“平和ボケ”のお部屋

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

south_wind03のバカ

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2003/02/09 02:51 投稿番号: [360 / 17759]
で?チミはバカチョンやシナチクは

みずから自由を獲得したと信じているのかね。

半島では餓死しているお前の同族が何万もいるというのが現実だろ。

ぷっ

おや?今日はエロ写真が無い!

投稿者: south_wind03 投稿日時: 2003/02/09 02:46 投稿番号: [359 / 17759]
抑圧を知らない連中には「自由」の価値など判るはずも無い。

可哀想な日本人

藩士は庶民ではない。

投稿者: south_wind03 投稿日時: 2003/02/09 02:40 投稿番号: [358 / 17759]
明治維新において、(貧乏)藩士が主役であった事は間違いない。

しかし、欧米の民衆が自由と民主主義のために戦った、そして勝ち取った、と言う経験は日本人にはないのだ。

同じ事を言うが、勝ち取ったと言う経験のない民衆には、「自由」「民権」「民主主義」の価値を理解出来ない。

その価値を理解する人は、そこに命を賭ける事が出来る。
我々は、その価値を本当に何より勝るものだという認識が無い。

あわれな日本人の民主主義!

>自由と権利

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/02/09 00:22 投稿番号: [357 / 17759]
  単に、『自由』『権利』を理解していないだけでは?




  『自由』とは、制限を加えないという事。

  しかし、存在するだけで他の物質などに影響を与える(引力など)。

  相対的に考えれば、干渉されているのである。



  真に自由であるためには、

  『干渉されず、干渉しない』

  しかし、この条件すら制限なのである。

  つまり、制限のない自由など存在しない。
__________________

  次に、

  いくら『権利を主張』しても、

  他の人が『他人の権利を尊重する義務』を果たしてくれなければ、『権利』は保障されない。

  『権利』は、相互に権利を尊重する『義務』によって保障される。

自由と権利の基準、

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/02/08 22:52 投稿番号: [356 / 17759]
>日本人には民衆が勝ち取ったものって全くありませんね。

>バックボーンがないのはそのせいです。自ら勝ち得た民主主義ではありまとんから、その尊さが実感出来ないんですね。

>自由って何にも増して大切なものと言う意識も実感出来ないのです

日本人自ら勝ち得た民主主義でないから、自ら勝ち取った自由や権利でないから、だから自由や権利の大切さ尊さが実感出来ないのかって、それは違うだろう。

大切さや尊さと言うよりは、有り難みと言ったほうが判りやすいと思うが、わしは日本人自身の価値基準で自由や権利を判断しないため、自由や権利の有り難みが意識出来ないと思うがのぅ。

例えば捕鯨問題、そして山林や畑を食い荒らす害獣、ゴミを喰い漁る害獣・害鳥の問題、これらはいずれも狩猟権・漁業権の自由と権利の絡む問題。

あるいは人がクローン人間を作ることが許されるのかと言う問題、これは親が子供をつくる自由と権利の問題。

さらに靖国参拝の問題、言わずと知れた信教の自由とA級戦犯の問題。

これらの諸問題が果たして日本人自身の価値基準で判断されておるかのぅ。違うであろう。

狩猟権・漁業権の問題においては、日本では資源保護が確保される範囲で認められてきた。ましてや鯨は賢い可愛い動物だから食べてはいけないなど論外な話。これは欧米の動物愛護の価値基準が持ち込まれたという例。

クローン人間を作ってはいけないと言う価値基準、人間は神が作ったのだからクローン人間を作ることは犯罪であると。これはキリスト教、ユダヤ教、イスラム教の聖書に基づく宗教の信者の価値基準が持ち込まれた例。日本人の大部分は仏教や神道を信仰している。

靖国神社を政治家が参拝することに外国政府が反対し、日本人の中に同調する者がいるが、大部分の国民はA級戦犯は戦勝国の決めたこと、玉串料など個人で出してもらえれば政治家が参拝してもかまわない。これは戦勝国の価値基準が持ち込まれた例。

これらの諸問題はいずれの例も日本人自身の判断ではなく、外国の価値基準が持ち込まれ判断されている。

これでは自由や権利の有り難みが意識出来ず、自由や権利の大切さを実感出来ないのでわないか。

それゆえ日本人自身の価値基準で判断しなければならぬと思うがのぅ。

>民衆が勝ち取ったもの

投稿者: klekket 投稿日時: 2003/02/08 12:48 投稿番号: [355 / 17759]
平和、安全、豊かな社会。

中国、韓国は、そのひとつとして達成できていない。

両国はいい加減に、日本のセックス産業に女を供給するのを禁止したらどうだろう。

これならどうよ♪

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/08 12:41 投稿番号: [354 / 17759]
《伝統的保守主義対科学技術帝国主義》   対   先進的科学技術的民主主義の萌芽。

