“平和ボケ”のお部屋
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
青葉君へ
投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/09/09 07:43 投稿番号: [7840 / 17759]
オヤオヤ・・・
ここで私に付き合うかい・・・
『責任』
あの状況で誰が何を出来るのか?
現場指揮官の責任を責めるなら
テロリストの計画を考察しなければならない。
テロリストが人質を取ったが人質の安全に配慮していたのか?
テロリストは最初から人質を全員殺すつもりだったのか?
もしも、後者なら
欧米のHRT(人質救出チーム)でもあの状況でどれほどの事が出来ただろうか?
民主主義国家の官僚の弊害と言うものがある。
それは責任を認めない事・・・
減点主義の官僚社会ではとかくミスを嫌がる
そしてそのミスが自分に及ぶ事を嫌がる。
日本の警察が犯人が人質を殺すまで踏み込まないのは
世論に叩かれたくないからだろう・・・
姑息な官僚主義の模範解答は
「イチかバチかで人質を救出して失敗するよりも
犯人のセイにするほうが良い。」
では無いだろうか・・・
そして何より
日本を引き合いに出したのは
日本の危機管理能力が欧米に比べあまりにも劣っているから・・・
また、日本では考えられない事なのか?
考えられるよ・・・
流行に敏感な世論はアルカイダばかりを見ているが
北の工作員が数十人単位で同時多発テロを起す事も陸上自衛隊は考慮している。
日本でも起こりうる事だよ・・・
原発事故以上に危険度はある。
これは メッセージ 7839 (aobashiratori さん)への返信です.
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??
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/09/09 07:15 投稿番号: [7839 / 17759]
>この人質奪回作戦にあたっていた現場の指揮官の責任ではないのかね?
>>そんな連中相手に誰が何を出来る?
君は犯人が凶悪犯だと責任者の責任は回避されるという考え方なの??
>日本では後手後手に回り被害はこれ以上で犯人の多くは逃走しそこで銃を乱射しているかも知れない。ロシアだったからあの程度で済んだとも言える。
あまりにも非現実的対比。生き残ったテロリストの自供によれば学校を占拠したのは戦争を起すのが目的だったと言ってるようだ。日本ではまず考えられない事件。外国人テロリストが武装して、しかも30人ものテロリストが数百人の人質を取るなんて事件は有りえない。
死者500人と言われるこの事件で『あの程度』と表現出来る君の思考回路ってなんかズレていない?
比較対比するならばアメリカ辺りと比較するのが妥当でしょうが。何故日本を引き合いに出す。意図的なものを感じるわ。
オバカ!
これは メッセージ 7832 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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これであなたもYellowFlute氏になれる!
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/09/09 00:51 投稿番号: [7838 / 17759]
良きも悪きも有名人のYellowFlute氏。
「なんだか目立たないなあ。私も有名になりた〜い!」と思ってるあなた!
あなたが望まなくても勝手にYellowFlute氏にされちゃいます!
(1)中国寄りの意見を投稿する。
YellowFlute氏は「アングロサクソン系アメリカ人」を自称してますが、「米中友好」を主張する変わった方なので、「反日中国人」と見られています。
そこで、中国人のフリをしたり、中国賛美の主張をすればYellowFlute氏だと認定されてしまいます。
(2)YellowFlute氏の意見に賛成したり、ヨイショする。
これは、YAHOO!投稿者にYellowFlute氏の「自作自演」だと思わせるのに効果的な手法。
中には本当に自作自演のパターンもあるかもしれませんが、別人でもYellowFlute氏だと思わせることが可能です。
これであなたも海外カテのスターの仲間入りです。
私などは靖国神社公式参拝に賛成なのに「反日中国人」にされてしまいました♪
(3)変態、引きこもり
このタイプは日本人にも多いはずですが、なぜか「反日中国人」にされることが多いようです。
リストラされて暇なあなた♪
YelloFlute氏になれるチャンスです。
「YellowFlute疑惑」の何名かは別人だと思われます。
しかし、彼らはこのカテの有名人になっていきました。
私以外の全ての人がYellowFlute氏だったら驚くべきことです。
私などはよくハンドルを間違えて全く違う投稿をしちゃいます。
一種の天才と言えるでしょう(またヨイショしちゃった…。)。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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まぁ、彼のオツムはαルファーですから:笑
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/09/09 00:48 投稿番号: [7837 / 17759]
Δに対してαとでも言いたかったので笑。
しかし、元スペツナズもレベルが落ちたとは嘆かわしいですね。
これは メッセージ 7823 (namahamu3mai さん)への返信です.
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>>レッドカード!>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2004/09/09 00:05 投稿番号: [7836 / 17759]
>【政府を】
であるなら、“哲学”ではなく“国家戦略”と言うべきだったでしょう、軽騎兵氏は。
いずれにしましても、私的には、“反日思想”が根底にあると推察出来ます軽騎兵氏のその心根を探ってみたく想いから、件の問題提起を試みた次第です。
尚、私は元来、ホーム>政治>軍事 > 「なんでも質問コーナー」トピを常宿としているしがない歩兵でして、普段はこのトピは殆どROMすらしてません。
但し、件の軽騎兵氏とは2年前の夏頃「対米全面テロ」トピで長らく議論した経緯もあり、ある意味旧知の間柄でもあるゆえ、偶々ROMした目に余る同氏の素っ頓狂な見解に違和感を覚えましたのでレスしたのです。
もとより、こちらに長居するつもりは全くございませんので、悪しからずご了承願います。
嘗て軽騎兵氏には「なんでも質問コーナー」トピにお誘いしたこともございましたが、体よく断られましたので、此度は超短期出張してきた次第です。
本当は軽騎兵氏のようなタイプの御仁(ネチケットは心得てみえるであろう所謂ヴァカサヨとは一線を画したサヨ)には是非とも「なんでも質問コーナー」トピにご参加戴き、そのヘイワボケ思考から脱却して戴きたいのですが。
同トピでは良識ある識見高い現実主義識者の方々が多数書き込みをなさって下さってますので^^
丁度タイムリーに「なんでも質問コーナー」実質トピ主A6M8cさんが日本の常任理事国入りについての御意見をお寄せ下さってますし^^
向こうで軽騎兵氏の見解をお聴きしたいものです。
なんだか半分以上は「なんでも質問コーナー」トピの宣伝をしにきたようで・・・よしなに^^;
それでは、お邪魔しましたm(__)m
これは メッセージ 7835 (T_Ohtaguro さん)への返信です.
