捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
クジラと一緒に海水浴 和歌山・太地町
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/15 14:57 投稿番号： [57139 / 63339]
もちろん、一緒に泳げる人はクジラを殺さない人ですよね♪
クジラと一緒に泳ぎませんか−。古式捕鯨発祥の地として知られる和歌山県太地町は１５日、同町の「くじら浜海水浴場」の海中に網を張り、クジラの仲間の体長３・５メートルのオキゴンドウと２・７メートルのハナゴンドウを放し、一般公開を始めた。
海水浴客は、沖合約３０メートルに設置された特設台まで泳いで渡り、１日２回、ジャンプや回転などのショーを楽しめるほか、海中から網ごしに姿を見ることもできる。
２頭は人懐っこい性格で、網から外に出して海水浴客と一緒に泳がせることも計画。町の担当者は「遊びながらクジラを身近に感じてもらえれば」と話している。
８月２３日までで入場は無料。
http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/19829126.htm○
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Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 14:54 投稿番号： [57137 / 63339]
＞結論。
キツネが多すぎたから、昔からキツネをとっていた。
又は、戦争時には銃持参で駆けつけて戦う必要があり家に銃を
持っていた。普段はそれで狩をしていた。
●イギリスの銃規制
Wiki
【1946年の法改正により護身用の銃器所持は禁止されている。】
つまりこの５００万丁の銃は狩猟用
これは メッセージ 57134 (asearthone さん)への返信です．
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まあ、パーキングsanba_3_sannbaが鯨殺し
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/15 14:54 投稿番号： [57136 / 63339]
の事には変わりないな
（爆）
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パーキングsanba_3_sannbaは心に欠陥(^^♪
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/15 14:53 投稿番号： [57135 / 63339]
なにしろ
パーキングですから、
いちいち、しゃしゃり出てくる一言居士。
１０坪の駐車場係です。
これは メッセージ 57133 (ichiro_55a さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 14:53 投稿番号： [57134 / 63339]
●16世紀には私闘による決闘も、裁判の後に行われる決闘も禁止されている。
禁止された決闘のために21世紀の人間が銃を持っているはずが
--------------------------------------------------------
結論。
キツネが多すぎたから、昔からキツネをとっていた。
又は、戦争時には銃持参で駆けつけて戦う必要があり家に銃を
持っていた。普段はそれで狩をしていた。
これは メッセージ 57133 (ichiro_55a さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 14:44 投稿番号： [57133 / 63339]
＞今やってる訳ないじゃないですか。昔はそういう理由でピストル
を持っている人が多かったとして、それに慣れた社会だから、今も
沢山銃が保持されているのかもと言っただけ。実際には猟銃が殆ど
かも知れない。
●16世紀には私闘による決闘も、裁判の後に行われる決闘も禁止されている。
禁止された決闘のために21世紀の人間が銃を持っているはずがない。
これは メッセージ 57130 (asearthone さん)への返信です．
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気にしちゃってるピンクの小粒
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/15 14:44 投稿番号： [57132 / 63339]
「俺のハンはギリシャ語からとったんだ」と息巻いていたのは誰だっけ。
そのくせ、ギリシア語知らなかったよね。
ギリシャ語知らないのにギリシア語の由来のハンってどういうこと？
（爆）
体内に悪いものがどんどん溜まっている「小粒」ちゃん。
鯨殺し派は「小粒」とか「小芋」キャラが多いよね♪
これは メッセージ 57123 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨国の国民は 横
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 14:41 投稿番号： [57131 / 63339]
＞「自分の名誉を守るために銃での決闘を申し込む」という伝統がある
のなら、その為にピストルを持っていなきゃ恥かくから。
wiki（拳銃）より
「現在、先進国で拳銃所持が認められていないのは、日本とイギリス、ニュージーランドのみである。」
ということでピストルは持てません。キツネ狩りは猟銃（散弾銃もしくはライフル）。
散弾銃で決闘できないわけじゃあないが、ここまでガンコントロールの厳しい国で銃を使った決闘なんぞできるとは思えません。
ちなみに日本にも決闘を禁じた法律なんてのがあって、何年か前に適用されたことがあるらしいけど。
これは メッセージ 57128 (asearthone さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 14:41 投稿番号： [57130 / 63339]
