☆世界平和を願うトピ☆

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　　　　　　 ・ 　 先日、震災で大きな被害を受けたイランの一般市民の方々
　　　　　　 ・ 　 戦後復興での生活苦に苛まれるイラクの一般市民の方々
　　　　　　 ・ 　 tmiya1960さんの言われる 　
　　　　　　　　　 「まるでゲットーみたいな所に押し込まれて
　　　　　　　　　　 餓死するのを待つだけであろうパレスチナ市民」の方々


　　　 中東の平和を切望される方々も少なくないだろう中、


　　　　　　　 tmiya1960さんの提案を元に、提唱されたことが、
　　　　　　　 パレスチナの方々を中心にした
　　　　　　　 主体者自身が、
　　　　　　　 継続して時間をかけ 　 自ら考え 　 熟慮をかさね 　 手を加え 　
　　　　　　　 より現場に見合うよう 　 最適化してゆくことは
　　　　　　　 tmiya1960さんとすれば、理想的な展開となるのでしょうか？


　　　　　 パレスチナや、その関係諸国には、
　　　　　 たとえば、日本の掲示板を含むネットワークのような環境、
　　　　　　 不特定多数の多くの方々が主体的に 　 問題を共有し 　 生の意見を交換し 　 閲覧できる環境は 　
　　　　　　 どのくらい存在するものなのでしょうか？
　　　　　　 提案する「手段」として、コスト対パフォーマンスの面でみて、
　　　　　　 よりベターな方法は、やはり新聞広告が効果的なのでしょうか？


｛ここまで｝



　 話は、戻るのですが、


　 掲示板に求める、tmiya1960さんのアプローチは、
　 大まかにこのようなたぐいなら歓迎という立場になりますか？

　　 誤解、訂正、読むの面倒 　
　　 なんでもありましたら、教えてくださいませ！



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代々木上原ｎｅｔさん。 　　 貴方は、なかなか知的な人ですね。 　　 流れるような文章は読みやすく、日本語の使える単語数も多そうです。 　　 私よりも上手いかも。 　 １ 　 陰謀説が話題に成った事を知って少しだけ安心しました。 　 ２ 　 スーフィーと仏教とは悟りの状態が似ていたので関連性がアルと思っていました。 　　 ただ、イスラムは仏教に影響を与えていない、というか、仏教はイスラムから影響を受ける事が出来なかった様ですね。 　 結局、スーフィズムはユダヤ教キリスト教仏教と多くの者に影響されて出来たわけですか。 　 感ですが、イスラムの哲学者の中にギリシア哲学に影響を受けた人もいるんじゃないですか？
３ 　 私もほとんど同感です。

関係ないけど、毎日この頃、遅くまで仕事、奴隷じゃないよ、俺は。 　　 でも、ニューススティション見たゾナ。 　 ディーン氏やるぞな。 　　 まだ、イラク戦争の認識しか知らないが、ブッシュ、ネオコン達より数段増しそうだ。 　　 日本に対する経済についてはどのような考え方なんがろう。 　　 自民党のイラク派兵を支持しておきながら、ですよ。 　　 もしも、ディーンが勝っても日本のイラク派遣は支持するんだなコレが。 　 しっかり、イラクでインフラ壊した事に対して、フセインが統治していた時より治安悪くした事に対して、責任はない事もない。 　 撤退するなら、とても、自衛隊では治まらない。 　 自衛隊員が死に出したし,コレからも死人がドンドン出つづけるようなら撤退。 　 もし、アメリカや自衛隊が撤退したらフセイン残党が圧倒的に強くて、３日で政権取るようなら、イラクは内戦状態にならない。 　　 内戦に成らない様、自衛隊も協力するべき。 　 内戦に成ると、ドサクサにまぎれて、イスラエルが動くかもかも、イランは、クルド人は、先が読めない。 　　 イランは動けないと思うけど解らん。自衛隊も含めて、日本は独立国としてパイプと信頼とビジネス取り引きができる様に、生き馬の目を抜く、しっかりとした、独立のパイプを造るのだ。

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｛はじめ｝




　　 提案を 　 「パレスチナで新聞広告」という手段を決められた
　　　　 基準は、どのようなものがありますでしょうか？


　　　　 日本でしたら
　　　　　 情報を伝達する媒体が、さまざまでしょうが、
　　　　　 現地ではどのようでしょうか？
　　　　　 やはり新聞広告が効果的でしょうか？


　　　　 tmiya1960さんは、 　
　　　　 日常、なにに基準をおかれて、
　　　　 信頼するに値する情報を仕入れられておりますか？
　　　　 つまり、パレスチナでの提案の仕方は、それを満たすものとなりますでしょうか？




　　 新聞「広告」というと、

　　　 ・ 　 tmiya1960さんの側から新聞社 　 あるいは広告会社へ依頼する形をとるのでしょうか？
　　　　　 （基本的には広告内容と新聞社とは無関係なのでしょうか？）

　　　 ・ 　 tmiya1960さんの提案の価値を、
　　　　　 共鳴する現地の新聞関係に従事する方によって
　　　　　 新聞社からtmiya1960さん側を取材し記事として掲載されるのでしょうか？

　　　 ・ 　 あるいは提案とは別の、提唱の立場を担われる方が、その役割を担われるのでしょうか？




　　 新聞広告によって 　 不特定多数のパレスチナの方々に認知された時、
　　 tmiya1960さんは 　 提唱者ではないにせよ 　
　　 提案者として 　 パレスチナの方々に、認知される立場をとられるのでしょうか？

　　　 ・ 　 提案が現地の方々に共鳴し、
　　　　　 新聞広告の反響が手ごたえのあるものとして還ってきた場合

　　　　　　 tmiya1960さんは、その「反響」を、どのような受け入れ体制で臨まれますのでしょうか？
　　　　　　 彼らの反応の声 　 ひとつひとつに丁寧に対応されるでしょうか？