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>レッドカード!>軽騎兵氏
投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/09/08 22:55 投稿番号: [7835 / 17759]
>ドイツ、インド、ブラジル、日本と
【政府を】
>並べたとき、
と言いたいのでは?
これは メッセージ 7834 (tsuyuakesenngenn さん)への返信です.
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レッドカード!>軽騎兵氏
投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2004/09/08 20:53 投稿番号: [7834 / 17759]
私自身は無学であることを承知していますが、ご自身の無学を棚に挙げ以下のような不当な見解を臆面もなく語る軽騎兵氏の良識とは如何なるものでしょうか?
>ドイツ、インド、ブラジル、日本と並べたとき、もっとも哲学がなさそうなのは、間違いなく日本。
何故斯くも殊更祖国を貶めようとするのです?
こう仰る根拠は?
私的には、何の説明もなしにそのように断じる貴殿の良識を疑わざるを得ませんが。
大和魂、武士道、或いは我が国の文化にも通ずる侘び寂びを貴殿は何と心得ておられます?
恥を知りなさい、軽騎兵氏。貴殿のその精神的立脚点が、“反日思想”に髄まで蝕まれてしまわないうちにね。
我が国を悪戯に冒涜するような投稿スタンスは天に唾する行為であるということを心得なさい。
尚、誤解なきよう念のために申し上げますが、此度の投稿は揚げ足取りなどではなく、貴殿のその魂の在り方を問うている故、悪しからず。
これは メッセージ 7826 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>台風18号
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/09/08 20:25 投稿番号: [7833 / 17759]
>まともに直撃したのでは?
停滞しないで早目に進んでくれたので助かりました。
でも、お家が丸裸になるかとおもった。
漆喰壁がだいぶ剥がれました。
>人間だって木の葉のように
雨には準備ができるけど、
風は予測がつかないからおっかないですよ。
こういうときのために体重をキープしておいたのだが
。。
これは メッセージ 7830 (light_cavalryman さん)への返信です.
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アセアン君
投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/09/08 15:43 投稿番号: [7832 / 17759]
アセアン君は何者か?
俺も良く分からないよ・・・
NGOである事は確かだろう
だが彼の経歴は掲示板の常
『不明』だ・・・
ただ
ニュース映像解析も
自称軍事評論家、私に言わせれば軍事漫談家の神浦氏よりも的確な指摘をしている。
ただの軍事オタじゃないな・・・
************************************
さて、人質の父兄(ここでは敢えて保護者は使わない。)が先に撃った・・・
あり得る事だろう。
なぜ、銃を持った父兄が現場にいたのか?
西側では絶対に考えられない事だが・・・
民兵、自警団意識の強い地域ではあるのかも知れない。
包囲網を維持するには大量の兵士が必要だからね。
まぁ判らん・・・
アセアンBBSでは
ロシア側がワザと素人を前線に配備した可能性も指摘している人もいる。
>この人質奪回作戦にあたっていた現場の指揮官の責任ではないのかね?
あの人質の上に爆弾を吊って30人以上のテロリスト
しかも、子どもに水も与えなかったテロリストだ
最初から子ども達を皆殺しするつもりだったのだろう・・・
そんな連中相手に誰が何を出来る?
日本では後手後手に回り被害はこれ以上で
犯人の多くは逃走しそこで銃を乱射しているかも知れない。
ロシアだったからあの程度で済んだとも言える。
これは メッセージ 7825 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>「テロとの戦い」の考察
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/09/08 08:43 投稿番号: [7831 / 17759]
わたしには、よくわからない。
しかしひとつだけ言えることがある。
ブッシュという男は大変に頭の悪いいけすかない男であるが。
「テロにつくか米国につくか」という彼が突きつけた二者択一は、
ブッシュの何百倍もの脳細胞を持つインテリたちをも惑わせた。
辺見庸さんは著書「単独発言」で、
“ならば私はブッシュの敵だ”と書いた。
産経新聞系の親米保守論客たちは、
1も2もなく米国の側についた。
小林よしのりら嫌米右派は、テロの側についた。
サヨクと言われる人々は、“暴力を肯定するべきではないか”という条件つきで、テロリストの側についた。
9.11より丸3年が経とうとしている。
しかしわたしは未だ、
自分がどの立場についてよいのか判らない。
しかし基本的にそれでよいと思っている。
「米国につくかテロにつくか」
この、その他の回答の多様性を認めない、卑劣な問いかけに、
知恵ある者はそれを鼻で笑って、
「アホか。何でおまえが勝手に用意した
2つの回答のうちを選ばにゃならんのだ」
と答えるべきだったと思う。
少なくとも、その問いには、
「ノー」を突きつけるべきだったと思う。
第一、9.11のテロで行われた大殺戮は、
未だに誰が、何の目的で行なったのかはっきり判っていない。
実行犯たちはその点について沈黙しているが、
イスラム社会の暴力を肯定する人々はこれを喜び、
アメリカを先頭とする「自由と文明の側」に立っていると思いこんでいる
考えの足りない人々がこれに対して怒った。
わたしにはその様子を見てるこの事件の実行者たちが、
ほくそ笑んでいるように思えてならない。
何の主義も思想も表明されていない大殺戮に対して、
人々は勝手な想像をめぐらし、
その力を持つ米国は的はずれな報復をアフガンやイラクに行い、
「正義」を主張した。
それに対して反対する立場の人々は、
未だその目的も何も明確でないテロの
「必然性」を主張した。
>人殺しは、数の問題ではないというかもしれないが、結構重要なことだと思う。
より多く殺された側がより多くの恨みを持つだろうことは子どもでも予想
できることではないだろうか?
あなたの論を否定するわけではないけれども、
わたしは殺された人々の人数の差を持って、
その悲劇生と非道を計りに掛けるのは
間違っていると思っている。
日本は太平洋戦争で沢山の無罪の人々を殺した。
ある者はそれが日本と
(恥知らずにもアジアの人々をも)守るために必要なことだったと言う。
それに対して連合国は日本を空爆し広島と長崎には原爆を投下、
たくさんの人々が死んだ。
それをしてアメリカは未だ、
「さらにより多くの犠牲者を出さないための止む絵を得ない処置だった」
と頓珍漢なことを言う。
悲劇生と非道は失われた数を持って計られるべきか?