＞それは騎士道?が関係在るかもしれないよ。
「自分の名誉を守るために銃での決闘を申し込む」という伝統がある
のなら、その為にピストルを持っていなきゃ恥かくから。
その国の事情もあると思うよ。
●未だに決闘がイギリスで許可されているなら、その法律を提示せよ
--------------------------------------------------
今やってる訳ないじゃないですか。昔はそういう理由でピストル
を持っている人が多かったとして、それに慣れた社会だから、今も
沢山銃が保持されているのかもと言っただけ。実際には猟銃が殆ど
かも知れない。
これは メッセージ 57129 (ichiro_55a さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 14:32 投稿番号： [57129 / 63339]
＞それは騎士道?が関係在るかもしれないよ。
「自分の名誉を守るために銃での決闘を申し込む」という伝統がある
のなら、その為にピストルを持っていなきゃ恥かくから。
その国の事情もあると思うよ。
●未だに決闘がイギリスで許可されているなら、その法律を提示せよ
これは メッセージ 57128 (asearthone さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 14:25 投稿番号： [57128 / 63339]
●狩猟
Wiki
日本同様厳しい銃規制を持つ狩猟国イギリスでは日本の半分の人口にも関わらず、500万丁の銃が許可されている。
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-
それは騎士道?が関係在るかもしれないよ。
「自分の名誉を守るために銃での決闘を申し込む」という伝統がある
のなら、その為にピストルを持っていなきゃ恥かくから。
その国の事情もあると思うよ。
これは メッセージ 57127 (ichiro_55a さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 14:21 投稿番号： [57127 / 63339]
＞簡単な記事だから詳しい事はわからないよ。
貴族がキツネ狩りしているのだろうから、庶民が反発していると
考えられる。狩のルール変えたのは世論を意識したのじゃないかな?
●狩猟
Wiki
日本同様厳しい銃規制を持つ狩猟国イギリスでは日本の半分の人口にも関わらず、500万丁の銃が許可されている。
これは メッセージ 57126 (asearthone さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57127.html
Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 14:17 投稿番号： [57126 / 63339]
＞英国でもキツネ狩りへの反発が強くなっているらしいです。
女王様が飼っているのと同じ犬(コギー)を食べて抗議した人が
いるとか。外国の人って激しいな。ジャップ発言の人も頭がハゲてた
●「反発が強く」ってどういうレベルの話なんだい？
０が０．１になったことを強くなったというレベルかい？
特定の団体の主張が強硬になったと言うことかい？
akkxgfm55fさんがまとめた記事によれば、ただたんに犬を使った狩猟が禁止されただけで、猟銃での狩りが無くなったわけじゃなかったよなあ
----------------------------------------------
-
簡単な記事だから詳しい事はわからないよ。
貴族がキツネ狩りしているのだろうから、庶民が反発していると
考えられる。狩のルール変えたのは世論を意識したのじゃないかな?
これは メッセージ 57124 (ichiro_55a さん)への返信です．
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Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 14:09 投稿番号： [57125 / 63339]
>後発組の俺には君の言う事はわからないよ。
いや、君の昨日の発言の中だけでも論旨が混乱している、と指摘してる。
君の主張は
「専門家だからこそ、わかりきった事をいちいち説明しない」
「相手にわかるようにちゃんと説明するのが誠実」
だろう？すると専門家は誠実じゃないじゃないか。
>外人さんの現在の言動なんかは、長年の積み重ねと無関係では
ないはず。
私の知る限り、「やあやあ私は偉い専門家ですがね」といった調子で登場して、議論になると根拠は出してくれないわ、反論は罵倒するわ、なんだがね。だから誠実な相手とは思えない、と判断している。またネット上の匿名性を利用して架空の肩書きで自らを権威づけようとしているだけだろう、とも思っている。
実際に研究者なのだとしたら、自分の意見を述べるのに根拠も先行研究も示さないというのは、もっと悪い。
>攻撃するのに丁度良い投稿ばかり集めている変な人がいるけど、
>それだけ見せて何の意味があるんだい?
私に言われても知らんが、罵倒や揶揄ばかりでハナから議論にならない投稿者が何人かいるんだよ。都合の良い投稿ばかりじゃなくて、ああいう投稿ばっかりなんだって。
まあ、そういう煽りだか荒らしだかをいちいち相手にするのもどうかと思う事はあるが、それこそ君だって「暇だから投稿してる」わけだし、好きにすればいいとは思うがね。
これは メッセージ 57119 (cibui53 さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 14:01 投稿番号： [57124 / 63339]
＞僕は完ベジですけど、「肉食べる人は心に欠陥がある」とは
思っていません。でも「段々体に欠陥が出やすくなっていく」
とは思います。体に問題が出来たら、それが心に影響する
ことはあるかもしれませんね。
ん?、そうすると結局「肉食べる
人は心に欠陥ができやすい?」・・・になるのかな??
