いよいよ韓国消滅へカウントダウン！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
うわー、韓国どうしたのかしら＾＾
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/08/23 01:00 投稿番号： [37520 / 73791]
投稿者：直子
勝敗よりスポーツを楽しむ五輪に…選手とファンの意識に変化
北京五輪で、韓国に最初の金メダルをもたらした男子柔道６０キロ級の崔敏浩（チェ・ミンホ）は、勝利が決まった瞬間、絶えず涙を流した。０４年のアテネ五輪で銅メダルに止まった後の気苦労が思い出されたからだという。金メダルを取った選手と銅メダルを取った自分に対する周りの反応がずいぶん違ったという。
しかし、今大会に参加する選手とファンは変わった姿を見せている。選手らは競技を楽しみ、ファンもメダルを逃した選手らに励ましの拍手を送っている。１２日の競技で、メダルの獲得には至らなかったものの、最後までバーベルを手放さなかった重量挙げ李培永（イ・ベヨン）のミニ・ホームページにはたくさんのファンが訪れ、「粘り強さを見て泣いた」などの激励の書き込みを残している。
王己春（ワン・ギチュン）、南賢喜（ナム・ヒョンヒ）が、柔道とフェンシングでそれぞれ銀メダルを取った１１日には、２人のニミホームページに１０万人以上のお祝い客が訪れた。
インターネットでは、地上波テレビの中継ではほとんど見られない注目度の低い種目の選手らへの応援メッセージも相次いでいる。１５日、馬場馬術に出場したチェ・ジュンサンが、４７人のうち４６位となったニュースが報じられると、「五輪に出場したことだけでも凄い」「４年後を楽しみにしている」というメッセージが書き込まれた。
女子カヤック１人乗りに出場する李スンジャが、カヤックを直接借りている報道があると、「黙々と自分の道へ進むあなたたちがいて幸せだ」「あなたによって韓国のカヌーの歴史が始まることをよく知っている。絶対諦めないで頑張ってほしい」という書き込みが後を絶たなかった。
近代５種に出場する李チュンホンには、「こんなにたくさんの種目を独りでやりこなすなんて、真のスポーツマンだ」「たとえ少数の人しか関心を示さなくても、見守っている彼らのために頑張れ」というエールが送られた。
選手らも勝敗と関係なく、競技を楽しむのも、従来とはずいぶん変わった風景だ。柔道で２位となった金宰範（キム・ジェボム）は、「決勝で負けたのは負けたのだ。理由はない」と堂々と話した。
金メダル候補だった重量挙げの尹真熙（ユン・ジンヒ）は、自分のベスト記録を出せず銀メダルに止まったが、満面に笑みを浮かべた。李培永（イ・ベヨン）も「成績はビリだが、私は最善を尽くしたので、ビリではないと思う」と話した。金メダルが取れないと、頭を上げられなかった前の五輪とは違う様子だった。
関東（クァンドン）大学スポーツ・レジャー学部の朴ジンギョン教授は、これについて「１等至上主義から脱して、結果はともかく競技そのものを楽しむということが、今回の五輪観戦で見られる最大の特徴だ」とし、「先進国の専有物と思われた競泳で、金メダルが取れ、期待し難かった重量挙げの世界新記録をわが選手らが立てる姿を見ながら、観衆らも自信が出て、スポーツに接する幅が広がった」と説明した。
忠州（チュンジュ）大学スポーツ学科のナム・ジュンウン教授は、「韓国のスポーツが『エリート主義』から抜け出て、楽しむスポーツになりつつある証拠だ」とし、「国の支援が絶対的だった過去は国という概念が中心にあったが、今の選手らには自己満足、個人の名誉の方がさらに重要になりつつある」と述べた。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008081954348↑
もし、こう思えるんでしたら、韓国は極近い将来にスポーツ先進国のお仲間になれます＾＾
ごめんくださいまし＾＾
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 剣道の究極は心の修行にあります
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/08/23 00:46 投稿番号： [37519 / 73791]
投稿者：直子
とかげさんは、とかげさんであって、とかげさん以上の何者でもない、ってことが分かりました＾＾；
では、お話をそらさないでくださいましね＾＾；
おやすみなさいまし＾＾；
これは メッセージ 37518 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 剣道の究極は心の修行にあります
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/08/22 23:44 投稿番号： [37518 / 73791]
また的はずれの続きか
>刀は剣道で発展したなんて言ってません。
むろん、言葉ではそうはいっていないな。でも、剣道ではハバキや柄で受け太刀が出来る云々などの脱線は、あたかも剣道が刀の発展に関係し、鍔の完成に関与しているような言いぐさだからさ。
剣道にはルールがあるだろうが、実戦となればルールは無くなる。柔道などの基になった柔術も戦場での組み討ちがルール化したものだが、だからこそ金的攻撃や目つぶしは禁止される。だが、戦場ではそんなルールはない。