　　 現在の 　 掲示板という非常に手軽な場から 　
　　 日本ほどインフラの整っていないだろう現地にゆかれて
　　 なにかにつけ 　 有限な時間資源の消耗を余儀なくされると推察するのですが 　
　　 時間的な縛りについては問題なさそうですか？


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いまさら、おかしな話だと思われるかもしれませんが、
tmiya1960さんの立場が 　 きちんと認識できたような気がします。
誤解、訂正、読むの面倒
なんでもありましたら、伝えてくださいませ！



　　 tmiya1960さんが、いまここで行っていることの 　
　　 なによりも主眼は、中東へ提案される前段階の作業として
　　 提案内容そのものの「つぶし」をするための「意見交換の場」なんですね。



　　　　　　 中東問題を打開するためには、
　　　　　　 いづれ、テロの根本のところに着手しなければならず、
　　　　　　 絶望の中、死を道連れにする彼らへの 　 打開可能な 　 生きる目的

　　　　　　　　 と

　　　　　　 テロ問題にかかわる様々な立場
　　　　　　 双方への 　 メリット・うまみ・実益があり
　　　　　　 丸くおさまりうる手立てとして

　　　　　　 tmiya1960さんの提案は、充分な価値ある提案ではないかと
　　　　　　 と思われており、
　

　　　　　 その提案内容は、自分だけではカバーしきれていない
　　　　　 欠けている点もあるだろうから
　　　　　 広大で様々な立場の集まりやすいネットワークのなかで、
　　　　　 多角的にみて 　 提案をたたいて


　　　　 ここで、つぶされるほころびある提案だと 　
　　　　 現地でも、先行きの困難なことは想像にかたくなく
　　　　 より現実に耐えうる提案にしてゆきたいと思われている。



　　 掲示板にて反応してくださる声の中には、当然 　
　　 賛成 　 反対 　 鋭い指摘や、批判の伴った意見 　 厳しい批評もでてくるわけで
　　 tmiya1960さんの立場からすれば、それは、大歓迎なんですね。
　　 提案のための糧となるならば、基本的には罵倒も非難もなんでもＯＫ！


　 …ということなんですね。


　　 たとえば、以下のようなアプローチだと、大歓迎ということになりますか？
　　 （ 　 質問の自体は、認識不足のド素人になっているのかもしれません。
　　　　 が、雰囲気としては、このような感じであるということになりますか？）

｛次へ｝



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＞広尾にアラブの学院があるのでそちら行ければ多分どなたか紹介してもらえると思います。

情報ありがとうございます。パレスチナで良い反応があれば行ってみます。

＞またいろいろお世辞ありがとうございます。日本語はまだまだなので皆様のご指導でがんばっていきたいと思います。

お世辞ではないですよ。なかなかのものです。会話の方もいけるのですか？

＞日本が主導権を持つ中東連邦は中東にとってかなりいいことになると思いますが、日本にとっていいかどうかはわかりません。

仮に、パレスチナが米国、国連、ＥＵ、日本と合意し仲介者としてイラク混乱の終息と対米テロの封じ込めに成功したとします。そうなれば、中東連邦は日本そして世界の最重要課題ということになります。つまり、中東連邦成功は世界における日本の存在感の増大や発言力の増大に繋がります。日本株にも影響するでしょう。これにトルコが参加し貢献することによって同じ恩恵を得ることができるのではないかと推測します。どう思われますか？

中東連邦の成功が世界の最重要課題になるならば、欧米諸国から貿易の優遇的扱い、投資や企業誘致の促進は当然期待できると考えます。

＞現地の歴史、今の紛争の理由とかをよく理解しないといけません。

とりあえず。パレスチナ関連、イスラームの歴史は勉強しましたが、認識不足を感じましたら御指摘下さい。

＞実はtmiya1960さんと同じよう提案をしている学者の論文を読んだことがあります。パレスチナ人がお金とか、地位とか失うことがあれば、もっと慣用的になるという論文でした。

中東に経済圏を作ってパレスチナ問題を解決しようという構想は以前からあります。ブッシュ氏も以前唱えていたと思います。わたしの構想はそれをニ三歩進めたものです。わたしも最初は経済圏構想でした。しかし、ムスリムだけでは民主主義は成立しにくい。そして、経済大国が深く関わるということで経済面での成功をさせる。ということで連邦構想になりました。

「パレスチナ人がお金とか、地位とか失うことがあれば、もっと慣用的になる」とはどういう意味でしょうか？パレスチナがもっと危機的状況になれば、経済圏成立によってパレスチナ問題が解決しやすくなると言う意味なのですか？多分そうでしょう。

＞トルコは政教分離ですので、宗教は法律に入っていません。

そうでしたね。トルコは近代法を採用しているんでしたね。アラブ人ムスリムにはイスラーム法の採用を求める声が高いと聞きます。そして、そのために犯罪が起きることがあるそうですね。中東連邦では何らかの形で採用が必要ではないかと思います。そこら辺はどうお考えですか？

あえてイスラーム法を採用しなくとも近代法で事足りる方法があるのかもしれませんね。

＞国の９９％以上はイスラームですので、民主主義で他の宗教の方が損を受けないために特別な権利とか与えられています。

イスラームでは昔から異教人に対する配慮というものがあるそうですね。その特別な権利とはどういうものなのでしょうか？

イスラームと仏教は似ている部分がありますね。仏教には因果応報という用語があります。その意味は、 前世における行為の結果として現在における幸不幸があり、現世における行為の結果として来世における幸不幸が生じること。確か、イスラームには前世とか来世という考え方はありませんよね。前世を除き、来世を死後の世界にすればイスラームとホボ同じですね。

