“平和ボケ”のお部屋
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
シケモク君、引っ越した方がいいぞ。
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/12/15 19:03 投稿番号: [3789 / 17759]
>ツタヤと言うのは有名らしいのだが・・・
>私は僻地に住んでいるので近くには無いのだよ・・・
いったい何処に住んどるのだ。
>が・・・まぁこれは映画だね。
>FBIは戦後、ジョン・エドガー・フーバーの問題を抱えて続けて来た。
>ケネディの暗殺事件にも煙が立っている。
あの映画のテーマはつまり、対テロの戦いというものに対して、
軍隊のような「ガンガン行ったれ」的なパワー主体の組織は
もはや有効性をなくしているのではないか?
ということだと思うんだよな。
特に、市民の中にテロリストが紛れこんでいるような状況下ではね。
軍隊は敵を叩き潰すことを目的としているので、
地道に、細かくピンポイントで敵を見つけ出し、
的確に摘発していくような機能を持った集団でないと、
「内なる敵」であるテロリストには対抗できない、
市民を守ることができない、
というのがあの映画のテーマだと思うのだよ。
その市民を守る組織ってのがFBIなとこはどうかと思ったが、
(実際、同時多発テロの後、FBIは各州警察に対して、
アラブ系市民の情報を提供するように求めた。フーバー時代へ逆戻りだ)
なるほど尤もだ、と思ったね。
だから石原の慎ちゃんが自衛隊の式典で「三国人発言」をしたのにも、
妙に違和感があった。
外国人犯罪の増加(米国の「大量破壊兵器」なみのフィクションだがね)が問題なのであれば、
それに対抗するのは警察だろう、
なんでそれを通り越して自衛隊に言うわけ?
と思ったわけだよ。
しかし同時多発テロ以降、「マーシャル・ロー」は米国民にどう受け取られているのだろう?
興味深いとこだね。
これは メッセージ 3785 (sikemokudx さん)への返信です.
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異質な問題
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/15 09:45 投稿番号: [3788 / 17759]
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>そのとおりかも知れないという気がします。
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ん〜な事は無い。
日本の軍国主義化と良く言うが
そんな事を言っているのは近隣諸国のみ・・・
現在の日本の防衛費&人員は必要最低限であるので
脅威国が無くなっても自衛隊が無くなる事は無いし
軍事産業も困る事は無い・・・
それどころか軍事産業に取って北朝鮮脅威はマイナスになる・・・
従来の重厚装備から臨機応変に戦える装備が必要となると言う事は
今まで収めていた部署が役立たずになると言う事!
(米軍の対テロ特殊部隊デルタに対して最後まで嫌がらせをしたのは軍事産業・・・)
だいいち、外国が援助をやめたら崩壊するって言っても
金政権が黙って崩壊するはずが無い・・・
プチンと切れて日本を攻撃する可能性のほうが高いからねぇ〜
(イラクのクゥエート侵攻)
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『日本が軍国主義?』
その国が軍国主義かどうかは色々な要素で判断します。
・国防費のGNP割合
・兵士の人口割合
・徴兵制の有無等々
日中韓朝で考えると
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『国防費のGNP割合』
北朝鮮:推定25%>>中国:推定5%(公表2.5%)>韓国4.5%>>日本1%
しかも日本は専守防衛と言う方針を採っているので0.75をかけてたら他国の国防費割合と同じになる。
『人口割合』
北朝鮮:4.4%>>韓国:1.4%>>中国:0.7%(民兵を含む)>>日本:0.19%
『徴兵制』
徴兵制を引いてないのは日本だけ
中国は義務徴兵制と少し軽い
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とまぁ、自衛隊が今の倍の規模になっても平和主義国家と言えます。
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『レ・ミゼラブル』
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ミリエルさんは、着任すると、
司教の地位は准将につぐと規定した勅令に定められた儀礼をもって、司教邸に迎えられた。
市長と議長とがかれを最初に訪問し、かれのほうでは、最初の訪問を将軍と知事に対しておこなった。
注)准将:軍隊の階級、最下位の将軍
大佐の上、少将の下
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自衛隊の一佐、昔で言う『大佐』を見たことの無い日本人がほとんどじゃないですか?
これは メッセージ 3773 (yoursong319 さん)への返信です.
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軽騎兵氏へ
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/15 08:22 投稿番号: [3787 / 17759]
『沖縄戦』
有名な話とそうで無い話・・・
例えばこれ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/japan/amami.html確か慣習国際法に戦争終結時に軍が前進していた場所まで領土にできるとか言うのがあったような
秋山騎兵が偵察に行っただけだけどたまたま、そこに進軍の証拠を残したので日露戦争後に得した話があったような〜
奄美群島を守る司令官はその国際法を知っており
戦後の事まで考え、降伏文書にサインをせず徹底抗戦を覚悟した話は有名で無い話。
日本軍がアジアで赤ん坊を放り投げ銃剣で刺し殺した話は有名だが・・・
これも事実無根の戦争プロパガンダ・・・
(現実には不可能!銃が壊れてしまう。)
プロパガンダはそういうもの・・・
小さな話を大きくするのが目的
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>違うな。
国とは、国家権力であり、国を護るとは、国家という支配機構の存続を図ることだ。
それは、国民の利益と必ずしも一致するものではない。(例えば沖縄…)
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では裏話を一つ・・・
北朝鮮との繋がりを世間よりも早くから熟知していた自衛隊が
社会党の首相が誕生した時にホンの少しでも騒いだかな?
