関数の様に、一定の条件を満たした場合にはじめて成立
する売買注文の事を何と言うか?
制限時間は、一応一日。キミが次回の書き込み時、このネタに最初に答え
なければ負けとする。
これは メッセージ 38697 (wasabi701 さん)への返信です.
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Re: フウウ
投稿者: saika49ss 投稿日時: 2008/09/05 21:18 投稿番号: [38702 / 73791]
南カンに上がり目無し、こんな言葉なかったけ?麻雀ですよ
これは メッセージ 38701 (wasabi70007 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38702.html
Re: 橋と爆薬(トカゲさんへ)
投稿者: uberzeitgeist 投稿日時: 2008/09/05 20:16 投稿番号: [38700 / 73791]
トカゲさん、ご忠告ありがとう。そうします。
これは メッセージ 38698 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38700.html
Re: 無責任首相を相次ぎ生み出した自民党
投稿者: minaminosima07 投稿日時: 2008/09/05 20:04 投稿番号: [38699 / 73791]
辞めろと参議院で問責決議して、辞職するまで審議拒否すると騒ぎながら、辞めると言ったら、無責任と批判。辞めろはあんたの言う通りしただけだけどね。そうか辞めろと言った本人が無責任と自ら、言っているんだね。
これは メッセージ 38681 (okasaki131 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38699.html
Re: 橋と爆薬(wasabi701さんへ)
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/09/05 20:02 投稿番号: [38698 / 73791]
uberzeitgeistさんへ
wasabiは放っておいた方がよい部類のゴミですよ。誰でも一目見ればわかる屑で、一度でも屑レスを見た人なら嘘しか言わないことを知っています。
このような板にはこの種の屑がこびり付くものです。まじめなuberさんは相手をされるのでしょうが、たとえ馬鹿にされてもののしられても相手にされることがこのような屑を呼び寄せます。放っておくのが一番良いようです。
一応筋の通ったことなども言いながら板を腐らせるkgyは積極的に駆除する必要がありますが、wasabiのようなゴミは無視するのが一番です。いくらいなくなっても次のゴミが(別ハンの場合もあり)流れ着くのできりはありません。
これは メッセージ 38690 (uberzeitgeist さん)への返信です.
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Re: 東証怒涛の売り!日本経済は底なしの没
投稿者: wasabi701 投稿日時: 2008/09/05 19:55 投稿番号: [38697 / 73791]
>すまないねぇ。ワシャ経済学士様じゃ(笑)
まぁもっともケインズも株で失敗したし、10年前には名うての証券マンや
ノーベル経済学賞受賞者なんかが集結して立ち上げられた、ドリーム・チームの
様なヘッジファンドが大コケした事例がある。
株の世界はバクチと思った方がいい。
それにしても、「騰落レシオ」とか「ETF]とか、投資をやった事の
ある人間ならば
「あ、コイツ投資やった事があるな」
という事が分かる様、専門用語を使っておいたのに、それが分からんたぁ、
やっぱりキミは経済(投資)もダメなんだね(大笑)
何がとりえなの???ウソ?妄想?
そもそも素人はやたら専門用語を使いたがるからすぐ分かる。
お前株なんかやった事ないだろう?
>yahooファイナンスさんでも見てから言いなさい。4日付けのダウ平均も、
当日の為替レートも、アジア主要指数も軒並み下落しとるよ?KOSPI
なんて、かろうじて1400台に踏みとどまって大騒ぎしとるが?世界的な
景気後退による連れ安ならば、問題ない。株は安い時に買って、高い時に売る。
底堅い日本経済が相手だから、これほど確実に利益を上げられる状況はない。
問題はタイミングだね。
テクニカルだけで判断している素人カスはなに言っても恥じさらすだけ。
>一方世界の先頭を切って下落中の韓国経済(笑)だが、デフォルトして、
将軍様が死んだら少しだけ手を出そうかな?お隣の経済大国様のおかげで、
なんだかんだ言ってしぶといでしょう。でもせいぜいポートフォリオの中の、スっても惜しくないスパイス程度かな?
