捕鯨とクジラ保護

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反捕鯨派の限界

投稿者: syogey 投稿日時: 2008/02/13 22:54 投稿番号: [6597 / 63339]
>尊い命を奪って調査しなければならないと言う理由がない

こんなアフォなことを言っているから、
いつまでも捕鯨派のおバカを説得できないのだよ。

この屁理屈なら、調査でなく、
本格的に食料として捕鯨をやれば良いのか、という話になる。

Re: どうして捕鯨してはいけないか

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/13 22:53 投稿番号: [6596 / 63339]
そんなに知能が高いなら捕まらない工夫でもしそうなもんだ。
知能があるといっても人並ってわけじゃないでしょ。他の動物にもそれなりに知能はあるだろうしね。なんで鯨の所で線を引くんだ?牛の所や豚の所、哺乳類と鳥類の間、ひいては動物と植物の間で線引きしないのはなぜだ?

Re: どうして捕鯨してはいけないか

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:53 投稿番号: [6595 / 63339]
>⑨エボラ出血熱の猿がいました。
助けますか?(助ける→K、殺す→N)

俺は助けるべきだと思うが君は↓?

⑨エボラ出血熱のfaraha5963 がいました。
助けますか?(助ける→K、殺す→N)

Re: 何でもいいけど

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:51 投稿番号: [6594 / 63339]
>講釈ばっかりたれてる輩が多いけど、今日も俺はハリハリ鍋を美味しく頂きました。   もちろん命をくれた鯨に感謝してね。

感謝すれば人殺しも許されると思ってる△違い。
「命頂きます」は常習人殺しの十八番の台詞だな。

Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:48 投稿番号: [6592 / 63339]
>知能がどうした。そんなもん関係ない。

クジラミ餓鬼は、あのETでも食えるのだから、
人格障害の△違いということで十分なんだ。

何でもいいけど

投稿者: crows_z_e_r_o 投稿日時: 2008/02/13 22:45 投稿番号: [6591 / 63339]
講釈ばっかりたれてる輩が多いけど、今日も俺はハリハリ鍋を美味しく頂きました。   もちろん命をくれた鯨に感謝してね。

ご馳走さまでした。

また、家族全員で美味しく頂きま〜す!

Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/13 22:43 投稿番号: [6590 / 63339]
鯨を食ってなにが悪い。
知能がどうした。そんなもん関係ない。

Re: どうして捕鯨してはいけないか

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:41 投稿番号: [6589 / 63339]
①ヒトを食べてもいいと思いますか?
(思う→G、思わない→②)
②ヒト以外なら人類より高知能の動物でも食べていいと思いますか?
(思う→K、思わない→③)
③チンパンジーを食べていいと思いますか?
(思う→④、思わない→⑤)
④チンパンジーの知能は3歳頃まではヒトよりも高いことを知ってますか?
(知っている→⑤、知らなかった→I)
⑤イルカの知能がチンパンジーのそれに匹敵することを知ってますか?
(知っている→⑥、知らなかった→I)
⑥イルカとクジラは大きさだけで区別されてることを知ってますか?
(知っている→⑦、知らなかった→I)
⑦3歳の幼児には自己認識や悲しみの感情があると思いますか?
(思う→⑧、思わない→D)
⑧銛を打たれた3歳の幼児並の知能を持つクジラとそれを見守る家族を想像してみて下さい。
それでも食べますか?(食べます→K、食べません→N)


<診断結果>
G.君は人格異常です。幼児期に必要な絶対的な愛情が欠落して共感が得られないのです。
   幸せな人生を送れないばかりか周囲を傷つけることになります。
   精神科医の下で幼児期に必要だったな情緒(愛情)形成訓練をやり直すことが必要です。
I.君は現代の正しい一般知識や社会人としての教養をほとんど身に付けていません。
   誰からも信頼されてる先生に指導を仰いで勉強して下さい。
D.君は痴呆です。すべて後見人に相談して行動して下さい。
K.君は「当面の仲間、ファミリー以外はどうでもいい」という自己本位の畜生です。
   一刻も早く改心して他者の為に生きることです。それで心の安寧を得るができます。

N.現代人として正しい判断力と良識を持っています。

動物の法的権利の確立へ

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:40 投稿番号: [6588 / 63339]
http://www.ava-net.net/world-news/81.html
動物実験への法的挑戦
ネイチャー・ニューロ・サイエンス
(神経科学)6月号、論説より翻訳
AVA-net News No.81 (2000.7-8)
訳:宮路

