捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
どちらにしても何がやりたいのか
投稿者： lkarl_2008 投稿日時： 2009/06/22 23:46 投稿番号： [55427 / 63339]
反捕鯨にもなってないみたいだし
意味不明の投稿ですね
これは メッセージ 55419 (vbj534 さん)への返信です．
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Re: 犬食を非難しない jaf3425
投稿者： jaf3425 投稿日時： 2009/06/22 23:45 投稿番号： [55426 / 63339]
私の代わりに多くの方々が回答して下さっているので、同じことを書くのも何ですが、補足させていただきます。
＞アナタは他の投稿で「何を食べるかより、どの様に楽しく食べるかが問題」という様な事を仰っていますから、たぶん生き物の命などあまり考えない方でしょう。
と、私の意見に対しての感想を述べられましたが、逆に言うなら、貴方は、生きている人間の命や幸せをあまり考えない方でしょう。
食物を食べる行為が、単に生きていくエネルギーを得るためだけのものなら味付けなんて１種類で済みますよね。
でも人は色々な味、食感や盛付の美しさまでもを食事に求めますよね。
ケーキなんて貴方から言わせれば、人間の自己中心的生き方を象徴する食物になりますよね。
人は食べる行為の中で、人と人の繋がりを楽しんだりすることができる生き物だと感じるんだけどね。
貴方には、そんな経験がないのかな。
私は乱獲や自然破壊をしてまで、食材を生産せよとは言ってないでしょ。
あくまでも資源管理をきちんとした上で活用しましょうという事。
それとも動物の命が、ごく普通の人の平凡な食生活より大事だとお考えなんですかね。
普通の考え方を放棄した思考で判断してませんか。
牛や豚、鶏や魚あるいは鯨を殺さないと牛肉や豚肉、鶏肉や魚肉あるいは鯨肉を得ることはできません。
当たり前のことです。
それを動物の命のことを考えていないと言われるなら、
「じゃあ、どうすれば良いわけですか。」と聞きたいね。
このトピによく出てくる人のように
「捕鯨反対、畜産も縮小」と叫ぶのですか。
食べたくないなら強制はしませんよ、私は。
動物愛護も結構ですよ、好きにすればいい。
しかし他人にそれを強制するな。
貴方には傲慢ととられるかもしれないが、人類全体のために自然環境は人間が管理し、活用する必要があると信じている。
それとね、生活習慣病はバランスの悪い食生活から生まれるんでしょ。
肉ばっかりとか、野菜ばっかりだとおかしくなるんだよね。
何事もバランスが大事
どこかの消費者金融会社のコピーみたい（笑）
あ、、「ベジタリアン」は野菜ばっかりなのかな。
バランスは大丈夫なのかね。
これは メッセージ 55382 (mhls_0411 さん)への返信です．
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Re: はっきりしろよ。
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/22 23:40 投稿番号： [55425 / 63339]
＞確かに、コレステロールや動物性飽和脂肪酸が血流から消えて、健康に影響が出ますね。
●そして体内にあるべき健康を維持するのに必要な栄養素の貯金を使い果たし、誰かさんのように脳に致命的な症状が現れ出す＾＾；なあ、ビーガン君
これは メッセージ 55423 (vegan_marathoner さん)への返信です．
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Re: ザトウクジラはカラオケ一家
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/22 23:38 投稿番号： [55424 / 63339]
vbj534オマエもカルトのクジラ教徒かよ！？
道理で言っている事がチンプンカンプンで分からんはずだ！
・・・(ー。ー；)
ハァ〜
これは メッセージ 55421 (vbj534 さん)への返信です．
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Re: はっきりしろよ。
投稿者： vegan_marathoner 投稿日時： 2009/06/22 23:32 投稿番号： [55423 / 63339]
>●菜食主義は、そうなってから数年後に体内の貯金が無くなって健康に対する影響が出る場合がある。
確かに、コレステロールや動物性飽和脂肪酸が血流から消えて、健康に影響が出ますね。