>可哀想な日本人

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/08 11:26 投稿番号: [353 / 17759]
>明治維新だって、貧乏人志士ではあるが民衆とは関係ない。

自分的には貧乏志士が民衆なんですけど。。。(苦笑)

日本人て、どの時代にも、一揆起こしたってすぐ潰れちゃうし、朝鮮民族のように「激烈」でもないですよね。

>自ら勝ち得た民主主義ではありませんから、その尊さが実感出来ないんですね

これは、大戦で多くの犠牲を払い、アメリカにお膳立てしてもらって出来た民主主義ですけど、

どうしようか、という問い直しはこれからでしょう?

山賊さまへ

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/02/08 10:41 投稿番号: [352 / 17759]
>権力対反権力(この場合被抑圧者、被支配者)という、左右対決図式を持ち込んできても全く無駄。

>そもそもアメリカが壮大な博打経済で世界の覇権を握り、その中で多くの企業が古い生産ラインと
旧いシステムを皆で支え合って維持している。
そのため労働者の側が経営者側に協力している、結果サービス残業が存在するわけであって、
古い生産ラインと旧いシステムを破棄するしかない。

>元来日本は地域と地域のせめぎ合いが政治において明治の頃まで激しく、経済においては高度経済成長の頃まで激しかった。
そうした地域対決図式から権力対反権力の図式をそれほど意識することなく別の対決図式が登場した。

伝統的保守主義対科学技術帝国主義という定義付けが妥当かどうか、
いまのわたしにはよく分かりませんけど、
上記の洞察には同意いたしまする。

ただひとついわせてもらえば、支配者対被抑圧者、権力対反権力という図式は、
この頃では資本(資本の自己増殖のためだけの資本)対人間という風にも感じます。
もちろん、人間と一括りに言っても、一部権力者と多数の中間層と一部弱者との、
バランス問題は在るでしょうけど。

可哀想な日本人

投稿者: south_wind03 投稿日時: 2003/02/08 03:54 投稿番号: [351 / 17759]
トピ主さん、こんばんは。ちょっとヤボでご無沙汰しました。

日本人には民衆が勝ち取ったものって全くありませんね。

明治維新だって、貧乏人志士ではあるが民衆とは関係ない。

バックボーンがないのはそのせいです。
自ら勝ち得た民主主義ではありませんから、その尊さが実感出来ないんですね。

自由って何にも増して大切なものと言う意識も実感出来ないのです。

誠に可哀想な日本人です。

わしは中間派、

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/02/07 22:50 投稿番号: [350 / 17759]
>で、あんたの結論は、“科学帝国主義”なのかね?

わしは伝統的保守主義と科学技術帝国主義の間の中間派。

現在の権利の主張は過激で行き過ぎがある。

家族の価値を省みないフェミニスト、犯罪が行われれば被害者の権利優先のはずが加害者の人権の主張ばかり、拉致事件がおきても国家機密漏洩法なし、犬・猫の糞だらけの道路に捕鯨禁止で漁師の生活省みず、動物の権利から同性愛者の権利に至るまで、ひたすら権利、権利、権利…。

これでわ家族の価値、伝統的生活を守れという保守主義の復権は当然。

一方科学技術の発展は必ず強力な権力の台頭を産む。

原子力しかり、パソコンのソフトで大儲けをする企業しかり、今や自動車から航空機・造船におけるまで主導権を握るのは大企業ばかり、さらに遺伝子技術に秀でた種子メーカーは次々穀物メジャーズの傘下にはいる、原子物理学から生物学・宇宙工学・電子工学に至るまで国家プロジェクト抜きで先端技術・学問の発達はあり得るか。

この状況をふまえれば、なにゆえわしが、

伝統的保守主義対科学技術帝国主義が世の主流に、わしはその中間派という位置づけが理解できると思う。

産経新聞は犬につく蚤

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/02/07 20:25 投稿番号: [349 / 17759]
平成15(2003)年 2月 7日[金]   産経抄

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

  ▼米国のマスコミなどがよく使う言葉に「スモーキングガン」というのがある。まだ銃口から煙が出ているガンのことで、「動かぬ証拠」「重大な決め手」を指す俗語だ。パウエル米国務長官が国連に提出した“証拠”は、スモーキングガンではなかった。