イエスでもありノーでもあるだろう。
しかし、これだけははっきり言える。
この問いに対するわたしの意見はひとつである。
ノーだ。
何故なら我々一般市民は、
いつも量化され、殺される側に居る存在だからだ。
あなたがこのスレのタイトルを「“平和ボケ”のお部屋」として立ち上げたのは、
ありとあらゆる世界にもたらされる暴力の正当性を認めず、
常にそれに対して「ノー」の意志を表明するためではないか、
とわたしは勝手に考えていた。
もし、この投稿が不快なのであったら、
そう言ってほしい。
その場合は、わたしはここには2度とお邪魔しない。
しかし、世界を多面的に理解するために必要な知識と情報、
そしてそれに対する個人の考え方を提供してくれるこのスレの存在は
非情に重要と考えているので、
今後もロムは続けていきたい。
長い話になって申し訳ない。
よこやまより。
これは メッセージ 7827 (light_cavalryman さん)への返信です.
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台風18号
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:41 投稿番号: [7830 / 17759]
ユアソンさんのところは、18号がまともに直撃したのでは?
大丈夫だったのかな? 今夜はカキコを見受けないようだけれど…。
なんと風速は60メートル! 時速に直すと217キロになるというから、
新幹線と大して変わらない。日本のプロ野球界で、最速の速球派は
五十嵐だったっけかな? 確か158キロくらいだったと思った。
こんな“風”に吹かれたら、人間だって木の葉のように
舞い上がってしまうんじゃないかな?
今年は台風の当たり年だ…。
「警報のレベル超えてる」
風速60mに気象庁お手上げ
西日本を襲った台風18号は、広島市で最大瞬間風速60.2メートルを記録した。気象庁によると、天気予報で風速30メートル以上だと「猛烈な風」と表現する。屋根が吹き飛ばされたり、木造住宅の全壊が始まったりする風のことだが、「風速60メートルは暴風警報のレベルを超えているから表現のしようがない」。
秒速60メートルは、時速にすると約217キロ。F1のトップレーサーの平均スピードに匹敵する。
02年に茨城県潮来市で、台風の暴風で送電鉄塔9基が倒れた。このときの風速について気象庁は、周辺の気象台やアメダスの観測データから最大で30〜50メートルと推測。今回はそれをしのぐ。
風力発電事業をしている電源開発(本社・東京)によると、東京湾臨海部にある風車は風速60メートルが設計上の限界だ。沖縄・宮古島では昨年9月、最大瞬間風速74.1メートルを記録して2基が倒壊した。
電源開発の社員は「強度は多少の余裕を持っている」としながらも、ここ数年、各地で風が猛威を振るっていることで、「過去の例から、これ以上大きな台風はないと決めつけてはいけないのかも」という。
(09/08 00:18)
http://www.asahi.com/national/update/0907/033.html
※明日は、私用で多忙につき、投稿はお休みする予定。
これは メッセージ 7829 (light_cavalryman さん)への返信です.
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小泉首相と芸者さん
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:39 投稿番号: [7829 / 17759]
小泉また愛人騒動、27歳下ナンバーワン赤坂芸者
交際6年、議員宿舎で密会重ねる
小泉純一郎首相に愛人騒動が発覚した。今週発売の『週刊現代』が報じたもので、注目のお相手は、27歳年下の「赤坂で一番人気の芸者」とされる金佳(きんか)さん(35)。封印されてきた6年間に及ぶ2人「愛の記録」とは−。
同誌によると、小泉首相と金桂さんとの親密交際がスタートしたのは8年前のこと。
当初は、YKKトリオの1人である山崎拓前衆院議員が熱心に口説いていたというが、金佳さんは、山崎氏の素性を見抜いていたのか、頑に拒否。結局、総理に就任する前の小泉首相を選んだという。
交際当初、2人はホテルなどで密会していたが、まもなく金佳さんは東京港区にある小泉首相の議員宿舎を月に何度か訪れるようになった。他の議員に見つからないよう、金佳さんはエレベーターではなく、階段を使うなどの気の使いようだったとされる。
小泉首相との交際について、金佳さんは『彼の手作りの卵粥を食べさせてもらった』などと関係者に対し、うれしそうに語っていたとされる。
だが、そんな2人に転機が訪れる。平成13年4月、小泉首相が総理の座に就いたからだ。
『帰るまで待っていてほしい』−。こう金佳さんに言い渡して首相官邸入りした小泉首相。就任直後こそ、まめに電話で愛をささやいていたようだが、ラブコールは日を追うごとにめっきりと少なくなり、今年5月の2度目の訪朝直後、金佳さんから別れ話を切り出すかたちで、2人の仲は終わったという。
詳しい顛末は『週刊現代』をお読みいただくとして、かつて、別の赤坂芸者との関係も取りざたされたこともある小泉首相。よほど芸者衆がお気に入りのようで…。
ZAKZAK 2004/09/06
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090617.html格調の低い話題ですみません。
でも、なんでいつも“芸者さん”が、出てくるのか、素朴な疑問を
私は懐いている。
まあ、ソースが ZakZak だから、話半分というところでしょうか。
こういううわさが後を絶たないのは、いいことなのか悪いことなのか。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>北極閉鎖した方がいいかも
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:37 投稿番号: [7828 / 17759]
> 話変わるけど北極閉鎖した方がいいかも。終わった後にグダグダ文句垂れて
> るカキコ発見。観れば恐らく誰だか君にもわかる筈。今後もこの手の輩は出
> てくるよきっと。残しておいてもいいかなと思ってたが良く考えるとオケラ
> 君も君も共存共栄している訳だから心無い者によって結果、足かせになる可
> 能性がある。
すみません、まだ全部読んでません。
いつも関連する数箇所のトピックに目を通すのですが、ログが流れるのが
早くて、仕事を終えて帰宅した後の1〜2時間程度では追いつかないときが
しばしばあります。
もう少し残しておいてください。(要望)
これは メッセージ 7824 (aobashiratori さん)への返信です.
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「テロとの戦い」の考察
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:35 投稿番号: [7827 / 17759]
テロリストの残虐非道を非難し、それに対する先進国側の実力行使を肯定し、
促す投稿が目に付くけれど、あえて異を唱えたい。
テロする側とテロされる側を見ていると、次のことが言えるのではないかと
思う。テロする側とテロされる側では、人殺しの収支が大幅に“赤字”で
一方に偏っているのではないかと。すべてのテロがそうだとは言わないけれど、
代表的な“テロの発祥地”である、チェチェン、イラク、アフガニスタン、
パレスチナについてはそれが言えるように思える。
テロされる側は、テロする側に対して、強力な軍事力で政治的意思を強制し、
そのために大勢の人を殺したという経緯が、過去に必ずあると言って
いいのではないだろうか?
