捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

◆枯葉剤被害は「無視」から「見る」へ

投稿者： hitogoroshi_gg 投稿日時： 2008/02/09 10:50 投稿番号： [5663 / 63339]

彼らにとっては２０，０００，０００人の被害者はクジラより軽いのか？

彼らを汚染した７，５００万リットルの枯葉剤「ダイオキシン含む」が、かわいいクジラの体内で蓄積されている。

ベトナム戦争で米軍が投下した爆弾の量は、２次大戦で投下された世界中の全爆弾(２個の原爆を含む)の総トン数の３倍だ!あの小さな空間に３倍。

人に優しい国家は動物にも優しい。

人を屁とも思わない国家は動物にもきつい。

銃を持ってハントだ。

ジャック

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/09 10:42 投稿番号： [5662 / 63339]

＞女性を口説くのに「夜這い」しますか？
●夜這いは一部の地域でまだやっているらしい。
ホンの最近まで結構有った、今も有るところを知っている。

＞＞犯罪ですよ
●夜這いはお互いが了解の上で成り立っている、だから犯罪ではない。
●♂今晩行くからね、♀がOKの場合は自分の寝所の閂を開けて待っている。

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Re: 結論は出ましたな、あたりまえ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/09 10:32 投稿番号： [5661 / 63339]

＞「保護」という言葉の意味は「かばい守ること」。
＞「捕鯨」は「クジラを捕って殺す」という意味。
＞「捕って殺す」は「かばい守ること」の対極に位置する。
＞したがって捕鯨はクジラ保護なんかではない、むしろ逆だ。
＞あたりまえ。

●お前は「捕鯨とクジラ保護」のお題を理解していない馬鹿である。
●何処が結論だ！お前が幼稚でバカと言う結論しか出ていない。

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/02/09 10:31 投稿番号： [5660 / 63339]

意味を理解せず上辺だけで語る人の典型ですねｗ
とりあえずエンターテイメントなら良くて
一般市民は駄目という基準の意味を教えてくれませんか？ｗ

＞しているのですか？ｗ
いっぱいいますよｗそれを否定する意味が分かりませんｗ
逆に聞くがしちゃいけない意味を教えてくれｗ
勝負下着は赤ふん、憧れますｗ

＞＞少数なら鯨食っても文句言われないんでしょうか？ｗｗｗ

＞誰の意見ですかぁ？ｗｗｗ

ん、エンターテイメントならいいという真意を述べてから
発言してねｗ

＞意味不明ですｗｗ

なぜなら論破する価値もないからですｗ

＞それは君の頭が悪いから分からないだけのような気がするんですがｗｗｗ

はい、いいからその中身を答えてくださいｗ
じゃなきゃただの誹謗中傷ですｗｗｗ
ま、できないんでしょうがｗ

＞それは数ある理由の中の一つと考えていいのではないでしょうかｗｗｗ

おまいは正当という意味を辞書で引きなおしたほうがいいｗ

＞バカと付き合ってるみたいで疲れるのですが？（嘲笑）

めずらしいですね、意見が合いましたｗｗｗ

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Re: ◆白人の幼児に牛屠殺を見せる教育を

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/09 10:27 投稿番号： [5659 / 63339]

ククク、まじめに聞く気なしですか…。
思わず笑ってしまいました…。

それはともかく、イギリスのテレビ局は鯨を殺すシーンを何度も放送し、「日本人は野蛮で残酷だ」といったようなことをアピールしてますが、
これはおかしいと思います…。

だって動物殺してるのは日本人だけじゃありません…。
豚や牛、鳥だって殺すシーンを何度も何度も放送すればぜったい野蛮に見えてきますよ…。
鯨の子供を殺したシーンが特に何度も放送されてます。
でも、オーストラリアでは子鮫をソテーにしたりします。
他の動物に関しても子供を殺す事ってけっこうありますよ。
羊とかマトンは美味しくなかった気が…。
若いラムを一流レストランでは使うと聞いたことがある気が…。
あのかわいい羊を殺すシーンも何度も見せられれば、野蛮に見えてきそうですがね…。