スーフィズムと仏教の相違点としては内面（心）を重視することです。日本人の視点から見て宗教を比較した本があります。小室直樹著集英社の「日本人のためのイスラーム原論」「日本人のための宗教原論」という本です。判り易くて良い本です。どちらとも似たよう本ですからどちらか一冊読めばいいと思います。図書館にありますので宜しかったら読んで下さい。

「エジプト、ヨルダンへの提案」は読まれましたか？これはパレスチナに新聞広告として出す予定ですが、パレスチナ人にとって不快と感じられそうな文はありますでしょうか？他に何か気が付いたことがありましたら教えて下さい。

日本人は危機感の無い人が多いが、

いま、日本という国家は破綻の危機にあるのだ。

国の返済不能な借金も財政投融資の焦げ付きも年金積立金の使い込みも、

ぜーんぶごまかすために国は何をするか？

それには戦争しかない。

戦争になれば、国家のいっさいの問題はうやむやにされて闇に葬られる。

いま日本は軍国主義化を急いでいるよね。

これは日本のすべての問題を清算するためでもあると思う。

国内に問題をかかえる為政者がその問題から国民の目をそらすために、

国外に敵を作り出し、その脅威を煽ってきたことは世界の歴史で繰り返されてきたことである。

こんにちは。

お返事ありがとうございます。知り合いにパレスチナ人や中東のアラブ人はいませんが、広尾にアラブの学院があるのでそちら行ければ多分どなたか紹介してもらえると思います。

HPを見ていただき、またいろいろお世辞ありがとうございます。日本語はまだまだなので皆様のご指導でがんばっていきたいと思います。

日本が主導権を持つ中東連邦は中東にとってかなりいいことになると思いますが、日本にとっていいかどうかはわかりません。現地の歴史、今の紛争の理由とかをよく理解しないといけません。

実はtmiya1960さんと同じよう提案をしている学者の論文を読んだことがあります。パレスチナ人がお金とか、地位とか失うことがあれば、もっと慣用的になるという論文でした。

トルコは政教分離ですので、宗教は法律に入っていません。どの宗教でも自由です。ただし、人の信仰を軽蔑すること、基本的人権に反するものは禁止されています。また、国を宗教国家に向かわせるような行動も禁じられています。政教分離ですが、国の９９％以上はイスラームですので、民主主義で他の宗教の方が損を受けないために特別な権利とか与えられています。個人的にはかなりいいモデルと思いますが、もちろんそう思わない方もいらっしゃるでしょう。

それでは。

http://www.yoyogi-uehara.net

それはテロリスト達に夢を与えるためです。

はじめまして。

いろいろ質問して頂き、ありがとうございます。自分はあまり詳しくないですが、できるだけお答えします。

Ａ１
９.１１はネオコンの陰謀説がトルコにも話題になったことがあります。本当かどうかわかりません。当時から一つ思い出すことはペンシルバニアに墜落した飛行機の乗客から形態電話で連絡をもらったその乗客の親戚が最初に”ハイジャック者は英語が非常に流暢ですと言われた”と言ったのに、その後そのニュースが消えてＣＮＮとかで”ハイジャック者はアラビア語なまりの英語で話していた”というコメントになってしまいました。
テロは今ひとつの大きな業界になってしまい、国々は下請けでビンラディンみたいなテロリストを使うこともあります。ですから、直接していなくても、テロリストに注文し、そのテロリストも無実な人の宗教感情を悪用しながら洗脳し、実は宗教に反する行動をさせた可能性もあります。

Ａ２
私も同じことを聞いたことがあります。仏教はあまり詳しくないので相違点は言えませんが、トルコの友人の中にも禅を勉強している人がいます。
仏教の発祥地であるインドの仏教徒たちは商人とかからイスラームを学び、大部分はイスラームに入った（現在のパキスタンとインドの一部）と聞きました。イスラムも当然影響を受け、真理への旅において仏教のやり方を使いました。そこからスーフィズムが生まれました。ご存知かもしれませんが、大部分のスーフィーはインド、中央アジアかそこからアナトリア（今のトルコ）に移住した人から出ています。アラブ人はほとんどいません。（スペインに住んでいたＩｂｎ−ｉ 　 Ａｒａｂｉ等を除く）。ですから、スーフィズムと禅が似ているのもありえるでしょう。

Ａ３
私は個人的には日本の人道支援目的での派兵に賛成です。理由は２つあります。
一つは、日本は大国として世界平和に関して責任があります。もし、「お金出せば十分、わざわざ行く必要はない」と思えば、ほかの国にイニシアティブを任せて、世界からの信頼を失います。
二つ目の理由は、日本は国益のために中東みたいな重要な地域に関する判断段階において発言権利を持たないといけません。そうしなければ、将来に起きる得るアジアの他の地域に関する問題でも発言できなくなり、アジアのリーダー役を失ってしまい、経済が影響を受ける危険があります。お金のために戦うのではなく、安定した平和的な生活環境を保つためにときどきこのようなこともしないといけないと思います。

あまりお答えになっていないと思いますが、個人的な意見です。

では。。。



http://www.yoyogi-uehara.net

＞tmiya1960さんにとって、ここは「意見交換の場所」であると同時に
　　　 ここは 　 実際に現地へ赴きパレスチナの方々に対面することにみたてた
　　　 「提案の場所」でもありますか？

うーん 　 そういったこともあるでしょうけど、むしろ自分の提案に欠けているものを探すために、あちらこちらに提案しているんですよ。完璧な提案というものは簡単にできるはずはないし、自分が気付いていない問題点を洗い出すということは重要なことですから。