でも世界中が私と同じ感覚(多分そう)なら、韓国経済は立ち直れんぞ?
どうでも良いが日本経済が悪化したら、キミの様な境遇の者が、一番に
就職先を失うぞ、一人ホロン部さん?母国の先行きも非常に危ないんだから、
もう少し謙虚になんなさい。誰が見ても頭悪いんだから。
見栄っ張りなのはいいがもう少しましな嘘を付いたらどうだ?
バレバレだぞ。
これは メッセージ 38694 (qapla_jup さん)への返信です.
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Re: 橋と爆薬(wasabi701さんへ)
投稿者: wasabi701 投稿日時: 2008/09/05 19:43 投稿番号: [38696 / 73791]
そうか。
その本読んで間違えたのか。
以上終わり。
これは メッセージ 38690 (uberzeitgeist さん)への返信です.
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Re: 修羅場へ
投稿者: wasabi701 投稿日時: 2008/09/05 19:42 投稿番号: [38695 / 73791]
>金融機関の損失・償却計上額と調達自己資本額の差額1,220億ドル×10倍の1兆2,200億ドルの資産圧縮を現在全世界の金融機関が行っています。株式市場が上がる道理がありません。今後さらに損失・償却を出す筈ですから株式市場は年末から来年3月末に向けてまだまだ下がります。
その過程で欧米の大銀行・投資銀行が幾つか潰れるでしょう。世界の大金持ちとその代理人はこれを待っているのです、資産の投売りを。
おいおい欧米の銀行だけか?
日本が抜けてるぞ、日本の銀行が欧米の機関に投資している莫大な資金が焦げ付いている。
まだその被害額すら算定できない有様だ。
>過去5年余の景気拡大期において日本の不動産バブルは都心の限られた地域であり、80年代の経験もあり限定的でした。
これに対し韓国は、ノムヒョン時代の不動産税制の恣意的変更とウォン高阻止のドル買い介入によりウォン資金を市中に散布したことにより、ソウルのみならず地方においてもマンション等を中心に相当なバブルが生じた推定されます。
今後、韓国の金融機関は欧米金融機関の資産圧縮に起因する外人投資家の資金引き上げと、自国の不動産バブル崩壊により極めて大きな打撃を受けるでしょう。これから最低一年余は日本にとっても苦しい局面を迎えますが、韓国経済は底が浅い分だけ死ぬか生きるかの修羅場となるでしょう。
日本はすでにマンション関連での大型倒産が連鎖的に引き起こされている。
マンション開発中堅のゼファー、ダイドー住販、日本インベスト、ケイ・エス・シーは負債100億で自己破産、アーバンコーポレイション、これらは売れ行き不振による資金繰りの悪化が原因でバタバタと逝ってしまっている。
これから長谷工やダイヤ建設などまだまだ予備軍が控えている事を忘れてはならない。
韓国より日本の方に激震が走っているのが事実だ。
これは メッセージ 38689 (uberzeitgeist さん)への返信です.
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Re: 東証怒涛の売り!日本経済は底なしの没
投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2008/09/05 19:41 投稿番号: [38694 / 73791]
>軍事オンチがしゃしゃり出て経済オンチまで披露している
すまないねぇ。ワシャ経済学士様じゃ(笑)
まぁもっともケインズも株で失敗したし、10年前には名うての証券マンや
ノーベル経済学賞受賞者なんかが集結して立ち上げられた、ドリーム・チームの
様なヘッジファンドが大コケした事例がある。
株の世界はバクチと思った方がいい。
それにしても、「騰落レシオ」とか「ETF]とか、投資をやった事の
ある人間ならば
「あ、コイツ投資やった事があるな」
という事が分かる様、専門用語を使っておいたのに、それが分からんたぁ、
やっぱりキミは経済(投資)もダメなんだね(大笑)
何がとりえなの???ウソ?妄想?
yahooファイナンスさんでも見てから言いなさい。4日付けのダウ平均も、
当日の為替レートも、アジア主要指数も軒並み下落しとるよ?KOSPI
なんて、かろうじて1400台に踏みとどまって大騒ぎしとるが?世界的な
景気後退による連れ安ならば、問題ない。株は安い時に買って、高い時に売る。
底堅い日本経済が相手だから、これほど確実に利益を上げられる状況はない。
問題はタイミングだね。
一方世界の先頭を切って下落中の韓国経済(笑)だが、デフォルトして、
将軍様が死んだら少しだけ手を出そうかな?お隣の経済大国様のおかげで、
なんだかんだ言ってしぶといでしょう。でもせいぜいポートフォリオの中の、
スっても惜しくないスパイス程度かな?