刀も戦場でのルールなしの戦いで発展したと言っている。それに対し剣道がどうたらこうたら、剣道をやってみろなどと訳のわからないことを言うから、冒頭の言葉になる。
>役目は終えていません。これほど応用が利く武道は他にないと思います。北京オリンピックで日本人が初の銀メダルを取ったフェンシングもそうです。
あほやんか。現実に刀を振り回しての戦いなど、やくざくらいしかやらない。そういうことを言っているのであり、フェンシングと言うスポーツに剣道の技を応用したから何だというのだ。全く別の話だ。フェンシングだって、現実社会であれの真剣を振り回す戦いが未だに存在するのか？
>今までの可笑しな投稿は、ひょっとしてとかげさん？＾＾；
これがまた逃げというかすり替えというか・・・
これは メッセージ 37516 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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Re: 剣道の有段者
投稿者： evilcutter 投稿日時： 2008/08/22 23:38 投稿番号： [37517 / 73791]
古流の二者対練は他の流派より猫のような柔らかさがあって
あたかも中国拳法の剣操法のような印象で見たことがあります。
刀全体を使って敵の力を滑らせつつこなすというのはあまり他流派には
無いのではないでしょうか。源義経の武術も、小柄な武士だったことを
考えると、柔らかくとらえどころの無い武術だったのかな？とか
考えると想像が広がります。
鞍馬古流など、YOU TUBEなどでいつでも見られるようになったのは凄い事ですね。
こういう話題に偏ってもなんなんですが
タイ捨流とか、朝鮮出兵で明との交戦経験があったことが
影響してるんじゃないでしょうかね。
村上水軍は倭寇でもあったわけだから
中国武術に接することは結構あったんじゃないか、とか
いろいろ考えます。
これは メッセージ 37503 (kirameku9umi さん)への返信です．
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Re: 剣道の究極は心の修行にあります
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/08/22 22:10 投稿番号： [37516 / 73791]
投稿者：直子
＞刀は剣道で発展したのではなく、実戦で発展したという事実あるのみ。
↑
刀は剣道で発展したなんて言ってません。剣の腕を磨くために稽古する。でも、木刀では大怪我する場合が多いですから、竹刀が考案された。これをルールを設けてスポーツ化したのが今の竹刀剣道です＾＾
それから、日本刀が考案されたのは、日本だけですわよ＾＾
＞武器としての役目を終えた刀だが、
↑
役目は終えていません。これほど応用が利く武道は他にないと思います。北京オリンピックで日本人が初の銀メダルを取ったフェンシングもそうです。でも、彼の場合はまだ技とスピードに重点を置いてますから、四年後ですわね＾＾
今までの可笑しな投稿は、ひょっとしてとかげさん？＾＾；
これは メッセージ 37514 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 剣道の究極は心の修行にあります
投稿者： kentyan104 投稿日時： 2008/08/22 22:07 投稿番号： [37515 / 73791]
横から失礼します
日本刀の重さが皆さん分からない様で
これは メッセージ 37514 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 剣道の究極は心の修行にあります
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/08/22 21:50 投稿番号： [37514 / 73791]
>剣道は、とても奥が深いんです＾＾；
そりゃ結構。別に否定はしないが、現代では刀で切り結ぶ戦いなどあり得ないから、剣道が広まるのは結構だろう。けっしてクムドなどではない。
刀はあくまで実戦で使われ発展してきた。いま、刀は剣道でも試合でも用いられることはほとんど無い。せいぜい藁束を切るくらいのものだ。
武器としての役目を終えた刀だが、その形が完成したのはあくまで実戦を経てきたからであり、鍔もむろんその過程で完成した。
剣道で鍔はいらないとか自分で自分の指を切らないためなどは、刀の完成する過程には含まれない。刀は剣道で発展したのではなく、実戦で発展したという事実あるのみ。
これは メッセージ 37513 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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剣道の究極は心の修行にあります
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/08/22 21:41 投稿番号： [37513 / 73791]
投稿者：直子