そんなもんだよ・・・
最近の軍人が政治屋を毛嫌いするのはどこも一緒・・・
動機は単純な帰属意識なんだから〜
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『プロの殺し屋』
AKの弾は(7.62mm×39)口径は大きいがその代わり薬きょうが短くなっている。
つまり同じ32口径でも
AKの弾は通称NATO弾(7.62×51)と呼ばれる弾よりも反動は少ない。
どっからどこまでをプロと言うかだけど・・・
ソマリアやPLOの狙撃兵はただ弾をばら撒くだけと言われていたそうだ・・・
被弾した車の写真だが画像が悪いので良く分からないけど
走る車から走る車へ射撃する時に
横一列に弾痕が並ぶと言うのは考えにくいし
SASやデルタと呼ばれる世界でも一流の兵士でも不可能・・・
それ以前に一流の兵士なら3連射しかしない。
計画性の無い場当たり的な犯行に思えるので
彼等の技量がマスコミで騒いでいるほどでも無い気がする。
と言っても普通の日本人に出来る技術では無いが・・・
どちらにしろ
相手を確認もしないで外国人なら誰でもいいと良いと言う発想から
犯人が一流の残虐性を持っている事だけは確か。
これは メッセージ 3779 (light_cavalryman さん)への返信です.
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オウムとICPOと詭弁
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/15 07:24 投稿番号: [3786 / 17759]
まぁ#3759は少し詭弁ですね〜
だけど、傭兵・私兵でも陸戦規定を守れば
捕虜資格を得る交戦者と認めるのが今の流行・・・
大使館・領事館・軍艦等が
刑事犯では無い政治犯の亡命を受け入れる事が出来るというの国際で認められています。
(刑事犯か政治犯かを判断するのは大使館等の管轄国)
さて、銭型警部で有名なICPOですが
(この辺は横山君のほうが詳しいんじゃないかな?)
捜査機関では無く情報交換の場所だと聞いた事があります。
つまり、捜査する機関でなく各国の警察組合みたいなもの・・・
うちの犯罪者がオタクの国に逃げ込んだら捕まえて引き渡してくれませんか?
と頼みあう場
ですので勿論!拒否も出来ます。
例えば!ペルーのフジモリ元大統領
ICPOは元大統領に国際手配を発行しています。
だけど・・・日本は身柄引き渡しを拒否してますから・・・
政治犯と刑事犯をどう分けるかが問題ですが・・・
オウムは思想信条的動機から犯罪を起こしているので
政治犯になるでしょう・・・
ただし、宗教カルトをかくまってくれる国が無いから詭弁なのだが・・・
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ちなみに、『よど号事件』は政治亡命でしょうね〜
これは メッセージ 3784 (sanzokuooeyamanonusi さん)への返信です.
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マーシャル・ロー
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/15 06:42 投稿番号: [3785 / 17759]
『マーシャル・ロー』
ツタヤと言うのは有名らしいのだが・・・
私は僻地に住んでいるので近くには無いのだよ・・・
さて!この映画・・・さほど記憶に残っていないな〜
82空挺師団(米国の代表的な緊急展開部隊の一つ)の師団長ブルース・ウィルス
とFBIのデンゼルワシントン
ブルースウィルスはあまり将軍の役は似合わなかったが
デンゼルワシントンが知性的なエリート捜査官を演じながら
捜査に必要な時にはチンピラ黒人を演じるシーンが良かった。
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が・・・まぁこれは映画だね。
FBIは戦後、ジョン・エドガー・フーバーの問題を抱えて続けて来た。
ケネディの暗殺事件にも煙が立っている。
軍に於いてこの様に、一人の人物が長年影響力を持つ例は
海軍、原子力潜水艦隊に於いてリッコバー提督が長年、独裁的に君臨した例があるのみ。
しかし、それは彼の実力と能力を超える者が他にいなかった為であり
且つ
彼がそれ以上の地位を求めなかったかったので
フーバーの独裁と同一視は出来ない。
現実はこんなもの・・・
非公式の見解だが
陸海空、海兵隊が独自に情報機関を持つのはお互いがお互いを見張るため・・・
と言い切る米軍士官もいるからね・・・
これは メッセージ 3771 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
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>『正規軍&民兵そして郡民兵』
投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/12/15 03:45 投稿番号: [3784 / 17759]
>仮にオウム真理教信者が
ハーグ陸戦規定
第1条(1)〜(4)項を遵守して
第二サティアンを拠点に日本政府に対して戦闘した場合。
オウムは国際法で定める交戦者と認められ。
政治犯として海外亡命の権利も得られます。
それは無理だぞシケモク君。
確かオウム真理教は国際犯罪組織としてICPOを通じて捜査協力の依頼を各国に御願いしていたのではないのかい。
ICPOから国際犯罪組織と認定され捜査協力されている団体ならば、国際法で定める交戦者として仮にオウム真理教信者が
認められるのはまず無理であるし、
日本が国際人権規約に反する宗教弾圧その他人権侵害等をおこなったわけでもない。
交戦者が国家として戦闘しているならばともかく、その他の団体として戦ってるのであれば国際法上正当な理由がなければ国際法で定める交戦者として認められないのではないのかい。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
国際組織犯罪対策
◆ICPOと国際組織犯罪対策
―前略―ICPOでは、薬物、マネーロンダリング、腐敗、人の密輸など種々の国際組織犯罪に積極的に取り組んでおり、これらの国際犯罪や国際的な犯罪者に関するデーターベースの構築、情報分析と加盟国への情報提供、情報交換や国際捜査協力を推進するため国際会議の開催などを行っている。
http://www.npa.go.jp/kokusai2/icpo.htm
これは メッセージ 3759 (sikemokudx さん)への返信です.