でも世界中が私と同じ感覚(多分そう)なら、韓国経済は立ち直れんぞ?
どうでも良いが日本経済が悪化したら、キミの様な境遇の者が、一番に
就職先を失うぞ、一人ホロン部さん?母国の先行きも非常に危ないんだから、
もう少し謙虚になんなさい。誰が見ても頭悪いんだから。
これは メッセージ 38671 (wasabi701 さん)への返信です.
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Re: 橋と爆薬
投稿者: oedivvtyasuiyo 投稿日時: 2008/09/05 19:23 投稿番号: [38693 / 73791]
>橋に常時爆薬を設置しているというのはどうも眉唾もんだな、からかわれたんじゃないのか?
>もうそういう時代じゃないんだよ、それにスイスと地政学的な違いを考慮しなければこの事実を適切に論評することはできない。
>まったくの素人判断ですね。
スイスでからかわれたのもそのせいでしょう
のwasabiに対して
uberzeitgeistさんは返答で、
“(スイスについての記述の出典は以下の書物です。
“The Statesman’s Yearbook” 2005年版
141st edition
この1,547ページに次のようにあります。)”
と資料を提示された。
さあ、どうするのかね。妄想、低能のwasabi君?
wasabiこそ、、ど素人の判断で掲示板に書き込み、しょっちゅうからかわれているではないか。朝鮮人らしさ満開ではないか?さ、反論せよ。
これは メッセージ 38674 (wasabi701 さん)への返信です.
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WTO交渉、来週再開へ 米USTR代表
投稿者: okasaki131 投稿日時: 2008/09/05 19:00 投稿番号: [38691 / 73791]
WTO交渉、来週再開へ
米USTR代表見通し
【ワシントン=米山雄介】米通商代表部(USTR)のシュワブ代表は4日、世界貿易機関(WTO)の多角的通商交渉(ドーハ・ラウンド)について、来週ジュネーブで高級事務レベル協議が開かれるとの見通しを明らかにした。7月末の閣僚会合決裂で頓挫した交渉が、年内合意に向けて事実上再開する。
ロイター通信によると、シュワブ代表はワシントンで記者団に「来週、ジュネーブで複数の会合が開かれる」と表明。「米国はドーハ・ラウンドの成功、前進を希望する」と語った。
シュワブ代表は8月下旬にWTOのラミー事務局長とワシントンで会談し、9月から事務レベル協議を再開すべきだとの考えを伝えていた。欧州連合(EU)のマンデルソン通商担当委員も先に、交渉再開に前向きな姿勢を示している。(12:36)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080905AT2M0501F05092008.html★来週発表のようですね。韓国以外で、好景気になりますね。自民党のジャマは入らない、怖いのは、東海地震だけ
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Re: 橋と爆薬(wasabi701さんへ)
投稿者: uberzeitgeist 投稿日時: 2008/09/05 18:47 投稿番号: [38690 / 73791]
wasabi701さんへ
スイスについての記述の出典は以下の書物です。
“The Statesman’s Yearbook” 2005年版
141st edition
この1,547ページに次のようにあります。
“There are fortifications in all entrances to the Alps and on the important passes crossing the Alps aand the Jura. Large-scale destruction of bridges, tunnels and defiles are prepared for an emergency.”
これは メッセージ 38674 (wasabi701 さん)への返信です.
