捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

反論出来なかったという事で

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 08:29 投稿番号： [59004 / 63339]

-------------------------------------------------------------------- -
No.59003
＞そもそも昔から「最大致死時間（分）」は報告していない。ｗ
即死率（％）・平均致死時間（秒）共に日本より数段優れるノルウェーでさえ
最大致死時間が約1時間半。
したがって日本の最大致死時間がいかに長いものなのか、想像できるよな
＞通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、さらに余計に鯨に大きな苦痛
を与えることになります。

ちょっとの苦痛なら殺して良いって誰が決めたんですか？
牛や豚がそのように言ったんすか？
-------------------------------------------------------------------- -
これに反論出来なかったという事で如何に即死であろうとも動物を殺すこと自体残酷であると言うことが証明されました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/59004.html

Re: それ以前はもっと酷かった[即死率25％]

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 08:18 投稿番号： [59003 / 63339]

＞そもそも昔から「最大致死時間（分）」は報告していない。ｗ
即死率（％）・平均致死時間（秒）共に日本より数段優れるノルウェーでさえ
最大致死時間が約1時間半。
したがって日本の最大致死時間がいかに長いものなのか、想像できるよな
＞通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、さらに余計に鯨に大きな苦痛
を与えることになります。

ちょっとの苦痛なら殺して良いって誰が決めたんですか？
牛や豚がそのように言ったんすか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/59003.html

ちょっとの苦痛なら殺しても良いだろだって

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 08:11 投稿番号： [59002 / 63339]

＞そもそも昔から「最大致死時間（分）」は報告していない。ｗ
即死率（％）・平均致死時間（秒）共に日本より数段優れるノルウェーでさえ
最大致死時間が約1時間半。
したがって日本の最大致死時間がいかに長いものなのか、想像できるよな
＞通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、さらに余計に鯨に大きな苦痛
を与えることになります。

ちょっとの苦痛なら殺しても良いだろだってさ(爆)
人間の勝手な言い草だね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/59002.html

それ以前はもっと酷かった[即死率25％]

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/09/12 08:09 投稿番号： [59001 / 63339]

ところでそれ以前はもっと酷かったようだね。

↓

数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、３７５口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。そうでないと
通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、さらに余計に鯨に大きな苦痛
を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、１００％鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に至らしめることの
出来るのはたったの２５％と言う公には公開をはばかる資料があります。つまり残りの７５％の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で７５％の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、３７５口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、こんな事を書きますと、
"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を
取り除くと言うことでバーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。鯨はちゃんと急所に
当たれば１発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を荒れた船の上から撃つわけですから、平均３発の弾を撃ち
込んでとどめを差すという、公には公開をはばかる資料があります（どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが）
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/59001.html

ずれてるのは反捕鯨派だよ

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 07:55 投稿番号： [59000 / 63339]

＞つーかそれにしてもお前のそのズレぶりは天然か？

即死率にこだわってるのは低脳反捕鯨だろが(爆)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/59000.html

Re: 鯨研は2003/2004期からは報告していな

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/09/12 07:53 投稿番号： [58999 / 63339]

ちなみに日本鯨類研究所はノルウェーとは違って

そもそも昔から「最大致死時間（分）」は報告していない。ｗ

即死率（％）・平均致死時間（秒）共に日本より数段優れるノルウェーでさえ

最大致死時間が約1時間半。

したがって日本の最大致死時間がいかに長いものなのか、想像できるよな。

[日本（南極海）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）
1998/1999―389――31.6――――――285
1999/2000―439――44.4――――――175
2000/2001―440――36.1――――――205
2001/2002―440――33.0――――――203
2002/2003―440――40.2――――――157

[ノルウェー（自国水域内）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）・最大致死時間（分）
1998――625―――63.0――――――198―――――――――68
1999――591―――62.0――――――241―――――――――86
2000――487―――78.2――――――136―――――――――59
2001――552―――79.7――――――145―――――――――90
2002――634―――80.7――――――141―――――――――90

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58999.html

Re: アール君：牛豚の平均致死時間は？？

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 07:47 投稿番号： [58998 / 63339]