今までの竹刀剣道から離れ、木刀試合を始めるようになって、心の持ち方に苦心する日々が続いております。動作の基本や技術は、もちろん一心不乱に磨いているつもりですが、心だけはその日その日で変わるのが止められません。対戦相手によっても変わります。平常心になろう、無心になろう、と思っていてもダメなんです。竹刀剣道のように果敢に攻め続けることもできません。
示現流は、この点、息もつかせぬ動きで勢いを自己暗示にかけているようです。動作から動作への継ぎ目をできるだけ小さくしているのです。これは、雑兵相手の合戦ではかなり効果があるようですが、相手が剣の達人であれば、苦戦するかもしれません。また、強力に相手を打撃するには、ある程度の力が必要です。ところが、この力は動作のスキになります。剣のスキは、動くことによっで生じるからです。身体だけではありません。動作を起こそうとする気の動き、心の動きもスキになります。でも、動かなければ勝敗は決しないのですから、相手をよくよく観察しながら動きます。この動きを相手に見破られてはいけません。わざと動いて相手を誘う場合もありますが、相手がこれを読んでいたとしたら、逆にピンチになります。ああでもない、こうでもないが頭をよぎります。これを雑念といいます。剣道では、いちばんよくないことです。
よく剣豪の映画やドラマなどで、お二人が対峙したまま微動だにしないシーンがありますが、本当は清流のように心が常に動いており、両足もジッと居着いてはいないんです。足をゆっくり前に出す動作にさえ、相手が出た場合を考えて常に反応できるように相手を観察しながら出します。相手の意表を突いてすっと出す場合もあります。イメージ的には表に見える動作と見えない動作で動いているんですよ。
爺に言わせると、宮本武蔵が晩年に描いた自画像が究極の剣だと言ってます。ダラリと二刀を身体の前にぶらさげただけといった姿です。「二刀を持って二刀を持たず」といった武蔵の晩年の心境でしょうね。まさに変化自在の構えでしょうね。もし、これが一刀でも同じかも知れません。動かすのは剣よりも足だと思います。足を動かすのは腰の動きです。腰を相手の変化に応じて意のままに動かすのは、視覚です。心の目です。これは、正しい姿勢からしか見ることが出来ません。人には三半規管がありますからね＾＾
古流の流派に見られる変則的な構えは、相手に違和感を与える、相手の攻撃を特定部位に誘うといったことが主です。この流儀を知らない相手は、引っかかる場合があります。
ところで、剣道の奥義や免許皆伝書の多くは、たとえば日本剣道形のような形を説明しているのと同時に気構えや心構えを説いています。
剣道の奥義は、たとえが悪いかも知れませんが、水鳥が水面をゆったりと泳いでいる姿を思い浮かべてください。静寂として美しい光景ですが、水の中では足がしきりに動き続け、一瞬のスキに餌をとります。う〜ん、やっぱりたとえが悪い＾＾；
剣道は、とても奥が深いんです＾＾；
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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外貨準備高：韓国だけが減少
投稿者： okasaki131 投稿日時： 2008/08/22 20:36 投稿番号： [37510 / 73791]
外貨準備高：上位10カ国中、韓国だけが減少
外貨準備高で世界上位10カ国のうち、韓国だけが今年に入って準備高が減少している。
韓国銀行は21日、韓国の外貨準備高が7月末の時点で2475億2266万ドル（約26兆8537億円）となり、昨年末に比べて147億140万ドル（約1兆5963億円、5.6%）減少したことを明らかにした。今年3月以来、4カ月連続で減少したことになる。韓国の通貨当局が輸入品の物価安定のため、ウォンの通貨防衛に向け今年7月だけで推定で200億ドル（約2兆1698億円）のドル売り介入を行うなど、外国為替市場に積極的に介入してきたからだ。
このような状況の中、韓国銀行がフレディマックやファニーメイなど、米国の政府系金融機関の債権をおよそ370億ドル（約4兆115億円）保有していたことが明らかになり、これが損失として計上される可能性までささやかれていることから、外貨準備高の管理に不安の声が出始めている。
昨年まではこの二つの金融機関が発行する債権は国債と同じぐらい安定しているとされてきたが、サブプライム問題の影響で元金にも損失が出る恐れが出てきた。今月18日には米国財務省が両行に公的資金を投入して国有化し、債権を安く買い戻すのでは、と米国のマスコミ各社が報じていた。
趙義俊（チョ・ウィジュン）記者 朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
これは メッセージ 37508 (okasaki131 さん)への返信です．
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剣道の有段者＜kirameku9umiさん＾＾；
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/08/22 20:27 投稿番号： [37507 / 73791]
投稿者：直子
＞そう、真剣で一番有効な刀法が袈裟懸けでしょう。日ごろの慣れ親しんだ鍛錬は、パブロフの犬のように思わぬ所に出るものです（笑い）。剣道に馴染んでいる人は、とっさに真っ向唐竹割り・・・つまり面を打ちに行くでしょうね。