  アメリカなどの国では、動物の権利運動はもっと、いままでの概念を根本から覆すようなアプローチが取られているが、長期的な戦略はどこの国でも同じで、政治における改革事項に動物の権利運動を盛り込むための一番有望な手段として、法改正のキャンペーンが活発化している。

  既存の虐待防止法の枠内で動物が得ることのできる保護に対し、動物の「権利」とは具体的に何を意味するのか。

  スティーヴン・ワイズというアメリカの弁護士が最近、出版した「Rattling the Cage」(ケージを揺さぶる)という本の中でこれを明確に記述している。この本はジェ−ン・グドール博士が序文を書き、彼女をして動物版「マグナ・カルタ」であると言わしめている。生物医学研究者はこの本に注目すべきだろう。というのも、そう遠くない将来起こりそうな法廷での生物医学研究に対する法的挑戦に挑むことになれば、この本に書かれている論点に反駁する必要があるからだ。

  ワイズによれば、法的には現在「物」として扱われている動物のあるもの、特に大型類人猿は、「人」として認められるべきだという。類人猿の中には手話で会話できるものがいるということを認めるかどうかはさて置き、彼らの認識能力がある種の人間(乳幼児、重度の知的障害者)のものより勝っているのは明らかだ。であるから、誘拐され、売られ、監禁され、実験されることのないよう、人間と同様の保護を受ける権利があるというのだ。

  これまで、人間と他の動物の間には確固たる境界線があるとと思われていたが、現代生物学がこのような概念を過去の遺物にした今、法がこのような概念を保持し続ける理由はない。また、現存の法は、生物学上のある特定の種に適用するという概念からできたのではなく、ある特定の精神を有する種に適用するという概念からできたものであり、すべての人間を含むようこの精神を定義すれば、そこにはチンパンジー、ボノボ、そして、おそらく他の数種も含まれる、とワイズは主張する。


  これは、急進的な命題であるが、ワイズは法がこのような概念に沿って修正でき、また、修正されなければならないと、初めイギリスで、のちに、アメリカで廃止になった奴隷制度との類似性についての詳細な法的議論を展開している。奴隷を解放し、彼らに憲法上の権利を与えるためには、動物の権利を認めるのと同様に社会の根本的な変革が必要であったが、その過程で法廷は決定的な役割を果たした、というのである。

  ワイズは、また、人間の受ける利益が動物の犠牲を上回る場合、動物実験は正当化される、という功利主義者の見解も認めない。文明国では、本人の同意なしに人体実験を行なうことは許されない。「個人」が社会のどのような利益をも上回る絶対的な権利を有すると解釈されるからだ。ワイズは、大型類人猿にも同様の保護が与えられるべきだと考えている。

Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:35 投稿番号: [6587 / 63339]
5042定番15No.5042>その知的レベルの高い動物つまり食べてもいい動物の線引きはどこなのでしょうか?
僕には判断できません

かつて奴隷の線引きもできないバカが大勢いたと書いてあるだろうに、それが読めないか?
君は線引きできなければ人殺しも是認する未開人のようだが、
(善悪の)判断ができないことを主張したり、やってはいけないのはこの世の常識だろうに。
判断ができないバカなら、せめて悪いと思われてることはしない知恵を持て。

現代の良識人は次のように感じ、考え、行動しているのだよ。

http://www.alive-net.net/world-news/wn-apes/world-991101.html
大型類人猿の法的権利を認める
Topics   ALIVE海外ニュース   1999.10   翻訳:宮路

  ニュージーランドの国会は、1999年10月7日、大型類人猿(グレート・エイプ)の法的権利を認める法案を通過させた。この日改正された「動物福祉法」に新しく盛り込まれた条項によると、「その種にとって利益がある」と認められない限り、人間以外の大型類人猿(チンパンジー、ボノボ、ゴリラ、オラウータン:4種とも国際保護動物)を研究、実験、教育の場で使用することはできなくなった。別の言い方をすれば、「人類の発展」のためにはもう使用できなくなったということだ。
  この種の規制が法律化したのは、世界でも初めて。この決定の背後には、大型類人猿が遺伝子学上、人に非常に近い存在であるだけでなく、人と同様の精神構造―自意識、思考能力、その他知性の表れと認められる能力―を持ち、また、複雑なコミュニケーション技術や社会構成、そして、人の言語を理解しうる能力があることが科学的にも証明されてきたことがある。グレート・エイプ・プロジェクト・インターナショナル(GAP)は、この法制定を、歴史的に記念すべき出来事であり、人以外の生き物の法的権利を認める方向にある世界的な傾向をいち早く取り入れたものだと高く評価している。


http://www.alive-net.net/law/gainen/ruijinen-kenri.html
  われわれは平等なものの共同体を拡張して、この中にあらゆる大型類人猿、すなわち人類、チンパンジー、ゴリラ、オランウータンを含むようにすることを求める。