＞別にそのデータが「鯨を殺してはいけない理由」なんてことは言ってない。

鯨を殺してはいけない理由など一つも存在しないと言うことだよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58998.html

Re: アール君：牛豚の平均致死時間は？？

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/09/12 07:43 投稿番号： [58997 / 63339]

＞こんなデータは鯨を殺してはいけない理由にはならんよ

別にそのデータが「鯨を殺してはいけない理由」なんてことは言ってない。

一人歩きしている“ほとんど即死”などといったプロパガンダに対して

あくまでも事実を述べたまでだ。

つーかそれにしてもお前のそのズレぶりは天然か？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58997.html

Re: 鯨研は2003/2004期からは報告していな

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 07:42 投稿番号： [58996 / 63339]

＞実は日本鯨類研究所は2002/2003期を最後に「即死率（％）・平均致死時間（秒）」をIWCに報告することをやめている。
まあ多分、国際的非難を避けてのことだろう。

ま即死したところで苦痛が無いと断言できないらしいしな反捕鯨は(笑)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58996.html

Re: 実は政策転換を行ったとする証拠はない

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 07:39 投稿番号： [58995 / 63339]

＞実はそのように政策転換を行ったとする証拠（ソース）はないんだな。

だったら調査捕鯨船を逮捕したら？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58995.html

Re: アール君：牛豚の平均致死時間は？？

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 07:37 投稿番号： [58994 / 63339]

＞ん、ちゃんとパーセンテージで明示してあるが何か？

こんなデータは鯨を殺してはいけない理由にはならんよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58994.html

鯨研は2003/2004期からは報告していない

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/09/12 07:34 投稿番号： [58993 / 63339]

＞日本鯨類研究所が発表したデータによれば、2005-2006年の調査捕鯨において、平均致死時間（銛命中から致死判定まで）は104秒、即死率は57.8%である（抗議団体の妨害を受けていない場合）[8]。

実は日本鯨類研究所は2002/2003期を最後に「即死率（％）・平均致死時間（秒）」をIWCに報告することをやめている。

まあ多分、国際的非難を避けてのことだろう。

で日本鯨類研究所が突然「2005-2006年の調査捕鯨において〜」と言ったところで

“都合が良いことだけを選択してんじゃねえのか”といった疑念が拭い切れないというのもまた

しょうがないことなんだな。

つまり2003/2004期からの「即死率（％）・平均致死時間（秒）」もちゃんと報告してから

物事を主張しろよと、な。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58993.html

実は政策転換を行ったとする証拠はない

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/09/12 07:19 投稿番号： [58992 / 63339]

「耳垢栓を損なう可能性を甘受して頭部に致命傷を与えることを厭わないとする政策転換で対応」

↑これは「Wikipedia 捕鯨問題」の中の一文なんだけど

実はそのように政策転換を行ったとする証拠（ソース）はないんだな。

つまり証拠がないまま勝手に一人歩きしていうということ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58992.html

Re: アール君：牛豚の平均致死時間は？？

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/09/12 07:09 投稿番号： [58991 / 63339]

＞＞何頭中の何頭がそういった反応をする？
＞＞パーセンテージで答えてみろよ？
＞それは鯨にも言えることであり

ん、ちゃんとパーセンテージで明示してあるが何か？

↓

[日本（南極海）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）
1998/1999―389――31.6――――――285
1999/2000―439――44.4――――――175
2000/2001―440――36.1――――――205
2001/2002―440――33.0――――――203
2002/2003―440――40.2――――――157

[ノルウェー（自国水域内）]
年度・捕獲頭数・即死率（％）・平均致死時間（秒）・最大致死時間（分）
1998――625―――63.0――――――198―――――――――68
1999――591―――62.0――――――241―――――――――86
2000――487―――78.2――――――136―――――――――59
2001――552―――79.7――――――145―――――――――90
2002――634―――80.7――――――141―――――――――90