「鯨が絶滅しそうだから捕るな」っていうのはお互いに話し合わなくちゃいけないことですし、正当な主張ではあります。
だからこそ調査してるわけですが…。
でも「鯨の親子を殺すシーン」を何度も放送し、日本人が野蛮であるかのように見せるのは、汚いやり方に思えます。

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/09 10:19 投稿番号： [5658 / 63339]

みなさん落ち着きましょう(苦笑)
議論がだんだんずれてってますよ…。

>「ちょんまげ」のヘアスタイルの人はいますか？
>下着に「ふんどし」してますか？
>女性を口説くのに「夜這い」しますか？
>消えていく文化もあるのです。

これがli_ilrさんの元々の主張です…。
ここでポイントになるのは、主に二つだと思います。

①消えいく文化があるのは事実…。
②しかし、その文化を現代で行っても苦情は来ないものも多い。
③消えない文化も多数存在…。

例えば、現代で「ちょんまげ」をした場合、周りの人に馬鹿にされるとは思いますが、
「ちょんまげをするのは現代文化への冒涜だ。」とかクレイムを付ける人はあまりいないでしょう…。
「ちょんまげ」の衰退は自然消滅に近いのです…。
別にしてたのを文句を言われたわけでもなく、今「ちょんまげ」をしても非難されないんじゃないでしょうか?
ふんどしだって別にしたければしてもいいのでは?
ただ自ら人々がしなくなったというだけな気がします。
外からその文化をよく知りもしない人が叩き潰すというのはけっこう少ないのではないでしょうか?

そして何より消えていく文化があるのだから鯨料理などの文化も消えていいってのは強引な理論だと思います。
絵画や料理の世界には消えないで残ってきた文化もいくらでもありますし…。

とまあ、ここまでが「ちょんまげ衰退論」に対する僕の意見です。
ここからは僕自身が感じたことなんですが…。

捕鯨禁止の理由がどうも不透明な気がするですよね…。
いや僕が無知だからそう感じるのかもしれませんが…。
絶滅の危険があるから禁止って言っておきながら、沿岸捕鯨だけならまあ良いとか…。
今だに知能が高いから食べちゃダメって言ってる人までいますし…。
とりあえず適当に理由あげとけみたいな風に思えてしまいます。

li_ilrさんはどのような理由で捕鯨反対ですか?

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Re: ◆白人の幼児に牛屠殺を見せる教育を

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/09 09:46 投稿番号： [5657 / 63339]

そうですね（鼻クソをほじくりながら）

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◆白人の幼児に牛屠殺を見せる教育を

投稿者： honeh0ne_rock 投稿日時： 2008/02/09 09:32 投稿番号： [5656 / 63339]

沖縄では年端の行かない子供に祭りで焼かれるヤギを絞めることをやらしたりする。
残酷ではあるが男として通らなければならない道であるしそれを見ることによって生き物をいただくという感謝の気持ちも芽生える。

白人の子供には是非、自分がなにを食べているか、それがどんな風に殺されているのかを見ることが必要ですね。
それを見ないとゲーム感覚で人や動物を殺すようになります。
既にそうなっている人々もいますが。

頭を固定され電撃を頭に流すことにより一瞬にして絶命とはいかないようですね。
まだまだピクピクと足をばたつかせるが無駄な努力、電動であろうカッターで首を一閃、頚動脈から水道の蛇口のように血が滴り落ちる、足はまだピクついている。
間髪いれずに縛った足が上に持ち上げられる。
血抜き作業だ。
これをしないと肉が台無しになる。
鮮やかな作業なので残酷さはあまりない。

でも是非見せて教育すべきだろうね。

そしたら世界の環境を破壊して動植物を虐殺している大規模畜産についても考えるだろうし、食べる量も考えて減るだろう。
そしたら地球に優しい。
クジラクジラといって企業や政府に踊らされて反捕鯨運動を展開するエセ環境保護団体の何百倍も地球に優しい。

http://www.youtube.com/results?search_query=cow+Slaughter&search_type=&search=Search