  ▼ヤシの林の中に隠した生物兵器搭載可能なミサイル。査察二日前に運び込まれたクレーン車。兵器の隠匿や偽装を指示する将軍と大佐の会話盗聴テープ。示された偵察衛星写真や通信傍受記録はいずれも生々しいが、いうならば“物証”ではなく、状況証拠である。

  ▼しかし考えてみれば、国連の査察が入るとわかっていてイラクが重大なスモーキングガンを放置しておくわけがない。手がかりとなる直接証拠なぞ残しておくはずがないのだ。一方、米国としてもわざわざ手の内を明かす愚は冒すまい。

  ▼昨年暮れ、和歌山・毒物カレー事件の裁判は林真須美被告に死刑判決を下した。彼女は黙秘を続け、供述なし、目撃者なし、これといった直接証拠もなし。しかし検察は状況証拠を緻密(ちみつ)に積み上げて「犯人は林被告以外にあり得ない」ことを立証した。

  ▼イラクに対する査察もまた「クロと断定するしかない」ことを、国際社会が認めればいいのである。ともかくサダム・フセインが国連安保理決議一四四一(武器の申告と査察への協力)に違反していることは明白なのだ。初めは「開戦反対」だった仏や独も、そのことは認めている。

  ▼これでもなおイラクの武装解除に絶対反対の空想的平和主義者は、サダム・フセインの亡命に尽力してもらいたい。政権崩壊の手はずを整えてもらいたい。孫子の兵法にいう「戦わずして勝つ」、国際社会にとってもそれが実現すれば理想的なのである。

●…国際紛争を刑事事件に喩える…
しかもその件には判決が出ている。

産経読者の知的レベルも舐められたもんだな。
まあ、字が読めるだけで精一杯ってとこだろうが。

しかし、ここまでの「異常愛」は
アメリカにとっても気持ち悪いんじゃないかね(笑)。

>讀賣新聞はパブロフの犬

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/07 20:11 投稿番号: [348 / 17759]
2月7日付・読売社説(1)

  [パウエル演説]「ほぼ『クロ』になったイラク疑惑」

  国連査察に対し、隠し立てに追われるイラク当局者の様子が如実に示された。大量破壊兵器隠匿の疑惑は、ほぼ「クロ」になったと言ってよい。

  米国が、イラクの大量破壊兵器の隠蔽(いんぺい)工作を立証する機密情報を、国連安全保障理事会に提示した。

  パウエル国務長官は、イラク軍幹部の交信傍受記録や軍事偵察衛星写真の解析結果を公開して、イラクが、安保理決議に対する「さらなる重大な違反」を積み重ねている状況を詳細に説明した。

  イラク攻撃には十分な理由がある、との米国の認識を改めて示したものだ。

  国連査察団のブリクス委員長らが八日バグダッド入りし、十四日には安保理に追加報告する。時間切れが迫る中で、イラクには、突きつけられた疑惑を解明する責任がある。

  昨秋の査察再開の前日、共和国防衛隊の将官が、改造車両の処理をめぐり「何も残していない」ことを確認し合った会話からは、表向きの協力姿勢とは裏腹のイラクの本音が浮かび上がる。

  査察チームが到着する前に、貯蔵施設から化学兵器や弾道ミサイルが撤去されたことを示す、と説明された写真を見る限り、イラク側の行動は不自然だ。

  イラク政府は、米国のでっちあげだと反論しているが、とても、それだけで国際社会を納得させることはできない。

  パウエル長官は、国連査察団が求めた偵察機U2の上空飛行をイラクが拒否したことは、航空機などの「自由かつ無制限の使用」を定めた安保理決議一四四一への違反だと指摘した。イラクの非協力ぶりを改めて物語るものだ。

  長官は、フセイン政権には大量破壊兵器を廃棄する意思がないとして、イラクが、武力行使を意味する「重大な結果」に直面する日は近づいているとの認識も示した。安保理に、査察打ち切りを暗に求めたものだ。

  安保理の対応は割れている。武力行使を決断するまでの時間は「数か月ではなく数週間」という立場の米英に対し、仏露中は査察継続を主張している。

  米国が武力行使する場合、安保理の新決議を踏まえた形が最も望ましい。だが限られた時間の中で合意が得られず、米国が、同調する国々とともに、イラク攻撃に踏み切る事態も想定される。

  小泉首相は、「疑惑は深まった」とした上で、「同盟国として責任ある対応を取る」と明言した。安保条約を基盤とした、日米同盟関係の重要性を考えれば、当然のことである。

  その立場から、今後、必要な対応を検討して行かなければならない。

(2月7日08:27)

http://www.yomiuri.co.jp/08/20030206ig90.htm


------------------------------ -

パウエルのあの国連演説をろくに検証もしないで、そのまま受け容れ、
アメリカが国連安保理の承認を得ないで武力行使をした場合でも、
日本がそれに迎合することを「当然」とした、この馬鹿新聞。