テロする側にとっては、「貿易不均衡」ならず、“人殺し不均衡”の
是正措置のようなものなのかもしれない。
人殺しは、数の問題ではないというかもしれないが、結構重要なことだと思う。
より多く殺された側がより多くの恨みを持つだろうことは子どもでも予想
できることではないだろうか?
「テロとの戦い」といったとき、テロリストに対しては、やられた以上の
強力な制裁がテロの抑止力になると考えているようだ。こんなことをしたら
どんな目にあうか思い知らせてやるのが、最善だと思っているようだ。
しかし、テロリストの側からすれば、心理的な「人殺しの不均衡の是正」の
ためにやったのだから(推察だけれど)、これで“赤字”が出れば、より
いっそうの“不均衡の是正”が必要になってくるのではないだろうか?
「テロに屈するな」という言葉には、邪悪な思想が根底にあるように思う。
この言葉を吐く者たちは、自分たちの安全は、徹底的に相手を潰すことに
よって、相手に絶望感を与えるような敗北をあたえることによってのみ
得られるものだと信じ込んでいるようだ。
でもこれは、誤れる考え方だと予想する。人と和解しようと思ったら、相手を
徹底的に潰してしまったら、ダメだと思ったほうがいい。相手との和解の
契機を失ってしまったら、どっちか滅びるまで戦うよりほかあるまい。
テロリストに譲歩してもどうしようもないって? 確かに、それは言えるかも
しれない。本当は、間違った対応をとったときに、初期の段階で早めに是正を
するなり謝罪するなりしておくべきだったのだ。その機会を逃すと解決は
困難になってくる。テロリストが発生したときには、たいていの場合、病状は
ひどく悪化していて、末期症状なのかもしれない。
それに「テロとの戦い」には自己矛盾があるように思う。人殺しは確かに
いけないことだけれど、大勢の肉親や友人や同郷人を殺された側が、怒りを
抑えて報復に出ないということを要求するのは、あまりに高いレベルの道徳を
要求し過ぎはしないだろうか? どうせ“テロリスト”など鬼畜のように
思っているなら、そういうものにこれだけの抑制を要求するのは理のないこと
のように思えるのだが?
また、どうせ「テロと戦う側」は文明人で高貴なのだろうけれど、その割には、
ほとんど譲歩せず、自分たちの勝手な虫のいい要求を貫徹している。道徳的に
優れたものの方が譲歩するのがものの理だと思うが、「テロとの戦い」には
そういう視点が欠落している。
以上、ちょっとばかり「テロとの戦い」に関する、拙い考察を試みてみた。
やがて21世紀を代表する真っ当な思想家が現れて、「テロとの戦い」の欺瞞を
白日の下にあばき、この思想を徹底的に糾弾してくれる日が来るとは思っている。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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「常任理事国入り」の件
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:31 投稿番号: [7826 / 17759]
常任理事国入りで「日本の考えを反映」
首相が表明
小泉首相は7日昼、日本の国連安全保障理事会常任理事国入りについて「日本も世界の平和と安定に、日本として何ができるかを考えていかないといけない。日本なりに各国と違った考えを国際社会に反映していくために、常任理事国として発言権を得た方がいいだろう」と述べ、常任理事国入りを目指す考えを改めて表明した。首相官邸で記者団に語った。
21日にニューヨークでの国連総会で予定している演説については、「常任理事国入りへの日本の考え方を述べたいと思っております」と述べ、こうした考えを明確に打ち出す方針を示した。
(09/07 13:08)
小泉首相、中南米・NY訪問へ
常任理事国入りアピール
小泉首相が13日から23日までブラジル、メキシコ、米国を訪問する日程が固まった。21日にはニューヨークでの国連総会で演説し、現行憲法下で安全保障理事会の常任理事国入りをめざすと表明する方針。日本と同様に常任理事国入りをめざすドイツ、インド、ブラジルとの4カ国首脳会談も計画しており、常任理事国入りを最大限アピールする旅になりそうだ。
首相はブラジル、メキシコを訪問後、18日にニューヨークへ。アナン国連事務総長と20日に、ブッシュ米大統領と21日に会談する日程を調整中だ。21日にはブラジルのルラ大統領、インドのシン首相、ドイツのフィッシャー副首相兼外相と一堂に会しての会談も調整しており、22日にはアナン事務総長が設けた国連改革のための諮問委員会委員長を務めるタイのアナン元首相とも会う。
いずれも日本の常任理事国入りや国連改革が主要議題。4カ国首脳会談は初の試みだ。首相は7日、日本の常任理事国入りについて「日本も世界の平和と安定に何ができるかを考えていかないといけない。日本なりに各国と違った考えを国際社会に反映していくために常任理事国として発言権を得た方がいいだろう」と記者団に語った。
首相はこれに先立ち、14日から3日間、ブラジルを訪問。ルラ大統領と両国の貿易、投資の促進などを話し合う。16日から3日間はメキシコを訪問。両国が3月に基本合意に達した自由貿易協定(FTA)を含む日・メキシコ経済連携協定(EPA)について、フォックス大統領との署名式を予定している。 (09/07 19:24)
http://www.asahi.com/politics/update/0907/009.html
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イラクに対する武力行使の件を国連安保理で討議したときの日本の態度は今でも忘れない。アメリカ支持の馬鹿国に常任理事国の重い1票を持たせるなんて最低だ。
ドイツ、インド、ブラジル、日本と並べたとき、もっとも哲学がなさそうなのは、間違いなく日本。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>チェチェン事件の考察
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/08 03:30 投稿番号: [7825 / 17759]
「アルファ」の紹介ありがとう。
> 映像や爆発音を考える限り
> 犯人側から仕掛けただろうって事だね?
「報道ステーション」では、新しい情報が入ってきた。
北オセアチア共和国の閣僚だったかが言っていたが、人質の父兄が武装して
現場にいたそうで、その連中が制止も聞かずに銃を撃ち始めたのが最初とか?…
「馬鹿のためにめちゃくちゃになった」みたいな言い方をしていたよ…!
しかし、警察や軍隊の関係者以外が中に入れるのも変なことだし、
こんなに慎重な行動を要求される局面で、肉親を人質に取られて常軌を逸している
父兄が銃を持って現場にいるというのは、馬鹿な父兄のせいというより、
この人質奪回作戦にあたっていた現場の指揮官の責任ではないのかね?