  「平等なものの共同体」とは、一定の基本的な道徳原則や道徳的権利が、われわれ相互間の関係を支配するものとして、また法によって強制できるものとして認められているような道徳的共同体である。このような原則や権利の中には次のものが含まれる。

1   生存への権利

  平等なものの共同体の成員の生命は守られるべきである。平等なものの共同体の成員は、たとえば正当防衛のように非常に厳しく定義された状況を除いて、殺されてはならない。

2   個体の自由の保護

  平等なものの共同体の成員は、その自由を恣意的に奪われてはならない。もし正当な法的手続きをへずに監禁されるようなことがあれば、直ちに解放される権利が彼らにはある。何の罪の宣告も受けていないもの、あるいは犯罪に責任のないものの拘禁が認められるのは、次の場合に限られるべきである。すなわち、拘禁が彼ら自身にとってよいことと証明されうる場合である。ないしは、自由にさせておくと明らかに他者に危険を及ぼしかねない共同体の成員から、公衆を保護するのに必要であることが証明されうる場合である。そのような場合には、平等なものの共同体の成員は、直接に、あるいは適切な能力に欠けている場合には代理人を通して、法廷に訴える権利をもたねばならない。

3   拷問の禁止

  平等なものの共同体の成員に対して、理由なく、ないしは他者の利益のためと称して、故意に激しい苦痛を加えることは拷問とみなされ不正である。

Re: 調査捕鯨に反対の理由

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/13 22:35 投稿番号: [6586 / 63339]
どうしても尊い命を奪わなければならない理由がびっしりだね。

Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:33 投稿番号: [6585 / 63339]
定番9>mc15rider 5044>で、そのミラーテストとやらをクジラにしてるの?結果は?

小型のカンガルーを何ていうか知ってるかい?
低能君達はほとんど知らないようだが、小型のクジラを俗にイルカっていうんだよ。
実験したのはイルカでもバンドウイルカと、確かもう一種(カマイルカ?)
発見は君が生まれる前の60年代、追試は最近まで何度も別の研究機関で行われている。

それで君はミラーテストを受けたのかい?
君の場合は、チューリングテストを受ける必要があるがな。

Re: 調査捕鯨に反対の理由

投稿者: ikenaiotonayone 投稿日時: 2008/02/13 22:32 投稿番号: [6584 / 63339]
狂牛病になった牛は   全頭処分されます
鳥インフルエンザの   鳥も全頭処分されます
水銀汚染された水俣病の魚も   すべて処分されます

水銀   及び   カドミウムに汚染された鯨も処分するしか   仕方が無い。

本当は   人間も   エイズに侵されたら   隔離か   処分したいところでしょう・・・

人類   種の保存の為です。
貴重な命だが・・・種の保存の為に仕方ないかもしれません。

もちろん   エイズも   水銀汚染も何か対処の仕方があれば   話は別なのですが・・・

Re: 調査捕鯨に反対の理由

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/13 22:32 投稿番号: [6583 / 63339]
どうしても調査捕鯨しなければならないと言う理由がこのトピを見てもみつからなかったからだよ。

Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:27 投稿番号: [6581 / 63339]
5054>カラスは鏡像を自分と認識できませんが。

君の知能と感性がカラス並だということを言いたいのかな。
自己認識は3歳児未満にも、二度童子にもできないように
カラスには自己認識ができるほどの知能が無いという証拠となるだけ。
カラスが相当のバカであることは、態々無害者を攻撃して
退治されてしまうことからも分かることだ。
臆病で卑怯なカラスは後ろからしか攻撃できない。
これらはクジラミ餓鬼の特徴(群れる、卑怯、共食い、烏合の衆)でもある。


定番9>知能ってのは定義があるようでないようなものなんだよ。

痛みは定義できないから、痛みがあるどうか分からないと言ったバカと同類。
このように定義や不可知論に持ち込むのは非学者定番の逃げ口上だが
自己認識できる知能は”十分に高い知能”だと認識できないバカにはつける薬がない。

Re: 多重人格の人..