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修羅場へ
投稿者: uberzeitgeist 投稿日時: 2008/09/05 18:39 投稿番号: [38689 / 73791]
不動産バブルが崩壊すると、一年目はほんの少し下がり二年目は下落がハッキリし、三年目からは大きく下がり始め四年目の前半まで続き、後半から下落幅が縮小し始め五年目から底を這う展開となる、これが一般的でしょう。
米国住宅バブル崩壊はこの7月から三年目に入ったところであり、これから一年余が最も苦しいところです。米国の住宅価格は1997年を100とすると2006年6月に218まで上昇しました。
80年代の日本の不動産バブルの形成と崩壊と異なる点は、
①上昇率がそれほどでもないこと
②住宅ローン債権・関連商品を所有しているのが米国の金融機関ばかりでなく、証券化商品という形で欧州の金融機関にも分散されており、その分だけ米国の金融機関の負担が減っていること
③サブプライム・ローンを細切れにし幾種類もの証券化商品として販売したため、損失が拡散され収拾不能となったこと
④米国の金融機関は不良債権の償却に迅速に動いたこと
以上の4点です。
しかしながら、
①について:戦後、全米で同時に住宅価格が下落するという経験は初めてのことであり、今後どういう展開となるかを予測できる専門家は一人もいません。大恐慌期の1932-3年でも住宅価格は25-30%の下落でそれが底でした。現在は、この6月でピークから既に約19%下落しています(ケース・シラー・インデックス20都市基準)
②について:米国の負担が減った分欧州に信用危機を輸出した形となり、結果的に先進国の同時不況となりました。欧州でもアイルランド・スペイン・イギリスは米国以上の住宅バブルでしたからこの三国の不況はこれから相当悪化すると予想されます
③④について:6月末までの一年間で全世界の金融機関が計上した損失・償却額は4,760億ドル。これに対し新規に調達した自己資本は3,540億ドル。どんなに少なく見積もっても最終的に1兆ドルは損失・償却を計上すると見込まれています。まだ道半ばです(ちなみに、日本の最終損失処理額は約70兆円です)
金融機関の損失・償却計上額と調達自己資本額の差額1,220億ドル×10倍の1兆2,200億ドルの資産圧縮を現在全世界の金融機関が行っています。株式市場が上がる道理がありません。今後さらに損失・償却を出す筈ですから株式市場は年末から来年3月末に向けてまだまだ下がります。
その過程で欧米の大銀行・投資銀行が幾つか潰れるでしょう。世界の大金持ちとその代理人はこれを待っているのです、資産の投売りを。
過去5年余の景気拡大期において日本の不動産バブルは都心の限られた地域であり、80年代の経験もあり限定的でした。
これに対し韓国は、ノムヒョン時代の不動産税制の恣意的変更とウォン高阻止のドル買い介入によりウォン資金を市中に散布したことにより、ソウルのみならず地方においてもマンション等を中心に相当なバブルが生じた推定されます。
今後、韓国の金融機関は欧米金融機関の資産圧縮に起因する外人投資家の資金引き上げと、自国の不動産バブル崩壊により極めて大きな打撃を受けるでしょう。これから最低一年余は日本にとっても苦しい局面を迎えますが、韓国経済は底が浅い分だけ死ぬか生きるかの修羅場となるでしょう。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38689.html
中央日報さんにそう言われてもねえ^^;
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 18:21 投稿番号: [38687 / 73791]
投稿者:チー
1年ももたない福田・安倍首相
「突然出世すれば崩れるのも簡単」−−。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=104259&servcode=A00§code=A00
↑
違います、人物によります。ところで、突然出世したノムヒョンさんはどうだったのかしら?
長いこと引っ掻き回されたんじゃない?
