☆世界平和を願うトピ☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>emonchan01君

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/01/13 00:51 投稿番号: [2471 / 8733]
通りすがりの者ですが、横レスです。

>イスラーム世界が危機的状況にあるというのは世界において共通認識だよ。

何故、このような状況になったとお考えですか?

>一般人が米国に提案したところで聞くはずはないよ。

イラク問題は、アメリカ次第ですし、パレスチナ問題もイスラエルとイスラエルを後押しするアメリカ次第で劇的に変化する可能性が高いです。

逆に現状のまま中東諸国に提案しても、無視されるか、反発されるだけですし、もし仮に中東諸国が期待できるような反応を示したとしても、アメリカが納得しなければ無意味です。

そして、アメリカの納得するような提案とは、パックスアメリカーナ、ユニラテラリズムに見られるようなアメリカ的価値観の押し付けでしかありませんし、日本人の私がそう思うぐらいですので、ムスリム世界では、なおさらそう感じると思うのです。

結局、アメリカが最大限妥協しなければ、世界平和など、絵に描いた餅でしかないですし、現状でまず、アメリカ側から何らかの譲歩を引き出さなければ、中東諸国も動きが取れないと思います。

しかし、戦争を商売道具として最大限活用しているのもアメリカですからかなり難しいかも・・・

ただ、アメリカという国家は、国際世論には強いですが、国内世論にはかなり敏感に反応する国ですので、そのあたりに多少の可能性があるかも!?

以上、素人考えでした。

あくまでも提案者

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/13 00:17 投稿番号: [2470 / 8733]
>パレスチナへ提案するより、世界中に戦争をしかけるアメリカへ提案してみてはいかがかな。

わたしの提案はパレスチナの民族的危機を脱出するチャンスのための提案なんですよ。パレスチナに提案してパレスチナ自身が決め、自らの境遇をバネに飛躍する。これが最も重要なポイントなんです。

わたしは提唱者ではなく、あくまでも提案者であります。協力を依頼されたらお手伝いをするだけと考えています。

emonchan01君

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/12 23:10 投稿番号: [2469 / 8733]
>その「イスラーム世界をかえるには」という傲慢さが世界平和を乱すのだよ。

うーん   なるほどそうだね   表現の仕方を間違えたかもしれないね。

>我々が正しくてイスラムが間違っているなどという考えが間違い。

それは言い過ぎだよ。イスラームが間違っているなどとは思ってはいない。

イスラーム世界が危機的状況にあるというのは世界において共通認識だよ。例えば、パレスチナはゲットーみたいな壁を作られ狭いところに押し込められてしまったらどうしようもなくなってしまう。イラクにおいてもテロが終わらない。このまま続けば周辺経済もダメージを受けるような気がする。そういった危機的状況という共通認識がなければ傲慢と感じるんだろうね。

>パレスチナへ提案するより、世界中に戦争をしかけるアメリカへ提案してみてはいかがかな。

一般人が米国に提案したところで聞くはずはないよ。パレスチナが提案するなら話しは別だけどね。

>通り過がりの者ですが

投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 22:38 投稿番号: [2468 / 8733]
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hyo_minamo_ookami1156サン   はじめまして。


hyo_minamo_ookami1156サンの投稿を
勝手に編集させていただいたのですが、
このことによって気分を害するようでしたら誤解のある部分を
指摘してください。すみやかに訂正します!





『   先に、口を挟むことを謝ります。
   私は世界平和は無いと思っていますので、
   1回きりの投稿にさせて頂きます。

   世界平和は無いと思っているのに
   どうして投稿するかというと、

   tmiya1960さんの、「物言い」に、腹がたってしかたがなかったからです。

   ごめんなさい。
   それでは。                             』





これは、hyo_minamo_ookami1156サンの伝えたかったことに
合っていますか?どうでしょうか?   間違ってましたら教えてください!
合っているようでしたら、どういう「物言い」について   そう感じられますか?
可能でしたら、hyo_minamo_ookami1156サンの感じているものを
もう少し詳しく伝えてもらうことは可能ですか?

これは、他の誰でもなく
hyo_minamo_ookami1156サン自身にとって大切なことではないか?
とわたしは感じるのですが、もしよかったら伝えてくだされば   さいわいです。


.

> 押さえて押さえて

投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 22:16 投稿番号: [2467 / 8733]
>   熱くなっていますね。

ちゃんと向きあおうとする姿勢に。



>   押さえて押さえて

気に障らせてしまうようでしたら、ごめんなさい。
わたしの立場から感じている平和への模索を、
もう少し進めてみたいのですが、
目に余るようでしたら、遠慮なく拒絶してくださいね。


.

tmiya1960君

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/01/12 22:04 投稿番号: [2466 / 8733]
誘ってくれてありがとう。