もっとも、この人質の父兄が最初に銃を撃ち始めたという説は、今のところ
裏付けられた訳ではない。人質救出失敗の大惨事の責任を、気も動転している
父兄のせいにするというのは、よい態度とは言いかねる。
> オタッキーな解説
アセアン氏の解説は確かに、通常のレベルではないな。
現場写真から爆発の規模や状況などを推察するのは、只者ではない。
何者なんだろう? イラクトピの人気者にして女王様は案山子夫人だと
思うけれど、要注意な投稿者は、アセアン氏とシルバー氏。
アセアン氏は、ODA関連の仕事でアジア各国を歩いている、外国語の
堪能な商社マンだと認識していたが、普通そんな人が、爆弾に詳しいか?
軍事マニアというのは世の中にいて、軍隊の関係者でなくとも、“変なこと”に
やけに詳しい人というのはいるもんだけれど…。
アセアン氏は、案山子夫人をリクルートして、議論の場所を別のところへ
移そうとしているようだけれど、それはあまり成功しないと予想する。
「馬鹿サヨ」だのなんだの呼ばれている人たちのことをあまりに軽く評価し過ぎて
いるな。この人たちがいなければ、議論は盛り上がらないと思うよ。
これは メッセージ 7820 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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若旦那へ
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/09/08 00:17 投稿番号: [7824 / 17759]
>私も若旦那を止めて軍事アナリストを名乗ろうかな・・・
やめとき。君は若旦那以上でも以下でも無い。君は命尽きるまで若旦那でいなさい。
>私よりも凄い奴はザラにいるからね。
あっはっは。普通言う?
まあ嫌いじゃないよ。そのキャラ。しかしおかしい。もう一回。あっはっは。
話変わるけど北極閉鎖した方がいいかも。終わった後にグダグダ文句垂れてるカキコ発見。観れば恐らく誰だか君にもわかる筈。今後もこの手の輩は出てくるよきっと。残しておいてもいいかなと思ってたが良く考えるとオケラ君も君も共存共栄している訳だから心無い者によって結果、足かせになる可能性がある。
これは メッセージ 7822 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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>お抱え軍事漫談家
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/09/07 23:04 投稿番号: [7823 / 17759]
>私も若旦那を止めて軍事アナリストを名乗ろうかな・・・
偉い。あんたは偉い!
能力が無いにもかかららず、このように偉そうなことを言うと、こう言って馬鹿にされますよーーーー。
クスクス
これは メッセージ 7822 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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お抱え軍事漫談家
投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/09/07 11:43 投稿番号: [7822 / 17759]
やっぱり神浦氏か・・・
神浦氏が軍事評論家を名乗るなら
私も若旦那を止めて軍事アナリストを名乗ろうかな・・・
まぁ止めとこ・・・
私よりも凄い奴はザラにいるからね。
神浦氏ほど私は自信過剰じゃ無い・・・
相変わらず駄目だな神浦氏・・・
素人の集まり便所の落書き掲示板でも
突入前に
アルファーの姿が映像に写っていない点
突入後の
アルファーの行動
を重視しているのに・・・
未確認情報に飛びついている・・・
これじゃ軍事評論家と言うよりもただの記者のコメント。
頑張れ!神浦・・・
名乗るだけなら自由だぞぉ〜
私が軍事評論家でも名指して指名したのは・・・
この事件に付いて便所の落書き掲示板レベル以上の考察が出来る人で無いと駄目と言う事・・・
これは メッセージ 7821 (kotori730 さん)への返信です.
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はいはい、
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/07 10:03 投稿番号: [7821 / 17759]
たくさん貼り付けてくれてありがとね。
だけど
しょせん
おトイレの落書きなんでしょ?
キミのレッテル貼りはあくまでキミの都合のいい分類なわけで私はピューピューさんが貼り付けてくれたこっちってわけで
http://www.kamiura.com/new.html本人がないって言ってるからないんだけど
私は
もしスピカさんがトピを作ったら行くよん。嫌がれてるのにしつこくするでないぞ。
これは メッセージ 7820 (sikemokudx2 さん)への返信です.
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チェチェン事件の考察
投稿者: sikemokudx2 投稿日時: 2004/09/07 09:01 投稿番号: [7820 / 17759]
これは メッセージ 7818 (kotori730 さん)への返信です.
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まったく統制がとれてませんでしたね
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/09/07 09:00 投稿番号: [7819 / 17759]
屋内に入る兵士が、ロケット砲?をしょっていたり、戦車がいたり、素人目にもメチャメチャでした。
これは メッセージ 7818 (kotori730 さん)への返信です.
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その特殊部隊っていうのも
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/07 08:42 投稿番号: [7818 / 17759]
複数いたらしいですね・・・・それぞれの名前は忘れちゃいましたが。
かなり混乱があった事は確かですね。
これは メッセージ 7817 (miniiwa さん)への返信です.
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学校とは想像もしてなかったでしょうが
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/09/07 08:31 投稿番号: [7817 / 17759]
特殊部隊と近所の親達が一緒に、銃を持っている光景は、いままでの人質事件の映像にはなかった。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/07 08:23 投稿番号: [7816 / 17759]
偶発的な突入なのか強行突入なのかわかりませんけど治安部隊の方はえらく重装備でしたね。戦車まで来ちゃって・・・・。
ロシア市民はマスメディアがアテにはならないって事よ〜く理解しているそうです。
以上ワイドショーから
これは メッセージ 7810 (light_cavalryman さん)への返信です.
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そうみたいですね・・・・ゆあたん♪
投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/09/07 08:12 投稿番号: [7815 / 17759]
やたら即ハンの多いトピでしたね。
これは メッセージ 7809 (yoursong319 さん)への返信です.
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>程よいところでケリがつきました♪
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/07 02:57 投稿番号: [7814 / 17759]
北極にある、あのトピは、まだ全部目を通していません。
ちょっとずつ読んでますので、しばらく上げておいてください。
これは メッセージ 7809 (yoursong319 さん)への返信です.
