中国の反日デモ

靖国は墓地ではありませんしね。
たしかに、明治以降の神社は、古来からの神社と区別されるものではありますが。
でも、この「神」という感覚は、なかなか外国の人々には理解しにくいものなのかもしれませんね・・・

＞にさらした責任者（戦犯）らを、なぜ擁護する人がいるのか。日本史上、稀に見る大罪ではないか。先祖を徴兵された経験を持つ国民としては、まったく理解に苦しむ。勿論、先祖が国家権力者側だった人がいうのなら仕方がないが。

そりゃ簡単ですよ。
Ａ級戦犯の決定自体が「ヤラセ」だという説があるからです。
東京裁判はかつてない偽善だといいますし

ハンドル間違えた

それは、戦争へと突き進んだ戦前の軍国主義イデオロギーが、戦犯と断罪された彼らだけによって
作り上げたものではないことを、多くの日本人が、知っているか感じているからではないでしょうか。

彼らには責任があります。しかし彼らだけの責任ではない、という考えに基づく事だと思います。

最初からそういえば理解できるねん
オウムなんぞ絡めればバッシングされるだけぞね

確かに戦争だけみれば犯罪ですな

しかし、幾度も指摘されておるように日本の侵攻は別として
大東亜の思想はアジアを救ったとして諸外国でも評価され、
今回の反日デモをきっかけに再考証される動きにある

あのアメリカさんでもな

こう大局的な観点に立てば
あんさんの意見は別問題としても
理解に苦しむなどという言葉は出てこないはずだ

甘いお考えとしかいいようありません。
靖国参拝を止めれば次は教科書、尖閣とキリがないでしょう。
中国の言うとおり教科書を改訂し、尖閣とガス田を譲ってもまた何か言いがかりをつけてくるでしょう。中国、韓国とはそういう国です。
大事なことは「一歩も譲歩しないこと」です。
譲歩しなければ外交カードにはなりません。
譲歩するから外交カードになるのです。

靖国参拝が中国国民の心を傷つけたと中国政府がいってますが、中国人は靖国神社やＡ級戦犯のことなど知りません。

東条英機はヒットラーでもなく、当時の政権は独裁でもありません。

決して保守派の鬱憤晴らしではなく、歴史を冷静に見ていくと首相が参拝を続けるのは当然だと考えます。

ただ政教分離の点からすると難しいのかもしれませんけど。

日本で記事捏造して、
中国や韓国に「日本はこんな悪い事してます」ってもっていいって
向こうで反日煽っておいて
その反日を日本で「中国や韓国はこんなに怒っている」
ってまた煽り記事を書く。
の繰り返しですね


ほんとそのとおりやね。頭にくるね。
と言いつつうちもこの新聞取ってるんよね。小学生新聞と込みで月４０００円とか言って。うちの嫁さんがほかのとこはここまでしてくれない安いと言って聞かないもんね。テレビ覧と広告シカ見てないみたいだけど。子供は最近まったく見てないね。ほんとharukoさまの言うとおり低脳日本人。どうしようもない。

たとえ思想は違っても、
私は天皇陛下の「人徳」と笹川良一の「人格」に絶大な尊敬を持つ、純粋な日本国民である。以上

それでは、当時の状況を考えて、戦争をしていなければ、今日本はどうなっていましたか？
アジアはどのようになっていたと思いますか？

ノムヒョンは確かに脳無ひょんかも知れないが、

１．韓国国民自身、とるべきスタンスが決まっていない。
２．韓国は対外カードを何も持っていない。
３．それ故、感情論に訴えるしかない。

ので、誰がなってもあまり変わらないと思う。

＞本当は「欧米によるアジア植民地化に対する抵抗」とも明記しなければならないのにあくまで「根拠に乏しく証明されていない日本軍の残忍性」を印象づけたうえで「中国も同等だった」と中国人に言わせる・・・うまいねぇ。