＞残念ながらアラビア語は少ししかできません。

知り合いにパレスチナ人や中東のアラブ人はいますか？もしいるとしたら 　 ぜひ提案を読んで意見を伺いたいです。そしてアラビヤ語のできるひとはいますか？

HP見ました、それにしても日本語が上手ですね。６年在日ですか、外国の方と会話している気がしません。

＞具体的な計画を考えられて立派だと思います。現地事情等にかなり詳しい方のようです。

数十冊の本とインターネットで得た知識だけです。現地ムスリムには触れていないので思い違いは多々あると思います。問題はパレスチナ人がどう考えるかですね。

＞個人的には、欧米よりかなりいい印象を持たれている日本は中東地域やイスラーム世界にもっと重要な役割を果たすべきだと思います。

同感です。日本のイスラーム世界に対する新しい関わり方として中東連邦構想を考えました。トルコも中立的存在として連邦に参加することによってイスラーム世界の安定に貢献することができると思います。うまくいけばの話しですが。

＞理想的な国モデルにトルコがかなり合うと思います。研究されたらさらに具体的なモデルが作れるのではないでしょうか。

同感です。かつてイスラームから脱皮して近代化したトルコから学ぶべきことは多いと思います。トルコの法律のなかにイスラームはどのように採用されているのでしょうか？

こちらの方でパレスチナに提案することを進めています。よかったら覗いてください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=cfela4ka1vc0a43a69q2ha5ba5ga5k7pbaq7 wa1wa4r&sid=1834682&mid=1&type=date&first=1

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なるほど。


　 湧き上がってくる感情については、


　　 自分は自分らしく 　 ありのままに

　　　　　　 楽しむ時は楽しみ
　　　　　　 冷静に議論する時は冷静に、
　　 そして 　 ブチ切れる時はブチ切れる
　　　　　　　 それで支持を失ったとしても
　　　　　　 それはそれで仕方のないと思われる

　　 と同時に、


　　　　　　 ブチ切れないためには、相手にする人を選ぶことも必要であり、
　　　　　　 この掲示板という世界にあっては、意見交換の場所であり、
　　　　　　 お互いに「気遣い」のできることが大切だと

　　 思っておられて、





　 罵詈雑言の応酬については、


　　　　　　 提案を出してゆく今後は、
　　　　　　 なるべく冷静であるよう、知恵を絞る努力をすることによって、
　　　　　　 罵詈雑言の応酬は 　 結構防げる場面が多くなると

　　 思っておられるんですね。




　 質問なのですが、
　　　
　　 「Yahoo!掲示板
　　　 ニュース、時事問題 > 海外ニュース > ☆世界平和を願うトピ☆」
　　　 という、ネットワークによってつながれた、開かれた場にあって、
　　　 先日から、中東にかかわりをもっておられる方々もやってこられる中、
　　　 ここでの意見交換も、パレスチナに関係のある方々につながりうるのでしょうが、

　　　 tmiya1960さんにとって、ここは「意見交換の場所」であると同時に 　
　　　 ここは 　 実際に現地へ赴きパレスチナの方々に対面することにみたてた
　　　 「提案の場所」でもありますか？




こまめにレスを下さってどうもです。
抽象的な質問になってしまっているようで、すみません。 　
tmiya1960さん 　 お時間貴重でしょうから 　
返答するに面倒でしたら、レスは不要です。



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やってるやってる。

もしかしたら君は本当にイスラム教徒かもしれない。 　　 はじめまして、イスラム教徒の人と、ネットでお話するの初めてです。 　　 聞きたい事があり過ぎて困ってしまうよ。

Ｑ 　 ９.１１はネオコンの陰謀説が有るが、それについてトルコ人は話題に成った事は有りますか。 　　 日本のインターネットでは、調べている人もいます。 　　 本もだいぶ出版され出していて、ネオコンの陰謀説も選択肢の一つに成っています。 　　 テレビや新聞では一切紹介されていません。 　　 トルコやイスラム諸国では、９.１１は陰謀の可能性も捨て切れない、という話は出ていますか？

Ｑ 　 スーフィズムと禅は似ている所が有るのでしょうか。 　 日本人はイスラム教のイメージでは恐い,というイメージが有ります。 　　 一番、親近感が持てるのはスーフィーですが、仏教との相違点を教えて下さい。

Ｑ 　 日本の中でもイラク派遣はアメリカ,ブッシュへ追従だ。 　　 アメリカ追従で良いのだ。 　　　 と分かれています。 　　　　　　　　　　　　 私の考えは、日本の変化と発達段階において、是が非とも派遣するべき、アメリカ兵と日本の自衛隊の、イラク人への思いやりの違いを見せつけて来れると賭けています。 　　 イラク派遣賛成の理由は日本人の立場からの世界の融和ですし、書き出すと長く成るし、他のトビで、昨年何度も何度も主張して来ました。もちろんな前は過去の名前ですが。 　　 貴方は、日本のイラク派遣の大儀を認めえますか？

まだ聞きたい事が有るのですが、失礼な感情で、質問する訳ではないのだけは誤解しないでね。 　　

少し緊張した。

tmiya1960さん、

はじめまして。わざわざメッセージを頂き、ありがとうございます。残念ながらアラビア語は少ししかできません。（現代アラビア語ではなくて、聖典クルアーンのアラビア語）

tmiya1960さんはここまで具体的な計画を考えられて立派だと思います。現地事情等にかなり詳しい方のようです。

個人的には、欧米よりかなりいい印象を持たれている日本は中東地域やイスラーム世界にもっと重要な役割を果たすべきだと思います。そのために、今回の人道支援とイラン地震への支援はとてもいいスタートではないでしょうか。

tmiya1960さんの理想的な国モデルにトルコがかなり合うと思います。研究されたらさらに具体的なモデルが作れるのではないでしょうか。

ではまた。

http://www.yoyogi-uehara.net

世界平和への戦略としては、「結果に応じて足元を固めていく」ということを考えています。


最初に足元を固めてしまったら柔軟さを欠いてしまいます。そして、無駄なエネルギーを必要とします。結果がでれば、それ自体が説得力となって、自然に支持者は増え足元は固まっていくのではないかと考えます。