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/09 09:10 投稿番号： [5655 / 63339]

＞鯨もエンターテイメントなら獲ってもいいんでしょうか？ｗ

エンターテイメントの意味から説明しなければいけないのでしょうか？ｗ

＞一般国民はふんどしはいちゃいけないんでしょうか？ｗ

しているのですか？ｗ

＞少数なら鯨食っても文句言われないんでしょうか？ｗｗｗ

誰の意見ですかぁ？ｗｗｗ

＞こんな意見なら書かないほうが良かったんじゃないでしょうか？ｗｗ

意味不明ですｗｗ

＞なぜ嫌悪感を抱くんでしょうか？それは正当なものでしょうか？ｗ

国際捕鯨委員会は日本に調査捕鯨を自粛するよう通告してますｗ
http://www.iwcoffice.org/meetings/resolutions/resolution2007.htm#res1

＞いままで正当っぽい理由が出てないような気がするんですがｗｗｗ

それは君の頭が悪いから分からないだけのような気がするんですがｗｗｗ

＞野蛮とか野蛮じゃないとかが正当な理由なんでしょうか？ｗｗｗ

それは数ある理由の中の一つと考えていいのではないでしょうかｗｗｗ

＞いつになったらそこら辺理解してくれるんでしょうか？（失笑）

バカと付き合ってるみたいで疲れるのですが？（嘲笑）

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： itachi_kozou 投稿日時： 2008/02/09 09:03 投稿番号： [5654 / 63339]

そのとおりですね。

それが出来ないなら、日本人は差別されて当然でしょう。

「米国人は牛肉を食べているから日本人は鯨を食べてもいい」
と屁理屈を主張する人間は、

精神構造が歪み切った病人だと思いますね。

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白人による遊びの為の【狩り】の楽しみ

投稿者： honeh0ne_rock 投稿日時： 2008/02/09 08:55 投稿番号： [5653 / 63339]

人種は想像つくでしょう。
象も白熊もライオンも虎も出来ないものはほぼ無いと思っていいでしょうか。
撃てる国があれば平気で彼らは出て行きます。
恐らく国籍で言えば彼らが全世界の半数以上を締めるのでしょう。
３億、一説には４億丁以上もの銃器を一般の人が持っているのですから。

持てば撃ちたくなりますね。
彼らはクルーザーで海へ出て誰も見ていなければクジラを撃つこともあるのでしょう。
引き上げることなんて不可能なのを覚悟で。
分厚い脂肪で死にはしないと思いますが撃ちどころが悪ければ絶命もするでしょう。
なんていっても象を撃つより命中感があるんですから。
不思議なんですけど命中したら手で体で感じるんですよ。

やめられませんね。

http://www.youtube.com/results?search_query=Elephant+hunting&search_type=&search=Search
ユーチューブです
画像をクリックすると始まります

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/09 08:52 投稿番号： [5652 / 63339]

マグロの漁獲制限は別問題でしょうからここで議論の必要無し。
クジラも他の天然魚介類と同じように制限して利用すれば問題無し。

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Re: マグロの漁獲量制限

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 08:20 投稿番号： [5651 / 63339]

＞鯨を捕る日本を牽制するために、
＞マグロの漁獲量にまで制限を厳しくされる危険性がある。

現在においては関係ないですよ。

なぜなら実際、クジラ問題に関係なく漁獲規制は行われているわけですから。

ちなみに一昨年の暮れだったか

日本船ミナミマグロ不正漁獲（つまり密漁ってこと）が国際的にバレまして

その懲罰的意味合いも込められて次回からは

「日本船捕獲枠半減」なんて憂き目にもあっておられます。

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/02/09 08:06 投稿番号： [5650 / 63339]

