捕鯨とクジラ保護

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Re: サイコパスが増えているのは肉食が原因

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/02/28 08:58 投稿番号: [9167 / 63339]
>我々の子供の頃(昭和30年代)は肉を月に2,3度食えれば恵まれた家庭だったのだ。
それが今では、肉を食わない日がないと言えるほどだ。
これらの背景で、サイコパス、異常人格者が増えていると言える。
肉食の蒙古も北欧のヴァイキングも残酷であった。

で、イヌイットの人達はどうなのかと聞いたわけだ。

>イヌイットはアイヌに近く大人しいと思われる。
モンゴルは、朝青竜のように日本人より凶暴だろう。

>ヘビースモーカーでも肺癌になるとは限らないんだよ、低能君。
環境や遺伝子の違いなど原因となる因子は無限に存在する。
低能君が期待する1変数の100%相関の現象などまず有り得ないことなのだ。


あほか!モンゴル人もイヌイットも主食が獣肉食という点については同じだ。しかし民族的に性格が残酷か?違うとおまえは認めている。

言っておくがモンゴル人が他の民族と比べて特別残酷だと言うことはない。

日本人も縄文時代からイノシシ、鹿、熊、鳥類、クジラを食ってきた。
これは農耕が始まった弥生時代になっても同じことだ。
戦国時代は牛も食ってたらしいからな。

肉食がタブー視されたのは単に仏教の影響だ。

自分には、なぜ、自殺されたのか

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2008/02/28 08:53 投稿番号: [9166 / 63339]
海にいるクジラを見たとき、どう見ても、クジラが増えているという風には思えない、とおっしゃっていた調査捕鯨船の乗組員の方が、自殺するとは、


自分には、とうてい思えなかったので、そこに何か、たいへんなことがあるような気がしてならないのです。


グリーンピースとかいうような、たいへん有名な団体ではありませんが、自分もある環境保護団体を少し知っていますが、もともと彼らは、そうしたことが専門ではなく、もともとホンモノの過激派なんです。


つまり、昔の学生運動の活動家であったりするのですが、それが、こともあろうに行政から正式に、環境保護団体として認められ、多額の補助金を受けとっていたり、某国営放送に長時間番組を組んででたりする、


いまのこの国のありようの方こそ、恐怖としかいいようがないような気さえいたします。

自分が嫌だからと強迫するな!

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/28 08:40 投稿番号: [9165 / 63339]
自分が嫌だからと言って強迫するんじゃない!これは内政干渉、主権侵害である!

中国に反日撤退教養始めたバカ

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/28 08:05 投稿番号: [9159 / 63339]
お前は中国等に反日を辞めろと強要するのか?

Re: アホ論争

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/28 07:26 投稿番号: [9158 / 63339]
別に他人に食べろと強制するわけではない。
食べたいやつの邪魔をするなと言ってるのだ。
反捕鯨国の反捕鯨の人の前で食べようというのではなく、日本で食べるのだ。
他国、他人の食文化や食の好みに他国、他人が口をはさむな。

アホ論争

投稿者: syogey 投稿日時: 2008/02/28 04:24 投稿番号: [9147 / 63339]
>牛を食ってクジラを食ってはいけない合理的な理由は何だ?

そんな「合法的な理由」なんてあるわけない。
人が嫌がっていることは止めよう、これだけだ。

気の毒だが、クジラでやっていくのはもう諦めろ。

△違いが論理破綻したときの自己欺瞞

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 03:11 投稿番号: [9142 / 63339]
>白人も黒人も人類。

人類なら奴隷にしてはいけない理由は?
法律?、それは無かったな低能。

>クジラが笑うってのもクジラに聞いてみたのか?

お前は犬に聞かなければ、怒ってるかどうか分からんのか、
犬に噛まれた低能餓鬼?

>反捕鯨の中でもおまえが一番くだらない。論議にならん

△違いは、己の矛盾(論理破綻)を的確に指摘されると
こうして自己欺瞞を行い遁走するのである。

良心が欠如したクジラミ餓鬼の実態

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 03:00 投稿番号: [9141 / 63339]
yebisujp2003 No.7770>何故、クジラだけが残酷とされるのでしょう??