このせいで韓国の国際信用も経済もズタズタになったんじゃないかしら?^^;
では読者コメントから^^:
>一年どころか、政権成立三ヶ月でデモで無政府状態に陥った国に言われてもなぁ。おまけに経済・内政・外交・安全保障・半島情勢全てに失敗し、決別したはずの前政権路線に回帰し、漂流状態の国に言われてもなぁ。おまけに世論を無視して福田賛美しておきながら、手のひら引っくり返してるアホの朝日新聞の引用されてもなぁ。それにしても役立たず・無能・厚顔無恥・低支持率etcと問題だらけの福田政権が潰れて、何か問題が在るのかね?困るのは中国と北朝鮮くらいだろ、日本人は全然困らんぞ。
>中央日報さん・・・いつもエンターテイメント性豊かなゴシップネタで我々旧宗主国民を楽しませてくれてありがとう。それにしてもオタクのトップも2代続けてどうしようもないヘボ大統領だが、よくその座に居座り続けられるねぇ〜。旧宗主国である我が日本では3週間もたないぜ。しかも寄ってたかって「ロウソクプレイ」などせずに、スマートに引きずり降ろしてやるよ。
>正直、如何しようも無い大統領に5年間居座られるよりマシ。民意が反映できてる証拠です。
でした^^
追:中央日報さん、この記事もっと書きようがあるんじゃない?^^;
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38687.html
Re: 今日、韓国・上海株の行方は?
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/09/05 18:05 投稿番号: [38686 / 73791]
ええと、考えられる手品の種は、まずウォンの大量印刷。こっそりやれば、大インフレが始まるまでのタイムラグの間に、逃げる奴は逃げられる。
これは中国はおそらくもうやっているんじゃないかと。あの国は公式発表自体が全く信用できない国ですから。
そして、ウルトラマジックが、ドル、ユーロ、円などの国家による大量印刷。つまり偽札。
中韓では偽札など、もはや誰も驚かないくらい普通だし。日本でも欧米でも躍起になって偽造防止の新しい札を次々に出しているのは、それがあるからというコワイ噂もあります。
これは メッセージ 38672 (yozakura321 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38686.html
Re: 韓国のとかげさんかシナチョンナシさん
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 18:01 投稿番号: [38685 / 73791]
投稿者:チー
これにエッグさんを加えましょう^^
kgyに論破されて「負け犬の遠吠え」状態ですわね、エッグさん^^
uber(uはウムラウト付き)は、ユーバーではありません。そういう教材もありますが、現在ではドイツ人講師の方々が日本で活躍なさってます。ユーバーと発音すると和製ドイツ語になり、単位がもらえません。ご存知なかったらしいわね^^
これは メッセージ 38684 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/38685.html
韓国のとかげさんかシナチョンナシさん^^
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/09/05 17:53 投稿番号: [38684 / 73791]
投稿者:チー
日本側の主張根拠を無視して、お話だけで捻じ曲げております^^;
【コラム】日本の「竹島病」を治すには(上)
http://www.chosunonline.com/article/20080905000061>韓国代表団の団長だった孔魯明(コン・ノミョン)元外交部長官は答辞の形を借りて、独島問題は領土問題である以前に歴史問題であり、日本による独島領有権の主張は両国関係の未来志向的な発展に大きな障害となっているため、日本が自らの姿勢を変える必要がある、と述べた。
↑
チー:国際法的に明確に日本の領土である竹島を韓国が不法占拠していて、日本が竹島領有権を主張すると日本は悪い、日本は姿勢を変えるべきだ、という論理ですわね。このような思考回路、どこか狂っておりませんか?^^;
>一部の愚かな極右勢力が騒いだからでもない。日本国民・日本社会・日本の政界が変わり、日本を取り巻く世界と北東アジア情勢が変わったのだ。
↑
チー:竹島は日本領土だと日本の与党も野党も言ってるのに、これを一部の極右勢力にしてしまうんですか?
それから、日本を取り巻く世界と北東アジア情勢は、確かに変わりました。プラスの方にね。でも韓国さんは、どうなったの?
ますます孤立してるんじゃない?