↑
袈裟懸けは、八双または上段の構えから出る場合が多いようです。しかし、これは打ち落としやすいんですよ＾＾
＞しかし、古流では前に出ている膝やスネ、あるいは首筋を狙ったりと切りつける箇所は、小手・面・胴に限りません。或いは、柄を使って顔面を攻撃したり、蹴倒したり、投げたり、つばぜり合いで指先で相手の目を突いたりと、その実践的技法にはありとあらゆるものがあります。従って、その攻撃は千篇万化となります。（首筋を軽く切ったり、大腿部の太い血管を切ればそれだけで、致命傷になるでしょう）。
↑
真剣勝負は、相手を倒すためにはなんでもありです。したがって、斬ったり突いたりする部位はどこでもいいのですが、相手に戦意を喪失させるか、致命傷を与えた方が勝ちとなります。「皮を斬らして肉を斬れ、肉を斬らして骨を斬れ」という覚悟が必要です。
＞また剣道のように背筋を必ず伸ばすとも限りません。ほとんど前後の動きだけの剣道と違い、古流剣術では左右・上下にも変化しますから、前屈姿勢の方が動きやすいということもありますね。
↑
古流は、現在の竹刀剣道とは大きく違いますが、この説明は、いかにもとってつけたような説明で、肝心なことが抜けております。ご存じないのかしらね＾＾
どうもあなたは有段者ではないようですね＾＾
これは メッセージ 37503 (kirameku9umi さん)への返信です．
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剣道談議 - kirameku9umiさんへ
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/08/22 20:13 投稿番号： [37506 / 73791]
投稿者：直子
＞私が問題としていることは【ハバキで受ける】ということです。・・・判りますか？「ハバキで打ち込みを止める」という発想自体が剣術の諸流派に無いのです。
↑
私が相手の真剣をハバキで受け止めると言いましたか？
鍔がなくても真剣はハバキや柄の端で受け止めることが出来ると言ったまでです。真剣の刃は鋭いですから、ちょっとした段差でもひっかかって止まります。ただ、実際の真剣勝負では、鍔で受け止めなければならないようなことは、相手に気後れして切羽詰っているか、もともと腕が悪いかでしょう。
＞打ち込みは鎬で受けるのが基本でしょう。反撃は千篇万化、それを説明しろとは、余りにも無知だと思いますが・・・
↑
鎬で受けるんですか？
どうやって？
二、三の例でご説明くださいませんか？
＞貴方本当に、剣術をやっているの？
示現流の稽古を見たことも無いでしょう。打ち込み稽古などでは、鍔より分厚い布でしっかりとコブシをカバーしています（笑い）。
↑
鍔より分厚い布でしっかりカバーするんですか？
実戦でもそうするんですか？
先程投稿した示現流の稽古映像に小手に布を巻いているのがありましたが、どうして巻いているのかご存知ですか？
＞ちなみに○○流とは、不思議な流派ですね（笑い）。人に知られて困るような流派が有るとは思えませんが・・・
↑
○○流は、ＰＲしてませんけど、結構名が知られています＾＾
これは メッセージ 37491 (kirameku9umi さん)への返信です．
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kirameku9umiさん、剣道をご存知ないよう
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/08/22 19:49 投稿番号： [37505 / 73791]
投稿者：直子
ですわね＾＾
ご返事になってません＾＾
これは メッセージ 37491 (kirameku9umi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/37505.html
Re: 剣道の有段者
投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2008/08/22 19:30 投稿番号： [37503 / 73791]
＞軍刀を使った突撃では袈裟切りを叩き込まれた示現流の
使い手がもっとも敵を倒したと聞きます。
そう、真剣で一番有効な刀法が袈裟懸けでしょう。日ごろの慣れ親しんだ鍛錬は、パブロフの犬のように思わぬ所に出るものです（笑い）。剣道に馴染んでいる人は、とっさに真っ向唐竹割り・・・つまり面を打ちに行くでしょうね。
しかし、古流では前に出ている膝やスネ、あるいは首筋を狙ったりと切りつける箇所は、小手・面・胴に限りません。或いは、柄を使って顔面を攻撃したり、蹴倒したり、投げたり、つばぜり合いで指先で相手の目を突いたりと、その実践的技法にはありとあらゆるものがあります。従って、その攻撃は千篇万化となります。（首筋を軽く切ったり、大腿部の太い血管を切ればそれだけで、致命傷になるでしょう）。
また剣道のように背筋を必ず伸ばすとも限りません。ほとんど前後の動きだけの剣道と違い、古流剣術では左右・上下にも変化しますから、前屈姿勢の方が動きやすいということもありますね。
これは メッセージ 37499 (evilcutter さん)への返信です．