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プリミティブなコミュニズム(3)
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/12/15 03:40 投稿番号: [3783 / 17759]
いつだったか、NHKのルポで、エベレストから流れてくる河の潤いで砂漠地帯に
生活している人たちの話をやっていた。
砂漠地帯に、ある日突然、大河が出現するのだ。エベレストの雪解け水が流れてくるのだ。
その水をあてに生活している人たちの話だった。
少しでも豊かな暮らしを求めて、背水の陣でこの地に移ってきた貧しい農民一家を
取材していた。
雪解けが始まる前、その家のロウティーンの少女は、一家が使用する水をくむために、
何キロもの道を歩いて、大河が出現する予定の乾いた河の底の砂を掘っていた。
砂の中から、濁った水が湧き出てくる。それが一家の生活を支える水なのだ。
やがて、待ちに待ったその時がやってくる。さばく中を雪解け水が、濁流となって
流れてくる。人々は歓喜でそれを迎える。水遊びをしてはしゃぐ子どもたち。
しかし、まだ問題があった。一家の畑に水を流したいのだが、中国当局の、多分
もっとも末端の中国共産党員が、首を縦に振らない。一家が、貧しくて水代を
前払いできないからだ。食えない顔の、にこりともしない共産党員が、
いかにもそれらしかった。(笑)
この貧しい一家に、作物の収獲前にそんな金あるわけがない。収穫後まで待って
やらねば…。短い夏の間の、畑作の時期がどんどん過ぎていく。はやく水を通して
種を蒔かねば、間に合わない…。
どうやって話がついたのかデテールは忘れたが、水はなんとか間に合った。
喜ぶ一家。総出で農作業にいそしむ…。
パソコンもビデオもテレビもグルメも朝シャンもな〜んにもなさそうな貧しい生活。
でも、みんな額に汗して一生懸命働いている…
こういうのを見ていると、私は、思わず涙してしまうのであった…(笑)
これは メッセージ 3782 (light_cavalryman さん)への返信です.
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イラクに派遣された自衛隊が
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/12/15 03:35 投稿番号: [3782 / 17759]
イラク国内の反米ゲリラと血みどろの戦いを繰り返すようになり、
一般の人を含むイラク国民を殺害した挙句、
「テロリストは、一般民衆を盾にとっている」などとほざいたなら、
彼らは、もう日本に戻ってこなくていいよ。
そのような軍隊を養うために、我々は税金を払っているわけではないのだ!
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>Hのビデオも観て
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/12/15 03:21 投稿番号: [3781 / 17759]
>これって殆ど美容食だよね
・・
夕方NHK総合でパンダ特集やってて、
>とっても可愛いかった。
>Hのビデオも観て(無理に?観せられて)、その後、練習してましたよ♪
パンダは、“Hのビデオ”を観て興奮したりするの?
これは メッセージ 3767 (yoursong319 さん)への返信です.
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>小泉首相は運がいい!
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/12/15 03:19 投稿番号: [3780 / 17759]
>小泉首相は運がいい!
確かにその通りかもしれない。
イラクにおいて、反米武装闘争を続けている人たちが、どういう人たちなのか
いまひとつ不明だが、その大半がスンニーデルタで起こっているところをみると
フセイン逮捕は、少なくない影響を与えそうだ。
イラク国民より、ブレア首相やブッシュ大統領や小泉首相の喜びようの方が
大きいんじゃないかな? NHKもかなりはしゃいでおった…。
しかし、反米闘争が、すでにフセインやその残党の思惑をこえて、
一人歩きしている可能性もある。その場合は、一時的に攻撃が減るかも
しれないが、また増大してくると思う。
しばらく様子を見て、見極める必要があるが…。
それから、ブッシュ大統領やネオコンたちの発言は、相変わらず“○鹿”が多いし、
無神経なので、彼らはイラク国民の心を捕まえそこなう可能性はかなり高いと思う。
イスラムを無視して、想定外の反発を食らうんじゃないかなと思って見ている。
これは メッセージ 3774 (sanzokuooeyamanonusi さん)への返信です.
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シケモク君用
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/12/15 03:16 投稿番号: [3779 / 17759]
msg3734
>沖縄戦など日本兵が沖縄の人を盾にしたとよく言われるが
>これは後の反戦プロパガンダの影響だと思う。
大本営が、沖縄を本土防衛の盾にしたのは、有名な話ではなかったっけ?
msg3758
>軍隊の本質は国を守る事です。
>国を守る事と言うのは国民を守る事です。
違うな。
国とは、国家権力であり、国を護るとは、国家という支配機構の存続を図ることだ。
それは、国民の利益と必ずしも一致するものではない。(例えば沖縄…)
msg3760
>AKは連射で弾をばら撒くと言う思想が色濃く出ている。
>即座に連射できる(フルオートに変えれる。)と言うのを見た時は驚いた。
日本人外交官二人を殺害した一味はプロでしょうね。
車に残された弾痕は、テレビでちらと見たところ、真一文字だった。
M16 より口径の大きい銃だから、撃ったときの反動も相当大きいはず。
それをこらえて、空に向かって撃つことなく、目標を正確に捕えている。
しかも、時速百数十キロで並走する車の中から身を乗り出してやったというから、
まるでアクション映画の一シーンのよう…。そんなことド素人ができるわけがない。
msg3760
>平時の軍人は敵に勝つことじゃ無くて
>どうしたら負けないか?
>と言う意外に消極的な発想をしているんだよ
>どこの国も・・・
おおむねその通りかもしれないが、米国に関してだけは違うんじゃないかと思われる。
「どうしたら敵に負けないようにできるか?」といった発想をしているのは、
予算に限りがある発展途上国に多いのではないだろうか?
問題になっている北朝鮮なんかもその典型なんじゃない?
msg3761
>こってり鍋としてチーズフォンデュ!
洋ものもそれなりにいいかもしれないが、当方は和風がいいなあ。
おでんとかたらちりとか寄せ鍋とかかに鍋とか石狩鍋とか…
湯豆腐も好きだよ。
(ブイヤベースも嫌いではないが)
これは メッセージ 3734 (sikemokudx さん)への返信です.
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>私は小泉を悪魔だと思うが、
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/12/15 03:14 投稿番号: [3778 / 17759]
>やはりそう思いますか?