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58991.html

Re: 牛が屠殺時苦痛を感じない事を証明出来

投稿者： rusifar6_6_6 投稿日時： 2009/09/12 00:54 投稿番号： [58990 / 63339]

それは証明しようったって無理ですよ。
自分が牛になって死んでみるか
屠殺された牛の霊を呼び出して
死ぬとき痛かったかどうか聞いて見なきゃ・・・・・

冗談はその辺にして、確かに苦痛の問題は反捕鯨派の理由のひとつにもなっているようです。家畜の場合、時間はかからないけど、鯨の場合、死ぬまでに時間がかかりすぎるとか・・・・・。

それについて興味深いサイトがありましたので紹介します。
それによると、ほとんどの鯨が即死するようです。

最新の食肉用家畜の屠殺においては、専用の道具（主に屠殺銃）および炭酸ガス麻酔法を用いた安楽死が多いのに対し、鯨は専用施設内での殺処理が行えない。致命傷でなければ死ぬまで時間がかかる場合があり、偏見による批判が加えられる場合がある。この争点は、しばしば「牛や豚を食うのも鯨を食うのも同じだ」という主張に対しての「家畜類を殺すこととクジラを殺すこととの違い」を理由とした反論とされる。

乗組員の安全性や人道的視点などからの致死時間短縮は比較的古くから問題とされており、鯨を感電死させる電気銛などの研究が戦前からあった。日本でも1950年代に電気銛の試験が行われ、鯨の即死が確認されたものの、有効射程の短さなど運用上の困難から主力にはならなかった。その後、砲手の技量向上や対象鯨種の小型化による即死増加などから、IWCでは非人道的ではないとの結論に達していた。

捕鯨反対派は人道的捕殺を大きく取り上げるようになった。日本の調査捕鯨で二番銛に用いていた電気銛が、不必要な苦痛を与え非人道的であるとし、1997年にはIWC総会でイギリスとニュージーランドにより電気銛の使用禁止が提案された。対して日本がライフルを中心に切り替える旨を表明し、これを評価する国が多かったため、イギリスなども提案を撤回した[6]。

致死時間の長さの一因について日本鯨類研究所は「年齢測定のために耳垢栓を無傷で入手する必要があり、致命傷を与えうる部位のうち頭部を避けて捕鯨砲を打ち込んでいたため」と説明。その後独自に開発した効率の高い爆発銛の使用や、耳垢栓を損なう可能性を甘受して頭部に致命傷を与えることを厭わないとする政策転換で対応、その後は陸上野生動物のケースに劣らない即死率と平均致死時間を達成している、と反論している[7]。日本鯨類研究所が発表したデータによれば、2005-2006年の調査捕鯨において、平均致死時間（銛命中から致死判定まで）は104秒、即死率は57.8%である（抗議団体の妨害を受けていない場合）[8]。ノルウェーが発表した2000年のデータでは、平均致死時間が136秒、即死率が78%である[9]。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58990.html

牛が屠殺時苦痛を感じない事を証明出来ず

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 00:22 投稿番号： [58989 / 63339]

＞つまり痛みは感じてないかもしれないってことだボケ。

痛みを感じてないかお前さんもはっきりとは分からないと言うことだボケ。
反捕鯨派は牛だけが屠殺時苦痛を感じない事を証明できないことが分かりましたね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58989.html

鯨は屠殺時苦痛を感じてると言う根拠は？

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 00:07 投稿番号： [58988 / 63339]

＞つまり痛みは感じてないかもしれないってことだボケ

鯨は屠殺時苦痛を感じてると言う根拠を書いてみろよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58988.html

牛や豚が屠殺時苦痛を感じてない根拠は？

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/12 00:05 投稿番号： [58987 / 63339]

＞つまり痛みは感じてないかもしれないってことだボケ。

牛や豚が屠殺時苦痛を感じてない根拠を書いてみろよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58987.html

9.11真相究明講演会

投稿者： lifesaiver0077 投稿日時： 2009/09/11 23:02 投稿番号： [58986 / 63339]