これは メッセージ 55420 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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Re: ザトウクジラはカラオケ一家
投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/06/22 22:57 投稿番号： [55422 / 63339]
鯨の歌とは、またマニアックですねえ(笑)。
このトピにspringsanboという人がいますが、彼は鯨と話ができるそうなので、あなたと話が合うかも知れません。
しかも、springsangはベジタリアン(自称)なので、ぜひ、彼に話しかけてやってください。
彼は一日に海草を5㌔食べる大食漢のべジらしいです。
これは メッセージ 55421 (vbj534 さん)への返信です．
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ザトウクジラはカラオケ一家
投稿者： vbj534 投稿日時： 2009/06/22 22:46 投稿番号： [55421 / 63339]
「毎年持ち歌をかえて、みんなで同じ歌を歌います」
ザトウクジラは南極及び北極海で夏にのみ摂餌し、回遊中の期間は一切餌を食べないと言われています。
ザトウクジラは、体長比率で言うと全てのクジラ種の中で最も長い胸びれを持ちます。科学者はこれを、移動性を高めるためか、回遊時の体温を保つための進化だと見ています。
往復25,000kmを記録するザトウクジラの回遊は、世界の哺乳類が移動する距離の中で最も長いものです。
同じ海域に住む同族のザトウクジラは全員が、音符一つ違わない全く同じ歌を歌います。更にその歌は毎年変わり、繰り返されることは二度とないと言われています。
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Re: はっきりしろよ。
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/22 22:09 投稿番号： [55420 / 63339]
＞そんなことないっすよ。僕はまるで菜食主義みたいになってます。でも平気ですよ。時々しらずにたべてるかも知れないけど。
●菜食主義は、そうなってから数年後に体内の貯金が無くなって健康に対する影響が出る場合がある。
●「たべているかもしれない」と言う人は、たいてい食べているんだよ。
これは メッセージ 55419 (vbj534 さん)への返信です．
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Re: はっきりしろよ。
投稿者： vbj534 投稿日時： 2009/06/22 21:38 投稿番号： [55419 / 63339]
我々は、そんなふうに殺された命を食べなければ、自らの命を保つことができない罪深い存在なのかも知れないですね。
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そんなことないっすよ。
僕はまるで菜食主義みたいになってます。
でも平気ですよ。
時々しらずにたべてるかも知れないけど。
これは メッセージ 55418 (doragonstoyama さん)への返信です．
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Re: はっきりしろよ。
投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/06/22 21:32 投稿番号： [55418 / 63339]
おっしゃっていることはよく分かります。
同じように魚をさばいている人でも、仕事だと割り切って、というか、知っている人で魚屋でアルバイトしてて、
「魚をさばくのは楽しかった」
と言っている人もいたので、感じ方は様々なんでしょうけど。
ぼくは見たことがありませんが、YouTubeで畜産の牛を殺す場面が流されていたらしくて、それを見た人はかなりショックを受けたようでした。
我々は、そんなふうに殺された命を食べなければ、自らの命を保つことができない罪深い存在なのかも知れないですね。
これは メッセージ 55417 (vbj534 さん)への返信です．
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Re: はっきりしろよ。
投稿者： vbj534 投稿日時： 2009/06/22 21:17 投稿番号： [55417 / 63339]
>シロナガスの危機は僕にはどうもできないし。
サンバさんも言っているように、既に、ミンク鯨の増えすぎで様々な支障が出てきているのが現実なんだから、南氷洋の生態系を守るためにも、ミンク鯨を間引く必要があるんではないですか?
それを主張することなら、できるんではないですか?