何故、原爆や人殺しが残酷か分からないサイコパス。

muamuamunn No.7843 >人間社会で殺人を認めないのは、それが人間にとって好都合だからだろ。

noxdhfeio No.7848>人間社会で殺人を認めないのはそれが、その社会内で生きていくための「契約」だからです。

盗みや人殺ししても良心の呵責が無い、倫理観が皆無の人格異常者と断定できた。
見つからなければ盗みも人殺しする極悪犯罪者の典型。


HNからもサイコパスと分かる
被害誇大妄想患者jak_the_lippaNo.6620>いや〜何回読んでも貴方の脅迫文もしくは犯行声明文に見えるんですけど


毒を食らわば皿までの極悪餓鬼otokonokonokonokoNo.8341 >新参者の現世人類なんか、根本的に盗人なんだよ。存在自体が悪。
極悪犯罪者△違い右翼が行う定番の自己欺瞞。
元々、人間は原罪があるから仕方無い。元々、人間は残酷だから仕方無い。
お前が極悪だということ正しい認識だが、他人も同じというのは大○違いだ。
お前の親が人殺しだからといって、お前が人殺しすることは正当化されない。

人類史上最高の天才であるレオナルド・ダ・ビンチを
狂ってると罵る人類史上最低知能の△違い。
何万羽もの小鳥を笑いながら虐殺した△違い。
強姦で生まれた子供は強姦をすべきだという△違い。
泥棒の子供は泥棒に感謝すべきだという△違い。
曽我さん一家は北朝鮮のブタに感謝すべきだという△違いである。
gondawara_yuji No.8229>鯨を人と同等に考える、狂ったdiscover_300野郎。
>狂人discover_300の親も先祖も沢山の動物植物の命を頂いてアホの
オマエに繋ないできた。
それらを否定するならオマエはこの世を去れ!   地獄に落ちろ!!

本心は鯨を食したいdiscover_300

投稿者: jagmdajt 投稿日時: 2008/02/28 02:55 投稿番号: [9136 / 63339]
( ̄□ ̄;)!!

Re: 犬に噛まれた..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/28 02:54 投稿番号: [9135 / 63339]
反捕鯨の中でもおまえが一番くだらない。論議にならん

論無し汚言症の△違いjagmdajt↓

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 02:51 投稿番号: [9134 / 63339]
痙攣しかできない能無し

肥だめのウジ虫discover_300

投稿者: jagmdajt 投稿日時: 2008/02/28 02:49 投稿番号: [9133 / 63339]
肥だめにわくウジ虫
と同レベルの知能である!(笑)

(σ・∀・)σ

食べ物には感謝しましょうね。

妄言クジラミ餓鬼の作り話と狂気50

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 02:46 投稿番号: [9132 / 63339]
<殺生>
  1.人は動物を殺さなければ生きていけない
    (→16199,16200,16207,16208,16217,16227,16228)
  2.”頂きます”は命を頂くという意味である(→16289,16332)
  3.「頂きます」と感謝すればそれでいい(→16393,16399)
  4.捕殺されるクジラやイルカは苦しんではいない(→ 16402)
  5.苦しんでるかどうか本人しか分かりはしない(→ 16403,16404)
  6.生き物を残虐に殺すのも、不可抗力で殺してしまうのも同罪だ(→16410)
  7.生き物がどの様に死のうが死んだら同じことだ(→16423)
<知能>
  8.イルカ・クジラの知能はブタ並みかそれ以下で特別高くはない
     (→16432〜6,16445〜9,16454〜7,16464〜71,16476〜8,16561〜2,
      16569〜71,16575〜16577)
  9.動物の知能は推定(測定)できない(→16667,8,14420,1)イルカとクジラは違う。
10.欧米人が捕鯨に反対しているのはクジラの知能が高いからではない(→16763,4)
11.知能の高い動物を食べないのは差別である(→14456,11980,11228,10937,3030,2491,2586)
12.知能が高いからという理由で食べないのはナチの優生主義と同じだ。(→19780,15748,11846,11998,11997,11995,11993)
13.人類より高度な知能を持つETなどは存在しない(→16868,16848,11744,11745)
14.誰も見たことが無いものを考えたり、信じる人間は頭が可笑しい。(→16859,16884)
15.人殺しと鯨殺しとを、どうしても同じように考えられません(→17092-3,17067,16939,14461,11845)
    人類より知能が高い生物を食ってもいい。知能による線引きはできない。
16.植物だって食べられるのは可哀想だ(→17119-20,14480,11098,11045,11056)
17.可愛いから可哀想だから殺すな、というのは感情論だ
     (17135,17166-7,17179-82,17189-0,17233)
18.感情の議論は感情論だ(→14374,12891,3756,5604)
<倫理>
19.日本人はクジラのすべてを利用してきた(→17412,17465)
20.日本には縄文時代からの長い鯨食文化がある(→17517)
21.クジラ殺しは文化だから許される(→ 17589,17577,17576)
22.クジラを殺すのも保護だ(→12172)
    動物虐待や動物殺しは罪であって悪ではない。
23.それが文化なら人食い、人殺しも許される(→11452,11371)
24.クジラ殺しも人殺し・人食いも科学と合理性だけの問題だ(→13050)
25.緊急避難で人を食ってもいい(→10876)
26.生きることが一番大切だ。
27.生きるためなら何をしてもいい(→10876,10938,11866,11788,11786,11759,11740)
28.善も悪も明日になれば変わる。善悪など普遍的なものではない。(→16024)
29.人道主義や倫理を押し付けるのは間違いだ(→14445,14446,14447,10938)
30.国益が第一だ。勝てば官軍で、目的の為に手段を選ぶ必要はない。
31.国益に適えば憲法違反の派兵も先制攻撃も侵略戦争も許される。
<科学>
32.調査捕鯨は科学調査だ(→11031,11041)
33.調査が目的で副次的に鯨肉を食用にしているだけだ(→11044,11058 )
34.クジラの生息数は確定している(→12979,11580,10402,8462)
35.クジラが増えたので魚が少なくなった(→15396,16748,6081,11706,10837,10843,6620)
36.クジラの養殖ができる(→16226)
<安全>
37.鯨肉は十分安全で汚染されているものは売られていない(→10882,10921)
38.水俣病のような被害が未だ出てないのだからクジラの汚染は無い。
39.鯨肉はアトピー(健康)にいい(→10882,10921)
40.鯨肉は美味い(→10900)
41.鯨肉は牛肉の代用や食糧危機に備えることができる(→11601 ,10900,10046)
<背景>
42.商業捕鯨はいずれ再開される(→12788,6910,11724,10604,7932,7243)
43.反捕鯨運動は枯葉剤の被害を隠蔽するのが目的だった(→13808,4061)
44.反捕鯨は牛肉を売りつけるための謀略である(→10900)
45.クジラを絶滅寸前に追いやったのはアメリカだ(15818,13306,8642,8613,8612,10928)
46.イヌイットに生存捕鯨を認めるのは二重基準だ(→12754,12766,11291,3519,3520,3837)
47.クジラ殺しは右翼と無関係だ(→10999,8100)
48.自然保護、環境保護運動は”偽善である”(→16169,10971)
49.捕鯨反対運動は左翼がすること(→10999)
50.GPは左翼テロリスト集団だ(→9690,11980,10870,9869,9830,9689)