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/13 22:26 投稿番号: [6580 / 63339]
商業捕鯨には賛成なのだよ

中卒の乞食餓鬼ahochaukaaaaa

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:24 投稿番号: [6579 / 63339]
パクリしかできない脳無しの極痴
感情の議論を感情論だと思ってるバカの典型
証明の意味も知らない中卒の乞食餓鬼

流通コスト

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 22:24 投稿番号: [6578 / 63339]
No.6573、了解しました。

それでは
>rk211013>2006年の調査捕鯨の赤味卸売り価格は㌔1700円だそうで、市価は3倍高い
>小売売り価格で3倍は利益を上げすぎだね。

ん〜、これってどうなんでしょう?
冷凍での運送コストや中間マージン考えると、小売価格は普通で3倍くらいになると思います。

商材は違いますけれど、私のところは店舗へ納入する位置ですが、返品不可での取引の場合、納品価格は小売価格の35%〜45%が相場です。
私のところで仕入れ価格に10〜15%は乗せますから、例えばうちが100円で仕入れたものを110円で納めたら、店舗では250〜300円で小売。
だいたいこんな感じですけれど。

Re: 調査捕鯨に反対の理由

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 22:24 投稿番号: [6577 / 63339]
環境保護団体(主にグリンピースなど)の場合、これに加えて以下のような理由があげられています。

①南極海はクジラ保護区、そこでの捕鯨は言語道断
②南極海では地球温暖化が進み、生態系が壊れ始めてる。
その状況での捕鯨は絶滅につながりかねない
③クジラ類の調査は、非致死調査で十分行える
④日本は過去20年で多数のクジラを殺したのだから、もう十分データは取れている


この件に関してのポイントは日本政府側が致死調査は必要といい、
環境保護団体側は必要ではないと主張している所ですね…。
実は僕はここがわからないんです。
いろんな方の意見を聞いてきましたが、本当に必要なのか、それとも必要ないのか…。
双方、それなりに言い分があるんですよね…。

では一つ目の質問。
k_ono_3さんは必要ないと思っているようですがその理由はなんでしょうか?

多重人格の人食い餓鬼斧殺しk_ono_3

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:20 投稿番号: [6576 / 63339]
多重人格、早速かい?

勝ち目がないので逃げるクジラミ餓鬼↓

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:16 投稿番号: [6575 / 63339]
こういう餓鬼は直ぐ現れるのだが、いつもうまくいかない。

調査捕鯨に反対の理由

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/13 22:14 投稿番号: [6574 / 63339]
どうしても尊い命を奪って調査しなければならないと言う理由がないからである。反論は有ると思うので受け付けます。

Re: discover_300の十八番「質問無視」

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 22:13 投稿番号: [6573 / 63339]
はぁ、やめときましょうよ…。
反応すると返って盛り上がりますよ…。
好きなように言わせればいいんですよ…
彼の主張は、捕鯨賛成派はもちろん捕鯨反対派にも馬鹿にされてるような内容…。
本人もそれをわかって馬鹿やってるんですから…。
ようするに注目してほしいだけなんです…。
しかし、やってる本人は虚しいとは思わないんでしょうか…?

知能10「倫理」のルールに切り替えられた

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:12 投稿番号: [6572 / 63339]
2004/ 7/ 1 3:05
メッセージ: 16764 / 16764

投稿者: discover_200
5958鯨肉愛の痴人>イルカがかわいそう。イルカは特別に賢い。そういった下らない話は既に無い。

二度童子の願望忘却。


マリーンパレス(大分生態水族館)館長   川原   大
月刊「ミックス」1996年3月号より
編集・発行:大分合同新聞社

鯨の保護、というより愛護の論理は、第1、2回で述べた「動物にも心がある。無闇にころすな」ということと関係する。主にアメリカを中心とするイルカの研究により、鯨類が高度に発達した脳を持ち、優れた知能を持っていることは周知のものとなりつつある。このように優れた、いわば人に近い動物を殺すことは悪であり、野蛮であるというのが、その論理の骨子ではないかと思う。これに対し日本やアイルランドなど捕鯨国は、これは資源管理の問題であり、鯨食文化の問題であると反論している。モラトリアムが続いているということは、前者の立場をとっている国の方が多い訳である。
------------------------------------------------------------------------