私は、為政者というものは、少なくとも“深謀遠慮”というものがあるものだと
思っていたけれど、イラク戦争をめぐる小泉首相の発言を、ずっと聞いているうちに、
小泉首相は“悪魔”なのではなく、失礼ながら“○鹿”なのではないかと
思い始めるようになった。
「北朝鮮のことがあるから、イラク攻撃は支持しなければならない」とか
「テロに屈してはならない」といった言葉を繰り返している首相を見ていると、
この海外ニュースカテに掃いて捨てるほどいるアホウヨどもと頭の中身は大差が
ないのではないかという結論に達した。
小泉首相は、哲学も倫理学も歴史もさして勉強していないと思う。
これは メッセージ 3727 (lemonchan157b さん)への返信です.
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>こちら救世軍ですぅぅぅっ!
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/12/15 03:12 投稿番号: [3777 / 17759]
>「こちら救世軍ですぅぅぅっ!」
「救世軍」の季節になりましたね。(俳句の季語にあるのか?)
新宿駅西口の地下の京王線の入り口付近で、今年もやっているのかな?
今年のクリスマス・イヴは、私は“マジ”で、教会で過ごしているかも…(笑)
チャペルで「清しこの夜」を聴いてみたいと思ってたりする。
これは メッセージ 3730 (yoursong319 さん)への返信です.
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テロリストより罪深い
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/12/15 03:07 投稿番号: [3776 / 17759]
>>先進国で生活している善良な市民は、発展途上国の悪逆非道なテロリストより
>>もしかすると罪深いのかもしれないとさえ思わないでもない…。
>「先進国で生活している善良な市民」ーそれは、おそらくあなた自身の
>ことではないでしょうか
“先進国で生活している善良な市民”といった場合、次の4タイプぐらいが思いつく。
一つ目は、先進国で暮らしていても、とても恵まれてなくて慎ましい人たち。
(まるっきりいないわけではなく、よく探してみれば、こういう人たちはいるものだ。
誰も探さないから目につかないだけなのだ。野に咲く名も知らぬ花のようにひっそりと
暮らしていることだろう)
二つ目は、先進国で暮らしながら、反戦平和を訴え、南北問題に関心を持ち、
発展途上国の人たちに対する差別を批判する人たち。
三つ目は、先進資本主義国による、発展途上国に対する強圧的な武力介入を
「民主主義」や「人権」や「大量破壊兵器」を口実にして支持している人たち。
四つ目は、政治的に無関心で、自分たちはなにも悪いことをしていないと
思っている人たち。
以上の4タイプの中で、「悪逆非道なテロリストより罪深いかもしれない」
というのは、二番目以降だ。一番目は無条件で外してもかまわないだろう。
こういった場合、三番目と四番目のタイプの人間を糾弾するのが定石なのだが、
あえて、私は二番目のタイプの人間も外さないでおこうと考える。
私は、たぶん二番目のグループに入る人間なのだろうけれど…。
もちろん二番目のタイプの人間の中には、正真正銘の本物が混じっているだろう。
(そのひとは、きっと天国に行くと思う)
で、私の msg3699 の「先進国で生活している善良な市民」は、どれを指しているか
であるが、ここでは明かさないでおくことにする…。(すまんな)
これは メッセージ 3714 (kimfung3 さん)への返信です.
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>核武装
投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/12/15 02:11 投稿番号: [3775 / 17759]
>北朝鮮が崩壊すれば、アメリカ軍基地も縮小を余技なくされるし、日本の軍需産業にとっても、仮想敵国が無くなることは困るのだ。
>日本政府は北朝鮮の脅威を煽りながら、一方それを軍国主義化に利用している。
なるほど。
確かに、世界が不承不承ながら、日本の核武装を容認する数少ない状況の内の一つは、日本が北朝鮮から核攻撃を受けた時、だろうね。
さて、日本は、核武装のために、北朝鮮の核開発を利用する勇気があるかな?
これは メッセージ 3768 (lemonchan157b さん)への返信です.
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小泉首相は運がいい!
投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/12/14 22:50 投稿番号: [3774 / 17759]
<フセイン氏拘束>多数の仲間と一緒に潜伏
あごヒゲで変装
【バグダッド福島良典】イラクを占領する米軍当局は14日、イラクのサダム・フセイン元大統領(66)を13日イラク北部のティクリートで拘束したと発表した。元大統領はバグダッドが制圧されてから約8カ月間、行方不明となっていた。元大統領の拘束は米英軍占領当局にゲリラ的な抵抗を続ける旧政権勢力には大きな打撃となると見られる。
元大統領は故郷のテイクリートの民家の地下室に多数の仲間と一緒に潜伏しているところを発見され、米軍部隊が踏み込み、拘束した。あごに付けヒゲをするなど変装をしていたという。米軍当局はDNA鑑定を行い、本人と確認した。米軍部隊は元大統領を拘束したが、連行先は発表していない。
元大統領の拘束は、テロの頻発で治安情勢の悪化に悩む占領当局にとっては、7月のフセイン大統領の息子2人の死亡以来の大きな成果となる。
ただ、フセイン元政権の勢力以外にも、米国主導の占領統治に不満を持つイラク住民や外国の勢力が反米テロ活動を展開しており、今回の元大統領の拘束で今後の治安情勢が改善すると言い切れない状況にある。
また、フセイン元大統領の拘束により、米英が戦争目的としてきたイラクの大量破壊兵器開発の証拠が発見されるかどうかも、今後の焦点となる。(毎日新聞)
[12月14日21時24分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000029-mai-int――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
イラク復興支援の為自衛隊を出動させようと、派兵の為の出発日時と規模を決定して行動を採ったら、是だからのぅ。本当に小泉首相は運がいい。
これで少なくとも二つの反米勢力の勢いが削がれる。
一つはサダムフセインを支持もしくはその名を語る旧政府勢力、もう一つは混乱に乗じて流入してきたテロリストグループの内イラン・パキスタン系等東方から入ってきたテロリストグループ。
イラクの混乱が著しければ著しい程非アラブ系の彼らにとって活動しやすい。
ただしアラブ系の外国人テロリストにとってはさほど変わりは無いのではないかのぅ。
まあしかし、イラクが安定してくればアルカイダ等国際テロリストは、イラクからアフガン・パキスタンへ活動の中心を移すのではないのかのぅ。
今度はそちらが心配になってくるのではないか。
オマル、オサマ・ヴィン・ラディン、ザワヒリが隠れていると推定されているのはアフガンとパキスタンに跨る山岳地帯、果たしてフセインの如く捕まるのかどうか?
