“平和ボケ”のお部屋一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: なんだと、この野郎！！

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2011/04/13 07:14 投稿番号： [16972 / 17759]

＞オレがanthony_749に要求したのはソースの提供だけだ。

訂正したってことは、anthony_749氏の７％とあまり差異の無い数値のソースを引き出してきて騒いでたってことだよな♪
だから、俺は訂正するのならanthony_749氏の謝罪すべきだと書き込んだのさ。
お前さんが彼の主張を裏づけしてるのに、７％云々としつこくほざいてたことになるからな♪
理解できたか？お子ちゃまには難しかったかな？

＞はて、オレはもう示してるが？

「それに「推進派」ってのは既存の原発を使って今後も発電を続けていくという立場も含まれる。」
　　　　 ↑
コレを立証できるソースのことを言ってるんだよ。
自分の脳内理論を披露するのもいいが、立証できなきゃただの戯言さ♪
ほれっ、がんばってソースだして立証してみな♪

＞現状維持＝現在ある原発を引きつづき使い続けるってことは・・・略

推進＝推し進める　発展させていく。
現在の原発を使い続けるのがどうして推進になるのかね？
言葉の意味からは推進より停滞に近いと思うぞ♪

＞お前こそ推進派＝新増設派だってことを証明しろ。

もう忘れたのかい？俺は質問しただけだぞ。
それに対してお前さんが推進派を肯定派に訂正し、
その後”「推進派」ってのは既存の原発を使って今後も発電を続けていくという立場も含まれる。”と言い変えた。（節操の無い奴♪）
そして、言い切ったのはお前さんだから、お前さんに立証責任が生じる。
理解できたかな♪

＞放射能で死んだ人間がいたと？

ほよよ？
「原発ってのは日本だけじゃなくて世界中でチェルノブイリ以外で死人は出ていない」.....No.16950 　 by oooka_echigo

どこに放射能って書いてあるんだ？

「原発ってのは日本だけじゃなくて世界中でチェルノブイリ以外で死人は出ていない」
「原発ってのは日本だけじゃなくて世界中でチェルノブイリ以外で死人は出ていない」
「原発ってのは日本だけじゃなくて世界中でチェルノブイリ以外で死人は出ていない」
　　　　　　　 ↓
おかしいなぁ？どこにも放射能とは書いてないぞぉｗ

だいたい放射能で人が死ぬの？
俺は放射線で人が死ぬのかと思ってたよ♪

＞だから反原発教カルト信者どもは皆クズだって云うんだよ

およよ？俺はいつから原発反対派になったんだぁ？
当然、俺が原発に反対してる書き込みを見て言ってるんだろうな。
その書き込みを提示してくれ♪

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Re: なんだと、この野郎！！

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/12 22:46 投稿番号： [16971 / 17759]

＞＞どこに謝罪の必要がある！？

＞まるで、子供だな。
＞ソース元要求したことについての”謝罪”と思ってるのかね？

よく読め、ザコ！！
オレがanthony_749に要求したのはソースの提供だけだ。文の前後関係も分からんくせに横から入ってくるなよ、ザコ！！

＞人にソースを要求するなら当然自分でも出せるよな♪

はて、オレはもう示してるが？お前も見ただろう、読売の記事だよ。その上でオレはanthony_749にソースを要求した。議論の流れも追えないザコは横から入ってくるな（藁

＞「現状を維持すべきだ」とした回答者が推進派だと立証できるんだろ？

現状維持＝現在ある原発を引きつづき使い続けるってことは自明のことだがザコには理解できんらしいな。お前こそ推進派＝新増設派だってことを証明しろ。

＞＞あえて訂正してやったのはさっきも云ったように、・・・（略）

＞見苦しいな。
＞どんなに言い訳しても訂正した事実は変わらんよ♪

そうだよ。だから云ってるだろう。ザコを相手にするのはうぜえと思ったからだと。それが事実だ、ザコ！！

＞ほよ？
＞2004年8月9日の出来事は何だったんだい♪

ほよ？
ザコは放射能で死んだ人間がいたと？

最後に一つ云っておくが、♪マークとは一体どういうつもりだ！？この事故では放射能が原因ではないとしても人が死んでる。それをお前は嬉しそうにはしゃぐのか！？だから反原発教カルト信者どもは皆クズだって云うんだよ！！