深夜投稿ご苦労様ですｗ
＞一般国民が「ふんどし」しているのですか？
＞エンターテイメントと一般国民生活を一緒にしてはいけません

意味がよく分かりませんｗ鯨もエンターテイメントなら
獲ってもいいんでしょうか？ｗ
一般国民はふんどしはいちゃいけないんでしょうか？ｗ
少数なら鯨食っても文句言われないんでしょうか？ｗｗｗ
こんな意見なら書かないほうが良かったんじゃないでしょうか？ｗｗ

＞世界中の国が嫌悪感を覚える捕鯨を続ける意味はない。ほとんどの日本人は鯨の肉が無くても生活に影響はない。一部の水産業者の利益の為に日本人全体が世界から野蛮な人間だと思われるのは得策ではない

なぜ嫌悪感を抱くんでしょうか？それは正当なものでしょうか？ｗ
いままで正当っぽい理由が出てないような気がするんですがｗｗｗ
野蛮とか野蛮じゃないとかが正当な理由なんでしょうか？ｗｗｗ

いつになったらそこら辺理解してくれるんでしょうか？（失笑）

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マグロの漁獲量制限

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/02/09 07:36 投稿番号： [5649 / 63339]

鯨を捕る日本を牽制するために、
マグロの漁獲量にまで制限を厳しくされる危険性がある。

鯨を食う馬鹿の為に、マグロが高価なものになるのは嫌だな。

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昨今噂される新母船建造官官融資話

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 07:21 投稿番号： [5648 / 63339]

で、その構造が分かりやすいのが昨今うわさされている

新母船建造官官融資話（120億〜200億かかるらしい）なのですねえ・・。

融資する側（財団法人）に

融資される側（財団法人）の元いた人がいたりしちゃって。ｗ

捕鯨関係で有名な人もいたりしちゃって。ｗ

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別に食いたいとは思わんが、

投稿者： god_bard_lsd 投稿日時： 2008/02/09 07:00 投稿番号： [5647 / 63339]

別に好んで食いたいとは思わんし、捕鯨禁止されてても全然困らんねんけど・・・

禁止するんやったら商業捕鯨だけやなしに全部禁止にせんかい！

ほんで、禁止賛成国が共同でクジラのかわりの食料を提供したらええねん

今の世の中クジラがないと絶対生きていかれへんような場所なんかあらへんねんからなぁ

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Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 06:55 投稿番号： [5646 / 63339]

＞魚の豊漁不漁などその年年でかわります

というか基本的には「魚種交替論」。

でもそれとて低資源水準時に過度の捕獲圧を加えたならば

資源枯渇の危険性を招きかねません。

で実際、昨今のマイワシ漁なんかは

一部の水産学者（≠水産庁御用学者）からそれを指摘されているみたいです。

太平洋サバ漁なんかもうメチャクチャ乱獲状態であります。

（水産庁が「補助金を与えて乱獲を推し進める」という結果になっておられます）

＞増えすぎた鯨

「増えすぎた鯨」なるものは捕鯨プロパー連中の印象操作であり

真に受けないほうがいいですよ。

＞沿岸の鯨なら少しぐらいとってもいいのでは？

反捕鯨国側は「調査捕鯨も含めて南極海をあきらめるなら勝手にどうぞ」

ってスタンスなんだけど水産庁がこれに大反対しております。

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学校給食には「胸肉３級」（低級肉）

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 06:34 投稿番号： [5645 / 63339]

が使われます。

これはスーパーなど一般には市販されない肉。

缶詰の原料もこれです。

勿論こういったことは、業界側は喋りません。

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Re: クジラはそのとき沢山いる魚を食う

投稿者： xxsurugaxx 投稿日時： 2008/02/09 06:17 投稿番号： [5644 / 63339]