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株価が発するメッセージ
投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/08/22 19:06 投稿番号： [37502 / 73791]
本日の株価指数の終値は1,496ポイント。
①3月安値を割り込んだこと
②終値で1,500ポイントを下回ったこと
この2点が重要です。
①は、3月時点よりも韓国経済の先行き見通しが悪化したことを示しており、当面は下値テストの展開が続くものと思われます。一時的に1,500ポイントを回復したとしても持続性はないでしょう。
②は、韓国売りがスタートしたことを示している可能性が高いと思います。
昨年の高値2,000ポイント強から1,500ポイントまでの25％の下げ過程は、韓国売りの側面よりも欧米の金融機関・ヘッジファンド等が資産売却・借入金返済を実施し、負債比率を引き下げる過程の一環としての韓国株式売りであったと言えるでしょう。
今回の相場が始まったのは2003年。この年は500ポイントから1,000ポイントまで一旦上げました。
長期保有するタイプの外人投資家は、この過程でアベレージ750ポイント前後で韓国株式を買ったと推定されます。当時の＄＝ウォンレートは1,150前後。株価指数をドル建てに換算しみると、本日の1.4086（1,496÷1,062）ドルに対し0.652（750÷1,150）ドルとなり、まだ十分に利が乗っています。この利を確定に動き始めた可能性が高いと思います。
理由は、
①石油がぶ飲み型の韓国重化学工業に、この先利益増大は期待できない
②李政権はこのような経済産業構造を変えていくための政策イニシアティブを何一つ打ち出しておらず、この先も打ち出すことは期待できない。同様に、公営企業の民営化、規制撤廃ももはや期待できない
③輸出主導型の経済回復は当分望めない（この点は日本株も同様です）
と判断したと考えられます。
株価が発するメッセージを警告シグナルとして受け取るのか、単なる雑音として受け取るのかは李政権次第でしょう。これまでの経緯から考えると、恐らくメッセージを見逃し株価指数が1,100ポイント辺りまで落ち込んで初めて気づくのでしょう。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 自国の立場をどう考えているのか。
投稿者： karadagaitai4 投稿日時： 2008/08/22 18:49 投稿番号： [37501 / 73791]
環境技術、エネルギー効率共に世界一。これからの産業に欠かせない要素を日本は何十年も前から培ってきた。中国も喉から涎がでるくらいに欲しがる技術。だから、中共が気持ち悪いくらいに擦り寄ってきている。韓国だけだよ、なにも判らず批判しているのは。まだ、ＣＯ2排出量の規制もかからない規模だから関係ないのか。それに、基幹部品、材料の世界シェアはほぼ独占しているのが日本。韓国のサムスンは外国人の持ち株比が既に60％。これはサムスンが韓国企業ではなく、外資系企業であるという事だ。実際に中身はメイドインジャパン。外国人がこのメーカーを買うとき、殆んど日本製だと思って買うらしい。なぜなら、ＣＭに相撲取りを使ったり、寿司を出したりしている。あまりにも下劣。韓国人にはプライドという物はないみたいだ。
もうひとつ、韓国一の鉄鋼メーカーが企業買収を恐れて、日本の新日鉄に自社の株を保有してほしいと持ちかけた。これは極めて異例。ありえない話。
日本もアメリカも貿易依存度は20％前後だが、韓国は70％を超える。
日本は地道に国内依存型へと努力してきた。地道な努力が足りないのだね、韓国は。
貿易依存度が高いとハゲタカファンドに狙われやすい。現実に殆んどの韓国系企業の株式の外国株比率は50％を超えている。国が乗っ取られているのと同じ。
97年のIMF通貨危機の際、世界中が見捨てた韓国のウォンを日本が保障する形で、しかも多額の援助をして支えたのは周知の事実。知らないのは韓国人だけ。今のネットワーク社会で産業基盤も脆弱である韓国は、少しのデマや二国間の関係悪化で投資家は引く。このところのウォン安は他の通貨に比べて韓国だけが顕著。
つまり、相対的に国の価値が下がったという事。
反日などとふざけた事を喚いている場合ではないのだよ。
これは メッセージ 37490 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: とかげさん、鍔は自分の手を切らないた
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/08/22 18:10 投稿番号： [37500 / 73791]
kgyはあくまで剣道にこだわっているようですけれど、日本刀はあくまで実際の命のやりとりの場から発展して今の形になったもの。その実用本位の美しさがまた美術品としての高い評価を集めているものでしょう。
ただ、刀を使う技術はその意味で実戦を重ねて生き残るのが一番身に付くのでしょうけれど、それは不可能であり、そのための剣道修行です。
だから、剣道ではハバキで受けるとか柄で受ける等の訓練もあるでしょうが、それで事足りるなら実戦で形作られた刀の形は意味がありません。
あくまでどのような形で斬り合いになるかわからない実戦を通して発達した刀に鍔がついている。それで話は終わりです。