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Re: なんだと、この野郎！！

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2011/04/12 12:29 投稿番号： [16970 / 17759]

＞どこに謝罪の必要がある！？

まるで、子供だな。
ソース元要求したことについての”謝罪”と思ってるのかね？

＞それに「推進派」ってのは既存の原発を使って今後も発電を続けていくという立場も含まれる。

では、それを証明するソースを提示してくれ。
人にソースを要求するなら当然自分でも出せるよな♪
「現状を維持すべきだ」とした回答者が推進派だと立証できるんだろ？

＞＞あえて訂正してやったのはさっきも云ったように、・・・（略）

見苦しいな。
どんなに言い訳しても訂正した事実は変わらんよ♪

ついでにこれも。

「原発ってのは日本だけじゃなくて世界中でチェルノブイリ以外で死人は出ていない」.....No.16950 　 by oooka_echigo
　 ↓
ほよ？
2004年8月9日の出来事は何だったんだい♪

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なんだと、この野郎！！

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/12 01:29 投稿番号： [16969 / 17759]

レベルの低いザコ相手につまらんケンカはしたくなかったから、おとなしく引き下がってやったからって付け上がるんじゃねえよ！！なんでオレが謝罪する必要があるんだ！？オレはanthony_749がソースも出さんで

　　　　　　　　　　　　＞最近の世論調査では、推進派は７％くらい。

って云ったからそのソースを出せと云ったまでだ。当然の要求だろう！！どこに謝罪の必要がある！？それに「推進派」ってのは既存の原発を使って今後も発電を続けていくという立場も含まれる。よってお前の云う「更に増やすことを支持する人たち」だけを指すとは限らんのだよ。あえて訂正してやったのはさっきも云ったように、ザコ相手にゴタゴタしたくなかったからだ。図に乗るなよ、ザコ！！

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Re: 自立できない人達

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/12 01:25 投稿番号： [16968 / 17759]

＞こんな人間達が考える「民意」などいったいどんな「価値」があるというのだろう？

思い上がるな！！お前はどういう人間が考える「民意」なら「価値」があると云うんだ？「価値のある民意」と「価値のない民意」があるってか？そんなことをぬかしている時点ですでにお前は民主主義を否定してるんだよ。

＞国民は、これまでの自民党の政治を「変えたい」と考えて、相応の「覚悟」を持って、民主党に投票した筈だった。

＞それを壊したのはいったい誰だ？

「いったい誰だ？」だと？
笑わすな！！お前がヨイショしまくってる小沢なんかがその典型じゃねえか！！

＞この民主主義の時代に国民の下した「覚悟」を反古にして軽んじ、自分たちの思惑で国が「無意味に壊れていく」方向に様々な情報操作によってミスリードし、それを持って結果が悪くなると、「この国民にしてこの政治」と我存ぜぬと
頬冠りをして全ての責任を国民の所為にするとはよくも言えたものだ。

心配するな。懸命なる国民は再び自民党に政権を戻すからよ。（藁
民主党は結局己の無能さを自分でさらす為に政権とったようなもんだ。これほど無様な政権は二度とあるまいてよ。

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Re: 素朴な質問

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2011/04/11 07:08 投稿番号： [16967 / 17759]

＞じゃ訂正するよ。原発肯定派に。

ならば、anthony_749氏に謝罪すべきだろう。
彼の”最近の世論調査では、推進派は７％くらい。”という書き込みは君が持出したソースの10％とさほど差異はないのだから。
それが礼儀というもの。

その上で議論を続けるべきだな。

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自立できない人達

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/04/11 03:43 投稿番号： [16966 / 17759]

昨日のどこかのテレビのニュースで、２０キロ県内で避難を余儀なくされた福島の被災者の方が、「やっぱり電気を使う地域で原発を持つというのが基本的な筋ではないでしょうか？」と、憤懣やるかたない口調で話していた。東京で使う電力なのだから東京に原発を造るというのは筋が通っていると思う。他県に押し付けられるものではない。

今や日本の累積の負債は、800兆円になるとか。
これらの借金は、全て私たちではなく、私たちの孫子に背負わされたものであることを承知で、「今」を贅沢に生きているのが現代日本人なのだという。

将来に対する遺伝子的な奇形率を考慮に入れることなく、私たちの孫子がいったいどんな悲劇を背負うことになるのか？を見て見ぬ振りをして、多くの負の遺産を残しながら「今」を生きることを優先する現代日本人。