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プロ野球選手会 ストへ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/07 02:55 投稿番号: [7813 / 17759]
プロ野球史上初のストへ
9月毎週土、日全試合
労働組合・日本プロ野球選手会(古田敦也会長=ヤクルト)は6日、神戸市内で臨時運営委員会を開き、オリックスと近鉄の球団合併の1年間凍結などの要求が受け入れられない場合、11日以降、9月中の毎週土、日曜日すべての公式戦でストライキを行うことを決めた。経営側の日本プロ野球組織(NPB)は6日、東京都内の臨時実行委員会で両球団の合併を承認、8日の臨時オーナー会議で正式承認する見込みだ。経営側は9日に選手会と最終協議を行う予定にしているが、日本のプロ野球では史上初めてとなるストライキは避けられない状況となった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004090601003599「大リーグの方が面白い」と首相がプロ野球に苦言
「こうなると、ますます大リーグの方が面白くなっちゃうよねえ」。小泉首相は6日、オリックスと近鉄の合併問題を巡って揺れるプロ野球界に苦言を呈した。首相官邸で記者団に語った。
首相は「巨人がパ・リーグに行くっていうんでしょ。そうなったらどうなっちゃうのか、セ・リーグは」と巨人の渡辺恒雄前オーナーによるパ・リーグへの移籍構想に触れる一方、「ストライキなんかしたことないでしょ。日本の選手は」とプロ野球選手会がスト権行使の方向を打ち出したことにも言及した。 (09/07 00:01)
http://www.asahi.com/sports/update/0907/001.htm
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ヤクルトの古田選手は、捕手としても優れているし、バッターとしても並外れた才能がある。しかし、彼はそれだけで終わらず、その頭の切れ、インテリジェンスも群を抜いている。プロのスポーツ選手としての才能と知性との両方を兼ね備えているという、稀有の存在。
インタビューに受け答えしている姿を見ても、さすがだと思う。
この選手は、私は好きだよ。
日本では、「ストライキ」というと、「なにをほざいているか」というような“社会的風土”がある。経営者サイドによる選手会の切り崩しなどが予想され、大丈夫かなといささか心配である。
“ナベツネ”(もう辞任しているが)をはじめ、あのオーナー連中の発言や態度には、強い反発を感じるし、一プロ野球ファンとしては、選手たちを応援したいと思う。
おそらく、海千山千の年寄りどもが、「小僧が何を生意気を言っておるのだ」とばかりに圧力をかけてくると思われる。結束を乱さずがんばってほしい。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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アラウィ
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/07 02:54 投稿番号: [7812 / 17759]
仏とイラク、関係冷え冷え、2記者拉致事件が契機
イラクのフランス人記者2人の拉致事件をきっかけに、仏政府とイラク暫定政府の関係が冷却している。イラク暫定政府のアラウィ首相が事件に絡んで「フランスもテロの脅威から逃れられない」と、イラク戦争や戦後統治に距離を置いてきた同国を批判。仏政府は解放交渉で「フランスはイスラムの敵ではない」と訴えているだけに猛反発している。6日から予定されていた暫定政府のガジ・ヤワル大統領の訪仏も延期になった。
ガジ・ヤワル大統領はシラク仏大統領の招きで2日間、公式訪問する予定だった。仏側が延期を求めたとの見方がもっぱらだが、事件が未解決のままでは不適当なので「双方の合意に基づく」と公表された。
その原因がアラウィ首相が先月29日に仏紙ルモンドなど欧米主要紙と行った会見。同首相は「(拉致事件は)フランスのように対テロ戦争に反対した者も、テロから免れられないことを示した。パリやニースでもテロは起きるだろう」と発言。同首相の所属政党が発行する日刊紙は社説で「(事件は)イラクに治安回復をもたらすための国連決議に反対したシラク大統領の責任」と書いた。
とくに仏側が反発したのは、イラク暫定政府が拉致事件を利用してフランスを米英と同じ戦列に引き込み、イラク派兵に道を開かせようとしている、と受け止めたからだ。「テロとの闘い」を掲げ、国連決議にも拒否権を行使していないフランスに関する「事実誤認」との見方が根っこにある。
拉致事件が明らかになった2日後の8月30日、シラク大統領はバルニエ外相を中東に派遣。米英と比べて良好な対アラブ関係が奏功し、各国指導者のほか、ヒズボラやハマスなどの過激組織やイスラム原理主義団体からも人質解放を求める声明を得た。また犯行グループが仏国内法の宗教スカーフ禁止法の撤廃を求めたことから、在仏イスラム団体指導者がイラクを訪れ、同法がイスラム教抑圧を目的にしていないことを説いて回った。
フランスは、イラク政策と拉致事件には関連がないことを示し、なんとしても人質解放にこぎつけたいだけに、イラク首相の発言は容認できないようだ。
(09/06 16:58)
http://www.asahi.com/international/update/0906/006.html
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この「アラウィ」という奴の傀儡ぶりは、相当ひどいと思わない?
醜悪だ。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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シャロンとブッシュのエール
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/07 02:52 投稿番号: [7811 / 17759]
イスラエル首相、テロ対策でロシアとの共同歩調強調
イスラエルのシャロン首相は5日夜、ロシアのプーチン大統領に電話し、テロ対策で両国が共同歩調をとる必要性を強調した。首相府によると、両首脳は情報収集面で協力していくことで合意した。
ロシア学校テロ事件の実行犯の中にアラブ人10人が含まれているとされ、イスラエル政府当局者はハアレツ紙に「彼ら(ロシア)は戦いの相手が国際的なイスラムテロだと認識した。これからは我々の声にも耳を傾けるだろう」と述べた。
イスラム過激派を相手にするイスラエルの軍事作戦はこれまでロシアからたびたび批判されていた。イスラエルが今回、共闘姿勢を打ち出したのは、共通の敵を強調して、自国の過激派対策への支持をロシアから得たいという思惑もあるようだ。 (09/06 20:06)
http://www.asahi.com/international/update/0906/010.htmlブッシュ大統領、テロを非難
プーチン大統領と電話協議
ブッシュ米大統領は1日、ロシア南部の北オセチア共和国で起きた学校占拠事件を受けて、ロシアのプーチン大統領と電話で協議した。
遊説先のオハイオ州で記者会見したホワイトハウスのマクレラン報道官によると、電話はブッシュ大統領側からかけた。「この種のテロを最大限に非難する。人質事件に関してロシア側が必要とするいかなる支援にも応じる」と伝え、「テロとの戦いでロシアと共に立つ」姿勢を示したという。
支援策に関する具体的な内容については実務者レベルで協議しているという。 (09/02 10:33)
http://www.asahi.com/international/update/0902/006.htm
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「類は友を呼ぶ」という奴でしょうか。彼らが、この機会に結束を固めたのなら、ブッシュの言う「民主主義」がどんなものなのか、おおよそ察しがつく。最初から分かっていたことではあるけれど。
これは メッセージ 7810 (light_cavalryman さん)への返信です.