剣道のなんたらかんたらはkgyのすり替えにすぎません。
本当におっしゃるように、形勢不利となると相手の指摘を無視してえんえんえ自説を繰り返したり、ムキになるなと言ったり。kgyの本質もまた何でか太刀作られたんでしょうか。
もう結論は出ています。鍔は必要だからあるのです。自分の指を自らの刀身から守ることも出来るし、相手の攻撃から守るためもあります。斬り合いを考えれば後者の割合が多いでしょう。鍔迫り合いと言う言葉もあります。
これは メッセージ 37476 (shinacyonnashi さん)への返信です．
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剣道の有段者
投稿者： evilcutter 投稿日時： 2008/08/22 17:36 投稿番号： [37499 / 73791]
剣道の有段者は戦地で剣道のように面を打つ要領で軍刀を使い
敵の鉄兜に刀を弾かれ、役に立たない事があったらしいです。
軍刀を使った突撃では袈裟切りを叩き込まれた示現流の
使い手がもっとも敵を倒したと聞きます。
立て蜻蛉から”ちぇすとー！”の猿叫とともに一閃の光、
敵は身体を半分近く
切り裂かれ倒れた、と。
その雄叫びに敵は肝を冷やした事でしょう。
そもそも日本刀の凄さが伝説とさえなった理由が
明治維新期に外国人公使が自分達を警備する
日本人と尊皇攘夷派のテロリストとの闘いを見て、
一斬手足を竹のように
断ち切る日本刀の切れ味をみて驚愕したと聞き及びます。
以来、日本刀は世界で一番美しくまた良く切れる刀の称号を
西洋世界で確固たるものにしました。
これは メッセージ 37498 (kirameku9umi さん)への返信です．
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Re: いよっ、韓国伝統武術＜kirameku9umiさ
投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2008/08/22 17:08 投稿番号： [37498 / 73791]
＞日本刀の繰刀法としては最も異色であり、示現流用の鍔の小ささは
日本刀としての一般化には当たりません。
薩摩示現流の「死を極めて勝つ」と言う精神とその「一の太刀を疑わず、二の太刀は負け」とする技法によるものですね。
実際、真剣で受けを一切考えず、袈裟懸けに渾身の力をこめて打ち込んでくる、示現流（正確には薬丸示現流）の太刀筋は、その場に身を置けば恐怖ですね。
これは メッセージ 37497 (evilcutter さん)への返信です．
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Re: いよっ、韓国伝統武術＜kirameku9umiさ
投稿者： evilcutter 投稿日時： 2008/08/22 16:49 投稿番号： [37497 / 73791]
示現流は相手の攻撃を受けるという思想がないから
鍔が小さいらしいですね。
相手が如何なる攻撃を仕掛けようが無心に自分の一の太刀を打ち込む。
自分の身体が皮、肉斬られても相手の身体を骨ごと断つ、の一撃のみの
必殺剣です。実際相手の刀を斬り折ったり、相手の受けの太刀が相手の
額に食い込んで頭蓋骨を砕き死に至らしめた話を聞きます。
まともに喰らえば肩口から胸まで刀が敵の身体を切り割ったとか。
日本刀の繰刀法としては最も異色であり、示現流用の鍔の小ささは
日本刀としての一般化には当たりません。
これは メッセージ 37491 (kirameku9umi さん)への返信です．
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Re: いよっ、韓国伝統武術＜鍔はあまり＾＾
投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2008/08/22 16:46 投稿番号： [37496 / 73791]
＞昔は仕込み杖さえからくり式の鍔を仕込んであったほどであり、鍔の存在はとても重要です。そうしないとすぐに敵の斬撃で手首を負傷します。
そうですね。鍔には流れた太刀筋を止める役割があります。日本刀にとって不可欠な部分です。
しかし、剣術の技としては鍔で受け止めることを前提としていません。ただ鍔競り合いなどで、鍔を利用し相手の眉間に打ち込んだりする技法などは古流にあります。
これは メッセージ 37495 (evilcutter さん)への返信です．
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Re: いよっ、韓国伝統武術＜鍔はあまり＾＾
投稿者： evilcutter 投稿日時： 2008/08/22 16:39 投稿番号： [37495 / 73791]
昔は仕込み杖さえからくり式の鍔を仕込んであったほどであり、鍔の存在はとても重要です。そうしないとすぐに敵の斬撃で手首を負傷します。
これは メッセージ 37480 (kirameku9umi さん)への返信です．
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Re: フェアな戦いならすべて韓国が勝てる。