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前板前の見習いしてたんですけど、そこでアユとかマスの塩焼きの係りだったんです。
毎日たくさん魚を殺していたんです。生きているまま腹を開いて内臓とるんです。内臓とられてもまだ暴れるんです。次は鉄のくしを口からおしりの方までさして焼きます。そこでもまだ生きているのが居るんです。
この仕事がイヤでたまりませんでした。拷問しているみたいで。
だから捕鯨と聞けば思い出すんです、苦しむのが。
自分で殺すのはもう絶対イヤですよ。
これは メッセージ 55416 (doragonstoyama さん)への返信です．
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Re: はっきりしろよ。
投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/06/22 21:01 投稿番号： [55416 / 63339]
>僕はどっちかいったら反対かな。
言ってることは何となく分からないでもないのだけど、「反対」の意味が、「捕鯨」そのものに反対なのか、「シロナガスクジラの絶滅」に反対なのかよく分からない。
>でも外国に困る人もいるんで強くは言いたくないです。
外国に困る人という意味も。
SSなどに代表される反捕鯨の寄付金で商売してる人たちのことを言っているのか。
アメリカやオーストラリアの日本に牛や豚の肉を輸出して儲けている畜産業者のことを言っているのか。
それもよく分からない。
>シロナガスの危機は僕にはどうもできないし。
サンバさんも言っているように、既に、ミンク鯨の増えすぎで様々な支障が出てきているのが現実なんだから、南氷洋の生態系を守るためにも、ミンク鯨を間引く必要があるんではないですか?
それを主張することなら、できるんではないですか?
これは メッセージ 55414 (vbj534 さん)への返信です．
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Re: はっきりしろよ。
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/22 20:45 投稿番号： [55415 / 63339]
＞僕はどっちかいったら反対かな。
でも外国に困る人もいるんで強くは言いたくないです。
●シロナガスが絶滅しないと困る外国人がいるという文章になっている。真実は逆であろう。
＞シロナガスの代わりにミンクがオキアミのバランスとってるかもですよ。
●ペンギン・アザラシ・コオリウオなどの魚類もオキアミを食べるのだが？ミンクだけを取り上げる意味がない。
＞シロナガスの危機は僕にはどうもできないし。
●ミンククジラの数を管理することを支持することが出来る。
これは メッセージ 55414 (vbj534 さん)への返信です．
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Re: はっきりしろよ。
投稿者： vbj534 投稿日時： 2009/06/22 20:37 投稿番号： [55414 / 63339]
>ミンクがシロナガスの分まで頑張ってくれてるといいですね。
シロナガスクジラを増やしたいのか、ミンク鯨を増やしたいのか、はっきりしろよ。
増えすぎのミンクをこのままにしておいたら、シロナガスは絶滅の道を辿る訳でしょ。
シロナガスが絶滅しても、あなたは、かまわないっていうことを言いたかったわけですか?
反捕鯨の人かと思ったら案外、冷たいものなんですね。
ミンクがもっと頑張れば、もっと早くシロナガスが絶滅するんでしょうね。
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僕はどっちかいったら反対かな。
でも外国に困る人もいるんで強くは言いたくないです。
シロナガスの代わりにミンクがオキアミのバランスとってるかもですよ。
シロナガスの危機は僕にはどうもできないし。
これは メッセージ 55413 (doragonstoyama さん)への返信です．
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はっきりしろよ。
投稿者： doragonstoyama 投稿日時： 2009/06/22 20:17 投稿番号： [55413 / 63339]
>ミンクがシロナガスの分まで頑張ってくれてるといいですね。
シロナガスクジラを増やしたいのか、ミンク鯨を増やしたいのか、はっきりしろよ。
増えすぎのミンクをこのままにしておいたら、シロナガスは絶滅の道を辿る訳でしょ。
シロナガスが絶滅しても、あなたは、かまわないっていうことを言いたかったわけですか?