今度は、台湾ともモメておりますわね?^^;
【コラム】日本の「竹島病」を治すには(下)
http://www.chosunonline.com/article/20080905000062>胡錦濤国家主席が・・・国力のさらなる伸張という自らの路線を実現させるためには、一旦刀を収めて力を蓄えるのが得策、と中国は判断した。それを実現するには、日本の背中を叩きながら、日本の経済力、とりわけ技術力を引き出して利用するのが、自国にとってより大きな利益になると計算したのだ。
↑
チー:これよりもっと重要なことがあります。胡錦濤さんは中国共産党内部の階級闘争にご自分が有利になれるよう、そのためには唯一信頼できる日本を味方に付けたいんですよ。環境や非軍事技術支援はその一環です。日本の背後には米国もおります^^
>日本が独島について口をはさむたびに、日本のペースに乗って公共の建物に大型の独島写真を無意識に掲げるような、非常に純真で単純な韓国の対応を日本は利用した。その結果、日本人の独島認知率は20年前の5%から70%にまで引き上がったのだ。
↑
チー:それで何を言いたいのかしら?
静かな対応とかですか?^^
>クリル列島問題をめぐり日本と対立しているロシアは、日本による領土権の主張を一貫して無視してきた。
↑
チー:北方四島問題は、解釈の問題が大きな障害になっていますが、竹島は国際条約で明確に日本の領土と記録されています。また、竹島を島根県に編入した時点でも、当時の大韓帝国からの異議申し立ては一切ありませんでした。竹島と北方四島とは、まったく論点や性格が違うんですよ^^
それでも、北方四島に関するロシアの主張には国際法的に正当性がありません。軍事占領です。
ほんと、誰かさんみたい^^;
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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Re: 念のため(*'-'*)kgyは自爆して
投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/09/05 17:40 投稿番号: [38683 / 73791]
ゾンビだから、死なないだけでしょ。
これは メッセージ 38680 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です.
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無責任首相を相次ぎ生み出した自民党2
投稿者: okasaki131 投稿日時: 2008/09/05 17:26 投稿番号: [38682 / 73791]
そもそも、当時は日本社会全体がそうだった。終戦後、誰もが生きることに懸命の中、荒廃した国家を再興させようというよほど志の高い人物しか政界入りを目指さないという背景もあったのだろう。また、GHQなどによる公職追放によって、世襲政治家の割合も少なかったということもある(終戦直後で12%)。
しかし、それ以上に、当時の政治家の多くには、いったん首相となって国民・国家を背負った以上は、自らの生命を投げ出す覚悟が感じられた。そして、実際、何人もの首相が命を落としている。
戦前ではあるが、伊藤博文、犬養毅は文字通り、暗殺されている。戦後でも、石橋湛山、鳩山一郎は、脳梗塞の後遺症で不自由な身体ながら執務への執念を見せた。岸信介は暴漢に刺され、池田勇人、橋本龍太郎は首相退任後、時期を置かずしてこの世を去っている。
近年でも、たとえば大平元首相は、衆議院を解散して、総選挙に打って出た直後に命を落としている。最近でも小渕恵三首相が、記者団の囲みインタビューの直後に意識を失い、その後、他界している。二人はともに「一世」であった。
ところが、最近の内閣総理大臣はどうも様子が違うようだ。9月に政権を投げ出したふたりの首相のうち、一人は「お腹が痛い」という理由だった。もうひとりは、「野党が抵抗する」いう理由だった。
これは恥ずべき、いや国家にとって憂慮すべきことではないか。
・もはや自民党に政権担当能力は無い
そもそも、野党の抵抗に屈して首相の座を投げ出すような首相が、果たして国のリーダーとしての役割を果たせるのだろうか。そうした人物に、国際舞台での激しい外交交渉など望むべくもない。野党への不満が辞任理由になってしまう国のトップが、戦争さえ辞さないという姿勢の海千山千の海外のリーダーたちにどうやって対峙しようというのか。
今回の辞任劇によって、ひとつだけ分かったことがある。もはや自民党には、自浄作用もなければ、政権担当能力もないということだ。
なぜ自民党は愚かな過ちを繰り返すのか。二人の首相を支えた麻生幹事長は、自らの立候補の会見の前にやるべきことがあったのではないか。8派連合によって福田首相を担いだ派閥の領袖たちも、総裁選に向かう前にすべきことがあったのではないか。
無責任に放り出して辞めた二人の首相。彼らを支えた自民党の面々には「製造者責任」と連帯責任がある。ならば、彼らがなによりも先にすべきことは、逃亡した「総裁」に替わって、国民に謝罪することではないか。記者会見を開いて、自らの党の失態を詫び、その後、政治活動(党務)に戻るべきではなかったのか。
反省のない政党に政権を任せることはできない。所詮、総裁選は自民党という一政党のコップの中の嵐にすぎない。本番は、2005年以来行われていない総選挙である。その時、国民はどう審判を下すのだろうか。
http://diamond.jp/series/uesugi/10043/
これは メッセージ 38681 (okasaki131 さん)への返信です.