クジラ殺しの広報も忘れられる痴呆。

(日本鯨類研究所 1994年発行「捕鯨と世論」より)
三崎   滋子
日本鯨類研究所
国際関係担当
・・・
  モラトリアム決定以降、ルールは「倫理」のルールに切り替えられた。
・・・
それは、捕鯨が悪であるという倫理であり、ライクマインデッド(反捕鯨同心派)の国々は、どんな鯨でも、種類とか系統群の差は無視して、一頭たりとも人間の食用に利用してはならないと主張している。

知能10クジラを特別視する考え方の周知度

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:10 投稿番号: [6570 / 63339]
2004/ 7/ 1 3:03
メッセージ: 16763 / 16764

投稿者: discover_200
5958鯨肉愛の痴人>イルカがかわいそう。イルカは特別に賢い。そういった下らない話は既に無い。

大言壮語のホラ吹き痴呆。
ハッタリをかましたが、最近、内閣府が行った[知能と捕食」調査も痴呆は覚えてない。


―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://www8.cao.go.jp/survey/h13/h13-hogei/2-3.html
(5)クジラを特別視する考え方があることの周知度

  欧米諸国などでは,クジラは知能が高い,あるいはかわいいなどの理由からクジラを特別視し,神聖な生き物として扱う傾向があり,いかなる条件の下(ミンクなど資源が豊富であり,きちんと資源管理されるなど)でも捕鯨は罪悪と考える人も存在するが,このような考えがあることを知っているか聞いたところ,「知っ
ている」と答えた者の割合が58.3%,「知らない」と答えた者の割合が41.7%であった。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
96.10年前の世論調査ですら・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5afa58a5ildbj a4ka4da4a4a4f&sid=1835563&mid=3521
また、カナダの人類学者ミルトン・フリーマン(Milton Freeman)が1992年初頭にカナダのギャラップ社に依頼して、オーストラリア、イギリス、ドイツ、アメリカ、日本、ノルウェーの6ヵ国で行った世論調査(サンプル数はアメリカが1000名、他はそれぞれ500名)においても、「あなたは”鯨のような知能の高い生き物を殺すなんて信じられない”という主張に同意できますか?」という設問において、「イエス」の割合がそれぞれ 63.9、64.2、55.8、57.0、24.6、21.8 パーセントとなっていて、「知能が高い鯨」を殺す事に対する反感が反捕鯨国で高い事をうかがわせている(ちなみに「ノー」の割合は 21.7、20.1、23.5、24.8、47.9、57.1パーセントである)。
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フリッパーの誕生
  DRCとその前身は、1958年からずっとここ、グラッシーキーで運営してきました。ここはイルカの研究、飼育、そして訓練の先駆者であったサンティニ氏によって「サンティニイルカ学校」として初めて設立されました。サンティニ氏のイルカで特に賢いイルカだったミッツィは、パイロット映画の「フリッパー」で、一躍、大衆の脚光を浴びました。
・・・
ジーン氏の目的は、世界に捕鯨の中止を納得させる根拠として、イルカ達がより高い知能を持っていることを証明することでした。「イルカ研究所」と改名したこの施設は、イルカの言語・判断能力の研究を行いました。そしてイルカ達が簡単な語・統語法そして言語の真髄を理解する能力があるということを学びました。

1983年に国際捕鯨委員会によって捕鯨停止宣言が採択されたので、オーナーの目的は達成され、もはや研究施設は必要なくなりました。

捕鯨反対の理由を言えない理由

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 22:10 投稿番号: [6568 / 63339]
ただのプロパガンダと感情論でしか構成されていないから。

以上、証明終わり

50の狂気を有するという△違い↓

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:08 投稿番号: [6566 / 63339]
というんだな、極痴君。

どうしてdiscover_300はいけないか

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 22:08 投稿番号: [6565 / 63339]
これ、真剣にそう思ってるなら、やっぱり精神科へ行くべきだぞ?

discover_300の十八番「質問無視」

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 22:06 投稿番号: [6563 / 63339]
図星つかれて涙目(笑)

捕鯨反対の理由を知りたくない理由

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:06 投稿番号: [6562 / 63339]
捕鯨反対の理由を知りたくないのは
人間失格、野蛮人の烙印を押されることであって
これに全く抗えない低能にとっては致命的である。
その為に、大隈は相当のバカしか通用しない論理的に未熟な詭弁を弄したのであったが
反対に、無差別殺戮を推奨する極悪非道の低能であることを暴露してしまった。
これは今から5、6年前に徹底的に叩いたので、クジラミ餓鬼は誰も言わなくなった。
もう二度と大隈自身からはその文句を聞くことはあるまい。