魚の豊漁不漁などその年年でかわります
鰯や秋刀魚の寿命などおそらく数年でしょう
鯨の寿命から考えるあまり意味がないと思います
もしかしたらたまたま一年だけ不漁の年になるかもしれない
そうなったときに増えすぎた鯨はきっと餌を求めて回遊し
多くの群れが浅瀬に迷い込み打ち上げられるでしょう
食料としてお金に換えるのと
動くわけない巨体を下らん仏心で海に返そうとして結局無駄な努力で
あとの埋葬なんかを公金で賄うのとではどちらが正解でしょうか？
あなたの仰るとおり今の日本で鯨を絶滅させるほどの需要があるとは思えません
沿岸の鯨なら少しぐらいとってもいいのでは？

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売り目的というよりも官官既得権益維持目的

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 05:50 投稿番号： [5643 / 63339]

一昨年、ニッスイやマルハや極洋など大手水産３社は

共同船舶（捕鯨協会）の株式を５つの財団法人に

（鯨類研究所、下関水族館など）

無償で譲渡し捕鯨関係からは去って行きました。

グローバル化を展開するこれら企業にとって

「捕鯨に関わるのは得策ではない」との判断のようです。

（事実、ニッスイはそう述べておられます）

現在では缶詰生産でさえもう行ってはおりません。

（去年９月の極洋での缶詰生産が最後）

つまりもう遠洋商業捕鯨を行える、あるいは

行えそうな企業はこの世には存在していないってことなのです。

そして昨今の重油高騰。鯨肉の在庫過多。

それに遠洋となれば莫大な人件費がかかります。

（そもそも遠洋商業捕鯨を行うためにはまず母船が必要になってきます）

つまりたとえ商業捕鯨が再開されたとして

もう遠洋商業捕鯨を行おうなんて採算無視のリスキーな企業など

この世には存在していないってことなのです。

結局「操業貧乏」になるってことは目に見えているってことなのです。

にもかかわらず「商業捕鯨再開のための調査捕鯨だ！」と強弁するその真意は

結局は「調査捕鯨のための調査捕鯨」に他ならなくそれはつまり

「“官官既得権益維持”のため調査捕鯨」を意味するってことなのです。

つまり現在においては“無駄な公共事業（国策）”ってこと。

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クジラはそのとき沢山いる魚を食う

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/09 05:07 投稿番号： [5642 / 63339]

＞沿岸では漁獲対象の魚種と鯨の食性が一致する場合が多く、
＞漁民にとっては害獣となっている場合が多いです。

それは違いますよ。

クジラはそのとき沢山いる魚を食います。

今ならサンマとかカタクチイワシとかいった具合に。（宮城沖〜釧路沖）

アザラシ、海鳥といった他の捕食者たちも沢山それらの魚を食います。

（そもそも魚を一番食うのは魚自身であります）

そして人間もそれらの魚を沢山獲ります。

でも、でもですね、それでもまだまだ海にはそれらの魚は

いっぱい“余っている”ってことなのです。

ここ何年もサンマとカタクチイワシは値崩れ防止のため漁獲規制を

行うくらいの大豊漁が続いております。

どこのどなたが「クジラはサンマとかカタクチイワシを大食いする害獣だ」

などと言っているのでしょうか？

ローランさんとあろうお方が

水産庁プロパガンダ仮説「鯨害獣論」なんか

真に受けないほうがいいと思いますよ。

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/09 04:27 投稿番号： [5641 / 63339]

＞ふんどしって今でも売ってるがなにか。

一般国民が「ふんどし」しているのですか？

＞寒中水泳時、ふんどし付けてるのもそろそろクレームが
来るな。

エンターテイメントと一般国民生活を一緒にしてはいけません

＞大相撲なんかかなりやばいなｗ
マゲゆっちまってるしｗｗｗ

相撲はショウビジネスです。一般国民生活を一緒にしてはいけません

＞そりゃ、日本の文化を外国人に押し付ければ怒るわなｗ
ただそれを日本国内でやるか、やらないかは日本人が決める
ことであって他国に干渉されることではない。

世界中の国が嫌悪感を覚える捕鯨を続ける意味はない。ほとんどの日本人は鯨の肉が無くても生活に影響はない。一部の水産業者の利益の為に日本人全体が世界から野蛮な人間だと思われるのは得策ではない