やがて、ブッシュとその側近たちは糾弾される日が必ず来ると信じたい。
そして、そのときがやってきたら、何十万という無辜のイラク国民の無念の血を
すこしでも慰めるべく、ろくでもない戦争を煽った、あの犯罪的な馬鹿新聞を
徹底的に糾弾してもらいたいものだ。

>伝統的保守主義対科学技術帝国主義

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/07 20:10 投稿番号: [347 / 17759]
>伝統的保守主義対科学技術帝国主義が世の主流になってゆく。

で、あんたの結論は、“科学帝国主義”なのかね?


今日、われわれが享受している、自由も権利も人権も民主主義も
権力と人間との血みどろの戦いの中から生まれてきたものだ。

権力と人間との関係は、歴史始まって以来、重要なテーマだった。

これは、姿かたちは変わっても、今後も変わることはない。


この問題を無視したり、軽視したりするのは、常に権力者側であったことも

指摘するまでもないこと。


この問題についての考察抜きに、人間の自由や幸福を語れるわけがない。




説明が不十分かもしれないけれど、とりあえず…

米国人はパブロフの犬

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/02/07 18:53 投稿番号: [346 / 17759]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030207-00001046-mai-int

<米国民>イラク新証拠を8割が支持   攻撃支持派も増

【ワシントン佐藤千矢子】米世論調査機関ギャラップは6日、パウエル米国務長官が5日の国連安全保障理事会でイラクの大量破壊兵器開発に関する「新証拠」を開示したことについて、イラク攻撃のための強力な証拠と受け止めた米国民が約8割に達したとの調査結果を発表した。これに伴い、攻撃支持派の割合も7ポイント増えた。

●本当に馬鹿ばっか。

ところで
「国連が査察を妨害するなら、国連の査察は無意味」
というパウエル発言もあったようだが、
アレには唖然。

伝統的保守主義対科学技術帝国主義

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/02/07 01:10 投稿番号: [345 / 17759]
横レスだからのぅ。

≫事実、日本人には肥満とノイローゼと生活習慣病が増えている、サービス残業を日々繰り返す日本人の会社員はただの奴隷だ。

と述べた、テテラ君に対して、

>日本人は、非抑圧者、被支配者が権力に立ち向かい、自分たちの発言権や権利を獲得したという輝かしい歴史を残念ながら持たないのだよね。

と、軽騎兵君が述べておるが、わしに言わせればどちらもピント外れでわないか。

日本の会社員はただの奴隷だと言っても、所詮は辞めずに皆でそのような会社に抱きついているだけ。日本の会社の多くがサービス残業しなければ、潰れそうな会社ばかりという状況でわないか。

そのような企業はもともと経営効率が悪く、バブルがはじけて企業としての実力が露呈した。それを嘆いても、あるいは軽騎兵君のように、

権力対反権力(この場合被抑圧者、被支配者)という、左右対決図式を持ち込んできても全く無駄。

そもそもアメリカが壮大な博打経済で世界の覇権を握り、その中で多くの企業が古い生産ラインと旧いシステムを皆で支え合って維持している。そのため労働者の側が経営者側に協力している、結果サービス残業が存在するわけであって、古い生産ラインと旧いシステムを破棄するしかない。

元来日本は地域と地域のせめぎ合いが政治において明治の頃まで激しく、経済においては高度経済成長の頃まで激しかった。そうした地域対決図式から権力対反権力の図式をそれほど意識することなく別の対決図式が登場した。

それは伝統的保守主義対科学技術帝国主義(わしはそのように位置づけている。)の対決図式。

猟師や漁師が自然保護団体と対立して動物を殺す、殺さないと言っても豊かな自然を守らなけばならないのは同じ。

現代の企業のシステムはこれを破壊して突き進んで往く。

人権団体が死刑の廃止と共に、テロと戦争とクローン人間を批判しても、結局伝統的生活を守れ家族の秩序を守れと言う伝統的保守主義と妥協し、生活・家族を破壊するテロ、犯罪、クローン人間づくりに反対していかなけばならない。