知能12「クジラ殺しの無差別殺戮の論理」

(大隅)>利口だから殺してはいけないということは、頭が悪ければいいということになり、ナチズムと同じ危険な思想です。

これは命題「知能が高ければ食ってはいけない」の裏命題であって
論理的に同じどころか、命題が真ならば裏命題は偽である(但しA≠B)
命題「差別して殺すのは間違い(ナチス的悪)である」と同値なのは
対偶「間違いでないのは無差別に殺すことである」となる。

救助者が少ない状況で、助けるものは多ければ多い程良い。
それを、「一人救うことは他を殺すことになるから、救助は差別である」と言ってるのだ。
この餓鬼どもは無差別殺戮の方が、通常の動機(差別)殺人より正しいと言ってるのだ。
クジラを人間の方に引き上げることが、何故差別になるのか。
これはクジラを人間と差別しないということだ。
ところが、クジラを殺さないことが、「他の動物」と差別することだと、
クジラ殺しの△違いは低脳なスリカエを行うのである。

悪いこと(殺す行為)は差別化するのが正しいのである。
必要悪、悪い事はできるだけしないこと、選別すること、つまり差別化を計ること。
無差別テロがいい例。オウム、アルカイダ、宅間。
逆に、善行はできるだけ広く及ぼすことと、即ち無差別、平等、博愛がよい。
これを理論的に説明するならば、「悪いことは極小に、善いことは極大にすればいい」からだ。

殺人鬼宅魔が嘯いたこと

「人間は皆平等だって教わった」。
「女・子供・年寄だけを助けるのは不公平だから、全員殺したのだ」。
「子供だけを助けるなんて、差別主義者、ナチのやったことと同じだ」。

クジラ食いの旗振り船頭はこう嘯いた。

「動物は皆平等だ。知能や愛着で食べないのは差別することだ」。
「知能が高いから食べていけないとは、知能が低いから食べていいということだ」。
「これはナチが知的障害者を抹殺しようとしたことと同じじゃないか」。


以下に、これら無差別殺戮の△違い宅魔を列挙する。

16647 低脳性△違いポンチュウ>それを言えば知能の低い動物の命は軽視してよい事にもなります。
16494低脳性△違い何邪>”知能”や”生まれた環境”で豚、牛と鯨を別だと考えることは障害者や人種、育った環境で人間を差別する事と同じだ。
14659   poppy_lennart 極悪グルぱー>大体さー、クジラ以外の動物は下等だから食ってよし   ってすごくナチスっぽいぞ。 (下等だから何してもよし、というところな。なんだったら有色人種とか女性とか非納税者とか無学者とかに言い換えてもいいぞ)
11190 skyproblue0198 >それでは逆に、頭が悪く知能が低いとされるものならば、いくら殺しても構わないとでも言うのでしょうか?   そんな発想しか出来ないから、アメリカでは人種差別が無くならないのでは?
11840chounsiryu2001 低脳性△違いチャウ>じゃあ自分より知的じゃなかったら食って良いの?まるでナチだね。
6991 tacotaro>でも、苦しみを認識するレベルが違うって言うんなら、単なる差別論者、アメリカ野郎と言うこと同じだね。
5828 oroppas4>私を含めて高等知能を有する動物食べてはいけないというのが理解できない人は大勢います。じゃあ馬鹿なら食べてもいいのか?という疑問が浮かびます。
5492 ts657738>知能が高いから捕鯨して、クジラを食うのがいけない。こう言った議論の妥当性とは何か?
5141 greenpeace_hq>「知能の低い動物と高い動物を差別していいのか?」

どうして捕鯨してはいけないか

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:03 投稿番号: [6561 / 63339]
0.MSR(自己認識)できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと
1.親近感が感情移入の動機であること   e x .知能、感性、形態、伴侶性
2.感情移入や同感が残酷さを感じさせるていること   e x .残忍な奴は同情心がない
3.残酷と感じる状態は「悪」であり排除すべきであること。e x .動物虐待、児童虐待、イジメ。
4.常習者、人格異常者には欠落するが、残酷(”悪”)の感情(”良心”)は普遍的であること。
5.子供達に残酷な行為を許容させれば脳(”良心と論理”)が壊れ、善悪の区別ができなくなること。
6.世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮(捕食)を残酷だと感じていること
7.殺生を避けるべきであること。殺生はヒトを残虐にする。
8.肉食をしなくても生きていけること。肉食はヒトを攻撃的にすること。
9.生命の重みは一様ではなく、殺生(”必要悪”)は選別的最小にすべきであること。
10.終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。e x .ネオマルサス問題