（データはありません)
●つまり世界中のほとんどの人間は欠陥があると、自分だけの思い込みで判断しているわけだ。これって怖い思想だよなあ。
＞英国でもキツネ狩りへの反発が強くなっているらしいです。
女王様が飼っているのと同じ犬(コギー)を食べて抗議した人が
いるとか。外国の人って激しいな。ジャップ発言の人も頭がハゲてた
●「反発が強く」ってどういうレベルの話なんだい？
０が０．１になったことを強くなったというレベルかい？
特定の団体の主張が強硬になったと言うことかい？
akkxgfm55fさんがまとめた記事によれば、ただたんに犬を使った狩猟が禁止されただけで、猟銃での狩りが無くなったわけじゃなかったよなあ
これは メッセージ 57122 (asearthone さん)への返信です．
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Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 14:01 投稿番号： [57123 / 63339]
>昨日の投稿を読み返してわかったよ外人さんのことね。
投稿から読み取れる事だけを言うなら「外国に在住であると発言したことのある人」だけどね。
>俺にいえるのはそれだけだからだろうね。
>俺は外人さんは学者だと思うと意見をいったまで。
そう思うのは自由だけど、議論に加わった経験から私は信用できないと思う。
肩書きなど名乗り次第なのだから関係ない事だけど、vegun氏は議論の肝心な点に答えないまま自分の意見を言い立てることしかしない。そういうのは誠実に議論する態度だとは思わない。
だから「こんなのが誠実？」というタイトルのやりとりになるわけだろう。
>でも俺たちが他人のことをアレコレいっているのも失礼な話だよな。
議論の場において自分の言っていることの根拠を明かさない（無いなら無いと言えばいい）のは、もっと失礼だと思う。私はvegun氏が何を自称しようとそれ程気にしない。「わざわざこんな事を言うのは肩書きで威圧したいだけなんじゃないのか」とは思うけれどね。だって掲示板で発言してる人間の肩書きなんてそもそも確かめようがないぜ。また、肩書きがどうであれ馬鹿な事を言う奴はいるものだし。
>妙に記憶に残っているのは「ピンクの小粒ちゃん?」と便秘だけだよ。
ああ、あれね。あれこそ構うだけ無意味だから放置してる。どうやら私のHNをもじったつもりらしいが。
これは メッセージ 57118 (cibui53 さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨国の国民は心に欠陥(^^♪
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 13:56 投稿番号： [57122 / 63339]
●私達、完全菜食者はあなた達肉食者が動物を殺して食べるので、心に欠陥があると思っていますから。
↓↓
ってことは反捕鯨国は女王陛下、国王、大統領、
首相以下ほとんどの国民が心に欠陥があるわけだ。
どうりで「ジャップの頭に銛を撃ち込め」とか
「軍艦で捕鯨を阻止せよとか」無神経なことをいったり、
動物をいたぶる残酷スポーツが盛んなわけだ(^^♪
----------------------------------------------
-
僕は完ベジですけど、「肉食べる人は心に欠陥がある」とは
思っていません。でも「段々体に欠陥が出やすくなっていく」
とは思います。体に問題が出来たら、それが心に影響する
ことはあるかもしれませんね。
ん?、そうすると結局「肉食べる
人は心に欠陥ができやすい?」・・・になるのかな??
(データはありません)
英国でもキツネ狩りへの反発が強くなっているらしいです。
女王様が飼っているのと同じ犬(コギー)を食べて抗議した人が
いるとか。外国の人って激しいな。ジャップ発言の人も頭がハゲてた。
これは メッセージ 57097 (akkxgfm55f さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57122.html
Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 13:45 投稿番号： [57121 / 63339]
＞攻撃するのに丁度良い投稿ばかり集めている変な人がいるけど、それだけ見せて何の意味があるんだい?「非難」する為の行為が、自身の卑怯さを見せることになっちゃってるよ。
●discover_200の事だな（笑
●で？非難するための行為とは、何をどうすることを基準とするのだね？
基準がなければキミの今の投稿も【非難】するための卑怯さを見せる投稿と言われても仕方がないんだけど？ん？
これは メッセージ 57119 (cibui53 さん)への返信です．
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Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 13:27 投稿番号： [57120 / 63339]
●SSのワトソンのように、ベジタリアンにはデブもいる。これについて菜食者は動物性蛋白質が不足することで脳の食欲を抑制できなくなると言うレポートもあったな。
「検証
メタボリックシンドローム】第５回アジア・オセアニア肥満学会議 (4/5ページ)2009.3.4 08:28」
------------------------------------------------------
-
食欲を抑制出来ないのがタンパク質のせいという説ですが、
それは食べ過ぎ状態(バカ食い)のこといっているのかな?