反捕鯨の人かと思ったら案外、冷たいものなんですね。
ミンクがもっと頑張れば、もっと早くシロナガスが絶滅するんでしょうね。
これは メッセージ 55410 (vbj534 さん)への返信です．
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Re: シロナガスクジラが増えない理由
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/22 20:00 投稿番号： [55412 / 63339]
＞シロナガスはエサ食べない期間がながいそうです。
ミンクは魚も食べるんでしたらエサ競合は部分的かも。
●akkxgfm55fさんが引用した記事は南氷洋でと書いてある。
ミンククジラは南氷洋にいる期間が餌を食べる時期であり、回遊して赤道付近に行ったときは逆に餌をあまり食べない。つまり南氷洋ではもろに競合する。
＞生態系がくるっても自然にバランスをとるでしょ。
ミンクがシロナガスの分まで頑張ってくれてるといいですね。
●特定の動物だけがバランスをとるようなことはないでしょう。漁業に人間が手を出している以上、生態系の管理も人間が目を配らなければなりません。
これは メッセージ 55410 (vbj534 さん)への返信です．
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Re: 40年保護して一パーセント(-人-)
投稿者： vbj534 投稿日時： 2009/06/22 19:13 投稿番号： [55411 / 63339]
＞現在の個体数はわずか100頭と推定され、早急な保護が必要です。
Vbj534、オマエが行動すれば良いこと、頑張れよ！
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100頭はコククジラなんですけど(ー。ー；)
頑張りたいけど泳げないからムリです。
これは メッセージ 55409 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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Re: シロナガスクジラが増えない理由
投稿者： vbj534 投稿日時： 2009/06/22 19:06 投稿番号： [55410 / 63339]
>となっており、完全な逆転現象である。 シロナガス鯨の餌と増え続けるミンク鯨の餌は同じである。当然棲息区域も競合している。大量に増えたミンク鯨によりシロナガス鯨が頭数拡大の場を奪われ、数が増えずにいるのである。…
>
頭数が10倍にも増えたミンク鯨は、もはや間引かなければ生態系に影響が出る状態であり、既にミンク鯨の餌である鰯などの魚が減少するなど、漁業にも色々と悪影響が出ている。…
----------------------------------------------------------
シロナガスはエサ食べない期間がながいそうです。
ミンクは魚も食べるんでしたらエサ競合は部分的かも。
生態系がくるっても自然にバランスをとるでしょ。
ミンクがシロナガスの分まで頑張ってくれてるといいですね。
これは メッセージ 55408 (akkxgfm55f さん)への返信です．
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Re: 40年保護して一パーセント(-人-)
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/22 19:00 投稿番号： [55409 / 63339]
＞現在の個体数はわずか100頭と推定され、早急な保護が必要です。
Vbj534、オマエが行動すれば良いこと、頑張れよ！
ｗｗｗ(^０^)ｗｗｗ
これは メッセージ 55407 (vbj534 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/55409.html
シロナガスクジラが増えない理由
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/06/22 18:30 投稿番号： [55408 / 63339]
シロナガス鯨は絶滅の恐れがある生き物である。
…
シロナガスが増えない理由は（個体数の少なさや繁殖力の弱さも一因であるが）、…ミンク鯨等、小型の海棲生物の増加であると言われている。ミン ク鯨はかつては7万頭前後であったがシロナガス鯨、ナガス鯨が減り始めた1940年代より数が増えはじめ、現在は南氷洋だけで76万頭（平成２年調査）、 全世界では90万頭とも200万頭以上とも言われ、今もその数は増え続けている。
日本鯨類研究所によれば、南氷洋においてのミンク鯨とシロナガス鯨の競合において、シロナガス鯨の頭数は、捕鯨開始から現在で、その数を0.5％にまで減らしたのに対し、ミンク鯨は逆に9.5倍に増加している。