多くのことを自分自身で解決できなくて、我々の子々孫々にまで負担を負わせながら、負の遺産をまるで粗大ゴミのように膨らませながら排泄し、「今の自分だけがよければそれでいい」と考える、いつまでも自立できない、ひ弱な日本人達の集団。

こんな人間達が考える「民意」などいったいどんな「価値」があるというのだろう？

しかもその「民意」の信頼度さえも危うい。

先日TBSのある解説者が、「国民が選択した民主党のマニュフェストなんか実現できる筈がない（から評価する価値すらない）」と言い捨てた。
その後に、
「この国民にしてこの政治」といった。

国民は、これまでの自民党の政治を「変えたい」と考えて、相応の「覚悟」を持って、民主党に投票した筈だった。

それを壊したのはいったい誰だ？

この民主主義の時代に国民の下した「覚悟」を反古にして軽んじ、自分たちの思惑で国が「無意味に壊れていく」方向に様々な情報操作によってミスリードし、それを持って結果が悪くなると、「この国民にしてこの政治」と我存ぜぬと
頬冠りをして全ての責任を国民の所為にするとはよくも言えたものだ。

こんなマスコミに踊らされている輩のことなど相手にするだけ無駄だと思う。

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しかも原発を積極的に推進してきた自民が

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/11 00:05 投稿番号： [16965 / 17759]

多くの選挙区で大躍進だ。第一党となったところもいくつもあるな。原発に対する民意はますます明らかだ。あんな事故があったにもかかわらず、だ！！

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統一地方選、反原発教の共産・社民は

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/11 00:02 投稿番号： [16964 / 17759]

どっちも議席半減だ。原発に対する民意は明らかだ。反原発教信者はそう云ってたんだからな。ｗｗｗ

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Re: 素朴な質問

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/10 23:57 投稿番号： [16963 / 17759]

＞推進派というのは更に増やすことを支持する人たちでは？

じゃ訂正するよ。原発肯定派に。

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素朴な質問

投稿者： gatsdapoo 投稿日時： 2011/04/10 23:22 投稿番号： [16962 / 17759]

現状維持は推進派に含まれるのかい？
推進派というのは更に増やすことを支持する人たちでは？
　　　 ↓
「増やすべきだ」１０％

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Re: 原発反対の理由

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/10 22:58 投稿番号： [16961 / 17759]

＞俺は寝るよ！

自分からレスしてきたんだから、寝ないでも最後まで付き合ってほしいなぁ〜。

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ほれ、ソースだ！

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/10 22:57 投稿番号： [16960 / 17759]

読売新聞社が１〜３日に実施した全国世論調査（電話方式）では、民主党の政権公約（マニフェスト）に掲げられた「子ども手当」などをやめて、東日本大震災の復興財源に充てることについて、同党支持層でも８５％が賛成していることがわかった。

　自民支持層の８７％と大差はなく、無党派層でも８２％が賛成と答えている。復興財源とするための増税には民主支持層７１％、自民支持層５９％、無党派層５９％が賛成と回答した。復興財源の確保を最優先すべきだとの認識が幅広く共有されていた。一方、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けた今回の調査では、国内の原発について、「現状を維持すべきだ」４６％、「増やすべきだ」１０％となった。将来の電力確保に原発は欠かせないという意見が多数だった。「現状を維持すべきだ」はすべての地域で最多となり、最高は近畿５４％、で、最も低い関東でも４１％だった。

（2011年4月4日09時00分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20110404-OYT1T00174.htm

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Re: 原発反対の理由

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/10 22:42 投稿番号： [16959 / 17759]

＞最近の世論調査では、推進派は７％くらい。

ソース出せよ。四月三日の読売の記事に出てた世論調査じゃ原発の増設・現状維持は合わせて５６％だったぜ。いったいどこから７％なんて数字が出てくるんだ？それにな、世論調査じゃ政権は取れないんだ。国会で多数派にならなきゃそんなのは民意と云えないんだよ。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2011/04/10 22:40 投稿番号： [16958 / 17759]

oooka_echigo君はあきらめて、節電につとめなさい。

早寝早起きは節電になるよ。

さあＰＣの電源を切ろう。

俺は寝るよ！

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Re: 原発反対の理由

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2011/04/10 22:36 投稿番号： [16957 / 17759]

