捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/28 19:45 投稿番号： [4065 / 63339]

IWC78カ国が日本に説得されて皆捕鯨に参入したら日本の漁獲枠は数十分の1になるだろうが、そうなったらもう商業捕鯨は無理だろう。

一回60億円のコストのかかる南氷洋の調査捕鯨は、毎回10億円の赤字だからな。

日本が捕鯨でやっていくには、反捕鯨国は反対の立場でいてもらわなければならないという自己矛盾があるわけだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4065.html

romancer123456789捕鯨賛成宣言！

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/28 19:44 投稿番号： [4064 / 63339]

＞欧米人が鯨を食べることになにか不都合なことがあるのだろうか？w」

良いと思うって言ってるだろ？
日本の食文化を海外に認めてもらうのは嬉しいことだよな。
一緒に欧米諸国に理解してもらえるよう鯨肉の美味しさを伝えていこう！

＞IWC加盟78カ国すべてが捕鯨に参入したら、
＞日本の漁獲枠は何十分の1になるんだろうな。w

その分海外へ行った時も鯨肉を食べれるんだから良いことだよな。
鯨肉のフランス料理やイタリア料理なんてのにも興味あるし。

これから一緒に捕鯨の正当性をバカな反捕鯨テロ組織にも訴えていこうぜ！

良かったよ。お前ほどの投稿数を誇る人間が捕鯨に賛成してくれて。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4064.html

調査捕鯨の科学的根拠は喪失している

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/28 19:42 投稿番号： [4063 / 63339]

＞じゃあ、魚も猪も貝も数がわからないんだから、
＞安全策を考えて資源利用は「やめておこう」と考えるのが現代人ってことですか?

魚の場合は「再生産力」が強いってことが分かっているから

低資源水準時に過度の捕獲圧を加えないという条件のもと

慎重に獲れば持続可能な形での資源利用ができるってこと。

猪？　ハンターどものくそったれがなにか？

＞調査捕鯨に反対する理由はないでしょう…。

現在においては調査捕鯨の科学的根拠（生物学的特性値取得）は喪失しているから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4063.html

Re: 人間は矛盾だらけ

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/28 19:38 投稿番号： [4062 / 63339]

俺も「犬を食うとは」とは思いますけど、そんな国もあるんだなってだけです。
海犬さんやお豆さんみたいにテロ行為まではしないですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4062.html

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/28 19:35 投稿番号： [4057 / 63339]

欧米人も食いたきゃ勝手に食えばいい。
ただ、自分が食わないからおまえも食うなって言うなってことなんだよ。
欧米人に食わそうとしてるわけでもないし、食うなって言ってもいないよ。
寿司は禁止も規制も無いから同列に語るもんでもないやろ。

おまえは自分の屁理屈の所に誘導したいだけじゃん。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4057.html

人間は矛盾だらけ

投稿者： youfivdqi 投稿日時： 2008/01/28 19:30 投稿番号： [4056 / 63339]

日本人だって犬や猫を食う連中のことは非難する。
同じ命なのに、ゴキブリは平気で殺す。

まあ、そんなもんでわ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4056.html

遠洋商業捕鯨＝操業貧乏／周知の事実

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/28 19:29 投稿番号： [4055 / 63339]

＞大手捕鯨三社が撤退したけど、もう少し規制ゆるめれば、
＞また復活できるんじゃないですか?

無理だな、なぜなら遠洋商業捕鯨＝操業貧乏ってことを理解しているからだよ。

どうする母船は？　 120億から200億かかるらしいぞ。

どうやってその借金（建造費）を返すんだ？

それとこういったグローバル化を目指している企業は企業イメージを大切にする。

ヘタを打てば商品ボイコット運動に展開するなーんて危険性があるからな、

企業はそんな馬鹿じゃないってことだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4055.html

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:26 投稿番号： [4054 / 63339]

ハハ、確かに外国では寿司なんかも受け入れられてますね…。
僕自身ゆくゆくは、捕鯨反対派の方にも鯨の美味しさをわかってもらいたいです。
日本の誇る伝統料理です…。日本以上に鯨料理を洗練させた国はないと信じてます。

それはそれでいいんです。
日本に鯨があまり入らなくなるのはしょうがない…。
それは日本の鯨料理が美味しいことの証明ですから…。

そして、欧米人が捕鯨を始めた時の捕獲数をどうするかは、彼らが捕獲したいと思い始めてから決めればいいんです。
幸い、欧米の方はすぐに捕鯨を始める様子はないみたいなので、
そのことに関しての議論はまだ必要ないように思います。
欧米と日本の捕鯨の割合については、折に触れて話し合えばいいのです。

結局の所、romancer123456789さんの言ってることは、
今現在捕鯨反対という動きになってることとは何の関係もない話です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4054.html