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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> > >異質な問題
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/14 22:16 投稿番号: [3773 / 17759]
>北朝鮮というのは、援助さえ停止すればわけなく崩壊するのだ。
しかし、周りの国の思惑によって生かされていると言ってもいい。
北朝鮮が崩壊すれば、アメリカ軍基地も縮小を余技なくされるし、
日本の軍需産業にとっても、仮想敵国が無くなることは困るのだ。
日本政府は北朝鮮の脅威を煽りながら、一方それを軍国主義化に利用している。
戦争などせずに簡単に崩壊させる方法があるにもかかわらず。
敵があるから戦争するのではない。
戦争するために敵を作っているのだ。
まるごとコピィしてしまいましたが、
そのとおりかも知れないという気がします。
これは メッセージ 3768 (lemonchan157b さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/3773.html
ウィ ガッタ ヒム と言われても
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/14 22:06 投稿番号: [3772 / 17759]
まったく嬉しくないなあ ・・
アイ
ガッタ
ユウ
なら嬉しいけど
。。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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シケモク君へ
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/12/14 10:38 投稿番号: [3771 / 17759]
>米軍は警察やFBI以上に外国から国民を守った結果になる。
デンゼル・ワシントンとブルース・ウィリスの「マーシャル・ロー」って映画は観たか?
たぶん観てると思うが
観てないならツタヤへ行くように。
週末の課題。
これは メッセージ 3758 (sikemokudx さん)への返信です.
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山賊先生
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/12/14 10:31 投稿番号: [3770 / 17759]
ううむ。
ちょっとまたおのれの論に酔いすぎたかなあ。
>おいおい横山君、アメリカの陸軍・海軍・空軍・海兵隊これ全て国防軍だぞ。
でも先生、海兵ってのは敵陣営へ真っ先に踏み込んで陣地を確保し、その後の地上部隊の侵攻経路を確保することが使命でしょ。
まー設立の理念は国防かも知れんが。
いわばアメリカの覇権主義、イケイケドンドン政策を象徴し、支えてるのが米国海兵隊だわな。(米国海兵は英国海兵を真似て作ったんだっけ?)
米国海兵がよくテロの標的になるのには、
そのへんに理由があるんじゃないの。
これは メッセージ 3752 (sanzokuooeyamanonusi さん)への返信です.
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>北朝鮮というのは、
投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/12/14 01:56 投稿番号: [3769 / 17759]
>援助さえ停止すればわけなく崩壊するのだ。
北朝鮮が日本を始め世界へ麻薬・覚醒剤を輸出し、更には偽札造りまで行っているのを無視するのか?
>北朝鮮が崩壊すれば、アメリカ軍基地も縮小を余儀なくされるし、日本の軍需産業にとっても、仮想敵国が無くなることは困るのだ。
ロシアは未だ北方領土を支配している。そして中国の軍事力増強が近年とくに著しくなってきている。どの様に考えても、日本から仮想敵国が無くなることはない。
>日本政府は北朝鮮の脅威を煽りながら、一方それを軍国主義化に利用している。
数量的にはそこそこの戦力しかなく、核、生物、化学毒物の大量破壊兵器を保有せず弾道弾ミサイルの脅威にさらされ対抗手段を持とうとしているだけ、日本の軍国主義化とはとても言えない。
核兵器の開発を行いつつ、「ソウルを火の海にする。」「東京を火の海にする。」と、恫喝をする北こそ問題。
>戦争などせずに簡単に崩壊させる方法があるにもかかわらず。
其処まで言うのであれば、中国による北への援助を止めてみたまえ。北へ援助物資を贈っているNGOを禁止する法律を作ってみたまえ。
>敵があるから戦争をするのではない。戦争をするために敵を作っているのだ。
偽金日成をでっち上げ、現在の北朝鮮をつくったのはソビエトである。
先の朝鮮戦争で崩壊寸前の北朝鮮を助けたのは中国である。
現在の日本に至ってはわざわざ敵を作らなくても、次々と仮想敵国が登場ししてくる。
君の意見は単なる利敵行為以外の何者でもない。
これは メッセージ 3768 (lemonchan157b さん)への返信です.
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> >異質な問題
投稿者: lemonchan157b 投稿日時: 2003/12/13 22:42 投稿番号: [3768 / 17759]
>北朝鮮を攻撃したら何が起こるか。私は軍事おたくではないから、詳細を予測できない。しかし、大変な事態になるだろう。イラク戦争よりはるかに多くの非戦闘員が殺戮されるだろう。自衛隊は米軍と共に敵を殺すことを求められるだろう。
北朝鮮というのは、援助さえ停止すればわけなく崩壊するのだ。
しかし、周りの国の思惑によって生かされていると言ってもいい。
北朝鮮が崩壊すれば、アメリカ軍基地も縮小を余技なくされるし、日本の軍需産業にとっても、仮想敵国が無くなることは困るのだ。
日本政府は北朝鮮の脅威を煽りながら、一方それを軍国主義化に利用している。
戦争などせずに簡単に崩壊させる方法があるにもかかわらず。
敵があるから戦争するのではない。
戦争するために敵を作っているのだ。
これは メッセージ 3765 (mrmc1964 さん)への返信です.
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>犬がすきなの?