ただし、私はあなたと世界平和に対するアプローチが全然違うから一緒に行くことはできない。


>イスラーム世界を変えるにはイスラーム世界の人でなければ難しいかもしれませんね。

その「イスラーム世界をかえるには」という傲慢さが世界平和を乱すのだよ。

我々が正しくてイスラムが間違っているなどという考えが間違い。

互いの民族が互いを認め合うことが平和への道だ。

パレスチナへ提案するより、世界中に戦争をしかけるアメリカへ提案してみてはいかがかな。

>私の知りうる知識

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/12 21:38 投稿番号: [2465 / 8733]
>以前ニュースやTVタックルで「イスラム諸国首脳会議」の様子が紹介されました。きっと見た人多いんじゃないかな?
>途中、それぞれに興奮しちゃって立ち上がり「この   馬鹿ハゲ」とか「お前のヒゲは呪われてしまえ」とか「お前の母ちゃん○○」と。。とんでもないことになっていました。
>この地域を知る事は実に難解な気がします。

カワイイではないですか。知っていると思いますけど、台湾国会はもっとスゴイですよ。

基本的にはどこでも同じですよ。

>この件を主人に話したら、「アフガニスタンの人が難しいって話は聞いた事ある」らしいです。

初耳ですね。この間テレビで国連交渉担当の伊勢崎さんというひとのアフガニスタンでの活躍をやっていましたが、別に普通でしたよ。確かにあそこはアフガニスタンだったと思ったけれど。

ところで、アフガニスタンは中東ではないですよ、中央アジアでしょう。

>>中東でイスラエル以外で批判される国は想像つかなかった。
>うちのアパートには「中東の人らしい」と噂され皆から敬遠されてる人いますよ。

そういうことではなくて、中東のアラブ人ならばどこの国でも関係ないということですよ。つまり例えば、サウジのアラブ人は尊敬されてエジプトのアラブ人は差別されるなんてことは日本ではないでしょう?ということですよ。

中東の国差別は聞いたことはないですよねぇ。

まぁ   でも   わたしの認識不足かもしれませんけどね。

>アフガニスタン人についてもとにかく全ての概念が違い、価値観がひっくり返る程の性質の差というものに神経症になる程だとか。

イスラーム世界を変えるにはイスラーム世界の人でなければ難しいかもしれませんね。

ユダヤ人への印象 勝手改編−4

投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 21:16 投稿番号: [2464 / 8733]
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話は、少しかわってしまうのかもしれませんが…

「心の感じられない」ということについて、
mido_1978_8さんの考えをきかせていただきたいのですが、
たとえば、mido_1978_8さんにとって   「心の感じられ   る   ひと」とは、
どのような感じの人のようですか?
可能でしたら、具体的に伝えてくださると   よりイメージできるかと思います。


mido_1978_8さんが、どうして世界平和を願えないのか?
どうして、テロとは交渉できないと否定されるのか?
なにが、世界平和の障害になっていると考えているのか?
mido_1978_8さんも   せっかく、この☆世界平和を願うトピ☆に
投稿するお気持ちがあったのでしょうから
その点を明確にし、解決の手立てが見えてくれば、
あるいは、世界平和を願える気持ちも消さないでおいてくださることは可能ですか?



ここは意見交換や議論する場所です。
なにが   そう思わせているのか?   感じるところ、
もしよかったら続けてくださったならさいわいです。
お互いに自分の考えや信念に自信をもって、
お互いに自分が間違っていたことに気付けば、直してゆきませんか?
傷つくのは子供のような論理を振りかざすその人自身でしょうから。



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ユダヤ人への印象 勝手改編−3

投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 21:15 投稿番号: [2463 / 8733]
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mido_1978_8さんが、どういう立場かもわからないうちから、
こんなことをいうのは失礼かもしれませんが、

ここからは   わたし自身の、中東問題についての考えです。
よろしかったらmido_1978_8さんの立場からみたお考え
お聞かせくださればさいわいです。



・   イスラエルという国について

  わたしの認識する限りでは、現時点で
  「イスラエルという国はテロリストとの交渉ができると考える人はいないはず」と捉えています。

  特に「イスラエルという国」についての考えなのですが、
  これまでイスラエルという国の行ってきた
  残虐行為、無実な人々への迫害、略奪行為、土地・財産の勝手な没収行為、
  無差別殺人に近い殺人行為など
  わたしは、このような行為こそがテロリストを生んでしまったのではないか?と
  強く感じております。

  なぜ子供のような論理でしか人と接することができないのでしょうか?  
  憐れささえ感じてしまいます。
  イスラエルという国は   平和など求めていないのではないか?

  このような理由から、
  わたしは、世界中がイスラエルという国に怒り、迷惑を感じていると考えております。



・   ユダヤ人について、

  わたしの、ユダヤ人への印象としては、
  乱暴ないいかたかもしれませんが、
  自分のためなら他人を地獄に突き落としても構わないという
  自己中心的な所さえ感じてしまいます。消えてほしいとさえ思います。

  これからパレスチナ人はどうなってゆくのでしょうか?
  パレスチナ人は、まるでゲットーみたいな所に押し込まれて餓死するのを待つのでしょうか?