企業の活動から、大規模化するテロそして戦争、さらにクローン人間づくりにおいてもこれを支えるのは最先端を往く科学技術。

それゆえ好むと好まざるに関わらず、伝統的保守主義対科学技術帝国主義が世の主流になってゆく。

権力対反権力の対決図式は、共産主義者及び国家が自らを科学的社会主義と称していたが、少しも科学的ではなくて科学技術の進歩に遅れ、資本主義、市場主義に敗れ去った。

権力対反権力の対決図式を振りかざしても、伝統的保守主義対科学技術帝国主義の対決図式をいかに否定しても、所詮惨めな敗残者への道でしかないのではないか。

日本人の精神史

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/02/06 19:45 投稿番号: [344 / 17759]
>権力に立ち向かい、自分たちの発言権や権利を獲得したという
>輝かしい歴史を残念ながら持たないのだよね。
>そういう勝利感を味わったことがないんだよね。

なるほど、だから皆それに憧れてるのか。
問題は怒りをぶつける対象がてんで的外れなことだが。

>>奴隷

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/06 19:19 投稿番号: [343 / 17759]
ところで、それ、なんの奴隷なんですか?

>日本の会社員はただの奴隷!

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/06 19:18 投稿番号: [342 / 17759]
>日本の会社員はただの奴隷!

言われてみれば、確かにそうなんだけれどねぇ。

日本人の弱点として、日本人は、被抑圧者、被支配者が団結して

権力に立ち向かい、自分たちの発言権や権利を獲得したという

輝かしい歴史を残念ながら持たないのだよね。

そういう勝利感を味わったことがないんだよね。

自由民権運動の敗北以来、ずっと悲惨な歴史だったのだ…。

奴隷根性

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/02/06 19:07 投稿番号: [341 / 17759]
>日本の会社員はただの奴隷だ。

プロジェクトXを見て共感し、涙し、
自分たちを「地上の星」と勘違いできる感性は末期的といえる。

殆どディックか、「未来世紀ブラジル」の世界だね。

>奴隷

投稿者: klekket 投稿日時: 2003/02/06 15:46 投稿番号: [340 / 17759]
http://www.kuma2.net/astore/sugarhigh3.jpg

日本の会社員はただの奴隷!

投稿者: tetera_2002_exe 投稿日時: 2003/02/06 12:43 投稿番号: [339 / 17759]
>太らされて食われるだけの運命のブタが、笑顔で暮らしているようなものかも…

事実、日本人には肥満とノイローゼと生活習慣病が増えている、サービス残業を日々繰り返す日本の会社員はただの奴隷だ。

電力不足は陰謀

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/02/05 23:49 投稿番号: [338 / 17759]
さっきニュースステーションで
相次ぐ原発停止に伴って東京電力が電力不足に悩んでいるというニュースをやってた。
当座は火力発電に切り替えることで対応するらしいが、
それでも追いつかん状態だそうだ。

って、本当かね?

だいたい原発の不備なんてしょっちゅうあったし、
そのことで国内でも批判が耐えることが無かったというのに、
日本は原子力発電に意固地にこだわり続けた。

それが、今になって原発が止まり始めたのは何でだ?

・・・で以下のように考えたのだが・・・

火力発電に必要なものといえば言うまでもなく石油だが、
今回の電力不足騒ぎは、

石油の重要性を国民に再認識させるためであり、
そのことによってイラク攻撃における日本のアメリカに対する積極支援に
説得力を持たせるための陰謀なのでは?

・・・わしのマインドがビューティフルなだけだろうか?
(ならいいが)

やっぱり核は時代遅れ

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/02/05 23:29 投稿番号: [337 / 17759]
>テロ組織を匿う国家に対して有効であれば充分でわ。

いやいや、テロ集団に国家といふものに対するシンパシイが無いことが問題なのだよ。
連中は主義主張のために平気で同民族も殺戮の巻き添えにする。
そんな体質であるが故に何処へ逃れようとフットワーク軽くテロを続けられる訳だ。

確かに連中を擁護・支援する国家を抑えれば、
その時点では連中の武力を弱体化することはできるかも知れんが、
そん時はそん時で連中は突拍子もないテロの方法を考えつくんだろうな。

>イラクとの戦争を対テロ戦争いっているのは単に口実が欲しいだけ。

それは激しく同意。
しかしまあ、最近のアメリカを見たまえよ。
恐らくブッシュはアルカイーダって名前もビン・ラディンって名前も忘れちゃってるんじゃないかね。

アメリカ国民には「対テロ戦争」って言葉は少々難しかったのかも知れんね。
恐らくブッシュにとっても。

要するにアメリカは「敵」を「一個の国家」としてしか想定できないんだよ。
国土も、養う国民も持たないテロリストという存在は、
一も二も無く空爆しまくりーので国際紛争に対し、
核兵器を伝家の宝刀にしてきたアメリカにとっては、
非常に戦いにくい相手だし、
国民もイメージもしにくいんだろうね。

>>日本人は痴呆だらけ!