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/13 22:35 投稿番号: [3767 / 17759]
パンダの赤ちゃんも、いいねえ♪
パンダは竹の粉、大豆、お米を混ぜて作った蒸しケーキ、生の人参、林檎、お芋なども嬉しそうに食べます。
これって殆ど美容食だよね
・・
夕方NHK総合でパンダ特集やってて、とっても可愛いかった。
Hのビデオも観て(無理に?観せられて)、その後、練習してましたよ♪
これは メッセージ 3697 (light_cavalryman さん)への返信です.
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串揚げソース
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/13 13:25 投稿番号: [3766 / 17759]
串揚げソースは何を使います?
ウスターソースですかね・・・
その他!
デミグラスソースは肉に合いますし
サルサディップ(ソース)はお洒落な味です。
だけど、野菜スティックとキャベツは塩ですね〜
個人的には
注)野菜スティックとキャベツは絶対に必要ですよ〜
これは メッセージ 3764 (kotori730 さん)への返信です.
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>異質な問題
投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/12/13 12:50 投稿番号: [3765 / 17759]
北朝鮮を攻撃したら何が起こるか。私は軍事おたくではないから、詳細を予測できない。しかし、大変な事態になるだろう。イラク戦争よりはるかに多くの非戦闘員が殺戮されるだろう。自衛隊は米軍と共に敵を殺すことを求められるだろう。米国だけが求めるわけではない。あなたや私を含む多くの日本国民が求めるのだ。「犠牲を厭わず、敵を殲滅して、核の開発を永遠にストップさせよ。それが日本を救う道だ。」とね。
>イラクと北朝鮮とはまったく異質な問題なので同じ俎板に載せることは出来ません。
まあ、その通りだろうね。
「第2次朝鮮戦争」で自衛隊の派兵を容認する人は、今の自衛隊派遣を批判するな、などとは言わないよ。しかし、批判するにしても、言葉を選んだほうが良いとは思うね。誰も覚えちゃいないだろうが、その時にあまりに違うことを言ったら良心は痛むかも知れないよ。
これは メッセージ 3756 (yoursong319 さん)への返信です.
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心配症ね?
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/12/13 10:25 投稿番号: [3764 / 17759]
電気てんぷら鍋は便利だよね。
うちのてんぷら奉行に串揚げ奉行も代行してもらおう。
中学生のおじょうちゃま方だから大丈夫よん(ホラ
年齢を推理したでしょ?)
これは メッセージ 3763 (sikemokudx さん)への返信です.
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お泊り・・・
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/13 10:16 投稿番号: [3763 / 17759]
男の子か女の子か
年齢がいくつかなのか分かりませんが・・・
確かに!目の前で揚げる串揚げは子ども達にも魅力ですが・・・
いつもは大人しい御宅のお子チャマ達も
群れれば暴れると言う事をお忘れなく・・・
我が家では子ども達へお泊り接待時には
『串揚げ』は採用しません。
家族で食べる時も妻が息子達の皿に盛り
決して息子達には鍋に手を出さないようにさせてます。
(ちなみにうちの子は男の子なので少々の傷は勲章みたいなものだから
串揚げをする前に、熱いあぶらを息子達の手にホンのチョット付け
決して鍋に手を出さないように体で覚えさせました。)
これは メッセージ 3762 (kotori730 さん)への返信です.
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おはよう 朝モックちゃん
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/12/13 10:05 投稿番号: [3762 / 17759]
あなたってマイナス思考?そんな考えじゃ人生を楽しく過ごせないわよ。
>そんなに上手く行かないものですよ奥さん!
小泉さんの事、こねずみさんってうまい事言う人いるね。
新部門の鍋シリーズいいけどね
うちは今夜
子供のお友達が3人お泊まりなので
串揚げにしよう〜っと。
「オタクじゃない男なんていないんだよ〜」
byうちの夫
これは メッセージ 3761 (sikemokudx さん)への返信です.
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藤原さん・・・
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/13 09:19 投稿番号: [3761 / 17759]
そんなに上手く行かないものですよ奥さん!
『汚い取引や談合を繰り返すことで保たれるのが平和。』
連合国の汚い取引や談合が
中東紛争の原因を作り
イタリアン・マフィアをのぼせ上がらせているのですから・・・
(マフィアを根絶しかけたのは唯一ムッソリーニ政権のみ
生き残りをかけたマフィアが連合軍と取引し、結果イタリアはなぜか戦勝国となった。)
************************************
『鍋シリーズ』
こってり鍋としてチーズフォンデュ!
パン、ウズラの卵、ソーセージ、
そして生ハムと温野菜もいい
私の好みはジャガイモ!
別にそれほど難しい料理でも無く
土鍋とカセットコンロでも出来る。
が・・・しかし、まぁそれほど高くないから専用のセットを買った方が雰囲気がでますなぁ〜
大人が食べるなら白ワイン
子どもがワインを嫌がるなら牛乳を入れればいい。
ちなみに、カマンベールチーズをレンジでチンして
上の薄皮を奇麗に剥いだら
それだけで簡単チーズフォンデュになります。
これは メッセージ 3751 (kotori730 さん)への返信です.
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自動小銃
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/13 09:08 投稿番号: [3760 / 17759]
オタッキーな話を続けて・・・
面倒だし誰も聞いてないから略号を使うよ
分からなかったら聞いてね
************************************
ソ連の攻撃型に対して
アメリカの防御型これを自動小銃の視点から見たとき・・・
AKは連射で弾をばら撒くと言う思想が色濃く出ている。
即座に連射できる(フルオートに変えれる。)と言うのを見た時は驚いた。
また、弾倉も40連発を使っている。
これは突撃には便利だが
伏せ撃ちの時には弾倉が邪魔になる。
待ち構えて撃つのでは無く
突撃して撃つ小銃と言える。
************************************
旧ソ連の攻撃型戦略に基づいた兵器は
なにも小銃だけでは無い
艦艇にしても安価で軽装甲、重武装が取られている。
技術的にどうしてもアメリカに対して遅れを取っていた
ソ連に取っては負けない為には
物量と先制攻撃で大量に撃ち込むしか勝てる方法が無かったとも言える。
旧日本軍と同じじゃないか〜と言うかも知れないが
それとも少し違う
物量で劣る日本軍は対米戦では
『漸減邀撃作戦』と言う消極的な戦略を長年研究していた。
(実際には真珠湾奇襲をするのだけど・・・)
平時の軍人は敵に勝つことじゃ無くて
どうしたら負けないか?