<9.11真相究明講演会　きくちゆみさんダイジェスト1/2> (10:01)

http://www.youtube.com/watch?v=qu1LfwluTjU&NR=1

<9.11真相究明講演会　きくちゆみさんダイジェスト2/2> (10:00)

http://www.youtube.com/watch?v=zRwFcSm_uTE&feature=related

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58986.html

Re: アール君：牛豚の平均致死時間は？？

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/11 22:52 投稿番号： [58985 / 63339]

＞たまたまその１頭がそういった反応をしたというだけでは

ハイ、こんなのも有りました♪豪オリンピック女子水泳選手の反捕鯨声明スレから↓

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
109 ：七つの海の名無しさん：2009/02/23(月) 01:11:55 ID:ikZ1ebWH

家畜や狩猟対象生物の「即死率」が問題になるのは

「死の瞬間に一瞬以上苦しむ固体」

の命数、つまり数が問題視されるから、という事だね？

施設の整った屠畜システムは欧米や日本などですら100％ではないので

「即死させてもらえず、死に際に数分以上苦しむ命数」

は年間牛・豚・鶏合わせたら数億のオーダーで殺されてる家畜の方により多いのは容易に想像がつくよね？

設備の整った欧米ですら100％には及んでないので、南米・中国などの即死率は確実に9割を切ってる筈だけど、仮にそれらの国の年間屠畜数が合計1億だったとして、即死率が99％で計算してみよう。

軽く１００万頭が即死「出来てない」という事になるね。
そしてこれらの国における屠畜の「平均致死時間」など一行に発表されませんが？

はて、日本の調査捕鯨では合計最大１０００頭ちょっと？
その致死平均時間が３〜４分？
で、即死出来ない可哀想なクジラさんは何十頭ぐらいになるのかな？

これに大騒ぎ反対する労力で途上国の屠畜を改善するように働きかければ
上記「（少なく見積もって）１００万頭」の即死出来ない命数を１０万頭
ぐらい減らして９０万頭程度にするのは簡単だろうね。
最大でも1000頭しか救えない「反捕鯨」と簡単に10万頭を苦しみから救える
「屠畜改善」。一体どっちを優先してやるべきかな？

しかし、>>1の鱈腹ビーフ食って筋肉増やしてきたであろうおねーちゃん達は
そのような活動は決してしませんし、公にそんな発言すらする事すらありません。
一体何故？
答えは簡単「クジラだから」。

分かりきってる事じゃないのw今更議論する価値も無いよ。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
因みに↓は恐らくユダヤ教徒用牛肉の屠畜動画ですが、2004年アメリカ・アイオワ州で撮られた物です。

http://www.youtube.com/watch?v=apW4MNd3v8k

所謂「欧州スタンダード」ではなく、宗教教義が求める屠畜なのでコレを「改善」する事は不可能です・・・。

世界中に少なくとも数千万人以上は居るユダヤ教徒用の牛肉はこの様にして製品化されてるワケですが、さてこの様な殺され方をしている牛は年間何万頭？何十万頭？

ユダヤ教の宗教教義ならば牛を即死させなくても許されるが、日本人が調査目的や商業目的でｸｼﾞﾗを殺す場合は即死させなければならない？

そこんとこどーなの？愛護反捕鯨のｒくん・・。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58985.html

動物が痛みを感じていようが居まいが

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/11 22:47 投稿番号： [58984 / 63339]

我々人間は可哀想とは思わないのだよ(笑)
拠ってこの議論は終了

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58984.html

Re: アール君：牛豚の平均致死時間は？？

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/11 22:32 投稿番号： [58983 / 63339]

＞何頭中の何頭がそういった反応をする？
パーセンテージで答えてみろよ？
たまたまその１頭がそういった反応をしたというだけでは
「簡単に死なないことは明らか」なんていえないってことだアホ。
つーかその反応だって「無意識下」の反応かもしれない。
つまり痛みは感じてないかもしれないってことだボケ。

痛みを感じて無かったら何だと言うのだ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58983.html

Re: 牛の屠殺シーンを見てもなんとも思わな

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/11 22:29 投稿番号： [58982 / 63339]