  そもそも、ユダヤ人の暴走がなければテロリストは存在しないのでは?とさえ感じてしまいます
  この遠い日本にいるわたしの目からしても、憤りをかんじずにはいられないものがあります。
  わたしが彼らの立場なら、きっと   世界の人々に   恥ずかしくて  
  とても住むことはできないことでしょう。

  このような理由から、
  わたしは、ユダヤ人と仲良くなりたいとは   とても思えないのです。



mido_1978_8さんは   20年来   中東におられたそうですが、このようなことについては
どう思われますか?   どのように感じられますか?  
よければ   mido_1978_8さんの立場からのお考えお聞かせください。



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ユダヤ人への印象 勝手改編−2

投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 21:14 投稿番号: [2462 / 8733]
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わたしは、世界平和を唱えている以上、
必要と感じた際には   ぜひ、実際現地に出向いてゆこうとも考えています。
現地の人々の意見を聞くことは、現在のわたしの環境が許さないので
実現できていませんが、可能になりましたら、てがけてゆきたいと考えています。
mido_1978_8さんの意見を伺うことも参考になるのかもしれませんね。
わたしの提案も、パレスチナの反応次第では、
掲示板以外にも実際に体を使って動く必要がでてこようかと考えております。



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ユダヤ人への印象 勝手改編−1

投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 21:14 投稿番号: [2461 / 8733]
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投稿者: tmiya1960サン   改編




mido_1978_8さんの「明記できないといわれる国名」を聞いてしまうことは
失礼なことではあるのですが、
mido_1978_8さんは、イスラエルに在住されていましたでしょうか?
もし、さしさわりなければ   教えてくださいませんか?


わたしは、今の所   中東に知り合いも無く、中東に赴いたこともなく、
現地の方々と話したこともない状態です。
その立場で話すことには自ずと限界があるのかもしれません。
だからこそ、その状態で   遠い日本から感じている  
現時点での中東像を語ることもできるのかもしれません。


その状態で発言させていただくのですが、
わたしの立場から見て   mido_1978_8さんの発言に心配してしまうことは、

  お互いにすべてのことを把握しているわけではないでしょうから、
  mido_1978_8さんの発言が、
  わたしが「特殊な国であると考えているイスラエル」を含め、  
  即、中東全体の事情を物語っているものではないのかもしれない
  とも感じるのですが、そのあたりは   どう感じられますでしょうか?




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tmiya1960サン 同様のことを試みます

投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 21:13 投稿番号: [2460 / 8733]
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当投稿をする時点で、
●「メッセージ: 2457 anywhere_you_want_to_goさん」 に何を書いてくださっているか?
   わたしは   読んでいない状態で   投稿してしまうこと   了解くださいませ。●

tmiya1960サンの感情の伴った胸のうちを、語られることにも
わたしは   胸があつくなりました。  
わたしの勝手な感想ですが、きっと大丈夫です。


 
tmiya1960サンにも   これから   同様に試みます。
誤解を招いてしまうかもしれません。

「貴様は   勝手にいらないことをするな!
  余計だ!   邪魔だ!   迷惑だ!   誤解だ!   不快だ!」

  ムカついたり   イカったり   腹が立ったり   ありましたら  
  遠慮なく教えて下さい。   訂正します。
  これが、なにかしら、貢献できることであるようでしたら   さいわいです。



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私の知りうる知識

投稿者: love_you_kazu1980 投稿日時: 2004/01/12 20:29 投稿番号: [2459 / 8733]
初めまして。

私の中東への僅かばかりの知識ですが。

以前ニュースやTVタックルで「イスラム諸国首脳会議」の様子が紹介されました。
きっと見た人多いんじゃないかな?

途中、それぞれに興奮しちゃって立ち上がり「この   馬鹿ハゲ」とか「お前のヒゲは呪われてしまえ」とか「お前の母ちゃん○○」と。。とんでもないことになっていました。

TVタックルでは皆大爆笑でした。

この地域を知る事は実に難解な気がします。
私は介護職です。
あるお婆ちゃんの息子さんが石油関係の仕事をされてて、イラク戦争前まではアフガニスタンにいたそうなんですが。
息子さん曰く、彼らとの交渉は日本人には想像付かない程、難しいそうなんです。
悪く言えば高飛車すぎる。
そして、アフガニスタン人についても
とにかく全ての概念が違い、価値観がひっくり返る程の性質の差というものに神経症になる程だとか。

この件を主人に話したら、「アフガニスタンの人が難しいって話は聞いた事ある」らしいです。

>中東でイスラエル以外で批判される国は想像つかなかった。

うちのアパートには「中東の人らしい」と噂され皆から敬遠されてる人いますよ。

やっぱり日本は差別社会、根強いですよ〜

lemonchan01君

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/12 20:19 投稿番号: [2458 / 8733]
アドベン君にパレスチナに行きたいと言っていましたね。読みましたよ。

仮に、パレスチナに新聞広告を出して、パレスチナ武装派幹部から来てくれと頼まれたら行く予定ですが、 lemonchan01 氏もよかったら一緒にどうですか?とりあえず秘書?ということで。諸経費はまだ判りませんが向う持ちでしょう。


ちょっと考えてみて下さい。

anywhere_you_want_to_goさん

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/12 19:31 投稿番号: [2457 / 8733]
熱くなっていますね。


押さえて押さえて

hyo_minamo_ookami1156さん

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/12 19:27 投稿番号: [2456 / 8733]
>あなたの物言いは、日本人の非常に愚かで卑しいエゴの上にのせたものでしかありません。

hyo_minamo_ookami1156 さんはパレスチナ紛争をご存知ですか?イスラエルが世界中で非難されてきた侵略行為、残虐行為、無差別殺人に近い行為を知っていての発言ですか?