比較すると「ミンク59万トン：シロナガス1500万トン」⇒「ミンク560万トン：シロナガス7万トン」となっており、完全な逆転現象である。 シロナガス鯨の餌と増え続けるミンク鯨の餌は同じである。当然棲息区域も競合している。大量に増えたミンク鯨によりシロナガス鯨が頭数拡大の場を奪われ、数が増えずにいるのである。…
頭数が10倍にも増えたミンク鯨は、もはや間引かなければ生態系に影響が出る状態であり、既にミンク鯨の餌である鰯などの魚が減少するなど、漁業にも色々と悪影響が出ている。…
シロナガス鯨は絶滅の恐れがある生き物である。シロナガス鯨を助ける為に、ミンク鯨の頭数管理を含めた捕鯨を認めるべきではないだろうか…
（。一度減少した種はたとえその後、個体数が少々増えて も、遺伝的な多様性はなかなか回復しない。シロナガス鯨には絶滅の危険が長期間つきまとうことになる。
これらのことを考えれば、我々がシロナガス鯨を救うためには、種が遺伝的な多様性を取り戻す方策を考え、それが実現するまでは長期的に管理していく必要がある。
http://kokueki.sakura.ne.jp/banner/kujira/colum.htmこれは メッセージ 55407 (vbj534 さん)への返信です．
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40年保護して一パーセント(-人-)
投稿者： vbj534 投稿日時： 2009/06/22 18:16 投稿番号： [55407 / 63339]
「南極のシロナガスクジラは40年も完全に保護したのに、捕鯨がはじまる
前の一パーセントにも回復してない」
けっこう難しいものみたいだね(-人-)
統計を見るとそれが明らかになります。南極のシロナガスクジラは40年間にわたる完全な保護にも関わらず、現在でも捕鯨が始まる前にいた個体数（初期資源量といいます）の1パーセントにも満たないのです。一部のクジラの数は回復しつつありますが、そうでないものもあります。唯一、東太平洋に棲むコククジラだけがその元の豊富な個体数を回復していると考えられていますが、一方で西太平洋に棲むコククジラはまさに絶滅寸前です。現在の個体数はわずか100頭と推定され、早急な保護が必要です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/55407.html
ドイツの狩猟と動物管理
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/06/22 17:58 投稿番号： [55406 / 63339]
アフォサンボくんドイツ人はジャガイモばかり食ってるわけではないよ(^^♪
●ヨーロッパでは意外と狩猟が盛んであり、また、野生動物の管理が比較的行き届いている。 …ドイツ連邦バイエルン州での狩猟と野生動物管理に関する調査に際して、 …森林管理官たちが組織したノロジカ、 アカシカ猟を見学する機会を得た…この狩猟は娯楽ではなく、地域の森を保全、育成するために行っているもので、 冬に向けて若木の芽や皮をかじるおそれのあるノロジカとアカシカの数をある程度減らすことを目的としていた。 そのために、繁殖力が強いノロジカの場合、秋のこの季節にはもっぱら雌を捕る。猟には19人の猟師が集まった。 19人すべてが森林管理官であるわけではなく、一部アマチュア猟師も含まれている。…実際の狩は一種の巻狩りである。19人の猟師が山の斜面の決まった場所に配置につき、 午前９時に一斉に連れてきた犬を放ってシカ類を駆り立て始める。 猟犬たちはシカを見つけると主人の方へ追い立てていき、猟師は犬が追い立ててきたシカを、 一定の距離まで近づかせて狩猟可能かどうかを識別した上で射撃する。 …ドイツのシカ猟は、もっぱら立派な角をもつ雄のアカシカをねらういわゆる「トロフィー・ハンティング」である。 そのために、猟師は肉にはあまり執着しない。ノロジカ猟はもっぱら害獣駆除といった感じである。
http://www.minpaku.ac.jp/e-news/90.htmlこれは メッセージ 55405 (akkxgfm55f さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/55406.html
ドイツの森林・野生動物の管理事情
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/06/22 17:42 投稿番号： [55405 / 63339]
ドイツは動物保護で知られています。しかし野生動物は放置しておいたらよいというものでなく適切な管理が必要というのがドイツ人の考えです。
●
野生動物が増えたり、減ったりすること、その個体数の増減だけで善悪は判断できません。より広範囲な視点から野生動物を管理しようとの考え方として、ワ イルドライフマネジメントという概念が提唱されてきています。野生動物は、その絶対的な数よりも、人の生活への影響度合いなどによって状況を判断すべきで あるとの立場に立ったものです。野生動物の個体数は、異なる立場の人間集団による調整の上に成立しているのです