Re: どうして捕鯨してはいけないか

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 02:45 投稿番号: [9131 / 63339]
0.MSR(自己認識)できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと
1.親近感が感情移入の動機であること   e x .知能、感性、形態、伴侶性
2.感情移入や同感が残酷さを感じさせるていること   e x .残忍な奴は同情心がない
3.残酷と感じる状態は「悪」であり排除すべきであること。e x .動物虐待、児童虐待、イジメ。
4.常習者、人格異常者には欠落するが、残酷(”悪”)の感情(”良心”)は普遍的であること。
5.子供達に残酷な行為を許容させれば脳(”良心と論理”)が壊れ、善悪の区別ができなくなること。
6.世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮(捕食)を残酷だと感じていること
7.殺生を避けるべきであること。殺生はヒトを残虐にする。
8.肉食をしなくても生きていけること。肉食はヒトを攻撃的にすること。
9.生命の重みは一様ではなく、殺生(”必要悪”)は選別的最小にすべきであること。
10.終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。e x .ネオマルサス問題



4717 クジラ食らう無知無学なる者へ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbja4ka4da4a4a4f&sid=1835563&action=m&mid=&mid=4717

下記の記述からも、クジラ類が大型類人猿並の知能があるというのは、
動物学者の間でも常識(通説)であることが分る筈だ(一部の文盲を除けば)。

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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbj a4ka4da4a4a4f&sid=1835563&mid=4650
しかしながらペッパーバーグは、少なくともアレックスは言語を操り、また複雑な判断力があってそれらは霊長類やクジラ目の生物に匹敵する水準であることを明らかにしました。

研究の結果,オウムはしゃべっていることを理解しており,知能は類人猿やイルカなどの海棲哺乳類に匹敵することがわかってきた。

アレックスは音を真似るだけでなく、人間の5歳児程度の認知能力があるという。
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犬に噛まれた低能餓鬼mc15rider

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 02:39 投稿番号: [9130 / 63339]
>白人も黒人も人類。

人類なら奴隷にしてはいけない理由は?
法律?、それは無かったな低能。

>クジラが笑うってのもクジラに聞いてみたのか?

お前は犬に聞かなければ、怒ってるかどうか分からんのか、
犬に噛まれた低能餓鬼?

Re: どうして捕鯨..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/28 02:35 投稿番号: [9129 / 63339]
白人も黒人も人類。
クジラが笑うってのもクジラに聞いてみたのか?

Re: mc15rider無学...