＞ええ加減なことを云わんでほしいなぁ〜。国会で多数派を占めて与党となった民主党も、自民党も原発推進派だ。

政治学で、多数決を二回すると多数決にならないという定義がある。

今の日本の政治システムは不完全であり、完全に民意を汲み取ることはできないということ。

最近の世論調査では、推進派は７％くらい。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/10 22:32 投稿番号： [16956 / 17759]

＞別に俺一人が恐れないわけじゃなくて、一般的に水力発電や火力発電を危険だと恐れている人は少ないだろう。

＞しかし普通は誰もが原子力発電のほうを恐れる。

ええ加減なことを云わんでほしいなぁ〜。国会で多数派を占めて与党となった民主党も、自民党も原発推進派だ。原発反対の社民・共産は単独で政権を取れるほど票は得たことはないよ。今日の地方選でも社民や共産の候補者は誰も当選なんかしちゃいない。
こんな事故があったにもかかわらず、だ！
つまり国民の多くは今でも原発推進賛成ってことなんだよ。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2011/04/10 22:18 投稿番号： [16955 / 17759]

＞死者がもう大量に出てる水力や火力はなぜ恐れないんだね？

別に俺一人が恐れないわけじゃなくて、一般的に水力発電や火力発電を危険だと恐れている人は少ないだろう。

しかし普通は誰もが原子力発電のほうを恐れる。

社会心理学でも勉強してください。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2011/04/10 22:13 投稿番号： [16954 / 17759]

＞反対なら今の生活のレベルを落とす必要があります。

生活のレベルを落とす必要なんてまったくないよ。

たとえば、テレビを見るのをやめて読書をすればいいし、

パチンコをするのをやめて、ウォーキングやランニングをすれば健康にもいい。

外断熱の家を普及させれば、冷暖房費だってそんなにかからない。

太陽電池や風力発電ももっと効率のよいものが開発されるだろうね。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/10 22:12 投稿番号： [16953 / 17759]

＞死者がすぐにでるとかでないとかじゃなくて、放射能を浴びれば癌になるリスクが高まるということなんだよね。

＞それを一般の人は恐れているんだよ。

死者がもう大量に出てる水力や火力はなぜ恐れないんだね？現場や工事の人間が何人死のうと自分さえ死ななきゃいいってことか？反原発屋の理屈はは？

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Re: 原発反対の理由

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2011/04/10 22:06 投稿番号： [16952 / 17759]

＞関係ない。原発ってのは日本だけじゃなくて世界中でチェルノブイリ以外で死人は出ていない。あんだけ大騒ぎしたスリーマイルズだって死んだ奴なんか一人も出てやしない。

死者がすぐにでるとかでないとかじゃなくて、放射能を浴びれば癌になるリスクが高まるということなんだよね。

それを一般の人は恐れているんだよ。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： yoshi2001jp 投稿日時： 2011/04/10 22:06 投稿番号： [16951 / 17759]

反対なら今の生活のレベルを落とす必要があります。深夜放送の禁止、クーラーの撤去、交通機関　電車の本数の激減、産業の空洞化の推進などの電力の削減を図らないと足りない。反対反対だけでは経済の衰退を招くだけです。温暖化で苦しむか放射能で苦しむか、いずれとも人類の滅亡に向かってることは間違いないです。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/10 21:49 投稿番号： [16950 / 17759]

＞君は放射能を恐れない特別に強い人間かもしれないが、

＞ふつう人間は目に見えるものよりも目に見えないものを恐れる本能がある。

＞つまり顕在化した事象は過去の出来事として忘れ去られ、潜在化したいつ来るかわからないものの方を恐れる。

関係ない。原発ってのは日本だけじゃなくて世界中でチェルノブイリ以外で死人は出ていない。あんだけ大騒ぎしたスリーマイルズだって死んだ奴なんか一人も出てやしない。そういやチェルノブイリの時は数年後に日本も含めて死人が何万人も何十万人もでるとかいうデマをテレビや本でわめいてたキチガイ学者だかジャーナリストがいたが、今回こいつのことはまともなマスコミはどこも相手にしてないな。死人の数から云えば原発が火力や水力より安全だってことは数値として証明されてる。もっっともそれでも反対するのは勝手だが、原発が水力や火力より危険だとかリスクが高いっていうのは顕在化した死人の数からすれば理由として成り立たないってことは忘れるな。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2011/04/10 21:35 投稿番号： [16949 / 17759]