タンパク質が不足したらバカ食いになりやすい、ではなくて、
バカ食いの人にタンパク質が不足すると抑制がきかなくると
言っているのかな?自分が好きな食品を食べたいのと、何でも
いいから食わずに居られないというのも少し違うと思うし。
ああ、これは独り言ですから返事いりません。データないし。
これは メッセージ 57105 (iruka_1_iruka さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57120.html
Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/07/15 13:02 投稿番号： [57119 / 63339]
>で、vegun氏は自称の通り研究者で、専門家だから自分にとって当然のことはとりたてて説明しないんだっけ？
>君の基準に照らして不誠実じゃん。
君と外人さんは永い付き合いなんだろ?
後発組の俺には君の言う事はわからないよ。
外人さんの現在の言動なんかは、長年の積み重ねと無関係では
ないはず。
君らとの間で激しいやり取りが何度もあったと思う。
それを十分知らない俺にはなにもいえんよ。
攻撃するのに丁度良い投稿ばかり集めている変な人がいるけど、
それだけ見せて何の意味があるんだい?
「非難」する為の行為が、自身の卑怯さを見せることに
なっちゃってるよ。
これは メッセージ 57117 (corax_lupus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57119.html
Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/07/15 12:51 投稿番号： [57118 / 63339]
>>俺は本題とは何か聞いているだけ、なんでにげるんだろう?
>
>ふうん。
>トピの本題は投稿されているとおり、捕鯨とクジラ保護だろうね。
で、私は確かvegun_malathoner氏の態度について述べていた筈だが、その投稿の最後につけた部分にだけ君が返答した。
>だからここでは「本題＝vegun氏について」は終わりってことでいいのかい？と言ってる。別に終わりならそれでいいけど。
昨日の投稿を読み返してわかったよ外人さんのことね。
最後の部分にだけ答えたから逃げたというわけか。
俺にいえるのはそれだけだからだろうね。
俺は外人さんは学者だと思うと意見をいったまで。
君の意見は私には関係ないというか、君ほどよく知らないのかな?
永くみればわかるとも限らないしね。
でも俺たちが他人のことをアレコレいっているのも失礼な話だよな。
俺は逃げたんじゃなくて、昨日は何人かの人とやりとりしたから正直
何の事かピンとこなかった。
妙に記憶に残っているのは「ピンクの小粒ちゃん?」と便秘だけだよ。
これは メッセージ 57116 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 12:27 投稿番号： [57117 / 63339]
で、vegun氏は自称の通り研究者で、専門家だから自分にとって当然のことはとりたてて説明しないんだっけ？
君の基準に照らして不誠実じゃん。
これは メッセージ 57116 (corax_lupus さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57117.html
Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 12:24 投稿番号： [57116 / 63339]
>俺は本題とは何か聞いているだけ、なんでにげるんだろう?
ふうん。
トピの本題は投稿されているとおり、捕鯨とクジラ保護だろうね。
で、私は確かvegun_malathoner氏の態度について述べていた筈だが、その投稿の最後につけた部分にだけ君が返答した。
だからここでは「本題＝vegun氏について」は終わりってことでいいのかい？と言ってる。別に終わりならそれでいいけど。
これは メッセージ 57114 (cibui53 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57116.html
Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/15 12:21 投稿番号： [57115 / 63339]
＞誰かがクジラの話と言っているけど、そんな話は出なかった。
●本題はトピの開設者が設定するものであり、それはこのトピのNo1に書いてあるんだけど？
そんなのは掲示板の基本
これは メッセージ 57114 (cibui53 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57115.html
Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： cibui53 投稿日時： 2009/07/15 12:19 投稿番号： [57114 / 63339]
>＞本題とはなにかな?
>逃げたきゃ逃げていいよ。
>
>なんなら暇つぶしに協力するために聞いておこうか。
>相手に理解しやすいように提示するのが誠実なら、なんで「科学者なら当たり前の事だから言いっぱなしにしていい」んだ。言ってることが破綻してきてるぞ。
俺は本題とは何か聞いているだけ、なんでにげるんだろう?