独り言が多いですね。


見直しは終わりですか？


もっと疑問点や意見などをぶつけて欲しいんですが。


興味がないのなら仕方ありませんが。

はじめまして。

わたしは「テロとの交渉」という提案をパレスチナに新聞広告として出そうと準備しています。よろしかったら読まれて 　 御意見・御質問下さい。英語版も作ってあります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y&sid=1143582&mid=2199


質問ですが、アラビア語はできるんでしょうか？

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はじめまして。


　 anywhere_you_want_to_go 　 といいます。
　 めんどくさいので、 　 anywhere 　 でも 　 a 　 でも
　 なんでも呼びやすいように 　 呼んで下さい。

　 連日の魅力的な投稿に、お聴きしたいこと 　 教わりたいこと 　 お伝えしたいこと
　 たくさん湧いてきますが、１日２４時間という持ち時間の少なさに
　 自分自身を呪ってしまいそうです。
　 時間を生み出すなにかいいアイデアはないもんでしょうか… 　 ^^;





ここからが本題ですね。


＞平和を願える人間になりたくてここに来ました。よろしくお願いします！
＞私はビートルズを愛しています。ジョンの曲を聞いて平和の大切さを感じました。



　　 beatles_forever_yu さんは、
　　 平和を願える人間になりたいと感じられているんですね。
　　 それは、ジョンの曲を聞いて平和の大切さを感じたからなんですね。

　 …ということは、 　
　　 ジョンの曲によって 　 平和の大切さは感じながらも、
　　　　　　　 一方では、今は平和を願えない気持ちのようですか？
　　　　　　　 それとも 　 よくわからないようですか？
　　　　　　　　　　　　 よくわからないようでしたら、
　　　　　　　　　　　　　　 beatles_forever_yu さんの愛している
　　　　　　　　　　　　　　 ビートルズ、そしてジョンの曲の
　　　　　　　　　　　　　　 どんなところに平和の大切さを感じましたか？
　　　　　　　　 または、なにか、平和について疑問に感じていることがあったりしますか？

　
　　 そのあたり、なにか感じてらっしゃることはありますか？
　　 なんでもかまいません。思うところ伝えてくださったらさいわいです。



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本人がアラブ人でユダヤ人ではないと名言してるのに・・また同じ質問を投げかけるのは・・ちょっと失礼ではないかな〜？

アドレスを書くのを忘れて失礼致しました。

www.yoyogi-uehara.net

はじめまして。

日本に在住のトルコ人のイスラーム教徒です。この度、イスラームとトルコの紹介に関するＨＰを開設することになりました。このＨＰを通じて皆様と交流し、世界平和に少しでも貢献させて頂ければと思います。お時間のあるとき是非訪問して下さい。お待ちしております。

宜しくお願い致します。

島田伸助の「猿でも解る〜」のレベルの解説が５分の1のスペースで同時翻訳がないと解らんのだ。

＞、「テロ」という言葉です。ムスリム世界で「テロ」という言葉が好意的に解釈されていれば、

提案のなかに「テロ」という言葉は使っていないはずです。

＞それとも、正式に提案する時は、別の言葉を使うのでしょうか？

アラビア語を使う予定です。

＞1） そもそも、なぜいきなり「民主主義連邦」なのですか？別に民主主義に拘る必要性は無いと思うのですが？

理由は二つあります。中東連邦を成功させるには米国の支持が必要です。もうひとつは、テロの要因のひとつとして非民主化があります。非民主化政治に不満を持つムスリムは多い

＞2） パレスチナについては、まだ自治政府としてしか存在していませんし、国家体制どころか自国領土さえまともに持っているとは言えない

パレスチナがまとまって「テロとの交渉」を米国に提案し合意に至ることになれば、パレスチナ紛争は終結し、ロードマップによりパレスチナの独立は決定するはずです。

＞それ以前に、ムスリム世界から裏切り者扱いされ、抹殺されかねないほどのリスクを負ってまでこの提案を受け入れさせる事のできる

イスラエルにより損害を受けてきたのは当事者であるパレスチナです。そのパレスチナがイスラエルと和平したところでそれ以外のムスリムがトヤカク言う権利はありません。あくまでもパレスチナが当事者ですから。それと、パレスチナ紛争が終結したとしても話し合いは続くのです。国境は直ぐに確定はできません。ですから、武装闘争から話合いに戦術転換したと考えれば裏切り者になったとは言えません。

＞3） そして、日本なのですが、世界規模の国家建設には、人種や宗教、様々な習慣や風俗を越えていかなければならないので、そのテストケースとして日本が加わる事には意味がありますが、日本が参加するために必要な条件は、どのようなものだと考えているのですか？

連邦というよりは、経済圏と連邦の中間型と考えてもらいたいです。連邦の枠組みとしては

①中東連邦議会開設に関しては、日本：中東側人口比１：１となってから行われる。
②中東連邦法は日本国憲法をベースに創られ、発布される。
③中東連邦主要三国である日本国政府、ヨルダン国政府、パレスチナ国政府は連邦議会の議決に対して拒否権を持つ。
④連邦内国家をまたいで移住する場合は、移住先政府の許可を必要とする。
⑤イスラーム法は「イスラーム地域特別法」として中東連邦法に組み込む。

つまり主権国家の集合体を想像しています。こういった形であれば人種や宗教、様々な習慣や風俗を越えていくことができると思います。

＞本題とはあまり関係ないのですが、日本以外でこの連邦のスポンサー的役割を果たせる国家は、あるのでしょうか？

パレスチナが米国との合意に成功し、そして「テロとの交渉」が成功すれば中東連邦を成功させなければいけなくなります。そうなれば、欧米諸国からの優遇貿易、優遇投資、企業誘致が期待できます。ですから、スポンサー的役割を果たせる国家は特に必要ないのではありませんか？