知っていてあえて言うならその理由を聞きたいですね。

知らないで言うのなら、あなたこそ平和ボケの日本人の非常に愚かで卑しいエゴの上にのせたものでしかありません。

ということを証明したことになりますね。

一回だけなんて言い逃げみたいな卑怯なことは言わず答えて下さい。

mido_1978_8さん

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/12 19:21 投稿番号: [2455 / 8733]
>私がここで国名を避けたのは、この国名を表明する事によって日本では随分と差別を受けたからです。

中東でイスラエル以外で批判される国は想像が付かなかったですね。

でも本当ですか?言うことがオカシイですね。どこのアラブ国家だとしても扱いに違いが出て来るというのは考えられないですね。どうもあなたの言うことは納得できない。

>それが世界平和を唱える人物の文ですか?

唱えてはいません。提案しようとしているだけです。これは全然違いますよ。勘違いしないで下さい。

>あなたは神ですか?
>何故、自分の思い込みだけで、私の事を批判しますか?

話しの内容からそう判断したのです。本当に違っていれば謝罪します。だけど、ちょっとした勘違いにあなたは神ですか?はオカシイですね。他人の勘違いには厳しいんですね。本当にアラブ人なんですか限りなく疑わしいですね。

>それに何故、簡単に「ユダヤ人とは仲良くしたくない」なんて簡単に言うべきでない。

ハッキリ言います。今は仲良くできません。将来イスラエルが変わればわたしも変るでしょうけど。あなたにとやかく言われることではありません。論争になりそうだから去ります。というあなたと同じです。

>そして、大きな夢を実現するには一握りの愛と、謙虚さが必要なのです。

謙虚さは常に意識しているつもりですが、あなたとのやりとりにはなぜかキツイ言い方に成ってしまいます。なぜなんでしょうか?あなたに偉そうなことを言われても謙虚な気持ちで聞けません。なぜでしょう。それは、すべて口先だけと感じるからです。

>中東の知人の中で、テロリストとの交渉なんて考える人は一人もいません。

中東でもどこでもテロとの交渉なんて考えるひとなんか当然いないでしょう。誰も考えないから手法を考えて提案しようと言うことですよ。皆が考えていれば提案なんぞしませんよ。誰も考えないからできるはずはないと考えるのは短絡的過ぎますね。

ところで、あなたの回りのムスリムはテロとの交渉はできないと言いますが、それはわたしの提案内容を知った上での考えなんですか?地元ムスリムの意見を聞きたいのですが英語やアラブ語ができないので新聞広告で反応を待とうということなんですよ。よかったら聞いて頂けませんか?

本当にアラブ人であれば難しくないはずです。お願いします。

論争を避ける為にも 勝手改編−3

投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 14:11 投稿番号: [2454 / 8733]
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  話題は、すこしかわってしまうかもしれませんが、

   私は近所で、「日本人より日本人らしい」といわれます。
   と同時に   何かあると、とたんに「外人だから」と言われます。
   ご近所の方々は、   一体   わたしのなにをみて   どういうものさしで
   お付き合いされているのか?   とても困惑してしまいました。


   私の20年近くの日本の生活での印象なのですが。
   日本人は、表向きはよい人のようなのですが、
   はたして、そこに   心があるのか   ないのか   どういう心なのか  
   心がとても見えてきづらい人たちだったのではないだろうか?
   というのが   私の感じた日本人の印象です。
   そして、掲示板も同様の印象をもってしまっています。



   おそらく日本人でおられるだろう
   世界平和について   真剣に向き合っておられるだろう
   さまざまなトピで   さまざまな投稿者と議論されたであろう
   tmiya1960さんの立場からみて   この辺は   どう感じられますでしょうか?