いつになったらそこらへん理解するんだおまいらはｗ

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/09 04:11 投稿番号： [5640 / 63339]

>「ちょんまげ」のヘアスタイルの人はいますか？
●相撲取りと少数の愛好家だが居るよ、お前勉強不足だぞ＾＾

相撲はショウビジネスです。ショウビジネスと一般国民生活を一緒にするのはおかしい。
少数の愛好家って・・

＞下着に「ふんどし」してますか？
●俺の周りには数人居る。

これも少数の愛好家ですか。ふー

＞女性を口説くのに「夜這い」しますか？
●夜這いは一部の地域でまだやっているらしい。
ホンの最近まで結構有った、今も有るところを知っている。

犯罪ですよ

●人間の食料となっているので無駄な殺生とは言わない。
人類の食生活は、もはや鯨を必要としていないし、今さら鯨肉が無くても誰も困らない（一部の水産業者を除く）
これを無駄な殺生といわずなんというのです？

＞※幼稚な在日のli_ilr に言っても無駄だったな(#^.^#)
私は日本人ですが何か？

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Re: 鯨売るのが目的じゃないのか

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/09 01:48 投稿番号： [5633 / 63339]

再出になりますが・・
調査は鯨の生物調査や資源調査もありますが、調査で得られた材料を使って鯨体のすべてが実際食糧などに有効に使われるのか、市場にはどのように受け入れられるか、諸外国に説明するための調査もいるのではないでしょうか。
IWCには反捕鯨国ばかりではありません。もし自国が商業捕鯨に参加した際に肉は日本を含めた市場にどのように売れるかは彼らにとっては重要な関心事だと思います。
市場に卸して売却するのは調査として当然の行為、その売却益を調査の資金に充当すること、これもまた調査を継続するための合理的な方法です。
しかしこの売却益では資金をあがなうことは出来ず今後の国庫補助しだいでは調査の存続が危ぶまれると一週間？位前の朝日新聞で見ました。
食糧安保の切り札としての捕鯨ですから承認間違いないとは思いますが。

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Re: 友人の発言（キャッ、お嬢ちゃん）

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/09 00:59 投稿番号： [5628 / 63339]

むかしむかし38億年くらい前人間は海の中のちいさな藻の粒でした。太陽の光と二酸化炭素と水を使って自分の体を作る材料を作っていました。誰も自分では動くことが出来ないし、襲われることもない平和な海でした。ところが30億年位前のある日、自分で作った栄養を使って動き回る別の生き物が現れました。そしてある日偶然人間の細胞の中に飛び込んで一体化してしまいました。この粒がからだの中にあるお陰で、人間も栄養を使って動けるようになりました。この粒は今も人間の細胞の中に「ミトコンドリア」として残り、私たちが動くためのエネルギーを作ってくれています。
動けるようになった人間の先祖はあちこち動いているうちに今度はほかの生き物とぶつかってしまいました。体の中に取り込んだらそれは自分の栄養に使えるんです。しめしめ、これで苦労をして水と二酸化炭素から栄養を作らなくて済む。
つまりただぶつかったという偶然がはじめての食事だったんです。こうしてほかの生き物を餌にして生きる人間の祖先が現れました。やがて自分で栄養を作ることさえも出来なくなりました。日光も浴びなくていいので暗いところでも生活が出来るし、葉緑素も要らないので身軽でどんどん発展しました。
私たちはその何代も何代もずっと後の子孫です。生き物を餌にしするのは仕方がないことなのです。かわいそうだといって同情しても仕方がないのです。そのように生まれついているのですから。
でも食べ物にする生き物にはいつも感謝して食事しましょうね。

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この問題、畜産大国というのが重大ポイント

投稿者： omekoga_kusaru 投稿日時： 2008/02/09 00:59 投稿番号： [5627 / 63339]