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 02:35 投稿番号: [9128 / 63339]
多重脳②
12185 猿よりも知能が低い△違い>人間は人間以上の知能を持つもの。動物は人
間以下の知能を持つもの。
17327△違い>我々以下の知能を持つものは人間とは言わないしそれらを殺して食っても病院には入れられない。
17355△違いエテ公>タコも高知能と言うレベルが人間以下なら食う・・ 猿は勿論食う。

これは人間より知能が高い動物は全部人間となって、Msg.5464と矛盾してしまうが、
△違いにはこの脳が共存できる。我々には到底理解できない”狂気の沙汰”である。
知能が少しでも下なら人間でも食うという人食いの△違いである。
人間の定義を人間以上に知能が高いことという△違いだが、そんな都合がいい訳がない。
そして更に、矛盾する脳を抱えることができる↓。

多重脳③
>>人間である条件を言ってみろ、△違い。
17282低脳性△違い>オマエも書いてる通り人間性があること。
17300低脳性△違い>人間性が有るものは食べないだけの事。

>>△違いよ、以下の知能、感情を持ったタコを食うことができるのか?

そのタコは情緒が豊かになり永久記憶ができます。
喜怒哀楽のほか愛情、憎悪、損得、嫉妬など複雑な感情も育ち、情緒豊かです。自発性が順調に発達すると、ときには「ママのバカ」などと悪口を言うことも…。その半面、愛する心が芽生え、ペットなどをかわいがります。また、永久記憶が始まり、傷つくような言葉や恐怖感を植えつけると長く心に残ります。楽しい思い出を残すように心掛けてあげま
しょう。
http://itp.ne.jp/topics/babubabu/diary/baby_diary_2.html

17302人食いの△違いエテ公fdlasfjl>仮に居たら食べません

ここでは3歳児程度の知能と人間性を持つ存在は殺して食えないという第三の脳が出現している。

チンパンジーにも人間性があるから、人間ということになる。
人類以上の知能があることが、人間性の存在条件とはならない。
人類(平均)より遥かに知能が低くても人間性が存在することは、知能障害者を見ても分かる。
そうでなければ、人間性のあるものすべてを、人類と同等以上の知能と見做すしかない。

何故、こんな幼稚園児でも気付く鼎立する矛盾が△違いに共存できるのか不思議である。
この多重脳は通常は直ぐ壊れてしまう筈であって、極めて強度な△違いである。
この△違いを調べれば、異常犯罪心理のメカニズムが分かるだろう。


幼稚園児の知能があるタコはタコ語で”ママのバカ!”と母親に伝えられると思うか?

17659人食い餓鬼>タコ語でだったら伝えられる。だからなんだ?

実物のタコは伝えられると思ってるのか、△違いは?

17678 人食い餓鬼>つたえられないだろ?

そうだ、伝えられたら、タコ食いは人食いと等価になる。

お前はそのタコを殺して食えるのだな、猟奇殺人餓鬼?

17659人食い餓鬼>タコ語を喋るタコを食って何が悪い。
17678 人食い餓鬼>タコは人ではないので殺人には当たらず。

人間性を持つタコは人間だろうが、△違いよ。

17302人食いの△違いエテ公fdlasfjl>仮に居たら食べません

お前は食べないと書いてしまったのだ、口からデマカセの△違い。

17678 人食い餓鬼>仮のお話でね。

仮の話ならウソをついていいのか、△違いの世界では?

Re: どうして捕鯨..

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 02:30 投稿番号: [9127 / 63339]
>人とクジラは違うんだから。

白人と黒人も違うから、奴隷制度、人種差別が続いたことが分かるか、低能?

>牛を食ってクジラを食ってはいけない合理的な理由は何だ?

自己認識、牛は笑えない、悩まない。
幾らでもあるが、お前は無知蒙昧過ぎてダメなんだ。

Re: mc15rider無学...

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 02:27 投稿番号: [9126 / 63339]
>他人の悪口ばかり書き込まないできっちりと捕鯨に反対する理由を述べろよ。

悪口としか見えない文盲君、理由は明確に何度も繰り返し載せてある。
それが見えないのは、お前一匹だけだろ?

>討論にならないからみんなお前に呆れて板を離れただけだ。

討論しても勝てない、必ず論理破綻(矛盾)することに気付くからだよ。
お前のような極痴の△違い以外は時間がかかるがね。


>頭が良いからか?何でクジラの所で線引きするんだ?その根拠は何だ?