同感！！！
ここで日本が反論しなければ日本人は残虐だと出れる。中国とアメリカの策略。

支那人民共和国（中華だと自称している支那の現外務省の公式英文の訳です。）共産党政府は、能無しの集まり。

周恩来は立派な人でした。

結局、これから如何するのかな！

しかし支那人にも優れた人たちは多い。
近く今の政府は崩壊する。

いまいち理解できないニュース、
中国民間保釣聯合会ってなんだ。
中国の民主党派の一つで浙江九三学社ってなんだ。
んー 　 結局、プロパガンダ反日デモの規制という、どさくさにまぎれて反体制派のメンバーを逮捕した 　 ということか。
やっぱりな。虚偽狂惨盗。
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【中国】26日保釣会メンバー逮捕に反論「犯罪ではない」

　 上海市公安当局が4月26日、同月16日の反日デモで投石や日本料理店の破壊など、暴力行為に走った16人を逮捕、26人を拘留処分とした件で、その中に中国民間保釣聯合会のメンバーである謝井涼氏が含まれていること、中国の民主党派の一つで浙江九三学社のメンバーである高熊飛氏がその援護に動いていることなどに対して、中国民間保釣聯合会の童増・会長が香港メディアの取材に答えてコメント。

　 それによれば、反日デモの中の個別の過激行為について、「彼らには計画性はなく、立件できるものではなく、日本の逆行した行為に対する怒りから出たものに過ぎず、犯罪を構成することはない」とし、「彼らに対しては、再教育を中心とし、治安的にいえば、罰金などを貸すなどで十分であり、逮捕するまでには至らない」。とする。

　 童・会長は、「警察当局は事実関係を精査した後、できるだけ早く不起訴で釈放し、冤罪事件にすることないよう」求めたほか、「もし一部の軽微な過激行為をした人が起訴されれば、人々の不満を煽ることになるだろう」とした。


（サーチナ・中国情報局） - 5月1日13時26分更新

支那人か朝鮮人のあなたには分からないだろうが、日本人には指導者だけに罪を着せて自分だけ安全な所に居ようとする人は少ないのだ。

国民議員再選挙で国民から支持が全く得られず、ノム政権崩壊近しとの韓国メディア。

ノム政権崩壊ですね。

ありがとうございます。

そこのところを、どうして靖国参拝反対論者はわからないのか、正直言って不思議です。

反日デモに参加した若者どころか、支那政府の要人もA級戦犯とされた方々がどういう方かさえ、知らないで言っていると思います。

町村外相によると、問いかけた所、外務次官が、実は教科書を読んでいないと告白したと言っていました。
万事、支那とはそういうところなのです。

にさらした責任者（戦犯）らを、なぜ擁護する人がいるのか。日本史上、稀に見る大罪ではないか。先祖を徴兵された経験を持つ国民としては、まったく理解に苦しむ。勿論、先祖が国家権力者側だった人がいうのなら仕方がないが。

jrdankai1974さんの意見に対して私の考えを述べたいと思います。
どうぞ宜しくお願いします。


＞靖国に参拝するというたった一つのことで、中国や韓国に対して巨大な外交的「貸し」を作ってしまうからです。
結果として、領土問題にせよ対中ODAの問題にせよ、本来もっと強く出るべきところで日本政府は強く出られなくなってしまう。

「貸し」と思われるのは何故でしょうか？
それは中・韓のプロパガンダの罠に陥っているのではないかと思います。
領土など一連の問題で過去の日本政府は中・韓に対してこれでもかと
自虐的に、時には捏造すら認めて平身低頭な外交をしてきました。
別に靖国参拝をしたから問題がこじれているのではありません。
逆に今までのものを言わない外交が中・韓を
ますますつけ上がらせる結果になりました。
当然靖国参拝を中止したところで中・韓は領土などの
問題で一切の妥協はすることは無いでしょう。
逆に歴史カードが有効であると判断し、ますます言いがかりを
つけて領土などの問題で理不尽な要求をしてくるでしょう。



＞これは推測なのですが、中国や韓国の政治家や官僚のなかには、日本の政治家が靖国参拝をしたり歴史修正主義的な発言をするたびに「またやってくれました」と内心ほくそえんでいる人も多いのではないか。
そうすればいろんな援助や外交的な譲歩を、日本から引き出すことができるのです。