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無責任首相を相次ぎ生み出した自民党
投稿者: okasaki131 投稿日時: 2008/09/05 17:26 投稿番号: [38681 / 73791]
無責任首相を相次ぎ生み出した自民党は「製造者責任」を問われるべきだ
9月1日、福田康夫首相は緊急の記者会見を開いて辞任を発表した。これはデジャビュであろうか。あるいは悪い夢を見ているのだろうか?
首相の辞任は、8月の内閣改造後、ねじれに苦しむ臨時国会への決意を新たにし、給油法案継続への意欲を見せた直後のことであった。会見では、自らの功績を自画自賛することに終始し、野党の小沢一郎民主党代表が国会運営で協力してくれないから辞めるのだ、という理由付けでもって自らの退陣を正当化した。
結局、首相の口からは国民への謝罪の言葉はなく、空転して政治空白を生み出すことになる議会(国会)へのお詫びの言葉もなかった。また、連帯責任のあるはずの麻生太郎幹事長も謝罪どころか、即日、次期総裁選出馬への意欲を見せて、総裁辞任という党の「不祥事」をうやむやにしたのだ――。
・中曽根元総理も指摘する世襲政治家の胆力の無さ
これはどこかで見た光景だ。1年前の9月、同じようなことがなかったか。そう、「日付」(1日と12日)と「時刻」(昼夜)、そして首相の「氏名」(安倍晋三と福田康夫)という3点を除けば、状況も登場人物もまったく同じなのである。
いったい毎年9月に繰り返されるこの茶番を、どう説明したらいいのだろうか。なにより、政権をいとも簡単に投げ出す自民党総裁の軽さ、そして日本の首相の胆力の弱さ、これは一体なんなのであろうか?
〈次の自民党総裁にふさわしい人を考える時、最近の首相辞任の二つの例を、我々先輩の政治家から見ると、2世、3世は図太さがなく、根性が弱い。何となく根っこに不敵なものが欠けている感じがする〉
これは、きょう(9月3日)の『読売新聞』談論に掲載された中曽根康弘元首相の論評だ。
中曽根氏はかつて自民党総裁の座を争った5人の政治家のひとりでもある。そのライバル関係にあった「三角大福中」の三木武夫、田中角栄、大平正芳、福田赳夫、中曽根康弘の5人には、ある共通点が存在する。誰ひとり世襲政治家は存在せず、それぞれがみな自力で政治の世界に飛び込み、永田町でのし上がり、激しい権力闘争に打ち勝って、首相の座を射止めた「一世政治家」なのである。
あえて「一世」と書いたのには理由がある。現在、自民党国会議員の半数以上(51%)が世襲政治家だ。つまり自由民主党では「一世」の議員は、世襲の政治家よりも少数派になっているのである。また永田町全体を見渡しても3割を超えている。
続けざまに首相の座を投げ出した安倍氏も福田氏もそれぞれ三世、二世議員、昨年秋の大連立騒動の際に代表の座を投げ出しそうになった小沢氏もやはり二世議員である。
・昔の政治家には命を投げ出す覚悟があった
政治家としての胆力、頂点に立った時の耐性は、中曽根氏が指摘するように、果たして二世、三世議員であるかどうかが影響しているのだろうか。
確かに、中曽根氏の指摘を待つまでもなく、昔の政治家は違った。「三角大福中」はそれぞれ、権謀術数の渦巻く中、仲間を裏切ってまで首相の座を狙い、そして奪い取った。また、政治家になるまでも、獄中暮らしを経るなどして、決して平坦でない人生を歩んでいる。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です.
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