3、4歳児に感情移入してみれば誰でも分かることだが、
お前のような人を殺しても何も感じない人格障害には無理だろうな。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf52.html
異種移植の倫理に関する諮問グループ(ケネデイ委員会)

サル類の使用については、人に近く、みずからを認識する能力、精神能力などを考えると、隔離条件下での飼育を必要とするドナーとしての使用は、苦痛が大きす ぎるため、非倫理的とみなしています。

Re: どうして捕鯨..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/28 02:25 投稿番号: [9125 / 63339]
クジラを食う食わないの話に人を食うかどうかを持ち出してもすり替えにしかならない。人とクジラは違うんだから。

牛を食ってクジラを食ってはいけない合理的な理由は何だ?

捕鯨委員会は捕鯨の為の委員会!

投稿者: daijirodaisuki 投稿日時: 2008/02/28 02:07 投稿番号: [9120 / 63339]
普通に考えて、その名称からして鯨を捕まえる委員会ということだろう。

何時から変わったか知らないが、反捕鯨というんなら別に
反捕鯨委員会を造ってそこでそういう国が議論すればいい話だろう。

そうしないで、捕鯨委員会で反捕鯨を強制するが如くのやり方は
第三者から見てエゴイストが委員会を乗っ取っているとしか思えない。

自分たちの趣味趣向の動物愛護のために、他人の趣味趣向の食文化を
止めさせる権利はないだろう。

イギリス人だって野生の鹿を殺して食すだろうし、アメリカ人だって牛を殺し
て食すし、韓国人だって犬を殺して食すし、中国人は何でも殺して食す。

事ほどさように人間は、人間以外を殺し食して生きてきた動物だ。
なんで、鯨だけを殺して食すことを否定出来ようか。

誰だって動物は可愛い、しかし人間はそうやって可愛い動物を食べて生存
してきたのが人間の歴史だろう。
そうやって鯨だけを取り上げて捕鯨を否定するのは偽善だと思う。

自然界もバランスが重要だ、増えす過ぎれば鯨にとっても人間にとっても不幸だ。
コントロールハンティングする事によって、適正な数を維持して動物と共生することは大事なことだと思う。

ヒステリックな行為は、心ある国民の理解は得られないだろうし、支持もされないだろう。

Re: 目的の為に論..

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/28 02:07 投稿番号: [9119 / 63339]
日本では食べていけない天然記念物でも海外では食料としていたりする。
食べる食べないの基準ってのは世界共通じゃないんだよ。

どうして捕鯨してはいけないか

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 02:03 投稿番号: [9118 / 63339]
①ヒトを食べてもいいと思いますか?
(思う→G、思わない→②)
②ヒト以外なら人類より高知能の動物でも食べていいと思いますか?
(思う→K、思わない→③)
③チンパンジーを食べていいと思いますか?
(思う→④、思わない→⑤)
④チンパンジーの知能は3歳頃まではヒトよりも高いことを知ってますか?
(知っている→⑤、知らなかった→I)
⑤イルカの知能がチンパンジーのそれに匹敵することを知ってますか?
(知っている→⑥、知らなかった→I)
⑥イルカとクジラは大きさだけで区別されてることを知ってますか?
(知っている→⑦、知らなかった→I)
⑦3歳の幼児には自己認識や悲しみの感情があると思いますか?
(思う→⑧、思わない→D)
⑧銛を打たれた3歳の幼児並の知能を持つクジラとそれを見守る家族を想像してみて下さい。
それでも食べますか?(食べます→K、食べません→N)


<診断結果>
G.君は人格異常です。幼児期に必要な絶対的な愛情が欠落して共感が得られないのです。
   幸せな人生を送れないばかりか周囲を傷つけることになります。
   精神科医の下で幼児期に必要だったな情緒(愛情)形成訓練をやり直すことが必要です。
I.君は現代の正しい一般知識や社会人としての教養をほとんど身に付けていません。
   誰からも信頼されてる先生に指導を仰いで勉強して下さい。
D.君は痴呆です。すべて後見人に相談して行動して下さい。
K.君は「当面の仲間、ファミリー以外はどうでもいい」という自己本位の畜生です。
   一刻も早く改心して他者の為に生きることです。それで心の安寧を得るができます。

N.現代人として正しい判断力と良識を持っています。

Re: 誰か、知ってたら答えて・・・。

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 02:02 投稿番号: [9117 / 63339]
roranjapan No.8370>ヒトの手で減らすことは出来た。
管理の手法が間違っているなら直せばよい。

それを、自分ができるという科学者はどこにもいないよ。
壊すのは簡単、作るのはその何万倍も難しいこと位分かるだろう。
悪事(社会破壊)を働くのは簡単、善行(建設)は難しいのも同じだ。
君ら非学者は、通常、科学を見縊って勉強もしないが
自分の都合次第で科学を異常に過信してしまう。
現代の科学水準は非学者が思ってるよりずっと低いところにある。
例えば、この程度のこと↓ができれば、今でも簡単に博士号が取れる。
つまり、この分野の最先端ということだ。