誰かがクジラの話と言っているけど、そんな話は出なかった。
誠意に関係あるのかな?
君がいうのが一番早いから言ってほしいね。
これは メッセージ 57100 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: Asearthone君のトンデモ珍説(^^♪
投稿者： ichiro_55a 投稿日時： 2009/07/15 12:07 投稿番号： [57113 / 63339]
＞そのお婆さんは普通食の害で骨密度が下がったのとちがいますか?
年取ってもミルクや肉をしっかり食べるよう指導さけた人達がどう
なるのか心配です。
●そのばあさんがベジタリアンだったりして。
これは メッセージ 57112 (asearthone さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57113.html
Re: Asearthone君のトンデモ珍説(^^♪
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:58 投稿番号： [57112 / 63339]
●体重が軽いから骨密度がやや低い説を信じますね。
↓↓
ってことは骨と皮だけの骨粗しょう症の老婆が９０度も腰が
曲がっているのは体重が軽いのが原因か(爆々^^♪
----------------------------------------------------
そのお婆さんは普通食の害で骨密度が下がったのとちがいますか?
年取ってもミルクや肉をしっかり食べるよう指導さけた人達がどう
なるのか心配です。田舎にいくと腰が曲がった老人がいますが、あれは
長年農作業を続けてきた人達に多いんじゃないかな?前かがみ作業のみの
生活でしょうから。
これは メッセージ 57109 (akkxgfm55f さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/57112.html
Re: ●ビーガンに問う １ ビタミンB12
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:52 投稿番号： [57111 / 63339]
>「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説をしんじ
てます。
↑インドのベジタリアンは「腸が汚い」と言う資料はあんの？
ちゅうか「「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説はいったい何処から？誰の説？
----------------------------------------------------
出すための資料は探さないとありません。誠意は一応ありますから、
探して見ます。「B12がその為に吸収されない説」はasearthoneさん
が出しました。データは誠意をもって探します。
これは メッセージ 57108 (maeenntotyau さん)への返信です．
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Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:48 投稿番号： [57110 / 63339]
●これを言うからには【平均体重】のデーターを出さなくては絵空事
●SSのワトソンのように、ベジタリアンにはデブもいる。これについて菜食者は動物性蛋白質が不足することで脳の食欲を抑制できなくなると言うレポートもあったな。
「検証
メタボリックシンドローム】第５回アジア・オセアニア肥満学会議 ●結局データーを出さない奴の話は意味がない
------------------------------------------------
-
データがあればだしたいな。誠意かないわけじゃないから。
さがしてみますよ。見つかるまで待っててね。
これは メッセージ 57105 (iruka_1_iruka さん)への返信です．
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Asearthone君のトンデモ珍説(^^♪
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/07/15 11:45 投稿番号： [57109 / 63339]
●体重が軽いから骨密度がやや低い説を信じますね。
↓↓
ってことは骨と皮だけの骨粗しょう症の老婆が９０度も腰が
曲がっているのは体重が軽いのが原因か(爆々^^♪
学問的常識は無視するのに、根拠なしトンデモ珍説に飛びつくのは
アフォベジの始まりだよ〜ん(^^♪
これは メッセージ 57104 (asearthone さん)への返信です．
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Re: ●ビーガンに問う １ ビタミンB12
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/15 11:44 投稿番号： [57108 / 63339]
>「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説をしんじ
てます。
↑インドのベジタリアンは「腸が汚い」と言う資料はあんの？
ちゅうか「「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説はいったい何処から？誰の説？
これは メッセージ 57107 (asearthone さん)への返信です．
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Re: ●ビーガンに問う １ ビタミンB12
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:41 投稿番号： [57107 / 63339]
↑インドでもベジタリアンはビタミンＢ１２不足しているとの
報告があるので無理せずにサプリを飲んでおけ♪
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-
「B12が腸で吸収されないのはチョウ汚い腸だから」説をしんじ
てます。菜食者の腸は普通よりキレイで腸内細菌叢も問題が
なく、宿主に有益な方に働いてくれるますよ多分。ただ宿便は