低脳ahochの十八番「鸚鵡返し」「全部」

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 22:00 投稿番号: [6560 / 63339]
鸚鵡返ししかできない極痴

Re: 食害説は低能右翼を煽る為だけの法螺

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 21:58 投稿番号: [6559 / 63339]
極低能muamuamunn No.6474>捕鯨をやめたらどうなるか、数十年後に魚はどうなるか、とか捕鯨をやめたことないんだから分からないだろ誰にも。

約6千万年の間、捕鯨をしてなかったことも分からない極低能君よ。
クジラの数に影響を及ぼすような捕鯨していたのは高々百年。

極低能muamuamunn No.6474>魚が減っているのは事実だぜ、鯨団体は教えてくれないだろうがね。

人が捕り過ぎた結果であることは、誰でも知ってる常識、低能以外はね。

discover_300の作り話と狂気50

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 21:57 投稿番号: [6558 / 63339]
いろいろご苦労さま(笑)

で、全ての項目についての反論を是非拝聴したいのだがね。

Re: 食害説は低能右翼を煽る為だけの法螺

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 21:56 投稿番号: [6557 / 63339]
極低能roranjapan No.6461>ウソをいえ。
潜在的か顕在的かの差だけで食害は必ずあるのだ。

魚が生まれもしない、自然死もしないと思ってる極低能の引き算。
魚は数年間人間が捕らなければ爆発的に増えるんだよ。

妄言クジラミ餓鬼の作り話と狂気50

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 21:50 投稿番号: [6556 / 63339]
2006/ 7/28 2:13 [ No.19803 / 19803 ]


投稿者 :
discover_200

<殺生>
  1.人は動物を殺さなければ生きていけない
    (→16199,16200,16207,16208,16217,16227,16228)
  2.”頂きます”は命を頂くという意味である(→16289,16332)
  3.「頂きます」と感謝すればそれでいい(→16393,16399)
  4.捕殺されるクジラやイルカは苦しんではいない(→ 16402)
  5.苦しんでるかどうか本人しか分かりはしない(→ 16403,16404)
  6.生き物を残虐に殺すのも、不可抗力で殺してしまうのも同罪だ(→16410)
  7.生き物がどの様に死のうが死んだら同じことだ(→16423)
<知能>
  8.イルカ・クジラの知能はブタ並みかそれ以下で特別高くはない
     (→16432〜6,16445〜9,16454〜7,16464〜71,16476〜8,16561〜2,
      16569〜71,16575〜16577)
  9.動物の知能は推定(測定)できない(→16667,8,14420,1)イルカとクジラは違う。
10.欧米人が捕鯨に反対しているのはクジラの知能が高いからではない(→16763,4)
11.知能の高い動物を食べないのは差別である(→14456,11980,11228,10937,3030,2491,2586)
12.知能が高いからという理由で食べないのはナチの優生主義と同じだ。(→19780,15748,11846,11998,11997,11995,11993)
13.人類より高度な知能を持つETなどは存在しない(→16868,16848,11744,11745)
14.誰も見たことが無いものを考えたり、信じる人間は頭が可笑しい。(→16859,16884)
15.人殺しと鯨殺しとを、どうしても同じように考えられません(→17092-3,17067,16939,14461,11845)
    人類より知能が高い生物を食ってもいい。知能による線引きはできない。
16.植物だって食べられるのは可哀想だ(→17119-20,14480,11098,11045,11056)
17.可愛いから可哀想だから殺すな、というのは感情論だ
     (17135,17166-7,17179-82,17189-0,17233)
18.感情の議論は感情論だ(→14374,12891,3756,5604)
<倫理>
19.日本人はクジラのすべてを利用してきた(→17412,17465)
20.日本には縄文時代からの長い鯨食文化がある(→17517)
21.クジラ殺しは文化だから許される(→ 17589,17577,17576)
22.クジラを殺すのも保護だ(→12172)
    動物虐待や動物殺しは罪であって悪ではない。
23.それが文化なら人食い、人殺しも許される(→11452,11371)
24.クジラ殺しも人殺し・人食いも科学と合理性だけの問題だ(→13050)
25.緊急避難で人を食ってもいい(→10876)
26.生きることが一番大切だ。
27.生きるためなら何をしてもいい(→10876,10938,11866,11788,11786,11759,11740)
28.善も悪も明日になれば変わる。善悪など普遍的なものではない。(→16024)
29.人道主義や倫理を押し付けるのは間違いだ(→14445,14446,14447,10938)
30.国益が第一だ。勝てば官軍で、目的の為に手段を選ぶ必要はない。
31.国益に適えば憲法違反の派兵も先制攻撃も侵略戦争も許される。
<科学>
32.調査捕鯨は科学調査だ(→11031,11041)
33.調査が目的で副次的に鯨肉を食用にしているだけだ(→11044,11058 )
34.クジラの生息数は確定している(→12979,11580,10402,8462)
35.クジラが増えたので魚が少なくなった(→15396,16748,6081,11706,10837,10843,6620)
36.クジラの養殖ができる(→16226)
<安全>
37.鯨肉は十分安全で汚染されているものは売られていない(→10882,10921)
38.水俣病のような被害が未だ出てないのだからクジラの汚染は無い。
39.鯨肉はアトピー(健康)にいい(→10882,10921)
40.鯨肉は美味い(→10900)
41.鯨肉は牛肉の代用や食糧危機に備えることができる(→11601 ,10900,10046)
<背景>
42.商業捕鯨はいずれ再開される(→12788,6910,11724,10604,7932,7243)
43.反捕鯨運動は枯葉剤の被害を隠蔽するのが目的だった(→13808,4061)
44.反捕鯨は牛肉を売りつけるための謀略である(→10900)
45.クジラを絶滅寸前に追いやったのはアメリカだ(15818,13306,8642,8613,8612,10928)
46.イヌイットに生存捕鯨を認めるのは二重基準だ(→12754,12766,11291,3519,3520,3837)
47.クジラ殺しは右翼と無関係だ(→10999,8100)
48.自然保護、環境保護運動は”偽善である”(→16169,10971)
49.捕鯨反対運動は左翼がすること(→10999)
50.GPは左翼テロリスト集団だ(→9690,11980,10870,9869,9830,9689)