＞だからよ、聞いてんのは火力や水力発電所じゃ死人が「顕在化」してるのになんでそれには反対しないのかってことなんだよ。何年後か、何十年後かわからない未来の死人を理由に原発に反対しているくせに、もう現実に死人が何十人も出てる火力や水力に反対しない理由は何なんだよ？

君は放射能を恐れない特別に強い人間かもしれないが、

ふつう人間は目に見えるものよりも目に見えないものを恐れる本能がある。

つまり顕在化した事象は過去の出来事として忘れ去られ、潜在化したいつ来るかわからないものの方が恐れられる。

いま東京ではペットボトルの水がなかなか買えない。

ここに大衆の心理がある。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/10 21:22 投稿番号： [16947 / 17759]

＞そして放射能による死はすぐには顕在化しない。

＞何年後か、何十年後かそれはわからない。

だからよ、聞いてんのは火力や水力発電所じゃ死人が「顕在化」してるのになんでそれには反対しないのかってことなんだよ。何年後か、何十年後かわからない未来の死人を理由に原発に反対しているくせに、もう現実に死人が何十人も出てる火力や水力に反対しない理由は何なんだよ？

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Re: 原発反対の理由

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2011/04/10 21:16 投稿番号： [16946 / 17759]

＞今まで日本の原発で事故で何人死んでんだ？

事故で死んだのは3人くらいだったかな。

しかし事故ではない、低レベルの被曝による潜在的な死者はおそらく数え切れないほどいるだろう。

原発で働く人の人権にもかかわるので、詳しいことは言いたくないが、

原発で働いている人間は東電の社員ではなく、なぜか「東電の関連会社社員」なのである。

原発の作業員はベールにつつまれている。

なぜ隠すのだろうね。

そして放射能による死はすぐには顕在化しない。

何年後か、何十年後かそれはわからない。

だから、普通の人々は放射能におびえ、「風評被害」というものも起きるわけだよ。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/04/10 21:03 投稿番号： [16945 / 17759]

＞原発はフランスなどの地震が無い国ならいいけど、地震大国日本にはあまりにリスクが大きすぎる。

で？
今まで日本の原発で事故で何人死んでんだ？福島第一で何人死んだ？この間の地震じゃ火力発電所では死者が出ているぞ。
昔黒部ダム作るのに何人死んだ？原発はリスクが大きすぎるっていうなら、リスクどころか実際に死人が出てる火力発電や水力発電になんで反対しないんだ？

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Re: 原発反対の理由

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2011/04/10 09:04 投稿番号： [16944 / 17759]

＞「反対」するのが当然の行為か？そりゃあんたの勝手だが、反対してその分の電気はどうするつもりだね？当然代案があっての反対なんだろうな？

東京に住んでるけど、計画停電も無くなったし夏までには火力発電も増設されてなんとかなりそう。

「オール電化」が最新のライフスタイルのように啓蒙して電気を無駄遣いすることを、日本人は電力会社に洗脳されてきたんだね。

たしかに原発は事故さえなければ儲かるのだろう。

原発はフランスなどの地震が無い国ならいいけど、地震大国日本にはあまりにリスクが大きすぎる。

しかもそのリスクは半永久的なもので日本人の子孫もリスクを背負わなくてはならない。

原発推進派は、自分たちが生きている時代は大丈夫と甘い見とおしを立てていたんだろう。

日本全土が人間の住めなくなる土地になる前に、原発は全廃すべきだ。

もちろん石油が枯渇するまでは火力発電が主力になるが、あとは太陽光発電と、風力、水力発電で大丈夫。

太陽電池はかつては日本企業がシェア世界一位だったのだが、原子力業界が邪魔して衰退させられたね。

まあ日本の人口もこれからは減っていくわけだし、節電していけばなんの問題もない。

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Re: 原発反対の理由

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2011/04/07 02:10 投稿番号： [16943 / 17759]

どこかのラジオで、先日アメリカのGEの福島原発の設計者が、そこに設計ミスを見つけて会社に直ちに一時停止してその修正を申し入れたところ、「そんなことをしたら設計ミスを認めたことになり、自分のところの責任になってしまう」という理由で却下され、その責任者は辞任したとか言う報道をしていた。