   世界平和が   可能か   不可能か   不可能ならなぜなのか?   可能ならどんな手立てがあるのか?
   も含めて、この掲示板には、私は今後も、注目していきたいと感じています。



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論争を避ける為にも 勝手改編−2

投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 14:10 投稿番号: [2453 / 8733]
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  質問させていただきたいのは、

   世界平和を唱えるのであれば、実際現地に出向いてゆかれることについては
   どのようにお考えになりますでしょうか?
   現地の人々のニーズや意見を聞くことの必要性については、どう感じられますか?
   tmiya1960さんの知識の多さに敬服すると同時に、
   実際の現場での情報の重要性は、どのように捕らえておられますでしょうか?
   その辺り、どのようにお考えなのか   聴かせていただければ   さいわいです。



   ちなみに、私自身は、現場主義が非常に重要な要素をもっているのではないか?
   と考えています。
   緒方貞子さんの発言である「問題解決の為には徹底した現場主義である」
   という考えにも共感しています。




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論争を避ける為にも 勝手改編−1

投稿者: anywhere_we_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 14:09 投稿番号: [2452 / 8733]
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投稿者: mido_1978_8サン改編



これにて、失礼したいと思います。
(諸事情があるため…)




  私は中東の人間です。
  私は10歳までと、再び結婚し二人目を出産するまで中東にいました。
  20年近くになり、日本でも20年近くいます。
  ですから、
   少なくとも   私は   中東の人間の生の声に近い感覚を知っているかもしれませんし、
   中東の感覚と   日本の感覚の   相違を   肌で知っているかもしれません。

   そういう意味で、わたしの立場の知っていることは、
   世界平和は不可能にしても、平和への貢献に、なにがしか役に立つものを
   持っているかもしれません。


    中東の人間はシビアです。
    今の時点で、わたしが知りうる限り、中東の知人の中で、
    テロリストとの交渉を考える人は一人もいない状態です。



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midoサン あることを試みます

投稿者: anywhere_you_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 14:08 投稿番号: [2451 / 8733]
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midoサン   お忙しい時期ではないかと   勝手ながら、お察しします。
今後の生活が   よりmidoサンらしく   実り多いこれからでありますように
無理のない範囲、平和というものについて気にかけつづけてゆけますよう…


midoサン   これから   あることを試みます。
誤解を招いてしまうかもしれません。

「貴様は   勝手にいらないことをするな!
  余計だ!   邪魔だ!   迷惑だ!   誤解だ!   不快だ!」

  ムカついたり   イカったり   腹が立ったり   ありましたら  
  遠慮なく教えて下さい。   訂正します。
  これが、なにかしら、貢献できることであるようでしたら   さいわいです。



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胸があつくなりました…

投稿者: anywhere_i_want_to_go 投稿日時: 2004/01/12 13:18 投稿番号: [2450 / 8733]
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ご自身の気持ちに対して、見て見ぬふりをしないで
胸の痛むことも含めて、真剣で本音の発言されつづける姿勢に、
拝見させていただいて、ただただ   ほんとうに胸があつくなるばかりです。

わたしも、たくさんたくさん   聴きたいこと   教わりたいこと   伝えたいことが
湧いてきますが、時間の少なさに自分自身を呪ってしまいそうです。


これから   あることを試みてみます。

誤解を招いてしまうかもしれません。



「貴様は   勝手にいらないことをするな!
  余計だ!   邪魔だ!   迷惑だ!   誤解だ!   不快だ!」

  ムカついたり   イカったり   腹が立ったり   ありましたら
  遠慮なく教えて下さい。   訂正します。
  これが、なにかしら、貢献できることであるようでしたら   さいわいです。


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通り過がりの者ですが

投稿者: hyo_minamo_ookami1156 投稿日時: 2004/01/12 12:16 投稿番号: [2449 / 8733]
口を挟みます。

tmiya1960さん、あなたの方が子供であったようですね。
あなたの物言いは、日本人の非常に愚かで卑しいエゴの上にのせたものでしかありません。

あなたのエゴには憐れさを感じます。

ユダヤ人やイスラエルの人がどうとか言う前にあなた達、日本人の事を勉強されたらいかがでしょう?

私は世界平和など無いものだと思っています。
ので、1回きりの投稿にさせて頂きます。

念の為、私は中東の人間ではありません。関係もありません。
が、一応日本人ではあるようです。
あしからず。

最後に口を挟んだことには謝ります。
ごめんなさい。

それでは。

私がイスラエル在住のユダヤ人?

投稿者: mido44447777 投稿日時: 2004/01/12 11:16 投稿番号: [2448 / 8733]
前のHNは昨日無くしましたので
新しく作りましたが、これで失礼します。

あなたは神ですか?

何故、自分の思い込みだけで、私の事を批判しますか?

私がここで国名を避けたのは、この国名を表明する事によって日本では随分と差別を受けたからです。

私はイスラエルには行った事も無くユダヤ人でもありません。

アラブ人です。
戦争で親を兄弟を無くした事はありますか?

知人を拷問で殺された事はありますか?

私へのレスを自分自身で読んでください。

それが世界平和を唱える人物の文ですか?