と言う意外に消極的な発想をしているんだよ
どこの国も・・・
これは メッセージ 3749 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
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山賊氏へ:正規軍&民兵そして群民兵
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/13 08:41 投稿番号: [3759 / 17759]
『正規軍&民兵そして群民兵』
オタッキーな話なので興味の無い人もいるでしょう
ですのでリンクを張りまくります。
------------------------------------
>国民と国民の居住地域を守るため、国民自らが自主的に防衛に携わる軍隊。
国によって市民すなわち国民を守ることを優先するか、住民の居住区域の防衛を優先するかの違い有り。
------------------------------------
この定義で軍隊を分ける時には
http://www.warbirds.jp/ansq/7/G2000242.htmlハーグ陸戦規定が適用されます。
A・正規軍、州兵、義勇兵、民兵、予備役、沿岸警備隊、国家警備隊等々は
ハーグ陸戦規定1条(1)〜(4)を遵守する限りひとくくりに出来ます。
そして
B・群民兵です。
AとBの違いは
Bの群民兵は生存権を行使する交戦者と言えるでしょう。
つまり自分の村や家族を守るお父さんが、正当防衛、緊急避難として戦っている訳で・・・
Bの群民兵が自分の町を守りきり
後退した敵を遠くまで追撃する場合は
A民兵にくりあがります。
政情不安な国で民族紛争に悩む地域では
群民兵ばかりでしょうね・・・
************************************
さて・・・
民兵組織に付いては各国の歴史により
呼び方も
役割もかなり違います。
国家管轄の正規軍が国民を守る為に民兵と戦う事さえあります。
と言う事で・・・詭弁では無いが
特殊な例を一つ!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%A2http://be.asahi.com/20030503/W21/0001.html仮にオウム真理教信者が
ハーグ陸戦規定
第1条(1)〜(4)項を遵守して
第二サティアンを拠点に日本政府に対して戦闘した場合。
オウムは国際法で定める交戦者と認められ。
政治犯として海外亡命の権利も得られます。
その時、自衛隊は戦うでしょうね・・・
国軍の任務は国家防衛
その根本は国民を守る事でしょうから。
************************************
正規軍も群民兵も目的は同じです
ただ、その範囲が違うだけです。
これは メッセージ 3752 (sanzokuooeyamanonusi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/3759.html
横山君:軍隊の動機
投稿者: sikemokudx 投稿日時: 2003/12/13 07:48 投稿番号: [3758 / 17759]
横山君と山賊氏が別々な方向から反論しているので回答に困った・・・
と言っても私の#3743の言い方がおかしいからなのだからしかたがないけどね・・・
************************************
さて『軍隊』
軍隊の本質は国を守る事です。
国を守る事と言うのは国民を守る事です。
1・志願制の軍隊:(先進国等々の比較的安定した国で採用)
志願制の軍隊では
兵士が軍隊に志願する動機は色々でしょうが
政府を守る為では無く市民を守ると言うのが根底にあります。
だから、政権を取る政党が変わっても
軍隊の本質は変わりません。
日本でも社会党の総理大臣がでたからと言って自衛隊が方針を変えはしなかった。
2・一党独裁型軍隊:(旧共産圏)
一党独裁型軍隊では政権を守ると言う要素が1よりも強くなります。
だけど、その本質はやはり国民を守るなのです。
国民の安全と平和のためには一党独裁(共産政権)が良いと言う考えで政権を守ります。
ほとんどの場合、徴兵された兵士で構成されますが
兵士も自分の仕事である政権を守ると言う事が
自分の家族を守る事に繋がると信じて戦います。
3・軍事独裁型(イラク、リビア等々)
軍事独裁国は常にマスコミをにぎわかせますが
世界的には圧倒的少数派です。
独裁者を守る為に存在しますが・・・
その根底には独裁者を守る事が自分の家族を守る事になるからです。
(軍隊に入っておけば、家族が独裁者からにらまれないと言う理由もあるかもしれない。)
************************************
多くの兵士は主義主張等の政治的動機よりも
単純に家族、一族、同じ村、同じ国民と遺伝子的に近い集団に対する
帰属意識が動機です。
米兵のほとんどは自分達の任務が
米国の国益でありそれが国民の幸せに繋がると考えていますし
中国軍でさえ天安門事件の時に市民への発砲を控えた部隊がいました。
************************************
軍人と言うのは哲学者の様に難しい事はあまり考えません。
動機も単純であるし
政治的関心もそれほど高くも無いものなのです。
軍隊を構成する兵士の動機が
政治的意識よりも帰属意識が大きな軍隊は
国民・市民の安全と平和の為に存在すると言えます。
************************************
まずは動機と言う観点からの軍隊の本質・・・
で、君は軍隊の実際の行動結果は
米軍を例えに市民を守った実績が無いと言うんだね?