博士号を取りたいのかな?
投稿者: discover_100 2001/10/26
メッセージ: 2886

食物連鎖の関係は複雑で安定な系になるには100年以上かかっても不思議ではないし、元に戻らない場合もある。クジラの絶対数の調査が難しく、推定数も誤差が大きいということにも注意すべきである。
シロナガスクジラは地球上最大の動物(体長30m、体重150t)で、マッコウクジラとともにクジラの代表とも言える種だ。この2種は特に絶滅に瀕した。(マッコウクジラは絶滅したとまで言われた)
極めて特化した種というのは、餌とかの環境の異変に特に弱いことが考えられる。本来(ヒゲ)クジラの餌だったオキアミを今は人間が大量に取ってる。オキアミを1回に大量に必要なシロナガスクジラには不利だろう。同食性の競合相手が多くても不利だ。ミンククジラの天敵はシャチだけだろうから、シャチが増えなければミンククジラは減らない。マッコウクジラは誰も食わない深海のダイオオウイカが餌だから、餌には不自由しない分有利だった。
更に、種というのは、一定数いないと、近親交雑から種の生存を維持できなくなる。「生存できたとしても、生命力が弱く寿命が短くなって増えられない」ということが考えられる。
いずれにせよ、これらの系を完璧に(矛盾なく、数量的にSystem   Dynamics等の手法で)説明できれば博士号を取れるよ。

君は、シロナガスクジラを増やすために、ミンククジラを間引きすべきだという捕鯨推進論を知ってるようだね。最初から鎌を掛けているようだが、無駄な事は止めた方がいい。

これは lhdasdthu さんの 2876 に対する返信です

Re: mc15rider無学...

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/28 02:01 投稿番号: [9116 / 63339]
他人の悪口ばかり書き込まないできっちりと捕鯨に反対する理由を述べろよ。
捕鯨賛成者を退治しただとが喚いてるが討論にならないからみんなお前に呆れて板を離れただけだ。
そんなこともわからないほど馬鹿なんだろうけどね。
おまえが捕鯨に反対する理由は何だ?
頭が良いからか?何でクジラの所で線引きするんだ?その根拠は何だ?

Re: 論理回路が壊れてる△違いかmuamuamunn

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 01:46 投稿番号: [9111 / 63339]
低能極痴muamuamunn No.7847 >お前の理屈では、豚より知能の低い猫は食っても良いことになるな。

それは低能が陥る誤りで、論理的に違うんだよ、無学の低能君。

No.8296>人間も生きていくためには常になんらかの生物を殺さなければならないわけで、

これは無教養の低能が持ち出す定番だが

妄言クジラミ餓鬼の作り話と狂気50
  1.人は動物を殺さなければ生きていけない
    (→16199,16200,16207,16208,16217,16227,16228)
  6.生き物を残虐に殺すのも、不可抗力で殺してしまうのも同罪だ(→16410)
  7.生き物がどの様に死のうが死んだら同じことだ(→16423)
15.人殺しと鯨殺しとを、どうしても同じように考えられません(→17092-3,17067,16939,14461,11845)
    人類より知能が高い生物を食ってもいい。知能による線引きはできない。
16.植物だって食べられるのは可哀想だ(→17119-20,14480,11098,11045,11056)
17.可愛いから可哀想だから殺すな、というのは感情論だ
     (17135,17166-7,17179-82,17189-0,17233)
18.感情の議論は感情論だ(→14374,12891,3756,5604)


それは(線引きせずに)無差別に殺していい口実にはならん。

お前は、生物を殺さなくても生きていけるのなら、
動物を殺して食うのはやめるということだな?

お前ら低能餓鬼は植物を食わずに生きられないのだから
動物を食っても同じことだという詭弁が通ると思ってるのだが、
それは果物が甘い理由すら知らない無教養のバカだからだ。
植物は殺さずとも食える。やろうと思えば動物だって殺さずに食うことは可能だろう。
再生医療への応用で脚光を浴びてるが、iPS細胞を使えば原理的に肉も作れる。
ES細胞と異なり、生命を殺すという倫理問題をクリアしている。

>お前の線引きはお前だけのものなんだから。

これは先進文明国のコンセンサスだよ、サイコパス餓鬼。

Re: 目的の為に論理崩壊するクジラミ餓鬼uh

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/28 01:43 投稿番号: [9110 / 63339]
>じゃないよ、論理↓思考ができない低能君。
知能が高いということは食ってはいけない十分条件だが、
知能が低いということは、食っていい必要条件であって、十分条件ではない。
植物人間を食べてはいかんし、天然記念物も殺して食べたらいかん。
食べてはいけない条件は無限にあるんだ、低能だから一つしかないクジラミ君。