それに何故、簡単に「ユダヤ人とは仲良くしたくない」なんて簡単に言うべきでない。

今、現在イスラエル郊外で、アラブ人とユダヤ人が仲良く共存している地域だってある。
日本人には、あまり知られていないと思うけれど。

>現地の人の意見を聞けるのなら、とっくにやってますよ

とのことですが、とっくにやってる日本人を知っています。


一時が万事ではないはず。
なにか表面的に物事を判断し、それを全ての人に当てはめてしまう。
ユダヤ人は100人や200人ではないのです。

私がお別れするのは、アメリカへの引越しが近く、このPCも手放す事になったからです。

アメリカには200万人のアラブ系民族が暮らしています。困る事は何一つないと兄弟から聞いています。
イスラム教徒の為の食材も、どこででも手に入るし、就職関係もアラブ人が優遇されるので何とかなりそうです。

ユダヤ人もアラブ人も共に一つの国家の元で暮らせる。こんなに素晴らしい事はない。

もう日本で味わった差別ともお別れです。

貴方にお願いしたい。

世界平和を唱えるのであれば
全ての民族を愛するべきです。
遠い地から、情報だけで一方的に攻撃し、先入観を持つのは危険です。

そういった憎しみを持っている限りは近隣の人をも愛せないでしょう。

日本人の心が無いのはアメリカに負けてから、なんて言っている人もいますが


全ての原因は自分自身の中にあります。

そして、大きな夢を実現するには

一握りの愛と、謙虚さが必要なのです。

>心が無い

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/12 02:46 投稿番号: [2447 / 8733]
>いや、君に心が無いとは思わない。
>君は真剣に平和を考えるひとりだ。
>あせらないでほしい。
>広く知識を得ることが大切だよ。


ありがとう。ちょっと言い過ぎちゃったかな?

これから勝負に出るんでちょっと神経質になっているのかもしれないね。

ロボット万歳

投稿者: aksldskdfllslaoq1029 投稿日時: 2004/01/12 02:18 投稿番号: [2446 / 8733]
ロボットは金になるのだろうか。

>心が無い

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/01/12 00:57 投稿番号: [2445 / 8733]
いや、君に心が無いとは思わない。

君は真剣に平和を考えるひとりだ。

だけど、私とは全然向いている方向は違う。

あせらないでほしい。

広く知識を得ることが大切だよ。

心が無い

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/12 00:51 投稿番号: [2444 / 8733]
>表向き善人でも心がない

このトピのなかでわたしをそう感じるひとは多いかもしれませんね。提案内容が内容なので感情に訴えるみたいなことはしたくないんですよ。テロとの交渉とか世界政府樹立なんていう夢物語みたいなことですからね。

感情を押し殺して、慎重に考えて行こうとすれば心が無いように感じるのは当然でしょう。しかも、意見広告を出して何の反応もなければ諦めるしかないですからね。そうなったら、せっかく盛り上がったこの気持ちをどうしてくれるんだ。となりますからね。

なんか、言い訳がましいですが、こんな感じです。

ユダヤ人の印象

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/12 00:06 投稿番号: [2443 / 8733]
>あと、中東の人間は貴方が考えているよりもシビアです。
>中東の知人の中で、テロリストとの交渉なんて考える人は一人もいません。

なるほど、あなたはイスラエルに在住ですね。それならテロリストとの交渉なんてできると考える人はいないはずですね。ユダヤ人を中東の人間の代表みたいな言い方はやめて頂きたい。そこは特殊な国ですから。

>10冊の書籍を網羅するより実際現場へ行かれるようにお奨めします。
>実際現地に出向く事は必要と考えます。

あなたに言われなくとも必要ならば行きます。

>日本人に意見を求める前に、現地の人々の意見を聞く必要があると感じます。

それができるんでしたらとっくにやっていますよ。

>そして掲示板にも心の感じられない人は沢山います。貴方もそうです。

あなたに心の感じられない人なんて思われなくて結構です。イスラエルの行ってきた残虐行為、無実な人々への迫害、略奪行為、土地・財産の勝手な没収行為、無差別殺人に近い殺人行為などどう思われますか?何も感じないのですか?恥かしくないのですか?どうしてそれでイスラエルに住めるのですか?勝手に他民族から取り上げた土地で。

世界中があなた達に怒っているのですよ。そして、迷惑を感じているのですよ。そもそも、ユダヤ人の暴走がなければテロリストは存在しないのですから。そう思いませんか?あなた達がテロリストを生んでしまったということに気が付かないのですか?

あなたこそ心のを感じられない人ですね。

子供のような論理でしか人と接することができない理由が良く判ります。憐れですね。

>表向きは善人でも、心が無い人たち。日本人の印象です。

ユダヤ人の印象としては、自分のためなら他人を地獄に突き落としても構わないという自己中心性というところですね。これからパレスチナ人をどうするつもりですか?ゲットーみたいな所に押し込んで餓死するのを待つんですか?