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沈黙するロシアのメディア
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/07 02:50 投稿番号: [7810 / 17759]
学校テロで政権への顔色うかがうロシアメディア
ロシアの学校テロ事件で、ロシアの主要メディアがプーチン政権の強硬姿勢への直接批判を避けている。政府によるマスコミ統制の影響と見られる。紙面で暗に政権を批判した主要紙イズベスチヤの編集局長が6日、突然辞任し、解任との見方も浮かんで波紋を広げた。
辞任したのはラフ・シャキロフ氏。「辞任の理由は話したくない」と、インタファクス通信に語った。同紙のある幹部は朝日新聞に「同氏は解任された」と語った。
同紙はロシア治安部隊が学校に突入した翌日の4日付1面に、傷ついた子供を抱く父親の写真だけを大きく掲載した。社名題字以外、記事も見出しもまったくないという異様な紙面だった。「記事や見出しをつけると政府批判にならざるを得ない。経営陣はそれを避けた」と関係者は内情を明かした。
同紙の実質的な経営者はプーチン大統領ににらまれている金融財閥ポターニン氏。コムソモリスカヤ・プラウダ紙なども発行している。
イズベスチヤ紙は4日付紙面で、人質の数が当局発表よりはるかに多いことや、死傷者が数百人に及ぶとの見通しも報じた。その報道ぶりについて経営陣と編集局長の間で論争があったという。
ラジオ局「エコー・モスクワ」のベネディクトフ社長は、シャキロフ氏が詰め腹を切らされたのか、経営陣への抗議の意思表示かは不明としながらも、「ロシアのメディアが政府の顔色をうかがわざるを得ない状況に変わりない」と指摘した。
今回の事件ではほとんどのロシア・メディアが、チェチェン武装勢力への憎悪を報道の中心にすえている。連邦政府の支援を受ける新政権ができたチェチェン共和国の地元紙も同様で、プーチン大統領の演説を大きく掲載したり、ゲリラ撲滅を訴えたりしている。
モスクワの6日付の主要紙は1面見出しで「生存者に心の痛み」(独立新聞)などと報じた。プーチン大統領を批判する野党議員の発言は伝えるものの、社説は掲げず、事件の背景にある政権の強権支配を直接批判する論調は全くと言っていいほど見られない。
突入当日、現場から実況中継したテレビ各局は、しばしば映像を中断した。悲惨な光景が国民に衝撃を与えるのを避けたと見られる。
ロシアの主要テレビはすべて政府や政府系企業が過半数の資本を握っており、事実上の政府メディアと化している。プーチン政権は02年のモスクワの劇場占拠事件のあと、メディア関連法を修正し、政府活動に不利な報道をする新聞などへの締めつけを強めた。「政府を批判すれば失職する」(コメルサント紙記者)との自嘲(じちょう)も聞かれる。
事件の悲惨さそのものが、国民の間に武装勢力への憎悪を募らせ、大統領への批判を覆い隠している側面もある。「強権支配を批判する硬骨ジャーナリストらには、この事件でマスコミから声がかからなくなった。権力を恐れるメディアの姿勢はおかしい」(アガニョーク誌の編集幹部)と「自粛」への自問もくすぶっている。
(09/06 22:55)
http://www.asahi.com/international/update/0906/011.html
----------------------------------------------
ロシアは、体制が変わろうと、本質的な部分で変わってない感じがする。こういう体質は社会主義特有のものと思われたのだけれど、どうもそうではないのでは?
これは メッセージ 7807 (lovepeacemama さん)への返信です.
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ことりさん♪
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/09/06 20:53 投稿番号: [7809 / 17759]
あちらは、程よいところでケリがつきました♪
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>命を失った無罪の人々の側
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2004/09/06 11:06 投稿番号: [7808 / 17759]
>反発は必然だというアナタの意見は判るけど、
やっぱりここは「平和ボケ」として、
お互いに暴力の使徒であるプーチンにもテロリストにも付かずに、
命を失った無罪の人々の側に付きたい。
>「命を失った無罪の人々の側に付きたい。」
そうだ・・その通りだ・・
朝から元気をいっぱいもらった気分^^
これは メッセージ 7803 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
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>怒る家族
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2004/09/06 10:55 投稿番号: [7807 / 17759]
今回、不幸にも人質になって亡くなった人たちも、ロシアによる侵攻と弾圧で全人口の四分の一もの人たちが命を落としたチェチェンの人たちも、ロシアという大国に統治されている小さな共和国という意味では同じ立場になるわけで・・・
プーチンからしてみれば自分に楯突くかおとなしく従うかで簡単にその扱いを180度変えることのできる(簡単に言えば)「どうでもいい命」に過ぎないわけでしょう?
そういうことを考えてみると
犠牲者の遺族の方たちが犯人だけでなくプーチンやロシア政府にもおなじくらいの怒りを表すのもなんとなく理解できるような気がするな・・・。
これは メッセージ 7804 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>テロリストにも優しい
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/06 04:00 投稿番号: [7806 / 17759]
> まあつまり、今回のロシア軍の行動は、その冷徹な価値観を
> 敵に示すためのものだったんだろうなあ。
ロシアの政権担当者と軍や警察の体質が、自然に露呈したように見受けられるが、
さすがに、今回ばかりはプーチンも、「対外的にちょっとまずいかも」と思った
かもしれないね。
> 本日の産経抄。
> 相手がロシアだけに、テロリストにも優しい
> (9.11の時とえらい違いだ)
9.11のときはどうだったのか知らないけれど、テロの背景にあるチェチェンの歴史と
独立戦争のことに触れているからサンケイにしては珍しく「テロリストに優しい」と
確かにいえるかもしれないね。
多分、これがアメリカやその同盟国に対するテロになると、一方的な書き方をするんだろうな。
これは メッセージ 7798 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/7806.html
>>>目覚めてしまった者たち
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/06 03:59 投稿番号: [7805 / 17759]
> 自分の都合の良い側の「悲惨な犠牲」だけを取り上げて悲しみ怒り、
> 一方だけを非難して、それで正義面していられる人は
> どういう神経をしているんだろう?
>
> 蹴っ飛ばしたくなる!