おそらくは、「原発の設計にミスはないことになっているから、もしものときの想定はその設計のミスを認めていることになるから、最悪の状況の想定をする必要はない」というお決まりの事なかれ論理がまかり通った末に、今の所全くの無策、長期的展望のない、その場限りの思いつきのお粗末な対処しか出来ない東電や政府の対応は、私は日本だけの特殊事情なのかと思っていたが、どうやら、アメリカも同様のようで。

日本を愛することにおいて、政治的なイデオロギーは関係ないと常々考えてきたけれども、このことは、原発の推進者や反原発の人達の関係とも共通している。
例えば確か後藤さんという原発の設計者がその設計の為の資料のあいまいさ故のあやふやな立脚点から導きだされた設計の危険性を訴えて、より慎重な安全性を求めて意見すると、それは原発推進の立場から考えれば「反原発」という立場のレッテルを張られて排除されてしまうということが往々にしてあるようだ。
同じ原発に対して、経済性重視で会社の利益を優先した考えの人は「原発推進派」であり、安全性を優先して、会社に不利益を与える可能性のある意見を言う人は「反原発派」ということになるらしい。
京大の小出さんなんかもそういう風に感じるけれども、もしかしたら推進派の人達よりもよっぽど原発に精通している人達が平気で「反原発派」の烙印を押されて、排除されていることの不思議さというか、そのご都合主義に対して、いつものことではあるけれども、腹が立つ。

この同じことが、政府内部、確か経済産業省でも同一省内に原発の安全委員会と、推進業務をしている課が並立しているというのは本当におかしなことだと今更ながらに考えてしまう。これでは原発の監視役が務まる筈がない。おそらくは、この省内で、正しく安全性を強調する人達は排除されていたのだろうことは容易に想像がつく。おそらくこれは金融でも同様に思う。

というよりおそらくは日本のシステムそのものがそういう風に成り立ってきたのだろうと思う。

これはしかし原発に限ったことではなくて、立法、司法と行政が、日本においては三権分立が実際には機能していないことなどを考えてみても、今更ながら、日本という国は、ついにこの期に及んでもまだ「未熟」な国家体制であり続けているということに行き当たる。検察と裁判所の癒着の象徴である小沢問題や、多くのえん罪問題、公共の福祉に名を借りた弱者無視の強行的な行政による理不尽、いつまでも認められない公害訴訟、etc・・・これらの多くのことが、未熟のママで放置され続けてきた国が日本の本性だということが今回の事故で非常に鮮明に見えてくることになった。

それはそうとして、アメリカやフランスなどの多くの原発推進国が救助の手を差し伸べてきているが、どうしても私には、日本の今回の事故の資料を採集しにきているということが主な任務に見えて仕方がない。広島長崎に次いで、またもや日本人が「核のモルモット」として欧米の注目を浴びているのは非常に不愉快な思いがしている。

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＞ミクロゲルができた段階で詰まるのでは？

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2011/04/06 09:14 投稿番号： [16942 / 17759]

　逆だ♪

　詰まらせることで流出を止めようとしたのであって、
　詰まらなかったから流出は止まらなかった。

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＞なぜ、バキュームで吸い上げないのか、

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2011/04/06 09:06 投稿番号： [16941 / 17759]

　溜めておく場所がないから♪

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Re: ハイテク過ぎるのですよ・・・

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2011/04/06 00:07 投稿番号： [16940 / 17759]

初めまして。
大変な事態になってきました。心配です。

ラジオを聴いていても、学者がかなり過酷な状況であると説明すると、
とたんにアナウンサーが話を遮ってしまっていました。

菅直人ももう少し、原発に関心や知識を持っていたのかと思いきや、
原発輸出を目論んでいたのですから、がっかりです。

＞コンクリートのそのまま打ち込んだのも、想像できない暴挙ですし、火災現場でないのだから、必要以上の水を注入すれば、水が外部に出るのは当然でしょう。

とにかく使用済み燃料や炉心の冷却に必死なんでしょう。
他は何も考えられなかった、パニック。

＞伝熱性の良い金属でのフィンでの空気や海水への放熱、熱交換を一経路増やす、ペルチエ素子での電気的冷却（電気は優先されるとしても効率は悪い？）・・・等、三週間かけたら他にもいろいろあるでしょう。