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/05 18:01 投稿番号: [336 / 17759]
>文句も言わずサービス残業などして労働力を搾取されている時点で、
>既に痴呆なのでは。

「痴呆」か「阿呆」かという点で、多少認識の違い(?)があるようだけれど、

利口でないことだけは確かだな…。同意する。



太らされて食われるだけの運命のブタが、笑顔で暮らしているようなものかも…

>核は時代遅れではない

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/05 17:46 投稿番号: [335 / 17759]
>軍事大国がテロに対応できないわけではなく、テロ組織を小規模なうちにつぶす、
>組織が巨大化する原因をつくらない。と言った基本原則を無視したため。

いまのブッシュ政権を見ていると、「テロ」は単なる口実に過ぎないように見えるけどね。
テロを口実に、自分の野望を実現しようとしているという風に見受けられる。

テロを本気で潰そうとしているのではないのではないかとかんぐりたくなるのだよ。
彼らにとっては、テロをある程度やってもらうほうがありがたいのではないか?
それを口実に、軍事費をひねり出し、世界各地で武力行使をするという図式が
出来上がっている…。

テロ組織を潰そうとするなら、巨大な軍隊や核兵器を用いるのは、ハエを殺すために
自動小銃や機関砲を使用するようなものだ…。だから、かれらの(アメリカの)本当の
狙いは違うと考えた方がよさそうに見える…。

核は時代遅れではない(続き)。

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/02/05 02:36 投稿番号: [334 / 17759]
途中になってしまったのぅ。ミスってしまった。すまぬのぅ。

>それ故に、テロ集団にとって核攻撃ってのは恐ろしくないし、故に抑止力にもなんないわな。

それはテロ組織に対する過大評価ではないか。もともとテロ組織は浮き草、一般大衆に隠れ支持者に匿われていればこそ活動できる。過激派ゆえ支持者の支持を失い、協力者が敵に転じたとき他国への逃亡脱出を計らなければならないときがある。

エジプトから追われたザワヒリ、サウディ・アラビアから追われたビン・ラディンらによって組織されたアルカイーダにしても、結局母国からも逃亡先のスーダンからも追われた。さらにかれらの逃亡先アフガンのタリバーン政権もアメリカの圧倒的軍事力で崩壊している。

テロ組織を匿う国家に対して有効であれば充分でわ。

>アメリカがどういう訳かイラクににターゲットを変えて、対テロ戦争の矛先を向けているのも、ある意味アメリカのような肥大しすぎた軍事大国が、テロのような細々したものに対応できなくなっているからだと思うんだが、どうですかね?

違うのでわないか。確かに目先を変えるためイラクをターゲットにしているが、アメリカがイスラエル寄り、フィリピンではキリスト教徒が多数派である政府に肩入れ、カフカスでもチェチェンを独立国家と認めずエリツィン政権に肩入れしロシアの再併合を招く、等々イスラム教徒に不利な政策をとり続けた結果。世界中のイスラムを敵にした為、

反米イスラム過激派テロ組織の巨大化、国際テロネットワークの形成の原因となった。その為手間取っている。

軍事大国がテロに対応できないわけではなく、テロ組織を小規模なうちにつぶす、組織が巨大化する原因をつくらない。と言った基本原則を無視したため。

イラクとの戦争を対テロ戦争いっているのは単に口実が欲しいだけ。

わしはそう思っておるがのぅ。

核は時代遅れではない。匿う国家に…

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/02/05 00:09 投稿番号: [333 / 17759]
>それが相手がテロ組織となると、そうはいかないよねえ。連中は厳密に言えば国土を持ってないんだから。

テロ組織を匿っている国家には国土はある。

ただの阿呆!

投稿者: tetera_2002_exe 投稿日時: 2003/02/04 23:30 投稿番号: [332 / 17759]
>喜んで踏みにじられる奴等でこの国は回っているのだよ。ハハハ。

そういう日本人は痴呆じゃなく阿呆だよ。

>日本人は痴呆だらけ!

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/02/04 22:08 投稿番号: [331 / 17759]
>サービス残業などでストレスを溜めている会社員が多いから、
>人口の3分の1が痴呆状態になるだろうな。

つーか、テテラ君。
文句も言わずサービス残業などして労働力を搾取されている時点で、
既に痴呆なのでは。

喜んで踏みにじられる奴等で
この国は回っているのだよ。
ハハハ。

日本人は痴呆だらけ!