＞そのHNで良く言えるね。
君以上の悪態君は、此処には、、、、あと一人いたな。。。

君がなんといおうと我々人間は動物を殺してもなんとも思いません。
従って悪態をついてるとはいえないね。
根拠なく鯨を殺すのだけが可哀想と言う悪態の君とは違ってね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58982.html

平均致死時間約３分で確実に殺してもらえる

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/09/11 22:27 投稿番号： [58981 / 63339]

ｸｼﾞﾗさんは幸せです・・・w

＞パーセンテージで答えてみろよ？

狩猟対象動物の即死率のパーセンテージは？手負いにしてしまった時の平均致死時間は？

ｒくんってばコレ↓に言い返せないからってうろたえ杉♪

>即死率は約４割。んで苦しんだ挙句死ぬまでの平均時間は約３分半といったところか。

さて、ｸｼﾞﾗさん以外の狩猟対象動物の即死率、は兎も角「平均致死時間」など世界中何処の研究機関も調査しておりませぬ・・。ｗ
手負いのまま止めを刺してもらえない、ｸｼﾞﾗｲﾙｶ以外の動物が何時間・何日苦しもうが誰も気にしないのに、どうして捕鯨・ｲﾙｶ漁のそればかり問題視するんだろうか・・・？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=37578
>総数17頭のセミクジラが目視され、２頭あるいは総目視数の
>12％が捕殺された。７頭が網を逃れたが、おそらくそのうちの
>いくらかには銛が命中していると思われる。このようにして
>逃げた動物の死亡率は知られていない。

半矢、所謂「手負い」の問題、コレは重要ですよねぇ・・・

現代捕鯨の場合、捕鯨砲と高速キャッチャーボートという現在技術をもってすれば、仮に一撃で仕留められなくとも第２矢・３矢で確実に止めを刺して捕獲出来ますが、陸上の狩猟、特にブッシュの奥に逃げられたり、鳥だと追跡出来ない所まで飛ばれると、もうヒトの手では止めを刺してあげられません。
当然それらの動物がどれほどの時間をかけて苦しみながら死んでいくのか、なんて調べようもありませんから、その様な統計・調査結果も存在しません。

ニュージーランドはハンターのパラダイス
http://www.aloft.co.nz/activity/hunting/paradise.htm

強硬な反捕鯨国であるニュージーランドさんは、同時に世界最大級のスポーツハンティングで世界中（主に欧米だけどw）から観光客を集める国でもあります。

しかもニュージーランドでは銃のライセンスが無くてもハンティングを行うことが可能です。
これはズブの素人さんが獣や鳥に発砲して半端な怪我を負わせる確率が非常に高い、という事です。

ｒくんをはじめ、世界中の反捕鯨ちゃんは「即死率の低さ」「致死時間の長さ（何と比べて？）」を捕鯨の問題点として挙げますが、素人ハンターに半端な怪我を負わされて何時間、時には幾日も苦しんで死んでいくであろう、世界中で年間数万頭は居る、そんな獣や鳥達については全く気になさらないようです・・。ｗ

確実に止めを刺してもらえる、商業再開時でも高々数千頭レベルのｸｼﾞﾗさんと、「素人ハンターのスポーツハンティング」の為に苦しみ抜いた挙句、野垂れ死にしてしまう何万頭もの獣・鳥。

「鯨の苦痛」を理由に捕鯨反対してる人達がこの辺の実情を知ればその活動エネルギー・資金の多くをスポーツハンティング撲滅へと振り向けるでしょうか？

この仕組み↓が出来上がってる現状じゃあ、ちょっと難しいよなぁ・・・w

<スーパー・ホエール　 − 　環境保護運動における作り話とシンボルの利用>

http://luna●.pos●.to●/whale/jpn_hna_super_w.html

（例によって●抜いて検索）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58981.html

イチロー君、まだ

投稿者： blonger5 投稿日時： 2009/09/11 22:02 投稿番号： [58980 / 63339]

生きてたのね??