＞批判的な内容になりましたし、不適切な言葉や表現があるかもしれませんが、貴方個人を非難中傷する意図はありませんので、その旨ご了承ください。

判っております。こういった批判・疑問は大歓迎です。しかしながら、すいませんがもう一度熟読して頂けませんか？ほとんどの答えが「エジプト、ヨルダンへの提案」のなかに書かれています。それでも納得できない事柄についてひとつづつ説明しましょう。よろしくお願いします。

君がこのトビからいなく成るのは残念だ。
何処かへ行く前に、伝えてくれ。 　 君は何人なんだ？ 　　 また、イスラム教徒か？ 　 ユダヤ教徒か？ 　 何？ 　　 身じかな事に対して不親切に成った日本人は都会には多いよね。 　　 シャイと事なかれ主義と警戒心が強いから。 　 直さないといけないと思っている。 　　 だから、よく言ってる。 　　 伝統復興。

だけど、 　 君がユダヤ人なら、聞きたい。 　 タルムードの中に含まれる強烈な人種差別法定、コンシャシュ麻痺シオニズム正当屁理屈を、どう思う！ 　　　 答えて行って下さい。

日本人の３０％はバイカル湖辺りに居た黄色人種で、一番の多数です。 　　 後は朝鮮半島、中国が多く、又、南国や色々な所から、海流とシルクロードからたくさんの種類の民族がちらほらが来て構成されています。 　　 アイヌ人は本州にも多数居ました。特に名古屋以北には。 　　 本州のアイヌ人はゆっくり混血して行きましたし、中には近代化や武装化に成功して豪族化した者も居ます。 　　 徳川家康に母親は岡崎で金を川から採取していた、アイヌです。竹千代と言う名前は、オタケというアイヌ人の女によく付けられる名前から来ていると連想できます。 　 徳川家康の父親の祖先もはっきり解らず、何処かから来た坊主が豪族化したものです。 　 日本人は今でも地域によって多少の顔の違いが未だ残っています。 　　 特に長野や東北にはアイヌ系の顔だちの人が多くいます。 　 私達日本人の中にアイヌ民族の血は流れています。 　 しかし、だいぶ混血が進んでいます。 　　 北海道のアイヌは、本州との混血が、ほとんど無く、文化も近代化も差がついて行ってしまいました。しかし根絶やし戦争は一切有りません。一度汚い手を使って、男性のアイヌの指導者を十数名殺したのが残念ですけれど、虐殺戦争と言える様な物はない。 　 人口も元々多くなかったので減っていません。 　 混血が戦後進んだと言う事です。隔離政策もとっていないです。いい加減な物です。 　　 縄文人と弥生人もほとんど戦争をしていません。 　　 ラジオばかり聞いていた縄文人が弥生人が持って来たテレビを使う様に成ったのと同じです。 　　　 ２００年架けて高温にたえ、軽く丈夫な弥生式土器を使う様に成ったのです。 　　 また、北海道に居たのアイヌ人は文学の才能が有り、語りべが多くの物語を、暗記と言う形で伝承していました。 　 それに気づいた明治初頭の？戦後初頭？の東京にいた人が、アイヌの中でも特に記憶力の有る娘を、呼び寄せ、全てを文章化しました。 　 何処かの図書館にでも残っていますよ。 　　 今の時代小説家を目指すなら、アイヌ文学を現代化して焼き直せば、新鮮カツどこか懐かしい、文学ができるかもしれません。 　　　 ただ、アイヌの神話を絵本で読みましたが、それをどでもなかったです。 　　　 アイヌ文学の内容は知りません。 　　 ただ、しっかり大量に残したというにを知っています。 　　 日本人はアイヌ人に対してアメリカ人がインディアンにした様な、ひどい事はやっていません。 　　 アメリカと日本は全く違う歴史と価値観が有ります。 　　 アイヌ人とは本州の関西以北にも多くいて、混血が進んで行ったと言うのが、だとうな見方です。 　　 また、九州のクマソもアイヌ系でしょう。 　　 日本人はアメリカの様な悲惨なホロコーストをやったことはありません。 　　 日本とアメリカは似たような者ではなく、全く違う歴史と価値観が有ります。 　　 アメリカ人は日本人にない良い点や優れた点も有りますが、日本には本来ない、間違った点も多く有ります。

＞世界平和のための原動力 　 また…いま 　 「目の前にいる人」との平和共存のためのエネルギー

世界平和はそんなに意識していません。それは先の先の先の話しですから。

それと、「目の前にいる人」との平和共存というのは「考え」というよりも「気遣い」ということになりますね。会社組織とか近所付き合いという場面ならば平和共存という「考え」は必要となるでしょうけど。この掲示板という世界は意見交換の場所ですから「考え」というよりも「気遣い」ということになりますね。

難しいなあ。

＞tmiya1960さん自身の感じておられる 　 罵詈雑言の応酬 　 に、なにか変化はおこりそうですか？

出来る限り理性的に考えようとする努力が必要ということですね。

質問が抽象的だから返答が難しいよね。

tmiya1960さん、投稿読ませて頂きました。ざっと目を通しただけの段階ですので、細かい事や、貴方の真意を掴んだとは言えません。故にまず第一印象で感じた事を書きます。

で、まず最初に感じたのが、「テロ」という言葉です。
ムスリム世界で「テロ」という言葉が好意的に解釈されていれば、問題ないと思うのですが、もし我々と同じように解釈されているなら、それこそ交渉相手であるムスリム戦士達を愚弄していると受け取られても仕方ないです。そのあたりはどうなのでしょうか？
それとも、正式に提案する時は、別の言葉を使うのでしょうか？