これはお前だけの線引きで誰も納得センよ。

Re: 無学の大量虐殺魔otokonokonokonoko

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/28 01:37 投稿番号: [9108 / 63339]
残念だったな鯨はETや猿の惑星の猿ほど頭は良くなかったのが運のつきだったようだ。

Re: クジラミ餓鬼の知能レベル

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/28 01:33 投稿番号: [9107 / 63339]
>ここにも食物連鎖の頂点にいると錯覚してる低能餓鬼。

何が頂点なのか述べよ。

>論理回路が壊れた△違い。
猫舌の人間は、熱くなければ泥水でも何でも飲むという低能性△違いの典型である。

そんなわけない。

Re: discoverさん

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 01:32 投稿番号: [9106 / 63339]
roranjapan No.8368>discoverさん、似つかわしくないマジレスありがとうございます。

低能には低能、極痴には極痴、△違いには△違いとラベリングして、周囲が読み易くしてるだけ。


>実際にはさほど減ってはいなかったのではないか。

「隠れんぼが好きなマッコウクジラが沢山いましたが、今ではその遊びが廃れてしまった」
というのはお伽話としてしか意味を持たない。

>餌のダイオウイカの分布は分からないもののこれも案外深い海には普遍的で、資源的には安定している感じ。

ダイオウイカの無限湧き出しは質量不変の法則に反する。


>ついでに5億数千万年まで遡ればヒトの祖先もクジラの祖先もPikaiaです。クジラに先住権を主張されるいわれはないかも。

隣りの土地を奪って、それは祖先のものだったと弁明するのか?

>このまま放置すればクジラ種間の競合関係でいずれは絶滅するクジラの種を、競合種を間引くことによって助ける、またクジラを間引いて魚を助け、食物連鎖の1階層下でヒトが利用する。
こんなシナリオはいかが?

餌で競合するのは同種同士であって、異種間では住み分けをしてバランスしている。
これが生物の多様性であって、同じオキアミを食うとしても場所や時間が違う。
ミンククジラが増えたのは、シロナガスクジラが減ったことだろうが、逆は真ではない。
シロナガスクジラが増えないのは、生息数が全海洋で僅か千頭程度しかいなくなった為に、
繁殖機会や近親劣化で繁殖が臨界点に陥ってるということだ。
ミンクを間引けばブルーが増えるなどというのはミンクを獲る為にする
”クジラが増えると魚が減る”と同じ類の下類研究所の幼稚な作り話であって
知能程度が相当低い、無知無学で無教養のバカしか騙せない。

こんなことは、少し知識と教養があれば誰でも分かることで常識の範疇だよ。

Re: サイコパスの△違いmuamuamunnの証拠

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/28 01:31 投稿番号: [9105 / 63339]
>論理回路が壊れた無差別殺戮魔

倫理的に動物を殺して食ってもかまわん

>イルカの反撃をサメが恐れて襲わないのも知らず妄想する△違い

だからなんだ?

>獲り過ぎたら魚が全く取れなくなることも分からない低能極痴
muamuamunn No.6841人が獲りすぎて魚が減ったらどうだというのか?

減ったら捕らない

Re: 水を掛けたらどうなるか

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/28 01:28 投稿番号: [9104 / 63339]
キニスンナ、面白かったぜ(´‐`)ノシ

人間が人食いを証明した天才

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/28 01:26 投稿番号: [9103 / 63339]
天才が言ったことはすべて正しいとは限らん。

算術ができないotokonokonokonokoの妄想

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 01:23 投稿番号: [9102 / 63339]
otokonokonokonoko No.8348>高速船が鯨にあたるなんてね、最近のことだよね。
昔はそんな話し聞いたことなかった。

それは、昔はジェットフォイルが走ってなかったからだよ、低能君。
走ってないのにぶつかる訳があるまい。

ここ数年といい出すのだろう、分かってるよ低脳。

クジラは急に増えられない。

事故は何倍に増えたんだ?


低能の△違いはクジラが2倍に増えるのに、
一体、何年かかると思ってるのだ?

低能は計算できない?

クジラの妊娠期間はヒトより長い。
クジラが一度に何頭産むと思ってるのだ、低能は?





低能極痴otokonokonokonoko の回答予想「誰にも分からない」

Re: 水を掛けたらどうなるか

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/28 01:22 投稿番号: [9101 / 63339]
仰るとおりですね・・・。

ふぅ・・・。
「第二回、反捕鯨派の立場に立って討論してみよう!!」
は第1回に続いて僕の惨敗ですね・・・。
と言うか、勝てる気がしない・・・。

なんかつまんない討論に深夜までつき合わせてしまいましたね・・・すみません。
回答ありがとうございました。

あるぇ〜?