投稿者: tetera_2002_exe 投稿日時: 2003/02/04 20:41 投稿番号: [330 / 17759]
日本人は年齢を問わず痴呆になりやすい状況に置かれていると言われている。

サービス残業などでストレスを溜めている会社員が多いから、人口の3分の1が痴呆状態になるだろうな。

>3日も寝込んでしまった

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/04 18:56 投稿番号: [329 / 17759]
>ちょっと風邪を引いて3日も寝込んでしまった。

年をとると、体の抵抗力が全般的に低下してきます。

なにかと無理がきかなくなりますから、若い頃と同じつもりで

無理をすると、体がすぐに悲鳴をあげます。ご注意くだされ。

くれぐれもお大事に。



当方は、この冬はまだ風邪をひいておりません。

一度ひいてしまうと、症状の重いほうだから、ちょっと心配だ…。

うつさないでね。

>核製造トピがあったからのぅ、

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/04 17:26 投稿番号: [328 / 17759]
>先に核製造トピが作られていたからのぅ。二番煎じはいやだからのぅ。

「軍事」および「海外ニュース」のカテには、まだ「核武装」そのものを
ストレートに訴えたトピはないようだから、そこに作れば、インパクトは
かなりあるし、反応は期待できると思うよ。
(その際はタイトルに工夫を)

しかし、日本が「核武装」しても、かえって平穏からは遠ざかって
しまうようにしか思わんけれどね、私は…。
それは、日本の「安全」を保障しないだろうな。その逆の可能性が濃厚だと思うね。

蟻が象を倒す方法>yokoyamaさん

投稿者: south_wind03 投稿日時: 2003/02/04 04:27 投稿番号: [327 / 17759]
ちょっと風邪を引いて3日も寝込んでしまった。
久しぶりに来てみると相変わらず核武装論を山賊が吠えている。
でもよく見て行くとトーンダウンが目立つようになったね。

さて、私も君の意見に賛成だ。
蟻が象を倒すにはどうすればいいと思う?

これはね、セールス戦略でよく引き合いに出される例えなんだ。

象と蟻ん子と正面から勝負すれば、象が勝つ。
これは同じ戦い方をやるからまけるんだ。

じゃあ、別な方法は?
蟻は身が軽い。足から昇り始めて、象の耳の中へ潜入するんだ。1匹より10匹の方が効果的だ。
20匹なら尚良い。両方の耳の中へ20匹づつが潜入してそこら八丁で大騒ぎをやる。まあ、ドンチャンサワギだね。
象は耳鳴り以上な音が終日なる続きと気が狂って来る。

というわけ。セールスでは強者の戦法、弱者の戦法は同じじゃ無いと言う事。
マスセールは出来ないが、限られた場所から自分の市場としろ、
例えば1丁目1番地は誰にも負けんというようにね。

今度のイラクなどのニュースを見ているとまさに同じだね。
君の言うようにテロを一人捕らえる、殺すために多大なムダな爆撃をしないと目的を達成出来ない。

もし、今の自分がパレスチナ人であったり、イラク人であったら同じ事をやるね。
幸い、アメリカには数え切れないくらいのアラブがいるからね。

今度の攻撃で最初に3,000発以上のミサイルを含む爆弾を投下すると行っている。
これが本当だとしたら、アメリカは同じ数のテロが発生する事を覚悟した方が良い。
スペースシャトル爆破だって可能だし、
ホワイトハウス攻撃だってあるかも知れないね。
アメリカの飛行機を借りて9.11と同じ事だってできるよ。

要は対話だよ。一方的に勝つなんて事はもう出来ない世の中なんだ。アメリカは非常に時代がかった国家戦略だと思うね。

山賊さん核っちゅうのは

投稿者: yokoyama88882003 投稿日時: 2003/02/04 00:26 投稿番号: [326 / 17759]
>ニュース、時事問題〉全般〉“日本も核を製造し言える国になろを”

ロムらへていただきました。

成る程、発言力の為ではなく国家安全保障のため、という所は良くわかった。

しかしアレだね。

核といふのは、もう時代遅れなんじゃないか、
というのが私の感想なのだよ。

現に、アメリカの“核による抑止力”は、
同時多発テロを食い止める材料にはならんかったしね。
アメリカは“対テロ戦争”って言ってた訳だけど、
飽くまで核っていうのは“国家”といふものを想定した攻撃手段であって、
その国の国土に一発で甚大な被害を与えて手っ取り早く“ゴメンナサイ”させる攻撃手段でしょう。

それが相手がテロ組織となると、
そうはいかないよねえ。
連中は厳密に言えば国土を持ってないんだから。

連中の居そうなところに核を落としても、
そりゃあゴキブリ一匹殺すのに家一件を焼き払うようなもんだ。

それ故に、テロ集団にとって核攻撃ってのは恐ろしくないし、
故に抑止力にもなんないわな。

大体、テロなんていう細々した仕事が先鋭化したのは、
アメリカの様な大国が核で世界を恫喝するに対抗して、
圧倒的に軍備の劣る小集団が知恵を絞ってそれなりの戦い方を考え始めたからでしょう。

アメリカがどういう訳かイラクにターゲットを変えて、
対テロ戦争の矛先をフセインに向けてるのも、
ある意味アメリカのような肥大しすぎた軍事大国が、
テロのような細々したものに対応できなくなっているからだと思うんだが、どうですかね?