営業で食品流通の裏の裏まで知り尽くしたビジネスマンなら想像がつく。

現地まで買い付けるバイヤーなどなら奴らの考えも分る。

そしてその推理は概ね正しい。

人を動かすのは楽しい。

善意を振りかざせはそれが偽善とも知らずに命まで張ってくれる海賊軍団。

大事にしなければ。

別経路で鉄砲玉に分らないように（幹部は知ってるよ）また寄付をするか！

こんなとこでしょ。

世に卑怯と言われる奴は多いけど真面目で人を裏切らずにやってきたから日本人はここまで世界に販路を広げられた。
その日本人を騙すとは卑怯千万。

でもかなりの人が気付きだしました。
ヤフーオーストラリアもＵＳＡもＢＢＳに違う論調が目立ちだしましたね。

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Re: 鯨売るのが目..

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/09 00:02 投稿番号： [5623 / 63339]

根拠が無いのに断言出来る自信はどこから来るんだ？

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友人の発言

投稿者： hahi120 投稿日時： 2008/02/08 23:48 投稿番号： [5622 / 63339]

給食に鯨が出た。その時捕鯨の話になった。
一人は「鯨がかわいそう」と言った。
私は「そんなこと言ったらきり無いよ。何も食べられない」と言った。
もう一人は「せっかく鯨が死んでくれたのにもったいない｣といった。

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Re: 野蛮人は反捕鯨国の方だろ？

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/08 23:41 投稿番号： [5621 / 63339]

制限かけりゃいいだろ

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/08 23:28 投稿番号： [5620 / 63339]

面白い所か憤慨に値する意見だよ。自分からやめた文化と縮小させられた文化を混同させるなんて。

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獲物をとっておいてくれよ(笑)

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/02/08 23:18 投稿番号： [5615 / 63339]

馬鹿をおちょくってやろうと思ってるんだが皆反応早過ぎ(笑)獲物をとっておいてくれよ〜そして反捕鯨論者潰れんの早過ぎ(笑)
攻撃がワンパターン過ぎ(笑)
ヘタレ過ぎ(笑)

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/08 23:12 投稿番号： [5614 / 63339]

無茶苦茶ですが、面白い考えたではありますね…。
ちなみに「消えるべくして消える文化」てけっこう微妙な表現ですね…。
ちょんまげ…はともかく、刀とかも当時の武士にしてみれば、いきなりダメって言われるのは理不尽だと感じたかもしれません。
結局どんな文化でも、その文化を続けたいと思う当事者からすれば理不尽このうえないことなのかもしれません…。
"伝統がないがしろにされて消えてしまう文化"って消えていった文化全てに少なからず当てはまるかもしれません…。

もっとも過去にそうやって文化が消えてったから、鯨食文化も消えていいなんて理由にはなりません。
それに鯨食文化は消えてしまうほどまだ支持者が少ないものではないと思います。

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Re: 鯨は「食べる」から「見る」へ

投稿者： kiyokuji 投稿日時： 2008/02/08 22:53 投稿番号： [5613 / 63339]

＞消え行く文化もあれば、新たに生まれる文化もあります

とりあえず見た瞬間思わず吹いてしまったのは私だけではないはずｗ

消え行く文化ってのは「消えるべくして消える文化」と「伝統がないがしろにされて消えてしまう文化」の二種類があるんだな。

とりあえずアニメと捕鯨を一緒に考えている時点でかなりイっちゃってますが・・・

日本の調査捕鯨＜韓国の密捕鯨＜アメリカ海軍のソナーによる殺戮

ってな感じですかね？

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息抜きにどぞ

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/08 22:35 投稿番号： [5610 / 63339]

こんなの見つけた↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2041999

確かにあれは名言かもしれない（笑）

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： cokoro7noda 投稿日時： 2008/02/08 22:35 投稿番号： [5609 / 63339]