>あなたが、どう動くのか?掲示板に向かってないで体を使って、どういった活動をとるのか。

これはパレスチナの反応次第ですね。反応がなければ動きようがないですからね。

>論争を避ける為にも

論争を避ける為ではなくて、世界平和など願ってはいないからここに居られないんでしょ。本当は。

その証拠にテロとは交渉できないと頭から否定していますからね。できると言ってしまったらイスラエルにとって都合の悪いことになってしまいますからね。

それに、世界平和は出来ないと否定していますからね。

ここは意見交換や議論する場所です。自分が正しいと思うならば続けたらどうですか?自分の考えや信念に自信がないのですか?もし、自分が間違っていたと気付いたら直せばいいんですよ。

まあ、でもユダヤ人とはあまり仲良くなりたいとは思いませんので消えて頂いたほうがお互いによいでしょう。ゴメンネ。

最後に、子供のような論理を振りかざすことは控えたほうが良いですよ。傷つくのはあなたですからね。これではまるで、イスラエルそのものですね。二千年前は自分達の土地だと主張して世界中の非難を浴びるみたいに。

日本人は表向き善人でも心がない。

投稿者: oshousuihefunn 投稿日時: 2004/01/12 00:04 投稿番号: [2442 / 8733]
たしかにそのような人が増えてしまいました。ごめんなさい。    アメリカに負けるまではそうじゃなかったんですよ。    今の日本は本当の日本じゃない。なんとかしないといけないと思っている。

もっと、今の日本人は表向き善人でも心がない、と批判して下さい。    でも、そのような人ばかりじゃないけれど。

伝統復興。してほしい。

>1200兆円どこから借りているの

投稿者: lemonchan001 投稿日時: 2004/01/11 23:49 投稿番号: [2441 / 8733]
投稿制限にあったので別HNで投稿する。
私はlemonchan01である。

>海外からの借金でないので、日本の国全体では貸し借りゼロですよ

国民の金と国家の金を一緒にするな。

預金封鎖して財産税をかけて国民の財産を取り上げてもいいのか!

>ならなぜアメリカに輸出するの。それでドル紙幣を集めているの。

アメリカに輸出するのは企業の経営方針だからとやかく言えないが、ドル紙幣を集めているというか集めさせられるのは、欧米の金融財閥が円高に誘導しているからだろう。   日本が米国債を買うためにね。

>1万円札を2万円と書き変えても為替レートは2倍になるだけですよ。物価も2倍ですね。輸出入は関係ないのです。

輸出入の問題じゃない。   紙幣を増刷すればハイパーインフレになるのは経済の常識だ。

コウテイボアイをUSAより高くしたら

投稿者: oshousuihefunn 投稿日時: 2004/01/11 23:40 投稿番号: [2440 / 8733]
どうかな〜。アメリカさんが困り出したら直に基に戻して。   又上げて、又下げて、又少しだけUSAより上げて少しずつ、混乱しない様に外貨を日本に戻して行っては。    まあ、私は専門外なのでよく解ません。    センスは有るのですが基礎知識がない者でね。

1200兆円どこから借りているの

投稿者: hattonin2000 投稿日時: 2004/01/11 23:31 投稿番号: [2439 / 8733]
>日本の借金は1200兆円もあるといわれている。どこが金持ちなのだ。>

海外からの借金でないので、日本の国全体では貸し借りゼロですよ。だから
日本人は全体でみれば借金ゼロで金持なのです。しかし生活は楽ではないですね。これは貧富の差が大きいからです。

>アメリカ国債などは、けっして返ってこないお金だね。>

ならなぜアメリカに輸出するの。それでドル紙幣を集めているの。

>ハイパーインフレになるだけだ。>

1万円札を2万円と書き変えても為替レートは2倍になるだけですよ。物価も2倍ですね。輸出入は関係ないのです。

「日本は金持なのに生活が苦しい、なぜか」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1003.htm

mide_1978_8さん。今日はコレで失礼しても

投稿者: oshousuihefunn 投稿日時: 2004/01/11 23:00 投稿番号: [2438 / 8733]
今日はコレで失礼でも、明日か.しがさってか、4.5日後には来てね。キマグレデモかまわない。    中東の人間がいるとは知らなかった。    イスラム教徒なの?    俺、マホメット嫌いじゃないよ。    特に、当時のサウジアラビアを統一していて総理大臣と軍事の支配者で宗教の法皇、以上の存在だったのに、貧乏な暮らしをしていて、しかも死んだ時に借金が有ったと言うのが、不思議で凄くて、バカにした意味じゃなくて笑ってしまいました。    お気に入りのジュータンが借金のカタに、ユダヤ人ですけれども死後、取られてしまったそうですね。実話です。誠実な人でしょうね。    好きな者は何ですか?と聞かれたら、女、と答えている所も含めて。

あの、立場や生きて来た環境が違うので誤解しないでね、バカにしている意身じゃないです。              死ぬ直前の言葉もかっこいい。     「高貴なる友が迎えに来た、世界の人々の心に平和を、世界に平和を!」

  たぶん、中東連邦建国に燃えている人とは議論不足なんでしょうね。    お互い誤解してるのかもかもよ。            また、貴方の国籍においては、中東連邦に対して斜な見方をしてしまうかもしれない国なのかもしれませんが、貴方は貴重な方です。    日本人は余りイスラム教徒とは話す機会がないですから。    少し恐いので。    でも、貴方は恐い人じゃないでしょう。  