随分長い事見なかったけど。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58980.html

Re: アール君：牛豚の平均致死時間は？？

投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/09/11 21:58 投稿番号： [58979 / 63339]

＞何頭中の何頭がそういった反応をする？
パーセンテージで答えてみろよ？
たまたまその１頭がそういった反応をしたというだけでは
「簡単に死なないことは明らか」なんていえないってことだアホ。
つーかその反応だって「無意識下」の反応かもしれない。
つまり痛みは感じてないかもしれないってことだボケ。

それは鯨にも言えることであり、R君に「ボケ」という悪態がブーメランのように返って行くのであった。（ゲラ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58979.html

Re: 牛の屠殺シーンを見てもなんとも思わな

投稿者： lifesaiver0077 投稿日時： 2009/09/11 21:57 投稿番号： [58978 / 63339]

>正しいこと教えってやってるのに、ガキンチョのように「バーカバーカ」って悪態つくことも簡単に出来るしね(笑)
>ちゃんと大人の言うこと聞かないとダメですよ？

そのHNで良く言えるね。
君以上の悪態君は、此処には、、、、あと一人いたな。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58978.html

Re: アール君：牛豚の平均致死時間は？？

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/09/11 21:54 投稿番号： [58977 / 63339]

＞牛は
＞脳に銃を打ち込むか急所をハンマーでたたき、
＞豚は電気ショックで瞬時に死ぬというのがその
＞いいわけですがそんなに簡単に死なないことは下の動画を見ても
＞明らかです。

何頭中の何頭がそういった反応をする？

パーセンテージで答えてみろよ？

たまたまその１頭がそういった反応をしたというだけでは

「簡単に死なないことは明らか」なんていえないってことだアホ。

つーかその反応だって「無意識下」の反応かもしれない。

つまり痛みは感じてないかもしれないってことだボケ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58977.html

Re: 牛の屠殺シーンを見てもなんとも思わな

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/11 21:53 投稿番号： [58976 / 63339]

＞昨日来た人にも言われてるじゃないの。
大勢にいわれそうな人だよ、あんた。

正しいこと教えってやってるのに、ガキンチョのように「バーカバーカ」って悪態つくことも簡単に出来るしね(笑)
ちゃんと大人の言うこと聞かないとダメですよ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58976.html

Re: 牛の屠殺シーンを見てもなんとも思わな

投稿者： lifesaiver0077 投稿日時： 2009/09/11 21:40 投稿番号： [58975 / 63339]

>君一人がバカだと思っても他の人にとっては普通と言うことさ

昨日来た人にも言われてるじゃないの。

大勢にいわれそうな人だよ、あんた。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58975.html

Re: 牛の屠殺シーンを見てもなんとも思わな

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/11 21:36 投稿番号： [58974 / 63339]

＞君のバカ加減が、この一言でわかった。

君一人がバカだと思っても他の人にとっては普通と言うことさ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58974.html

Re: 牛の屠殺シーンを見てもなんとも思わな

投稿者： lifesaiver0077 投稿日時： 2009/09/11 21:32 投稿番号： [58973 / 63339]

>じゃ我々も鯨の屠殺シーンを見てもなんとも思わないよ。

君のバカ加減が、この一言でわかった。

ガキみたいなこと言わないでね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58973.html

Re: 屠殺マニアのおじさん

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/11 21:31 投稿番号： [58972 / 63339]

牛の屠殺シーンを見て可哀想に思わない奴に言われてもなんとも思わないよ。
人間とは思えませんもんね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58972.html

牛の屠殺シーンを見てもなんとも思わない？

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/11 21:28 投稿番号： [58971 / 63339]

じゃ我々も鯨の屠殺シーンを見てもなんとも思わないよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58971.html

Re: 屠殺マニアのおじさん

投稿者： lifesaiver0077 投稿日時： 2009/09/11 21:28 投稿番号： [58970 / 63339]

>これらの屠殺を見ても可哀想に思わない君が変だと言うことが分からない残念な低脳だなー

オマエは日本語知らないの?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58970.html

Re: 屠殺マニアのおじさん

投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/09/11 21:24 投稿番号： [58968 / 63339]