過去の外交の結果だけを見るとそれがあてはまる様に感じます。
だからこそ理不尽な要求に対しては跳ね除けなければならないのです。
小泉首相は対中国へのＯＤＡの廃止に言及しています。
ここが過去の外交と違う点だと思います。



＞日本人の大部分が靖国参拝を支持しているというのならともかく、
この問題に関しては、反対する人が国内にも膨大にいて、世論は真っ二つに割れているのです。

意見が分かれるのは民主主義国である日本では当たり前のことです。
その民主主義国である日本において靖国参拝を公言していた小泉首相が選ばれているのです。



＞ここまで国益を損なってまで、固執するような問題とは思われません。

国益を損なっているという具体的な例を教えて頂きたいです。



＞政教分離という近代国家の原則に反している可能性が高いと思います。

ものの見方にもよると思いますが、神道と仏教の違いがあるのではないでしょうか？
日本では死者が神として祭られるのは別に外国で言う宗教とは認識が違うところがあります。
またアメリカでは大統領はキリスト教の宗教的な儀式を行っています。
政教分離の意味をあまりにも厳しく考え過ぎではないですか？

１．そうか、元々暴力革命で誕生した国だったのだ（納得）
１．一党独裁で共産党も人民も民主主義を体験したことがない＝知らないのだ
１．毛沢東思想は紅衛兵に受け継がれ、虐殺者ポルポトが実践した
１．天安門事件で戦車で平気で国民をひき殺し、「何万人死のうが中国の歴史から見れば僅か」と嘯いた共産党幹部ども
１．アメリカと核戦争して、７億人死んでも、なお１億人残って再生すると嘯いた毛沢党
以上、中国という国を理解するための簡単明瞭講座でした。

Last week, Koizumi ordered the extension of Japan’s naval presence in the region for another six months. Japanese naval ships traversing the Pacific and Arabian seas have often called at Indian ports. The two coast guards have worked to counter piracy in the Indian Ocean sea-lanes. Earlier this year, they worked together with the US and Australia in providing relief for tsunami-affected nations.

New Delhi cannot ignore that Japan is already a player in its western neighbourhood. It is actively involved in the post-war reconstruction in Afghanistan, and has sent troops for the first time into a combat zone in Iraq. Japan’s naval profile in the Arabian Sea has risen since the US ousted the Taliban regime at the end of 2001 and occupied Iraq in 2003.

その通りでしょうね。
靖国参拝で日本が一方的におれた場合、
中国韓国は、「日本の首相、国が非を認めた」と
一方的に自国のとうていメディアとは言えないテレビ新聞を使ってプロパガンダを仕掛けてくるでしょう。
そして次は竹島、尖閣です。
それと教科書問題にもどんどん口出しするでしょう。
中国、韓国とはそう言う国です。
全く思うつぼです。

心配しなくても心ある人は両方やっています。

はばかりありますが、私もその一人です。

When Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi arrives here on Thursday, he will not be carrying a letter of apology in his pocket. He doesn’t have to. India, one of the few countries in the region where there is no ill will towards Japan, is all set to receive Koizumi with great warmth and work with Tokyo to create a widely beneficial ‘arc of advantage in maritime Asia’. In his recent visit to Jakarta, Koizumi had to tender an apology for Japan’s imperial past and kow-tow to Chinese President Hu Jintao following the massive anti-Japan protests in Beijing and other cities in China. While the new assertiveness of Japan under Koizumi has generated anxieties in Beijing, New Delhi believes that Tokyo cannot be held down 60 years after the end of the World War II. Even when anti-Japan passions were at their peak in the mid 1940s, Jawaharlal Nehru refused to join the world chorus on punishing Japan’s people for war crimes. Instead, he reached out to Japan at its moment of greatest vulnerability. Yet, the positive sentiments in the 1950s could never be translated into genuine partnership. India now recognises that a rare moment is at hand for rethinking its relations with Japan. And it is confident that the current tensions between China and Japan will not come in the way. At a time when India’s relations with China have acquired unprecedented momentum and the prospects for a new partnership with the US are looking up, New Delhi would naturally want to end the anachronism of an underdeveloped political engagement with Tokyo. Strategic cooperation with Japan becomes a natural extension of the expanding Indian military partnership with the United States in Asia. Meanwhile, the fact that China has replaced the US as the biggest export market for Japan speaks volumes about the growing economic interdependence between Beijing and Tokyo. Both are bound to overcome the present political dissonance generated by divisive nationalism. India has no reason to let the current Sino-Japanese quarrel come in the way of long-awaited breakthrough in its own ties with Japan.