次に、パレスチナ武装勢力の話ですが、貴方の言うような事が実現すれば、平和へのすばらしい一歩になるかもしれませんが、肝心の実現方法には、説得力を感じませんでした。

まず、「新アラブの大儀」ですが、いきなり「中東民主主義連邦」という言葉が登場し、そこにパレスチナ、ヨルダン、更にアラブ民族でもなく、イスラム教国でさえなく、地理的にも人種的にも全く異質な日本が加わっている。

これはいくらなんでも無謀という感想しか浮かびません。

1） そもそも、なぜいきなり「民主主義連邦」なのですか？別に民主主義に拘る必要性は無いと思うのですが？
民主主義を掲げたほうが、彼等に受け入れられやすいというなら、何も言う事はありませんが。

2） パレスチナについては、まだ自治政府としてしか存在していませんし、国家体制どころか自国領土さえまともに持っているとは言えない、不安定な擬似国家でしかなく、さらに武装勢力に至っては、まったく国家という概念を当てはめる事が出来ない集団です。
貴方の言う連邦が国家的概念を必要としないのであれば、別にかまわないのですが、それなら、ヨルダンや日本と同等の立場には立てなくなりますよ。

というか、それ以前に、ムスリム世界から裏切り者扱いされ、抹殺されかねないほどのリスクを負ってまでこの提案を受け入れさせる事のできる、パレスチナやヨルダンにとって魅力的で現実的な条件があるのですか？

3） そして、日本なのですが、世界規模の国家建設には、人種や宗教、様々な習慣や風俗を越えていかなければならないので、そのテストケースとして日本が加わる事には意味がありますが、これは理想であり、現実的に日本が参加するために必要な条件は、どのようなものだと考えているのですか？

本題とはあまり関係ないのですが、日本以外でこの連邦のスポンサー的役割を果たせる国家は、あるのでしょうか？

最後に、貴方の案では、パレスチナ武装勢力の知名度を活用し、他のアラブ諸国をも巻き込んでゆこうとしていますが、彼等が周辺国から様々な形で援護を受けたり、評価されているのは、宿敵「イスラエル」を相手に戦っているからなのです。また、中東諸国が結束しているのも、ムスリムだから、アラブ人同士だからというより、強大な外敵いるからだと考えるほうが自然です。
つまり、彼等の影響力は、対イスラエルに関しては大きいが、その他の状況でも同等に発揮できるとは限らないので、その辺の事情も考慮する必要があります。

批判的な内容になりましたし、不適切な言葉や表現があるかもしれませんが、貴方個人を非難中傷する意図はありませんので、その旨ご了承ください。

＞とても意思の強い人のように感じるのですが、それだけに、今後、逆に、冷静さを努めるあまり本来の「自然に湧き上がってくる感情」を、無理に押し殺してしまい、冷徹とも受け止められるようになってしまいそうなことは、大丈夫そうですか？

自分は自分らしく行こうと思っています。どんなに努力しても聖人君子には成れないし、成るつもりもないですしね、だから、楽しむ時は楽しみ冷静に議論する時は冷静に、そしてブチ切れる時はブチ切れる。それで支持を失ったとしても 　 それはそれで仕方のないことです。ブチ切れないためには相手にする人を選ぶことも必要ですね。

世の中にはいろんな人がいます。すべて相手に合わせていたら、こちらが参ってしまいますからね。

＞罵詈雑言の応酬やってこられて、提案を出される以上これからは、それをしてはいけないと考えておられたんですね。

なるべく冷静にということです。知恵を絞る努力をすれば結構防げる場面が多くなると思いますよ。

＞君の提案はいささか無謀にみえる。
＞君が有名人でない限り、単独でどの組織にも属しない人間などを外国の政府や組織が相手にするはずがない。

とてつもない提案だからね。無謀に見えて当然でしょう。

あくまでも新聞広告で発表する提案だから、パレスチナ一般人がどう思うかがポイントなんですよ。前にも言ったようにパレスチナは危機的状況にあります。パレスチナの一般人皆が民族の将来について考えていると思います。この方向性が正解であると考える人が一人でもいれば、直ぐに反応があり、支持者の輪は広がって行くでしょう。一ヶ月待って、何の反応もなければ諦めて撤退するしかないと考えています。

パレスチナ武装組織というのは普段は一般人だからね。そのパレスチナ武装組織がパレスチナそしてイスラーム世界が生まれ変るために、交渉に応じないテロ組織と対決する覚悟ができるかがひとつのポイントでしょう。

最終的決断するのはパレスチナですが、それは、国連、米国、ＥＵ、日本との合意の上に成り立つものです。一見、無謀に見えますが、段階を一歩一歩踏みながら着実に進めていくことになりますので、無謀ではありません。

＞実際、計画の現実性をどう考えているの？

やってみなければ判らないというところかな。チャレンジするだけの価値は十分にあると思う。パレスチナがひとつにまとまれば成功する可能性が大きくなるでしょう。そう思わなければ毎日 　 本を読み漁ったり、大金出して英訳したり広告を出したりはしないよ。

＞パレスチナで新聞広告を出すのは、どんなルートを使って、費用はいくらくらいかかるの？

今、カリフォルニア在住のbluepark788氏と相談しながら調べているところです。よかったらわたしのトピを覗いて下さい。

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　　 たとえば、「 　 自然に 　　 湧き上がってくる感情 　 」を
　　　　 押し殺すものから、
　　　　 反対に、充分に感じながら活用してゆくものとして

　　　　　 世界平和のための原動力 　 また…
　　　　　 いま 　 「目の前にいる人」との平和共存のためのエネルギー


　　　　 に、役立ててゆけるものになれるなら、
　　　　 tmiya1960さん自身の感じておられる 　 罵詈雑言の応酬 　 に、
　　　　 なにか変化はおこりそうですか？




　　 mido_1978_8さんが、一体何しに何を期待してここに来たのか、
　　 その理由を知ることができればいいと感じておられるんですね。



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　 訂正誤解ありましたら、どうぞ遠慮なく教えて下さいませ！
　 これが、なにかしら、役立てることでありましたら 　 さいわいです。


.