これらの屠殺を見ても可哀想に思わない君が変だと言うことが分からない残念な低脳だなー

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58968.html

屠殺マニアのおじさん

投稿者： lifesaiver0077 投稿日時： 2009/09/11 20:37 投稿番号： [58967 / 63339]

残酷動画がよっぽど好きと見える。

変な趣味だねぇ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58967.html

Re: オオにカミ育てられた少年=トンデモ神

投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/09/11 20:02 投稿番号： [58966 / 63339]

＞＜…有名な話として「オオカミに育てられた少年」の研究がある。…＞
↓↓
＞オオカミ少年研究の出典を示すべきだな？？
＞君の文章が小学生の作文だといわれる理由としては
こういった科学的根拠のない迷信とか都市伝説の類などのトンデモ
話をサイエンスのトピに、出典の明示なしで臆面もなく使うことも挙げられる（アニメ狼少年ケンを見て信じたかな？？…小学生どころか5歳児以下だぜ。

証拠なんかない。子ども時代から大人になるまでに本や記事その他で
何度も見ただけだ。
何度も見たから信じたのかもしれんが、君も他人の記事を信じているだけ
だろ? 君が見た、昔の話を後から調べて推理した作文が正しい証拠でも
あるのか?
君が出したURLを一つだけ覘いたが、どっかの短大生の作文じゃないか。
君が言うには、証拠を提示出来なきゃ小学生の作文なんだろ?
「四足で早く走れる訳ない」と誰かが結論付けたら、それが正しいのか?
君も俺も、昔の事を書いてある文章を見て信じただけだろうが。
信じる方向が違ったくらいで人をバカにしていいのか?
俺は「狼少年」という言葉は耳に残っているが「ケン」は知らんね。

下は君が書いたものだ。
↓↓↓
--------------------------------------------------------
＞動物のやさしさって？？平和的って？？ 2009/ 9/ 7 17:37 [ No.58840 / 58965 ]
＞投稿者 : akkxgfm55f

＞動物の感情とか知能を人間の尺度で測るのは意味がありません
動物の感情、能力＝本能はそれぞれの習性が発達したものであり人間の
感情知能、理性とは質が違いその高低優劣を比較するのは無意味です。

-------------------------------------------------------- -

この文についてだが、「質の違い」をもっと説明して欲しい。
書いた本人の説明なしでは難しいんだよ。

＞野生児の実態は親に捨てられた遺棄児であり狼やサルに育てられた確かな
事例はひとつもないのだよ。）。

証拠を出せばいいだろう。
「ひとつもない」と言い切るなら、調べた話と想像や推理で作った作文
以外に確かな証拠を持っているんだろ?
「ひとつもない」なんて言い切るには、大変な自信がいるぞ。

＞以前、君と同様に「人力車の車夫に肉入り
弁当を食わしたら
＞たちまちへばってしまった」という根拠なしではあるが世に流

もっと詳しく書けよ。
知らないことは何も言いようが無いだろ。

＞●野生児の行動は、一見狼に育てられたかのように見えるので、それを
「本当に」狼に育てられたと勘違いしてくる人が出てくるのは当然かもし
れません。しかし、合理的に考えれば、これは捨てられた精神薄弱の子ども
だったと考えた方が妥当です。
＞こういった子どもたちは、「役に立たない」ので貧しい地方で捨てられる
ことは悲しい現実としてありました。カマラとアマラもその中の一つだった
のでしょう

「・・だったのでしょう」< -- -この人は正しい言葉遣いを
知っている人だよ。

＞ロバート・ジングはインド「ミドナプールの野生児（アマラとカマラ）が、これまで（1942年頃まで）に蓄積された記録のうち科学的資料として認められる唯一の例」だとしている。ただし、アマラとカマラの事例についても、最近の研究により、牧師の話は詐欺であったと結論づけられた。

Wikに書いてあれば正しいのか?
Wikは一般の人がどんどん書き足してつくられるんだろ? 　
そこに書いた人達も、昔誰かが調べた事を元に考えたただけ
じゃないか。
短大生と同じことしか出来ないんだよ、昔のことだから。