WWII以降・・・
もしも米国が日本と同様に
平和憲法を持ち軍隊を放棄し
警察予備隊程度の自衛組織しか持たなかったら・・・
間違い無く米国はソ連に征服されていたに違いないよ。
米軍は警察やFBI以上に外国から国民を守った結果になる。
これは メッセージ 3749 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/3758.html
>私に代わって藤原さんが…‥
投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/12/13 00:42 投稿番号: [3757 / 17759]
>それにしてもビン・ラディンもフセインも行方がわからないね?私はエーゲ海でクルーズでもしてるんじゃないかなんて思う。
山奥で座禅を組んで修行をしていたりして‥‥。
座禅は本来仏教(特に禅宗)において、あるいはヒンデュー教徒が修行のために組むもの。
しかし、イスラム教徒の中には日本のサムライは座禅を組む人だと勘違いしている者もいるとか。
そう言えば、チェチェンのゲリラやアフガンのムジャヒディンなどイスラムの兵士は自らの事をサムライと呼んでおるのぅ。(なぜなのか)
これは メッセージ 3751 (kotori730 さん)への返信です.
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>健全な常識
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/12 22:55 投稿番号: [3756 / 17759]
というか健全なる認識として
>北朝鮮のような国が核ミサイルを持つことに比べれば、
戦争のほうがはるかにましだ。これが「健全な常識」というものだ。
ほぼ同意です。
核施設を攻撃して一般人を巻き添えにするよりも
金豚を一発で仕留めるほうが良策だとはおもいますが。
然し、イラクと北朝鮮とはまったく異質な問題なので
同じ俎板に載せることは出来ません。
これは メッセージ 3754 (mrmc1964 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/3756.html
>悪魔の母は
投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/12/12 22:41 投稿番号: [3755 / 17759]
なんと呼ばれるか教えてくれないか。
悪魔小泉を首相に選んだ日本国民を、これからは、その名で呼ぶことにするよ。
これは メッセージ 3727 (lemonchan157b さん)への返信です.
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健全な常識
投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2003/12/12 22:33 投稿番号: [3754 / 17759]
北朝鮮の核爆弾開発が、許容レベルを超えた、と信ずるに足る証拠を得たなら、どうするか。もちろん核開発を放棄させ、査察を受けるように様々な圧力をかけるだろう。それでも、言うことを聞かなければ、どうする。核関連施設を攻撃して、徹底的に破壊するより手はなかろう。この攻撃で、罪のない一般人が殺されるかも知れない。38度線での血なまぐさい戦争の引き金になるやも知れない。しかし、北朝鮮のような国が核ミサイルを持つことに比べれば、戦争のほうがはるかにましだ。これが「健全な常識」というものだ。
悲惨でない戦争などない。悲惨であることをもって戦争を悪とするなら、全ての戦争はもちろん悪だ。個別具体的な検証を必要としないこのような議論は、センチメンタリズムと呼ぶべきものだ。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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天使と悪魔のあいだ
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/12/12 21:07 投稿番号: [3753 / 17759]
言われてみるとさあ、
3歳から5歳にかけては悪魔が多いよふな気がするよ。
小学校にあがると概ね「ただの人」になってしまうかな。
悪魔たちが何か使命感を帯びて懸命に唄ってるのが愛しい。(笑)
これは メッセージ 3742 (kotori730 さん)への返信です.
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>>情けは人の為ならず…
投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/12/12 20:44 投稿番号: [3752 / 17759]
横レス、
横山君;軍隊というものは基本的に市民を守ために存在していないんじゃないかね。
シケモク君;これは間違いと言い切れるでしょうね。
シケモク君;徴兵制を引かず志願兵で構成されている軍隊ほど市民を守る軍隊の要素が強く…
シケモク君はどうやら民兵と国軍(国防軍)の区別がついとらんようじゃのぅ。
>まあ、空軍・海軍あたりは国防に一役買っているいることもあるだろうな。
おいおい横山君、アメリカの陸軍・海軍・空軍・海兵隊これ全て国防軍だぞ。
アメリカは二次大戦後の国際秩序の維持と、第二次大戦に於いて初めて日本によって本国を攻撃された事から、国防政策を前方展開戦略として国外で戦う事にしているだけで、国防のために国軍が存在して事には変わりはない。
横山君も横山君だが、
まあそれにしてもシケモク君が是でかつて自衛隊員だったとは世も末。
国軍(国防軍):国家の防衛、国益、国家の領域を守るための軍隊。
民兵:国民と国民の居住地域を守るため、国民自らが自主的に防衛に携わる軍隊。
国によって市民すなわち国民を守ることを優先するか、住民の居住区域の防衛を優先するかの違い有り。
これは メッセージ 3749 (yokoyama88882003 さん)への返信です.
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私に代わって藤原さんが・・・・・
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/12/12 20:23 投稿番号: [3751 / 17759]
戦争が政治の延長だとか
私の言う事を理想論だなんて言う人がいなくなれば
平和になるよ・・・・たぶん。
「平和って、理想とかなんとかじゃないんです。平和は青年の若々しい理想だとはぼくは思わない。暴力でガツンとやればなんとかなるっていうのが若者の理想なんですよ。そして、そんな思い上がった過信じゃなく、汚い取引や談合を繰り返すことで保たれるのが平和。この方がみんなにとって結局いい結論になるんだよ、年若い君にとっては納得できないだろうけどもっていう、打算に満ちた老人の知恵みたいなもんです。そういうことをね、伝えて行きたいんです」
by藤原さん
テロに関して言えば
空爆はいらないでしょう。そんな事すれば一般の市民から反感を持たれてしまう。本当は一般市民とテロリストを切り離さなきゃいけないのにね。
それにしても
ビン・ラディンもフセインも行方がわからないね?私はエーゲ海でクルーズでもしてるんじゃないかなんて思う。
これは メッセージ 3748 (sikemokudx さん)への返信です.
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>弱者の戦い
投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/12/12 18:57 投稿番号: [3750 / 17759]
>平和運動とはチベットのような亡命政権を応援する事で
>反戦運動とは感情的に反米、反自衛隊と批難されてもしかたがないのでは?
平和運動とは、全体的に、包括的に、普遍的に平和を求めること。
反戦運動とは、特定の紛争に対して抗議すること。
だと思うんだが、違うかね。
これは メッセージ 3744 (sikemokudx さん)への返信です.
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