投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/28 01:19 投稿番号: [9100 / 63339]
変身してる(笑)

散々叩かれるとまたこれですか(笑)

マダオと呼びましょうかね?

目的の為に論理崩壊するクジラミ餓鬼uho987

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 01:19 投稿番号: [9099 / 63339]
uho987 No.8347 >知能が高い生物=殺しちゃいけない、知能が低い動物=殺していい、ということなのかな。

じゃないよ、論理↓思考ができない低能君。
知能が高いということは食ってはいけない十分条件だが、
知能が低いということは、食っていい必要条件であって、十分条件ではない。

植物人間を食べてはいかんし、天然記念物も殺して食べたらいかん。
食べてはいけない条件は無限にあるんだ、低能だから一つしかないクジラミ君。

Re: 水を掛けたらどうなるか

投稿者: kkkdaeqrqr 投稿日時: 2008/02/28 01:19 投稿番号: [9098 / 63339]
なるほど・・・。
情けない事にミンククジラの子供に関することは知らなかったです。
う〜む、かなり参考になりました。やっぱ討論はためになる。

紅茶など入れつつ、探してみます(すでに深夜ですが・・・)。
回答ありがとうございました。

Re: 水を掛けたらどうなるか

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/02/28 01:18 投稿番号: [9097 / 63339]
2-7の方法はな…
言った奴に直にやらせてみてぇな…
地上動物最強の象、コイツに麻酔弾撃った所で数分は起きてやがるし

下手すると「なにすんだよぉ!ヽ(`Д´)ノ」って襲い掛かってくるからな
まー、俺に言わせりゃ、こんな楽してデータだけ欲しい学者なんて学者じゃなくて
○ジキだわな

Re: 約束通りここのクジラミ餓鬼は全部退治

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/28 01:14 投稿番号: [9096 / 63339]
クジラミ餓鬼otokonokonokonokoNo.8343>ういいいいい、貴方に合体じゃなくて退治されたいよ。

クジラミ餓鬼の自覚はあるようだな、低能でも。
どこでも、蛆や虱と同じクジラミは当初ウジャウジャ湧いてくる。
しかも、○犯、欺犯の常習で実際より多く見える。
ここのトピは古くからあるんだが、マイナーだったので
クジラミ餓鬼の逃げ場にしてやっていた場所。
ここの初期のクジラミ餓鬼が今は一匹もいないだろうが
俺はメジャーだったトピでクジラミ餓鬼を700匹以上を退治した(※)

当時の餓鬼で残ってるのは見世物に残した1匹だけ。
ここにいるクジラミなど数じゃない。
ここに生き残れる期間は、経験的に文盲・痴呆・△違いの程度による。

※)クジラミ餓鬼根絶の記録

2001年に退治した△違い餓鬼82匹
  9月▲▲▲▲▲▲▲16
10月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲20
11月▲▲▲▲▲▲▲▲25
12月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲21
2002年に退治した△違い餓鬼390匹
(出戻り餓鬼も含む)
  1月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲29
  2月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲33
  3月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲56
  4月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲60
  5月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲45
  6月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲29
  7月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲24
  8月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲32
  9月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲30
10月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲26
11月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲16
12月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲10
2003年に退治した△違い餓鬼203匹
(出戻り餓鬼も含む)
  1月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲18
  2月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲12
  3月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲11
  4月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲20
  5月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲22
  6月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲48
  7月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲22
  8月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲14
  9月▲▲▲▲▲▲▲7
10月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲10
11月▲▲▲▲▲▲▲▲8
12月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲11
2004年に退治した△違い餓鬼70匹
(出戻り餓鬼も含む)
  1月▲▲▲▲▲▲▲7
  2月▲▲▲▲▲▲▲7
  3月▲▲2
  4月▲▲▲▲▲▲▲▲8
  5月▲▲▲▲▲▲▲▲8
  6月▲▲▲▲▲▲▲▲▲9
  7月▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲16
  8月▲1
  9月▲▲▲▲4
10月▲▲▲▲4
11月▲▲▲▲4
12月0
2005年に退治した△違い餓鬼27匹
(ゾンビ餓鬼も含む)
  1月▲▲▲3
  2月▲▲▲3
  3月▲▲▲▲▲5
  4月▲▲▲3
  5月▲▲2
  6月▲▲▲3
  7月▲▲2
  8月▲▲▲▲4
  9月▲1
10月▲1
11月0
12月0
2006年に退治した△違い餓鬼匹
(ゾンビ餓鬼も含む)
  1月▲1
  2月▲1
  3月▲▲▲3
  4月0
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