恐竜も巨大に成りすぎたから滅びた。

対テロ対策は万全にすべきだと思うが、
核なんか持って小回りの利かない国になっちゃうのも、
どうかと思うがねえ。

核製造トピがあったからのぅ、

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/02/03 19:59 投稿番号: [325 / 17759]
>それから、タイトルももう少し挑発的なものにすべきだな。「日本に核武装は必要」とか…(笑)

先に核製造トピが作られていたからのぅ。二番煎じはいやだからのぅ。

>“バカサヨ”“アホウヨ”入り乱れての賑やかなトピになるだろう…

確かにあちらでトピ作成すると閑古鳥が鳴くのぅ。

わしのトピでも、核製造トピでも閑古鳥が鳴いているからのぅ。

>トピックを作成したのでのぅ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/03 18:42 投稿番号: [324 / 17759]
>不肖山賊の悪霊、新たに、
>ニュース、時事問題〉全般   にトピックを作成したのでのぅ。
>タイトルは、「核兵器を含む大量殺戮兵器のトピック」
>このトピ同様よろしゅうのぅ。

それは、「軍事」のカテか、この「海外ニュース」のカテに作るべきだと思う。
両カテとも結構人気があって、なかなか空きができないけれど、じっと我慢して
チャンスを待つべきだと思う。

それから、タイトルももう少し挑発的なものにすべきだな。
「日本に核武装は必要」とか…(笑)

“バカサヨ”および“アホウヨ”入り乱れての賑やかなトピになるだろう…たぶん…。

嫌韓カテ荒らしたちの差別トピがこれ以上増えるよりは、マシだという
消極的評価しか、当方にはできないけれどね。

>どうして大型空母になるのかのぅ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/02/03 18:40 投稿番号: [323 / 17759]
「ロマン」という言葉に引きずられたのですよ。

やっぱり60機以上の戦闘機を搭載した大型空母は絵になるからね。(笑)


>なぜ大型でなければならぬ。わしはせいぜい30機以下でよい、
>スキージャンプ甲板の強襲揚陸艦改造型でよいと思うておる。

その空母から、戦闘機が飛び立てるのは分かるが、着陸はできるのだろうか?

滑走路の長さが、300メートルに達する大型空母でも、空を飛ぶ戦闘機から
見れば、猫の額に着陸するような心細さになると聞く。

垂直離着陸のできる戦闘機ではなく、普通の戦闘機であれば、着陸するとなれば
中型、小型の空母といえど、ある程度の大きさが必要と思うが…。


アメリカは、もしかすると、英国のように、アメリカがすると言った戦争に
無条件で同伴するような国になれば、日本に小型の空母くらい保持を認めるかも
しれないね。

でも、周辺諸国が黙っていないでしょう。
現在、空母を保持している国は、アメリカ、ロシア、フランス、イギリス、インド
といったところだと思ったけれど、ほかにあるのかな?
これらの国に日本が加わるとなると、かなりまわりが警戒心を示すと思うけれどね。

“30機”程度と気軽に言うが、それだけの戦闘機を海の上ならどこへでも運べる
というのは、かなりの脅威だと思うよ。

訂正

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/02/03 16:33 投稿番号: [322 / 17759]
>論争中のトピへ来られたし、

訂正;論争中のトピをロムされたし、

国家安全保障の為に、核はある。

投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/02/02 20:56 投稿番号: [321 / 17759]
横レスだからのぅ、

>核武装必要論…核さへ持てば、国際社会で一人前として見られるといふ妄想。

わしは核兵器を持てば、国際社会で一人前とは思っておらぬ。あくまで国家安全保障のため必要だと申しておる。

「核を持てば、国際社会で一人前」とは、

国際社会で国家の発言力のため核兵器を持つ愚か者の言い分、わしとは異なる。

わしは今「国家の発言の為に核を持つ」と、述べるトピ主と論争中。横山君、論争中のトピへ来られたし、国家安全のためと、発言のためとの違いがおわかりいただけよう。

トピは、

ニュース、時事問題〉全般〉“日本も核を製造し言える国になろを”
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)