また、戦死者を弔うという観点からいっても、靖国にこだわる必要はないと思います。

無宗教の追悼施設を創るというのはいい考えで、私もそれに賛成です。
ですが、戦死者を弔い、戦死者について思いを寄せるための場とは、ほかにもいくらでもあるはずです。

私は田舎暮らしで、よく近所の田園を自転車で走って回って、寺社や祠、石碑の類を見て回るのがすきなのですが、
日本の地方には、じつにいろいろなところに、戦死者を弔う小さな記念碑や墓石の類が建っているのを、ご存知でしょうか？
日露戦争と日中戦争の戦死者の墓碑が多いのですが、たとえば「山田一郎陸軍上等兵の墓」とあり、裏に回ると中国ナントカ省ナントカにて戦死」などと彫ってあります。
おそらくこの近在の人で、政治のことも中国のことも、よく知らず、赤紙一枚で駆り出されて出征していった人なのでしょう。もしかしたら、近所には、その人のことを直接知っている古老もまだ健在で、話を聞くこともできるかもしれません。

私は、日本中にあるこうした個々の戦死者を祀ったお墓や忠魂碑の類に対して、もっと目を向けて、大切にしていくべきと思います。
ここには、それぞれの個人の顔をもった兵士一人一人の霊が眠っています。
戦死者に思いをはせ、戦争について考えるには、こうした草の根の部分から入っていくべきでないでしょうか？

戦争を直接体験された年配の人ならともかく、
今の若い人が、靖国神社に参拝することを通じてのみ戦争や戦死者について考えるのは、いかがかと思います。
戦死者というものを、抽象化されたイデオロギーとして考えてしまいがちなのです。

今回のデモなどに見られる馬鹿な中国人
実は可哀想な人達です、殆どの人が最終
学歴中学生、馬鹿・仕事無し・金無し、
日常的に不満が一杯です、でも力が無い
ので普段は何も出来ません
ごく一部の政府関係者・大学生（金も力
も親は有る馬鹿息子）に先導されて、結
局最後は逮捕されています
本当に力が有る（金が有る）人達は逮捕
されませんし、そんなデモにも出ません
不満が無いからです(せいぜい日頃女遊び
について口煩い嫁に不満がある位）
中国では地位（中国政府内）・金が有れ
ば何でも賄賂等でOKです。
又、他省の人は外国人、いや、犬猫と同
じに思っている怖い人種です。
普通に暮している大衆は誰が悪いか皆
解かっています、でも、力が無いから何
も出来ないし、最近の嘘八百の教育・政
府指示の抗日戦争等のテレビ（日本が戦
ったのは共産党では無く国民党です）を
見て、デモに御祭り感覚・不満排出に出
掛けるのです、でも、馬鹿だし直ぐに頭
に血が上り、日本領事館・日本料理店を
壊したりするのです。でも力が有る中国
人のクラブ・カラオケ店（半数の従業員
は売春婦）は、地方政府・公安・ヤクザ
に日頃から金・高級物品・女・食事など
を賄賂として渡してガードしてもらって
いるので今回も無傷ですし、デモに参加
した女従業員をクビにしています。
中国の一部都市は表面的にはすごい発展
をしていますが、裏は、役人・公安・ヤ
クザ・窃盗団などが日常的に結びつき
無法地帯と同じです、非合法の店などは
公安が公然と守っていますし、日本から
の盗品も日本の店の正札がついたまま闇
で売られています。こんな政府が日本に
対して、まだ文句を言って来ます、中国
人は自分、又はごく一部の身内しか絶対
に信用出来ない可哀想な人達です、何を
言っても平行線ですし、当初笑顔で近ず
いて来たら金の匂いがするからです。
必然的に強いものに対しては何も出来な
い人種です、日本政府は弱腰ですので
駄目ですし接待上手な中国人に頭を撫ぜ
られている政治家もいるでしょう、せめ
て民間（企業）サイドで強行に意見等を
中国側に出すと共に馬鹿な中国人を教育
して行きましょう。