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なるほどですね。


過去に散々罵詈雑言の応酬（相手のやり方にこたえて、やり返すこと 　 powered by三省堂）
を 　 やってこられて、
提案を出される以上
これからは、それをしてはいけないと考えておられたんですね。



　 tmiya1960さんは、
　 とても紳士的に発言される場合と
　 「カチン」となって、感情的に心のうちをストレートにぶつける場合とが
　 はっきりされているようですか？
　 特別、感情的になってしまいがちな内容があったりしますのでしょうか？
　 そのあたりについて、なにか思うところありますでしょうか？



　　 というのも、
　 tmiya1960さんは、とても意思の強い人のように感じるのですが、
　 それだけに、今後、逆に、冷静さを努めるあまり
　 本来の「自然に湧き上がってくる感情」を、
　 無理に押し殺してしまい、冷徹とも受け止められるようになってしまいそうな
　 ことは、大丈夫そうですか？



.

君の提案はいささか無謀にみえる。

君が有名人でない限り、単独でどの組織にも属しない人間などを外国の政府や組織が相手にするはずがない。

実際、計画の現実性をどう考えているの？

パレスチナで新聞広告を出すのは、どんなルートを使って、費用はいくらくらいかかるの？

mido_1978_8さんは一体何しに何を期待してここに来たんでしょうね。もしかしたらわたしは対応を間違えたのかもしれません。どんな対応をしたらよかったんだろうか？これからはもっと慎重に対応しましょう。

勝手改編読みました。丁寧で良い文章ですね。参考になりました。一旦変な流れが出来てしまったら変えることはなかなか難しいですね。

＞私はあなたと世界平和に対するアプローチが全然違うから一緒に行くことはできない。

アプローチは多少違いますが、方向的には一緒だと思うよ。

＞小さな揉め事に乗じて、影から両方に「攻撃」をしかけ紛争を煽る人物がいる。それが武器商人であり、大国の諜報機関なのだ。メッセージ: 2426

＞無限の欲望にはどこかで制限をする必要がある。そして世界の軍需産業も大財閥の傘下にあるのだ。
＞彼らは世界中に戦争の種を撒き散らし、戦争によって大儲けしているのだ。
＞わずか一握りの集団が世界の大半の富を独占することはおかしくないか？メッセージ: 2423

これらは正論だと思う。こういった歪んだものを是正していくには手段として、中東に世界国家モデルを造り、世界政府を樹立させることが必要だと思う。

そうではありませんか？他に有効な手段は想像が付かないですね。

anywhere_you_want_to_go さんがどのような意図で試みたのか判りませんが、罵詈雑言というのは流れがあって反応するものです。受けての性格にもよりますが。


考えようによっては面白い試みかもしれませんね。わたしは全然平気ですよ。過去に散々罵詈雑言の応酬はやってきましたからね。提案を出す以上これからは 　 してはいけませんけどね。

はじめましてビートルズですか、いいですね。わたしも若い頃よく聞きました。その頃はポールモーリアも良かったですね。


わたしは「テロとの交渉」という提案をパレスチナに新聞広告として出そうと準備しています。よかったら読まれて 　 御意見下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y&sid=1143582&mid=2199

平和を願える人間になりたくてここに来ました。よろしくお願いします！私はビートルズを愛しています。ジョンの曲を聞いて平和の大切さを感じました。

＞通りすがりの者ですが、横レスです。

歓迎しますよ。

＞＞イスラーム世界が危機的状況にあるというのは世界において共通認識だよ。
＞何故、このような状況になったとお考えですか？

やはり、イスラエル建国が大きいと思います。西欧型経済導入の失敗。西欧との大きな文化的ギャップ。

その他としては、ムスリムはかつての繁栄が大きかったせいかプライドが高いですね。そのせいか西欧文明に対する批判精神が高いです。そして経済的にもうまくいかない。石油もいつ枯渇するか判らないという焦り。それらがイスラエル建国・サウジ進駐との相乗効果で対米意識が育っていった。ちょっとうまくまとまらないです。

＞＞一般人が米国に提案したところで聞くはずはないよ。
＞イラク問題は、アメリカ次第ですし、パレスチナ問題もイスラエルとイスラエルを後押しするアメリカ次第で劇的に変化する可能性が高いです。

その通りです。しかし、他国の一般人が米国に提案したところで聞き流されるだけです。

わたしの提案はパレスチナの将来のための提案です。パレスチナが無視すればそれで終わりです。

＞もし仮に中東諸国が期待できるような反応を示したとしても、アメリカが納得しなければ無意味です。

パレスチナが米国に提案し合意を取り付けることに成功するということは、即ち、パレスチナ和平の確定となります。若干流動的ですが。そうなれば、ブッシュ氏は大手柄ということになり、再選確定となりますね。しかも、パレスチナの仲介でイラク混乱が終息できれば、米国そして世界はテロからの開放となりますね。こういった提案を米国は無視しますか？

どう思われますか？テロが続けばブッシュ氏の再選はキツクなりますよ。

米国がこの提案でパレスチナとの合意を目指すことは、イスラエルに平和をもたらすことで、テロからの開放と合間って米国国内世論にダイレクトに直結することだと思います。

＞アメリカの納得するような提案とは、パックスアメリカーナ、ユニラテラリズムに見られるようなアメリカ的価値観の押し付けでしかありませんし、日本人の私がそう思うぐらいですので、ムスリム世界では、なおさらそう感じると思うのです。

パレスチナは中東で西欧文化とイスラームの共存を目指すことになりますね。

「テロとの交渉」の提案と「エジプト、ヨルダンへの提案」は読まれましたか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y&sid=1143582&mid=2199


もし 　 読まれていなければ読んでからもう一度お願いします。