Re: 二択

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/02/13 21:35 投稿番号: [6550 / 63339]
なんの脈絡もなく他人をバカ呼ばわりするような奴にろくなのはいない。
タイトルは確かに二択としたが前半部は単なる前フリ。俺の言いたいことは後半に記述してある。そんな事も読み取れないのか?

Re: そもそも…

投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/13 21:32 投稿番号: [6549 / 63339]
どうやらオーストラリアの日本捕鯨叩きも中国や韓国が反日教育をやる理由と同じで国民の目をそらす為にやっている感じが出てきますね。

困ったもんだ

Re: そもそも…

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 21:20 投稿番号: [6548 / 63339]
>>そもそも年間日本円にして200億円もの寄付金を何に使っているのでしょうか?

反捕鯨を支持する政治団体への寄付と幹部職員の優雅な暮らしへ転用されています。
ここで注目したいのは裕福な暮らしをしている幹部などではなく
寧ろ反捕鯨を支持している政治団体です。

近頃、日本でも共産党が日本に帰化していない外国人に参政権を与えるべきだ
などとする馬鹿な法案に加えて、毎年、未熟な成人者が成人式で問題を起しているにも拘らず
『成人とする年齢を今の20歳から18歳に落とそう』とする法案を立法しようとする
動きがあります。

全て自分や自分達の政党が少しでも有利になるように票数の枠を増やす工作に過ぎません
と、すると御理解頂けると思いますが金だけではなく
自分が『政治家』という特別な地位に居続ける為の支持であって
環境なんかはどうでも良いのです。

今のオーストラリアが正にその典型的な例で
自国の農業の40%が干ばつによって壊滅し渇水により困っている地域が山のようにあり
干ばつによって立ち行かなくなった農家さん達が失業して酷い目にあってる中

「ねぇ、日本の捕鯨って許せないよね!?」

なんて政治家が居たらおかしいと思うのが普通ですよね

Re: そもそも…

投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/13 20:55 投稿番号: [6547 / 63339]
やはりお金ですかねぇ・・・組織自体大きくなりすぎて金がいるってのをここのトピの最初の方で見た気がします。

そもそも年間日本円にして200億円もの寄付金を何に使っているのでしょうか?あの船だけでも30億くらいで何とかなりそうですし一体どんな事に使っているのでしょうかね?不思議ですね
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