いろんな方法があるんですね。

＞今回は、消防やコンクリート関係の土木作業員の思いつき程度の実験で、成功すると思うほうが判断力が既になくなっているのでしょう。

つまり、万が一にも冷却機能が奪われる事態、水素爆発が起こる事態などは
「想定外」であるから、な〜〜〜〜んにも対策なんて考えていなかったと
言う事でしょう。

前から、誠実な学者や国民がいくら情報を提出しても、耳を貸さなかった・・

電力会社の傲慢、御用学者の大罪、訳知り顔のメディアなどが
現況を招いていますが、彼らにどんな償いができるのか。

＞既に、保安院や東電の対策本部が、正常に作用しているとは、思いづらい状況ですね。

＞一度、休暇をとって、静養したほうが、事態を悪化させるリスクよりは、余程、良いと思います

思考停止の彼らは利権には聡く、原発の知識については疎いのでしょうからね、全く役立たずです。

一番の悲劇は原発労働者です。
後々体調に異変があっても、満足な保障も受けられないような気がします。

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全く安心安全、何も心配ない！！

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2011/04/05 23:11 投稿番号： [16939 / 17759]

いままで通り洗濯物を外に干して、今まで通りの生活を・・

私の英文科学論文を読んでいただければ・・・

この言葉を呪文のように唱えるあなたは、どっかの営業マン？？

それとも怪しい自然食品を売り込むカルト宗教信者？？

http://www.youtube.com/watch?v=qXgsQ_nwyLA

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ハイテク過ぎるのですよ・・・

投稿者： aidubyakkotai_1868 投稿日時： 2011/04/05 06:04 投稿番号： [16938 / 17759]

最近の吸水性ポリマーは、性能が良すぎるのです。

ところで、自動車とかで、エアーエレメントなんて、車検とかで交換しますよね。

原子力発電所の海水の取水口とかは、貝とか付かないように船底塗料のような性能で、かつ、水を止めないでの水中での塗装が要求されると聞いたことがあります。

そして、異物が入らないように、フィルター等も適宜使っているでしょう。

そのフィルターを使っているところで、高性能の吸水性樹脂を使えば、どうなるでしょうか？

おがくずや新聞紙は当然ですが、ミクロゲルができた段階で詰まるのでは？

コンクリートのそのまま打ち込んだのも、想像できない暴挙ですし、火災現場でないのだから、必要以上の水を注入すれば、水が外部に出るのは当然でしょう。

火事場でも、戦場でもなく、発電所の事故なんです。

内部の熱媒と外部の熱媒の熱交換をするカーボン等の熱交換器とか、フランスの技術は凄いですよね。

なんで、熱交換器を使わないのか？

伝熱性の良い金属でのフィンでの空気や海水への放熱、熱交換を一経路増やす、ペルチエ素子での電気的冷却（電気は優先されるとしても効率は悪い？）・・・等、三週間かけたら他にもいろいろあるでしょう。

今回は、消防やコンクリート関係の土木作業員の思いつき程度の実験で、成功すると思うほうが判断力が既になくなっているのでしょう。

計画停電で、国民のコンセンサスを得る企画者のほうが冷徹に計算する頭脳の持ち主のようですね。

レジコンならともかく乾燥が必要なコンクリートをそのまま流しこんだり、
どこが漏水しているか判らないで注入タイプの補修材を使ったり、
フィルターがあるのに売名行為のように売り込まれた最新鋭の吸水性樹脂をトンチンカンな使い方をしたり・・・
結果的に、海に放出したり。

既に、保安院や東電の対策本部が、正常に作用しているとは、思いづらい状況ですね。

一度、休暇をとって、静養したほうが、事態を悪化させるリスクよりは、余程、良いと思います。

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誰もが抱く疑問・・

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2011/04/05 01:07 投稿番号： [16937 / 17759]

http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/d/20110404

↑なるほどね・・・どうして考えつかないの？

ニュースで聞いて耳を疑ったけど

原発の漏水を防ぐのに、「保水ポリマーに新聞紙やおがくずを混ぜる？？」

原発ってハイテクを誇ってたんじゃないの？ってね。

結局「津波」という地球の営みには勝てなかったしね。

とうとう茨城県の海産物にまで被害を及ぼしてるし・・。

テレビでは北海道大学の何とか教授が「プルトニウムは10グラム飲んだとし

ても大丈夫」なんて言ってるんだけど、

へ〜〜、じゃ飲んで証明してみて！

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Re: チェルノブイリ原発事故とその被害

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/03/29 17:37 投稿番号： [16936 / 17759]