●人と自然の関係の中で、狩猟というのは重要な営みです…。狩猟という行為は、感謝とともに自然の恵みを享受し、その恵みの持続的な保全を 図る、人間に必要不可欠な行為といえます…
直接狩猟をしない人も、狩猟という営みを、生態系のバランスや社会的課題との関係も含めて、さらには捕獲するところから食べるところまで考えて、そのあり方を考え直すべき時期にきているのだと思います。
http://www.eic.or.jp/library/pickup/pu040715.html
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Re: 牛肉消費量を自慢するアフォakkxgfm55f
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/22 17:31 投稿番号： [55404 / 63339]
嘘吐き真似ハンspingsanboの読解力の無さにも呆れる！
何処を同読めば自慢していることに成る？！
※嘘吐き真似ハンspringsanboの知能指数の低いさが窺える。(＾＾；)
これは メッセージ 55399 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: さすが、恥の多い人生を歩いてきた
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/22 17:25 投稿番号： [55403 / 63339]
恥晒しのクズ野郎といえば、嘘吐き真似ハンspringsanbo！
恥知らずと言えば、日常から非常識極まりない、
嘘吐き真似ハンspringsanbo以外考えられぬ！・・・(ー。−；)・・・
これは メッセージ 55395 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: あ、人間失格のakkxgfm55f だ
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/22 17:18 投稿番号： [55402 / 63339]
誰が見ても、ここ鯨関連トピで、人として失格といえば、
嘘吐き真似ハンspringsanboをおいて誰もいない・・・＼ (ー。−；) ／
これは メッセージ 55392 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: ヒゲクジラ化石 資料館へ
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/22 17:16 投稿番号： [55401 / 63339]
こら！
嘘吐きクズ野郎springsanbo！
一行馬鹿レス止めろ！！
これは メッセージ 55390 (springsanbo さん)への返信です．
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幻だった長寿村フンザ♪
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/06/22 16:55 投稿番号： [55400 / 63339]
mhls_0411氏の反論（すでに遁走♪）が無いので「長寿村フンザ」の現実は↓コレちゅうことで＾＾
>これら「世界三大長寿の村」には元気な老人がたくさん住んでいると、あるマスコミが取り上げたことがきっかけになり、その長寿の秘密を探ろうと日本から無数の海外ツアーが組まれた時代があったそうです。
いつのことかといえば、それはなんと30年ほども前。日本が変動為替相場制になって間もない頃。当時フンザはまだ王国でしたし、アブハジア共和国はソビエト連邦の一部でした。
現地を訪れた日本人は会うお年寄りたちに「何歳ですか？100歳は超えてますか？」と尋ね、「そうだなぁ〜超えとるかもなぁ〜」と答えると、写真を撮りチップを渡したそうです。それが続くうちに老人たちは皆チップ欲しさに100歳を超えていると答えるようになり、当時戸籍のなかった（つまり年齢の証拠のなかった）この地域の長寿伝説が次第に創られていったようです。
つまり長寿の村というのは、年齢を証明するものがなかった地域に作られた創作の物語だったのです。日本の旅行会社とその権力に迎合する研究者が作った、幻のユートピアだったというわけです。事実ほとんど根拠のないこの説は、学会で間もなく否定されていくようになったそうです。
長寿村「伝説」に便乗して利益を得ようとする人達がいろんな「捏造」をやってるってこった。
普通に１５０歳まで生きる？オカシイと思うのが普通。
それをなーんの疑いもせずに信じてしまうベカベジ♪
菜食には「神秘」があると思っているバカベジ！
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牛肉消費量を自慢するアフォakkxgfm55f