誰が言ったということではありませんが、

”神社”は、漢字が表すとおり神のやしろですので、そこに祭られた故人は神として崇められます。
これは、菅原道真や平将門などの例でも明らかな通り、日本古来の慣習です。

靖国神社が、日本古来の神社と同列に扱われるべきかどうかについては異論はありますが、
少なくとも名称に神社を冠している以上、そこに祭られている”戦犯”とされた方々もまた、
慣習に従って神として扱われているものだと思います。

首相の靖国参拝の件の次は、国会議員、そして都知事、国民の参拝と続きます。

われの思考は硬直しとるねん
オウムなんたらちゅう意見は小学生の思考や

時々こういうアホな手合いが現れるが、
まあ、掲示板では馬鹿でもものがいえるさかい
便利なんだか不便なんだかわからん

少し甘いのではないでしょうか。

国論の分裂をもたらす問題を持ち出す。
それが支那のねらいです。

首相の靖国参拝の件の次は、国会議員、そして都知事、国会議員と続きます。

あなたは術中に陥っていると思います。

オウムと一緒にするなんて、ムチャクチャな論理のすり替えだな。

まずこれは、反日デモではなく、反日”暴動”だ。
デモなんて生易しいものじゃない。

また反日暴動者たちは、「日本の常任理事国入り反対」と「日本製品ボイコット」をスローガンにしていた。
それなのに靖国参拝問題に、わざと論理をすり替えるな！

それに、どんな理由があれ、暴動を起こした中国が悪いのに決まっている！
それは動かしようのない、事実だ！

暴動を正当化する為に、あれこれ屁理屈をつけるな！
根性汚すぎ！

反日に於ける「靖国参拝」の評価では・・・。

前提として、国の公式行事として「戦死者の霊を弔う」のは世界各地で行われている行為だからこのことを否定するものではないようだ。

問題は「Ａ級戦犯」とされたものが合祀されていることにより反対派は「感情逆撫で」「戦争の肯定・美化」等というものに通ずるという理由をあげている。

------------------------------------

しかし何も「Ａ級戦犯」だけが当事者ではあるまい。
靖国に祀られている軍人は全て当事者である。
「Ａ級戦犯だけはけしからん」というのは明らかに間違い。

上記に「Ａ級戦犯は戦争拡大の元凶なのだから」という理由を挙げるなら「欧米のアジア植民地化政策」と「自国の近代化を怠りどんどん植民地化され日本に不安感を与えた中国・韓国」の責任は重大である。
「戦争」というものに於いては、勝ち負けに拘わらず、関与したものは全て責任がある。
必然性には逆らえない。

さらに参拝の意味は「死者の霊の弔い」であり、これは公式に発表されている。
公式参拝に関する閣僚等の発言の中に「戦争の肯定・賛美」があったなら話はわかるが現実にはない。
「御霊の尽力に対する感謝（精神的なもの）」は「戦争の肯定・賛美（事実の評価）」とは全く違うものであることは明白であろう。

「参拝」の意味を勝手に「悪い方」へ取り、世界中で「必要かつ敬虔な行為」と認定されている事に口を挟むことこそ恥るべき行為である。
「単なる反日の口実」と言われる所以である。

ただ単に「日本の墓参りを中・韓が勘ぐって、自国の利益のために反日に利用している」だけであると断言せざるを得ない。

＞中国人は雨が嫌いですから。

もしかして溶けるのですか・・・
本当に消えて無くなれば良いのにね！

いろいろ皆さん議論が噴出していて面白く拝見しています。
靖国問題についての私の意見は次のようなものです。

まず、首相が靖国に参拝するのは反対です。
なぜなら、靖国に参拝するというたった一つのことで、中国や韓国に対して巨大な外交的「貸し」を作ってしまうからです。
結果として、領土問題にせよ対中ODAの問題にせよ、本来もっと強く出るべきところで日本政府は強く出られなくなってしまう。