牛も鶏も豚も魚もカメも犬も猫もカブトムシの幼虫もコガネムシの幼虫も蟻も蜂もみな飼えばかわいいですよ。
すべて国が違えば食用にされてます。
文化がちがうと食物も違うのが当たり前です。
昔から異文化の交流は他文化の食物を食べる事から始められました。
仲間意識の芽生え。・・・いまでもTVで異文化で生活するのを多くしてますけど異文化の食事からはじめてますよね。
御持て成しで作っていただいた食事を食べることから、はじめます。
オーストラリアの人も豚や牛を食べないようにするなら、日本人の私もクジラを食べるのは、やめます。
と言っても取れるクジラが少ないので、値段が高くてたべれません。昔は給食でたくさん食べたのですが。

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Re: おーい

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/08 21:35 投稿番号： [5606 / 63339]

＞夕べの「怪傑えみチャンネル」見なかったのか？　旨そうなハリハリとしゃぶしゃぶと刺身食ってたぞ。　円ヒロシが「絶品だ」って言ってた。　本当に旨そうだった。　ごっつい「霜ふり」だったぜ。
●俺は小学生の餓鬼のころから良く食っていた、鯨の赤肉の断面は牛と大差ないものである。

＞猫はまずい（鍋にしても泡が出て食えないらしい）。
●中国では猫も食べているとは聞いていたが、泡がね〜

＞犬は種類によっては旨いが他は食えない。それだけの事。
●犬は種類ではなく赤犬が美味いと昔から言われている、赤犬とは茶系統の色の事である。
中国ではチャウチャウ犬が食用に開発された犬だそうだ、私の同級生の家では良く食べていた･･･（-_-;）

＞韓国・中国・ベトナムじゃ犬食は当たり前。　それ専門のストリートだってある。　オレはよくこの３ヶ国に出張に行くが「俺に犬を食わせたら、その場で商売終わり」って言い聞かせてるから絶対に食わせない。
●犬は俺も食いたくない＾＾

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Re: 商業捕鯨再開..

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/08 21:22 投稿番号： [5603 / 63339]

いやいやここの反捕鯨の人達は「クジラを取らなければ」「クジラを食わなければ」満足なんですよ。アメリカ海軍の潜水艦が探信音でクジラを含む海洋生物に被害があっても無関心、揚子江のカワイルカが絶滅しても無関心。日本が捕鯨をやめた後にクジラが絶滅しても「しかたない」で済むのでしょう。

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ん〜

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/08 21:19 投稿番号： [5602 / 63339]

ここまでロムってて思ったのだが

頼むから反捕鯨の人聞かれたことちゃんと説明しような
書いてることが分かりにくい表現を使いすぎ（あと回りくどい）で質問すれば「そんなことも分からないのか！？」てのが多いし。何処を参考にしたかリンク先を聞くと知らん顔。ほとぼり冷めると同じ事をまた繰り返し言い出すし
自分の考えを理解させたいならちゃんと説明しろよな

これが営業だったら失格だぞお前の勧めた物はだれも買わんぞ

もう少し自分の主張してる所のメリット、デメリットをよく整理してどうしたら相手に理解してもらえるかどのような資料を出せばいいかちゃんと考えて欲しいぞ

説明できない事を人に勧めてるのか？

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おーい

投稿者： crows_z_e_r_o 投稿日時： 2008/02/08 21:18 投稿番号： [5601 / 63339]

夕べの「怪傑えみチャンネル」見なかったのか？　旨そうなハリハリとしゃぶしゃぶと刺身食ってたぞ。　円ヒロシが「絶品だ」って言ってた。　本当に旨そうだった。　ごっつい「霜ふり」だったぜ。

猫はまずい（鍋にしても泡が出て食えないらしい）。　犬は種類によっては旨いが他は食えない。　それだけの事。　韓国・中国・ベトナムじゃ犬食は当たり前。　それ専門のストリートだってある。　オレはよくこの３ヶ国に出張に行くが「俺に犬を食わせたら、その場で商売終わり」って言い聞かせてるから絶対に食わせない。

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