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/22 16:52 投稿番号： [55399 / 63339]
（爆）
畜産を拡大させたいのだろうか？
これは メッセージ 55398 (akkxgfm55f さん)への返信です．
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アルゼンチンは日本の10倍の牛肉消費
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/06/22 16:27 投稿番号： [55398 / 63339]
情熱の国アルゼンチンの1人当たりの牛肉消費量は年間およそ66キログラム、これに対し て日本は約6キロ、たいていのレストランでは400〜500gもある分厚いステーキがドカンと出てきます。そして、これだけの牛肉を消費しながら、現在までBSEの発生ゼロを誇る国でもあります。これだけ牛肉が豊富だと
鯨肉なんか興味ないのもむべなるかな(^^♪
でもアルゼンチンタンゴやサッカーは猛肉食からできた
肉体と躍動がそのパワーの源と認めざるを得ませんね。アフォベジでは
まずあのパワーは出ませんね(^^♪
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さすが、恥の多い人生を歩いてきた
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/22 14:59 投稿番号： [55395 / 63339]
アフォのakkxgfm55fだ
（爆）
これは メッセージ 55393 (akkxgfm55f さん)への返信です．
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ハイジの国スイスの狩猟
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/06/22 14:53 投稿番号： [55394 / 63339]
ぶどうが熟し、森にきのこが顔を出す頃、「さて、鹿もそろそろ食べ頃か」と鉄砲を磨き始める人たちが、ヨーロッパにはかなりいる。…「あの柔らかい鹿肉、いつ肉屋の店頭に出てくるかしら」と心待ちにする奥様方もかなりいて、特にスイスには多いという。…「ジュネーブっ子は、秋に少なくとも1~2回は家庭で、1回はレストランで、ジビエ（狩猟による鳥獣肉）を楽しみます」とモラール広場の肉屋の店 長はいいます。
この肉屋では、鳥類の山シギ、真鴨は野生。きじだけが、半分飼育されたもの。また、獣類の野うさぎ、イノシシ、そして鹿はすべて野生。こうしてみる と、飼育もあると聞くが、かなりの鳥獣類が本当に狩で捕まえられているのだ。でも、どうやってこんなに大量の肉を狩猟でまかなうのだろう。
…
「オーストリアでは、狩の日を決めると、趣味のハンターたちが、20~30人集まって、一度に鹿を50頭位捕まえるのです。うちのお客にも、オーストリア まで鹿狩りに行く人が何人かいますよ」とフランクさんの説明。こうして手にした鹿肉を、ハンターたちは、家族や友人に一部もって帰り、残りが肉屋に流れる 仕組み。
http://www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=7185521&cKey=1161764711000
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あ、人間失格のakkxgfm55f だ
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/22 14:26 投稿番号： [55392 / 63339]
（爆）
これは メッセージ 55391 (akkxgfm55f さん)への返信です．
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mhlsさん：ＮＺでハンティングどうですか
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/06/22 14:15 投稿番号： [55391 / 63339]
mhls_0411さんＮＺでハンティングでもして粗食オンリーの
不健康な生活から抜け出しませんか(^^♪
豪州と並ぶ反捕鯨国の頭目ＮＺではハンティングが盛んです。
特にヘリによる鹿狩りは本来人間が入り込めない山岳峡谷にいる
鹿を大量にしとめられます。日本では味わえない豪快なスポーツです
彼らにとってクジラは可愛くても鹿どうでもいいようです
●…ニュージーランドでは、銃のライセンスが無くてもハンティングを行うことが可能です。