＞●カンボジア野生少女
にしても下のブログ主も言っているように
＞性的変質者に誘拐され虐待されていたと考えるのが普通だよ

なんだ最後に君の感想が出てきたよ。
どこに書いてあるか分らんブログだな。
見つからないから見てない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58966.html

オオにカミ育てられた少年=トンデモ神話

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/09/11 17:07 投稿番号： [58965 / 63339]

＜…有名な話として「オオカミに育てられた少年」の研究がある。…＞
↓↓
オオカミ少年研究の出典を示すべきだな？？
君の文章が小学生の作文だといわれる理由としては
こういった科学的根拠のない迷信とか都市伝説の類などのトンデモ
話をサイエンスのトピに、出典の明示なしで臆面もなく使うことも挙げられる
（アニメ狼少年ケンを見て信じたかな？？…小学生どころか5歳児以下だぜ。
野生児の実態は親に捨てられた遺棄児であり狼やサルに育てられた確かな
事例はひとつもないのだよ。）。以前、君と同様に「人力車の車夫に肉入り弁当を食わしたら
たちまちへばってしまった」という根拠なしではあるが世に流布した逸話を
投稿して恥をかいた御仁がいました。それからアフォサンボというおなじみの馬鹿は
金の卵を産んだアヒルを実話と信じ込んでます（ネタモトはイソップやアシモフの小説の“金の卵を生んだガチョウ”です）。ここは一応サイエンスのトピですからトンデモ話は出さないようにね。
↓↓
●
　野生児の行動は、一見狼に育てられたかのように見えるので、それを「本当に」狼に育てられたと勘違いしてくる人が出てくるのは当然かもしれません。しかし、合理的に考えれば、これは捨てられた精神薄弱の子どもだったと考えた方が妥当です。
　こういった子どもたちは、「役に立たない」ので貧しい地方で捨てられることは悲しい現実としてありました。カマラとアマラもその中の一つだったのでしょう
http://www.kgef.ac.jp/ksjc/kiyo/910170k.htm

http://psychology.jugem.cc/?eid=44
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ロバート・ジングはインド「ミドナプールの野生児（アマラとカマラ）が、これまで（1942年頃まで）に蓄積された記録のうち科学的資料として認められる唯一の例」だとしている。ただし、アマラとカマラの事例についても、
最近の研究により、牧師の話は詐欺であったと結論づけられた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%9F%E5%85%90

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%A9#.E7.9C.9F.E5.AE.9F.E6.80.A7

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●カンボジア野生少女
にしても下のブログ主も言っているように
性的変質者に誘拐され虐待されていたと考えるのが普通だよ
http://kidneout.blog88.fc2.com/blog-entry-66.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58965.html

アール君：牛豚の平均致死時間は？？

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/09/11 16:12 投稿番号： [58964 / 63339]

牛の場合はクジラの何万倍もの命が
失われているがその平均致死時間（キリングタイム）
についてはまともな調査すらないのが現状です。牛は
脳に銃を打ち込むか急所をハンマーでたたき、
豚は電気ショックで瞬時に死ぬというのがその
いいわけですがそんなに簡単に死なないことは下の動画を見ても
明らかです。解体場で血抜きのため喉を掻ききった段階でも
反応があるのです。屠殺場から解体場までには
相当な時間がたっているでしょう。その間牛はまさに断末魔の苦しみでしょう。アフォアールはクジラのキリングタイムには関心あるのに牛や豚には無関心でアール
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

①●牛の解体動画
http://saisyoku.com/vtr_cow.htm

②牛の屠刹と解体
一見即死に見るけれども、①に示したように多くは解体
場でも生きているようです
http://www.youtube.com/watch?v=Ach2hmBT0jQ

③豚の電気麻酔？
なかなか即死とはいきません
http://www.youtube.com/watch?v=KRG1SpsgBzo

http://www.youtube.com/watch?v=9Uxw1UphcBA&NR=

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/58964.html