菜食にしただけでは中々取れないと言う人もいますが。
これは メッセージ 57099 (maeenntotyau さん)への返信です．
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Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い
投稿者： iruka_1_iruka 投稿日時： 2009/07/15 11:34 投稿番号： [57105 / 63339]
＞菜食者の骨密度がやや低い事に関する投稿が以前ありました。
菜食者は平均体重が軽いから骨密度がその分低いのだろうという
意見だったかな。僕もそれに同感です
●これを言うからには【平均体重】のデーターを出さなくては絵空事
●SSのワトソンのように、ベジタリアンにはデブもいる。これについて菜食者は動物性蛋白質が不足することで脳の食欲を抑制できなくなると言うレポートもあったな。
「検証
メタボリックシンドローム】第５回アジア・オセアニア肥満学会議 (4/5ページ)2009.3.4 08:28」
●結局データーを出さない奴の話は意味がない
これは メッセージ 57104 (asearthone さん)への返信です．
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Re: ベジタリアンの骨は肉食者よりも弱い
投稿者： asearthone 投稿日時： 2009/07/15 11:30 投稿番号： [57104 / 63339]
…
2700人以上を対象に、骨密度と食生活の関係を
調査した結果、ベジタリアンの骨密度は肉を食べる
人より5％低いことが分かった。動物系食品を一切
食べない完全菜食主義者では、骨密度は6％も低か
った。…
調査を率いたガーバン医学研究所の
トゥアン・グエン氏は…また、骨粗しょう症患者
の数も世界的に増加傾向にあり、調査結果は考慮に値する」
と話している
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菜食者の骨密度がやや低い事に関する投稿が以前ありました。
菜食者は平均体重が軽いから骨密度がその分低いのだろうという
意見だったかな。僕もそれに同感です。年齢別の骨密度を見ると、
幼児の時は非常に低くて、そこから成長と共に急激にアップし、
ピークを過ぎたら下降していきます。これは体重の増減にほぼ
一致していると思うんです。子供の骨密度はとても低いですが、
そんなに骨折するわけではありません。体重に応じた骨密度と
いうのがあるのかもしれません。サプリメントなどでも骨密度が
アップするそうですが、それはもしかしたら不自然じゃないかな。
年寄りの骨折の問題では一番の原因は運動不足だとおもいますね。
一昔前の日本では、老人の大たい骨骨折が欧米よりかなり低かった
そうです。
その理由は布団の上げ下ろしや畳に座ったり立ち上がったりする動作
を毎日しているからだという意見がありました。ささやかな運動ですが、
毎日続けた効果はあるという意見です。若い時でも一週間寝てばかりいたら
筋肉が驚くほど衰えてしまいます。骨でも同様のことが起こると考えて
もへんでは無いと思います。
ベジタリアンは体重が軽いから骨密度がやや低い説を信じますね。
これは メッセージ 56909 (akkxgfm55f さん)への返信です．
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Re: カルシュウムやビタミンDも不足気味
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 11:23 投稿番号： [57103 / 63339]
・・・こんだけサプリとってどこが「気を使わなくていい」んだ。
菜食、ないし準菜食で生きてゆけるのは確かだが、「そうすべきだ」とは少し違うな。
ビーガンが「その方が気分が良い」というなら、そうすればいい。が、他人に強制することではない。まして根拠を示すこともできずに定説であるかのように発言するのは詐欺だ。また自分の信条と異なるからといって他人を倫理的に欠陥があるかのように言い立てるのも、十分に差別的で侮辱的だ。
これは メッセージ 57102 (maeenntotyau さん)への返信です．
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カルシュウムやビタミンDも不足気味
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/07/15 11:19 投稿番号： [57102 / 63339]
ビーガンの医者（自称）によれば↓
>カルシュウムやビタミンＤは不足勝ち
になるから、補強した大豆ミルクやサプルメントで大丈夫。
【No.2566】
↑無理せず試しておけ♪
これは メッセージ 57095 (asearthone さん)への返信です．
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Re: ちょっと、ご紹介 ピンクの小粒
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 11:15 投稿番号： [57101 / 63339]
>病人をバカにする反捕鯨派
>倫理のひとかけらもありませんね。
自己紹介なんだから勝手にさせておきましょう。
いちいち反応しても尻尾ふってまとわりついてくるだけですし。
これは メッセージ 57041 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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Re: こんなのが誠実ねぇ♪
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 11:13 投稿番号： [57100 / 63339]
＞本題とはなにかな?
逃げたきゃ逃げていいよ。
なんなら暇つぶしに協力するために聞いておこうか。
相手に理解しやすいように提示するのが誠実なら、なんで「科学者なら当たり前の事だから言いっぱなしにしていい」んだ。言ってることが破綻してきてるぞ。
これは メッセージ 57036 (cibui53 さん)への返信です．
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