ニュー ジーランドでは銃のライセンスを持つガイドが同行することで、ショットガンもマグナムも撃つことができます。もちろん、今まで銃などに触ったことのない人 でも、ガイドが親切に取り扱い方を教えてくれます。…。ヘリコプターの登場により今まで人間が入り込むことが出来なかった険しい山岳地帯でのハンティング が可能になりました。ヘリコプターとその乗務員は毎日限界まで飛びつづけ、出撃毎にトラックに積み切れない程の鹿をしとめました…
今ではヘリコプターによるハンティングは一般的なものになり、そのエキサイティングなハンティングは国内外問わず人気が有ります。…
ニュー ジーランドではピストルによる狩猟が禁止されている以外、ほとんどの狩猟動物に対し数の制限やシーズンの規制などなく、1年中いつでもハンティングを楽し むことが出来ます。さらにニュージーランドではハンティングはポピュラーなスポーツとして国民に浸透しており、40歳を越える国民のほとんどはハンティン グと共に育ちました。
http://www.aloft.co.nz/activity/hunting/paradise.htm
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●mhls_0411への疑問●
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/22 12:45 投稿番号： [55389 / 63339]
疑問1【 No.55340 】
「 私はクジラはペットでも食資源でもない、海の生態系に重要な位置を占める野生動物だと思っています。」
●海の生態系に重要ではない野生動物などいるのか。
●海の野生生物が生態系に及ぼす【重要性】に順位はあるのか。
疑問2【 No.55382 】
「私は食べ物の話では無く、主に自然・環境面から鯨問題を見ています。」
●環境から考えるのであれば環境汚染の最大要因である牛の畜産から考えても良いのではないか。牛の輸入を大幅に減らし、その何分の1かを鯨から補う。これを行えば環境問題解決に前進する。それとも牛も鯨も両方とも止めろと、結局は菜食に誘導していこうとするのか。
「動物愛護精神からベジになった人を凄いと思う」
●ベジタリアンには魚を食べるベジタリアン・鶏を食べるベジタリアンもいる。牛は殺してはいけないが魚は許容するというのは命の差別ではないか。
「まず鯨や野生動物を人間のものと思っているのであれば、その点に。そして鯨を管理出来ると思っているなら、そこにも「おごり」を感じます。」
●日本人は家畜であろうが【その命】は人間のモノとは考えていない。野生動物も家畜もその命には差を儲けない。食べることに利用することは天からの恵みなのである。
●鯨を管理することにおごりを感じるなら、温暖化を管理しようとすることにもおごりを感じるのか？おごりを感じるならその先に、どうしようというのか？
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無関係ブログへの誘導止めろ！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/22 11:53 投稿番号： [55388 / 63339]
嘘吐き真似ハンspringsanboは、自身の意味不明、
お馬鹿ブログへの誘導を止めろ！
／(ー。−；)＼
これは メッセージ 55371 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 人間の自然な状態とは
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/06/22 11:52 投稿番号： [55387 / 63339]
>工業化以前の状態であろう。この時人類は狩猟採集の雑食であった。
産業革命以前に今さら戻れませんね。
６５億〜６７億人もの人類を養うには選択肢は多い方がいい。
野生動物も取り過ぎないように管理や監視は必要。それを止めれば
あっという間に撮り尽くされますね。
調査捕鯨で捕獲しているクジラは微々たるもの。
それ以上のクジラや動物が「安全保障」のもと殺されていても
ビーガンもベジタリアンも「問題にしない」のが実情。
ようするに「自分に火の粉がかからなければいい」程度です。
これは メッセージ 55386 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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人間の自然な状態とは
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/22 11:44 投稿番号： [55386 / 63339]
工業化以前の状態であろう。この時人類は狩猟採集の雑食であった。
人間は植物と動物を両方食べるのが自然なのである。
これを無理に管理し、菜食だけにしようとすることは、mhls_0411の論理によると【傲慢】と言うことになる。
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