わたしも、実は、貴方に対してアイヌ人のことでのレスが有るのです。    本日はもう、酒が入ってしまったので、寝ますし、それに関しての事は書きませんが、私は、今後も貴方がこのトビにいる事を強く希望します。

>論争を避ける為にも

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/01/11 22:35 投稿番号: [2437 / 8733]
>これで失礼します。

下記に質問させていただいたように
唱えるのであれば、実際現地に出向く事は
必要と考えます。


横から口だしさせてもらうけど。

正論だな。

ただ論争を避ける必要はない。

掲示板での喧嘩と戦争とは本質的に違うものだよ。

論争を避ける為にも

投稿者: mido_1978_8 投稿日時: 2004/01/11 22:25 投稿番号: [2436 / 8733]
これで失礼します。

下記に質問させていただいたように
唱えるのであれば、実際現地に出向く事は
必要と考えます。

私は10歳までと、再び結婚し二人目を出産するまで中東にいました。
20年近くになります。
ちなみに日本でも20年近くいます。

正直、私は中東の人間です。(国名は明記できません)


日本人に意見を求める前に、現地の人々の
意見を聞く必要があると感じます。

あと、中東の人間は貴方が考えているよりもシビアです。

中東の知人の中で、テロリストとの交渉なんて考える人は一人もいません。

10冊の書籍を網羅するより実際現場へ行かれるようにお奨めします。

緒方貞子さんの言われるように
問題解決の為には徹底した現場主義である事が必要でしょう。

ちなみに私は近所でも、「日本人より日本人らしい」と評判ですが、

何かあると、とたんに「外人だから」と言われます。

表向きは善人でも、心が無い人たち。
日本人の印象です。

そして掲示板にも心の感じられない人は沢山います。

貴方もそうです。


あなたが、どう動くのか?
掲示板に向かってないで
体を使って、どういった活動をとるのか。

これからも   この掲示板に注目していきたいと思っています。

>中東に行かれた事は

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/11 22:06 投稿番号: [2435 / 8733]
>中東にお知り合いはおられますか?
>中東に行かれた事はありますか?
>実際、現地の方々とお会いし会話をされた事はありますか?



どれもありません。

tmiya1960さん

投稿者: mido_1978_8 投稿日時: 2004/01/11 21:31 投稿番号: [2434 / 8733]
中東にお知り合いはおられますか?

中東に行かれた事はありますか?

実際、現地の方々とお会いし会話をされた事はありますか?

タヶシのTvタックルで一人言った

投稿者: oshousuihefunn 投稿日時: 2004/01/11 21:27 投稿番号: [2433 / 8733]
「アメリカとユダヤだ」   年末の特別番組のTVタックルで。    誰か憶えていない。    誰か、誰がテレビで発言したか、憶えている人いますか?     何時に成ったら、武器商人のグローバルな活動を調査して報道するのか。    また、誰から、どの企業から、マスコミでキチンと扱うのか。   信用問題として信頼度として興味深く、観察している。    あの、勇気ある発言、タブーにしてはいけない事を発言した男性の名前は誰だったの?

お休みなさい良い夢を。

>世界が平和でも

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/01/11 21:20 投稿番号: [2432 / 8733]
>tmiya1960さんは、具体的に世界平和への道として、どのようなお考えをお持ちですか?

ここで「テロとの交渉」を提案しています。そして「エジプト、ヨルダンへの提案」でもう少し具体的に世界平和への道を書いてあります。質問・御意見等よろしくお願いします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1yc0a43a6jbfoba4r4ja4a6a5ha5ta1y&sid=1143582&mid=2199

>世界が平和でも小さな揉め事は大きな揉め事に発展し得るという事です。
>アイルランド紛争は「猫の額ほどの狭い土地の争奪戦」と語られていました。
>様々な見解があるでしょうが、私はそう考えるという事です。

様々な見解はないですよ。常識論の範疇ですね。小さな揉め事が大きな揉め事に発展する可能性を根絶することはできませんから。しかし、工夫と努力次第で限りなく「大きな揉め事に発展する可能性」を押さえることはできるでしょう。

>武力紛争さえ無ければ、人々は平和を感じることが出来るでしょうか?

平和を感じることが出来るかどうかなんぞ関係ないのではありませんか?重要なのは武力紛争をなくすことであって。

>私が言いたい事は、足元を観ずして「世界平和」などは語れないのでは、という事です。

世界平和は不可能と主張する者が足元を観ずして「世界平和」などは語れないというのはオカシイのではありませんか?足元を観て「世界平和」などは不可能だと語り会おうということですか?

世界平和は不可能と主張する者が何で「世界平和」を語ろうと言うのですか?   嫌がらせですか?☆世界平和を願うトピ☆ で世界平和は不可能と主張することは嫌がらせ・アラシと受け止められてもしょうがないですよ。

mido_1978_8 氏の言っていることは全体的にメチャクチャの様に感じます。

世界平和は不可能と主張することはトビズレになりますが、「テロとの交渉」「エジプト、ヨルダンへの提案」に対する意見・批判等は歓迎しますよ。
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