はっきりいって、首相が靖国に公式参拝することによって得られるものがなんなのか、私にはよくわかりません。
しいていえば保守派の鬱憤晴らし、といったところでしょうか。

私は、中国や韓国に対して、もっと日本が外交的に強い立場を打ち出すことにかんしては、反対ではありません。
しかし靖国問題は、そのことの足を引っ張ってしまう。

これは推測なのですが、中国や韓国の政治家や官僚のなかには、日本の政治家が靖国参拝をしたり歴史修正主義的な発言をするたびに「またやってくれました」と内心ほくそえんでいる人も多いのではないか。
そうすればいろんな援助や外交的な譲歩を、日本から引き出すことができるのです。

また、中国や韓国の圧力によって靖国に参拝するのをやめるのは内政干渉だ、という人がいますが、
日本人の大部分が靖国参拝を支持しているというのならともかく、
この問題に関しては、反対する人が国内にも膨大にいて、世論は真っ二つに割れているのです。
ここまで国益を損なってまで、固執するような問題とは思われません。小泉さんの個人的なメンツや保守派の鬱憤晴らしを貫き通すために日本の国益を損なうような真似は、止めてほしいと思う。

また、靖国参拝は、中国韓国の国民の心を逆撫でするとかいう以前に、政教分離という近代国家の原則に反している可能性が高いと思います。

私は、小泉さんの靖国参拝は、倫理的にも間違っていると思うし、「国益」の観点からも間違っていると思います。

チャンコロ

オウムと一緒にするな。
チャンコロの発想だ。

汚い支那の便所と一緒で論理がぐちゃぐちゃだ。

皆さんにお願いがあります。

靖国参拝を批判している海外メディアや政府の見解などのソースがあったら教えて下さい。

最近のものでなくて過去のものでも結構です。

探しても見つからないので是非一度見てみたいのです。



もちろん中国・韓国・北朝鮮・架橋以外のソースをお願いします。

私は以前読売新聞を１０年以上も購読をしていました。
再度、読売新聞にしたわけで、これが良いかどうか？・・・でも、読売にしてからまた隅々まで読む様になりました。
家族は朝日をも読んでいましたが、私はその間、読んではいませんでした。

＞地元地方紙と日経新聞をとった方が良いですか？

それは答えようが無いですね。
自分が好きなのを購読するのが一番では。

haruko7654＝ライブドア 　 ホリエモン？

＞★今の日本世界でいえば、ホリエモン神社が靖国神社と同じ意味だ。

ホリエモンは時々チョンよりの発言をするからな。

新聞を何にするかなんて、他人に相談して決めることではないです。
まして、○○新聞は、真実を書いているか？なんて、わかる分けなかろ。

マスコミを信じすぎるのも危険だが、要は「自分で判断する」ことです。

まずは、色々読んでみてはいかが？

＞実戦に従軍し中国人に対して侵略・略奪等を行ったと実例を上げて説明しているからです。

だから、証明して下さいと言っているのですよ？
じゃあ、私が当時の中国人の方が日本兵は一人も殺人などしていない、
全ては中国政府の捏造ですと聞きましたと言ったらあなたは信じるのですか？

中国では証拠も無しに嘘をつかないという前提で裁判が行われているのですか？
だとしたらかなり後進的で野蛮な国ですね。





＞今のイラクにいるアメリカ兵をみれば侵略者（無法な侵略）の姿は過去の日本兵にそつくりです歴史はくりかえすロ-マの世界制覇・ドイツの欧州制覇・ベトナムでアフガニスタカンでアメリカが行ったこと市民がなんの理由もなく殺されるのです。それが侵略者の理論です。

じゃあ、中国兵のチベット人のホロコーストはどうなんですか？
毛沢東の数千万人の虐殺はどうなのですか？
天安門事件での一般市民の虐殺はどうなのですか？