＞東京電力等電力会社は傲慢であり、

だったらおまえは電力会社の世話で電気を使うなよ。１ワットたりともな。

＞国民への被害は計り知れない。

で、何人死んだんだ？今回の地震で火力発電所では死者が出ているぞ。なのになんで火力発電反対とわめかない！？

＞経済への被害も損害賠償するんだろうね？？

税金でな。今回の事故の原因は予想外の天災だ。東電には事故が起こったことそのものについての責任はない。

＞反原発は正しかった。

福島原発はマグニチュード９の地震ではびくともしなかった。事故を起こしたのは想定外の津波だ。お前が十メートルを越える津波が来ることを予知してた上で原発反対とわめいていたんなら、それを証明してから大言壮語しろ！

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Re: チェルノブイリ原発事故とその被害

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/03/29 15:13 投稿番号： [16935 / 17759]

チェルノブイリと福島の事故の違いも理解できない馬鹿はすっこんでろよ！おまえが反対しようが賛成しようが原発は存在し続けんだよ！で今回の福島の事故で一体何人死んだんだ？あるいはチェルノブイリ以外の原発事故で今まで世界で何人死んでんだ？最初の原発が出来てからこの方世界で交通事故や飛行機事故で何人死んでんだ？どっちが多いと思ってんだ？言ってみろ、馬鹿目が！

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Re: 原発反対の理由

投稿者： oooka_echigo 投稿日時： 2011/03/29 15:08 投稿番号： [16934 / 17759]

＞原発に対して「反対」するのが当然の行為だと思う。

「反対」するのが当然の行為か？そりゃあんたの勝手だが、反対してその分の電気はどうするつもりだね？当然代案があっての反対なんだろうな？水力や火力発電だけではとてもじゃないがまかないきれないことは明らかだし、石油はいずれ枯渇するし、CO２を大量に出す。電気どうするつもりなんだね？計画停電どころじゃない電気のない生活をこれからずっと続ける覚悟はあっての言い草なんだろうな？そうなりゃ死ぬ人間も沢山出てくるだろうな。それでもいいんだな・

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心裡留保と錯誤の違いも知らんバカが

投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2011/03/29 13:24 投稿番号： [16933 / 17759]

またまたシッタカこいて偉そうにほざいたって誰も信じやせんよ、バ〜カ♪♪♪♪

何しろこれだもんねぇ〜♪♪♪♪

　　 > 　『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。

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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600

　　　　 ♪♪♪♪あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

それがこんどは

　　　　「爆縮、爆縮、アウ♪♪ 　アウ♪♪ 　アウ♪♪」

ですかぁ〜♪♪♪♪

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　　　　「爆縮、爆縮、アウ♪♪ 　アウ♪♪ 　アウ♪♪」

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水素爆発の時に放出してしまった？

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2011/03/29 09:45 投稿番号： [16932 / 17759]

　水素と酸素との反応は、

　２（Ｈ２）＋（Ｏ２）→２（Ｈ２Ｏ）

　水素（Ｈ２）２つに、酸素（Ｏ２）１つとが反応して、水（Ｈ２Ｏ）２つとなり、
　且つ、常温では、（Ｈ２Ｏ）は液体となるから、
　反応により体積は縮小するため、水素爆発ではなく、爆縮。

　１号機は爆縮であって、３号機は爆発。

http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/35b6ce87460e86d30d1261061ef2130e?p=%E6%B0%B4%E7%B4%A0%20%E7%A6%8F%E5%B3%B6&b=1&of=&dr=&st=&s=&pd=&ma=&rkf=1&from=srp

　上記動画によれば、１号機は水素爆縮、３号機は何らかの爆発ではないかと思われる。

　根拠は２つ。
　１１秒から１２秒には、１号機側には灰色の煙の上に一瞬ではあるが白煙〔爆縮を原因とする気圧低下による？〕が確認できるが３号機側には確認できない。

　１号機側の灰煙は舞い上がっているが、３号機側の灰煙は噴き上がっている。

　これらは、
　原子炉建屋内の気体が急激に縮小し、内側に崩落して埃を舞上げたか、
　急激に膨張し、外側に向かって破壊して吹き上げたかの違いによる。

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