投稿者： chunponkokoro 投稿日時： 2008/08/22 16:31 投稿番号： [37494 / 73791]
審判を買収したワールドカップのときと同じように韓国は強いな。野球もサッカーも韓国と北朝鮮と中共の三国基地外カップでやればいいじゃん。日本は弱いから遠慮するから。基地外三国でやれば火病同士だから大笑いの試合が見れるから面白いんじゃないの？しまいに大ふぁびょおおん大会になって大暴れ？笑。
これは メッセージ 37489 (wasabi701 さん)への返信です．
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五輪の野球金メダルは実力NO1でない
投稿者： new_maruchan_ganbare 投稿日時： 2008/08/22 16:26 投稿番号： [37493 / 73791]
実力ＮＯ1はワールドベースボールクラシックの優勝国。
ワールドベースボールクラシックの優勝国は日本です。
実力ナンバーワンはやはり日本ですね。
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星野ジャパンは・・
投稿者： yugurenooniyanma 投稿日時： 2008/08/22 16:20 投稿番号： [37492 / 73791]
体調崩して北京に行かなかったのだ。
今日の試合は中国のCGだった。
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Re: いよっ、韓国伝統武術＜kirameku9umiさ
投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2008/08/22 16:09 投稿番号： [37491 / 73791]
＞鍔で受け止めるような剣道・剣術は感心しませんね。
言葉を摩り替えた積もりはないのですがね（笑い）。
まあ、言葉足らずでは有ったでしょうね。
感心するも何も、○○流でなくても、鍔で受けるように指導している流派など皆無です（笑い）。
まして「ハバキでも受けれる」と考える武術家もいません。そんな発想自体無いのですよ（笑い）。
私が問題としていることは【ハバキで受ける】ということです。・・・判りますか？「ハバキで打ち込みを止める」という発想自体が剣術の諸流派に無いのです。
＞それでは、相手の切り込んできた刀は普通どう処理し、反撃につなげているか、あなたならご存知のようですから詳しく教えてくださいませんか？
打ち込みは鎬で受けるのが基本でしょう。反撃は千篇万化、それを説明しろとは、余りにも無知だと思いますが・・・
＞示現流の木刀には、鍔はなかったと思いますがね。
貴方本当に、剣術をやっているの？
示現流の稽古を見たことも無いでしょう。打ち込み稽古などでは、鍔より分厚い布でしっかりとコブシをカバーしています（笑い）。
ちなみに○○流とは、不思議な流派ですね（笑い）。人に知られて困るような流派が有るとは思えませんが・・・
これは メッセージ 37486 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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Re: 自国の立場をどう考えているのか。
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/08/22 16:04 投稿番号： [37490 / 73791]
砂上の楼閣なのは日本の方でしょう。
今や日本経済は奈落の底へまっ逆さまに落ちていることを知らないのですか？
これは メッセージ 37473 (karadagaitai4 さん)への返信です．
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フェアな戦いならすべて韓国が勝てる。
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/08/22 15:58 投稿番号： [37489 / 73791]
野球で証明されたとうり日本側の不正、八百長がなければ経済、科学技術、スポーツなどのあらゆる面で韓国は日本に勝てるのです。
これは メッセージ 37487 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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Re: 日本は打てないから勝てるわけない
投稿者： hirrihila 投稿日時： 2008/08/22 15:24 投稿番号： [37488 / 73791]
いまや、世界で一番野球の強い国は韓国です。キューバではありません。韓国です。
私は日本人ですが、事実は事実として認めます。
これは メッセージ 37485 (hirrihila さん)への返信です．
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星野ジャパン、韓国に完敗ですね（苦笑
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/08/22 15:16 投稿番号： [37487 / 73791]
投稿者：拓