お怒りはよく理解できます。
米軍は、イラクを占拠するために、何万人もの人たちを殺しました。その中の少なくない人たちは、子どもや年寄りや女性を含む、武器を持たない民間人です。武力行使をすれば、これらの人が大勢死ぬことが分かっていてやったのですから、罪は相当重いと私は思うのですけれどね。
彼らは、許される人殺しと許されない人殺しがあって、自分たちの人殺しは正義で、彼らが名指すところの“テロリスト”の人殺しは、「極悪非道」のもので許されないと言う。目的が手段を正当化するという意味では、どちらも同じ論理構造をしていると思うのですけれどね。
非戦闘員を標的にしてないと彼らは言うつもりなのだろうけれど、実際にイラクやアフガンの実情を見れば、その惨状は生易しいものではなく、そんな言葉を吐く奴を許せなくなるんじゃないだろうか? 実際のところ、そのひどい被害の状況を伝える写真やビデオなどほとんど見た記憶がない。そういったものの公表は控えさせられているのだろうね。
> 軽騎兵さん、ご挨拶が遅れてしまいました・・・・
> お久しぶりです、またよろしく。
改まらなくても、いつでもOKですよ。
復帰してくださってありがとうございます。
今後もよろしく。
これは メッセージ 7795 (lovepeacemama さん)への返信です.
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怒る家族:北オセアチア学校占拠
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/09/06 03:57 投稿番号: [7804 / 17759]
怒る家族「プーチンはひきょう者」
ロシア学校占拠
「グジェ、クリスティーナ(クリスティーナはどこ)」「プーチンはひきょう者」。学校占拠事件がおきたロシア・北オセチア共和国のベスランで4日、人質事件後も戻らない家族を抱える人たちへの説明会があった。開会前に数百人が押し寄せるなど混乱したうえ、当局からの説明はたったの5分。子どもの消息をつかめない親の焦り、子どもを失った遺族の怒りは、連邦政府やプーチン大統領への不満になって噴出した。
説明会には、北オセチア大統領府高官や連邦政府当局者の出席が予定された。会場は事件のあった学校から約250メートルにあり、開催を聞きつけた人質関係者や住民が数時間前から詰めかけた。
ロシアのテレビ局のカメラの放列の前に、女性が立ちはだかった。「私の娘はターニャたった一人しかいない。大切な子だった」と叫んだ。ターニャは現場の体育館で死亡した。
ロシアの報道で当初、人質の数や死者が実際より大幅に少なく伝えられたことに、別の女性は「真実が何も報じられない。私たちは人質がもっとたくさんいると言ったのに、隠したのか」とロシアの記者に詰め寄った。怒りの声に、「政府のやり方だった」と口走るロシア人記者がいた。
プーチン大統領は同日早朝、現地の病院を見舞ったが、すぐにモスクワに戻った。説明会の会場で最前列に陣取った男性が言った。「プーチンは夜に来たひきょう者だ。昼間に来るのが怖かったんだ」
大統領は以前、「テロリストは便所で殺す」と発言した。これを引いて、「プーチンこそテロリストのトイレットペーパーだ。こけにされている」とある男性は怒った。「ロシア政府はひどいことを許し、その後で市民に同情すると表明するだけだ」との声もあった。
会場前の広場に詰めかけた人は、予定時刻を1時間すぎたころには数百人にふくれあがった。混乱を予想し、警備当局の判断で説明会の延期が告げられると、数十人が、約1キロ離れた対策本部のあるベスラン市役所のビルを目指してデモし始めた。「プーチンは畜生だ」と感情をむき出しにする人々もいて、まもなく警官隊が阻止した。
午後2時前、共和国政府高官の代わりにアレクサンドル・ビグロフ最高検察局検事が会場に姿を見せた。「ウラジカフカス市に遺体があるので、確認に行ってください。負傷者のリストは保健省にあります」などと簡単に5分間ほど話した。救出作戦にあたった連邦保安局(FSB)のアンドレーエフ北オセチア局長も「FSBは最善を尽くした」とだけ話し、足早に会場を去った。
(09/05 12:58)
http://www.asahi.com/international/update/0905/004.html
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好意的に解釈すれば、偶発的な出来事からこんな風な結果になったのだろうが、仮にそれを認めたとしても、ロシア当局に人命を第一に考えるという姿勢はなかったと思うね。被害者たちが、テロリストに対しては勿論だとしてもプーチン政権にも怒りを向けるのは当然の成り行きと言うべきだろう。
「味方」に対してさえ、このような扱いだとするなら、まして敵であるチェチェンの人たちに対しては、どんな風だったか、推して知るべしなのではないだろうか?
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>>『プーチンに付くかテロリストに付くか
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/09/05 23:24 投稿番号: [7803 / 17759]
>つまり、テロはマッチポンプで、テロを仕掛けられる方が、テロを起こす土壌を作っている。
まあ俯瞰すればそうだ。
全世界で起こるテロの根っこは全て、
冷戦時代に米国とソ連が、
それぞれ自分に都合のいい勢力に武器や資金を援助したことが原因。
「出来ることなら後はそのまま手を下さずに、
効果が永続するような犯罪を見つけたい」
とはマルキ・ド・サドの言葉。
つまり冷戦後のテロは、世界の「ついてない人たち」の怒りや反発心が、
かつての米か、もしくはソ連かが行った軍事支援により危険な暴力として表現されているという、
悪の永久機関であると思う。
で、アウトオブコントロールになった各テロ組織に、大国は手を焼かされているという訳。
しかし・・・
今回のロシアの件で犠牲になった人々は、そんな大国の責任を負うべき人々ではない。
(まあ、テロリストが撃ったのかロシア軍が撃ったのかは知らんけど)
反発は必然だというアナタの意見は判るけど、
やっぱりここは「平和ボケ」として、
お互いに暴力の使徒であるプーチンにもテロリストにも付かずに、
命を失った無罪の人々の側に付きたい。
ごめんね。なんか中途半端で。
これは メッセージ 7802 (namahamu3mai さん)への返信です.
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>『プーチンに付くかテロリストに付くか』
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/09/05 20:56 投稿番号: [7802 / 17759]
>という単純な問題でもないしね。
どっちに付くかというより、テロは起こるべくして起こる。
つまり、テロはマッチポンプで、テロを仕掛けられる方が、テロを起こす土壌を作っている。
極端な話、テロを起こさせている。
宗教であれ、民族であれ、ある特定の人達を差別し、
力で押さえ込もうとすれば、反発は必然です。
これは メッセージ 7801 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
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> >テロリストにも優しい
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2004/09/05 18:27 投稿番号: [7801 / 17759]
>常に弱い側から見たい私は、何時もテロリストにも優しい目を向けて仕舞いたくなります。
まあ、『プーチンに付くかテロリストに付くか』、という単純な問題でもないしね。
これは メッセージ 7799 (namahamu3mai さん)への返信です.
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