直子さんが聞いたらガッカリするでしょうね（苦笑
韓国野球は、レベルが急に上がりましたね。例の監督さんの功績でしょう（苦笑
失礼します。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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いよっ、韓国伝統武術＜kirameku9umiさん
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/08/22 15:11 投稿番号： [37486 / 73791]
投稿者：拓
ひとつ聞きたいのですが、直子さんは、真剣なら鍔なしでもハバキや柄の端でも受け止めることができますよ、と言ってます。そして鍔で受けるような剣道は○○流では教えていない、とも言ってます。すなわち、○○流では相手の真剣を鍔やハバキで受け止める剣道は教えていないということです。話をすりかえてはいけません。どうして話を勝手にすりかえて息巻いてるんですかね（笑
それでは、相手の切り込んできた刀は普通どう処理し、反撃につなげているか、あなたならご存知のようですから詳しく教えてくださいませんか？
ちなみに、鍔で受け止めるような剣道・剣術は感心しませんね。ところで、示現流の木刀には、鍔はなかったと思いますがね（笑
では、ゆっくり考えてご返事ください。また、夜にでも・・（笑
これは メッセージ 37481 (kirameku9umi さん)への返信です．
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日本は打てないから勝てるわけない
投稿者： hirrihila 投稿日時： 2008/08/22 14:30 投稿番号： [37485 / 73791]
韓国がりーどしたけど、日本はとにかく打てない。これが日本の代表的なバッターなのかと不思議に思う。投手力は岩瀬を除いてみんなよかったけど。
これは メッセージ 37484 (mitenomannaka さん)への返信です．
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チョンにつける薬はない！＜自国の立場を
投稿者： mitenomannaka 投稿日時： 2008/08/22 14:11 投稿番号： [37484 / 73791]
ようするにバカチョンにつける薬はない
ということですね
これは メッセージ 37473 (karadagaitai4 さん)への返信です．
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Re: 中国の「実利外交」(1)、横
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2008/08/22 13:14 投稿番号： [37483 / 73791]
＞トピ主抜きで勝手に動いていくものですよ。
トピ主のトンズラとは関係ないですね。
＞正確には確かにそうだけど、多少デフォルメした書き方をしないと、人が集らないからでしょう。
まあ、集りゃいいってもんじゃないけど、長く存続するには集った方がいいでしょう。
これも関係ないですね。長続きしたからって意義があるとは限らない。このトピおかしいんじゃない？むしろ日本の異常を証しているのかもしれない。
＞消滅しようがしまいが、ここって結構勉強になる事が多いと思ってます。最近はそうでもないけどね。
経済モデルとして韓国規模の国は丁度いいし、観察すると言う意味で解かりやすい。
本当はヤバイ日本経済かな。というより本当はやばい日本かな。
これは メッセージ 37453 (himosaikou さん)への返信です．
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Re: グルジア紛争とマケイン候補
投稿者： mokneybrain123 投稿日時： 2008/08/22 13:07 投稿番号： [37482 / 73791]
＞やはり、日米豪印の軍事的つながりを強化することが大事だと思います。
はは印かね。印てチャイナよりしたたかじゃねえか。豪、まぬけなようでこれは印よりしたたかかも。とにかく白人だからね。
これは メッセージ 37440 (suusuroi さん)への返信です．
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Re: いよっ、韓国伝統武術＜鍔はあまり＾＾
投稿者： kirameku9umi 投稿日時： 2008/08/22 11:50 投稿番号： [37481 / 73791]
＞真剣勝負には、鍔があるかないかはあまり関係ありません。鍔で相手の刀をしのぐことは、竹刀剣道によく見られますが、真剣ではほとんどありません。鍔がなくたって、真剣の場合はハバキか柄の淵で止めることができるんですよ＾＾
ついでに言うなら、「ハバキ」で刀身を受け止める剣術など、どの流派でも見たことがない（笑い）
これは メッセージ 37455 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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