Re: 調査捕鯨で儲けてる天下り

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:20 投稿番号： [4053 / 63339]

>反捕鯨の団体及び組織なりが一番に思っていることは
「水産庁に対する“不信感”」

たしかに不信感であふれてますね…。
しかし不信感のためだけに鯨料理を消滅させるのは馬鹿げてます。
鯨料理、鯨を食べることに問題がないなら、捕鯨を完全に廃止する必要はありません。
捕鯨の仕方について見直せばいいだけです。

しかし世の中は、捕鯨完全廃止に向かいつつあるんですよね…
それは反捕鯨の団体及び組織が水産庁への不信感だけでなく、
別の思惑を持ってるからなんじゃないでしょうか?
それが何なのかは、僕にはわかりませんが…。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4053.html

Re: 肉を食わない天武天皇以来の日本の伝統

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:14 投稿番号： [4052 / 63339]

>歴史的にみれば獣の肉を食わないのが日本の伝統。
天武天皇の675年4月17日の肉食禁止令以降、たびたび肉食禁止令が出されて、五畜（ウシ・ウマ・イヌ・ニホンザル・ニワトリ）の肉食が禁止された。
獣の肉が解禁されたのは明治になってから。

歴史はさかのぼればどこまでも昔にいけます…。
天武天皇をさらに遡り、原始人まで遡ればみ〜んな肉を食べてます…。
だから人間の伝統は肉食だ…というのは間違いです。
中華料理にしたって、ずっと昔に遡ればそんなもの存在しません。

伝統は最初にあったものの事ではなく、過去から現在まで続いてる物のことを言うのだと思います。
ずっと昔は鯨を食べてないから、鯨料理は伝統ではないというのは屁理屈です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4052.html

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/28 19:13 投稿番号： [4051 / 63339]

日本は国際会議で鯨の食料資源としての有効性を主張して欧米を説得しているのだから、100パーセント説得された状態というのは、

「欧米も食料資源として鯨を見るようになって捕鯨を始める」

ということになる。

しかし、なぜか、捕鯨賛成派の諸君はこの理想的な状態をあまり気に入っていないようで、欧米人が鯨を食べることについては非常に歯切れが悪い。

欧米人が鯨を食べることになにか不都合なことがあるのだろうか？w

　
　
　
　
　
　
　
IWC加盟78カ国すべてが捕鯨に参入したら、日本の漁獲枠は何十分の1になるんだろうな。w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4051.html

Re: 調査捕鯨で儲けてる天下り

投稿者： molder66s 投稿日時： 2008/01/28 19:12 投稿番号： [4050 / 63339]

やはり日本の食文化以前に調査捕鯨で懐を
暖めてる天下り元役人、その他利権団体が
あるのでしょうね。

まあ、それはひとまず置いておいて、日本は
どうしてわざわざ南極海まで行ってるのでし
ょうね？
日本の古来の文化としての捕鯨は日本近海で
行ってたはず。　しかも今は鯨が増えて日本
近海に昔よりいると予想される。　小笠原で
は季節によるのかもしれないが、頻繁に鯨が
訪れてますよね。
現状の日本での鯨肉の需要なら、日本近海の
捕鯨で十分間に合う（近所のスーパーでは
鯨肉、いつも売れ残ってる…）だろうし、まず
は近海ですべきでしょう。
調査捕鯨にしても、どうして近海で行わないの
でしょう？？　こういった情報も日本の捕鯨団
体はきちんと情報公開すべき。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4050.html

Re: r13812さんは逃げてしまったようなので

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:07 投稿番号： [4045 / 63339]

とことん漁師を馬鹿にしてますね…。
何であなたにそんなかとが言えるのか疑問です…。

全ての漁師にインタビューでもしたんですか?
何を根拠に
『つーか漁業者の体質は基本的には「ゼニになるんだったら最後の一匹までだって獲る」といったもの。』
なんてことが言えるんでしょうか?

シジミとかって一回の漁でとっていい量を決めて、貝がいなくならないようにしてるって聞いたことがありますが…。そうじゃなきゃ汽水湖にしか住めないシジミはとっくに捕り尽くされてると思いますが…。
ちゃんと規制を設ければ、鯨の乱獲だって起こらないと思いますよ…。
魚は規制がないから…確かに乱獲なのかもしれないですが…。

＞そんなに捕鯨業者が信用できなければ捕鯨母船にＩＷＣの監視員を乗せればいい。
＞そうすれば違法操業を取り締まることは出来ますよ。
さあそれはどうかなあ・・つかそもそも乗りたがるやつなんかいないだろ？ｗ

おいおい、やりたくねえ事はやらねえなんて言い出したら仕事にならないですよ…。
漁師が鯨を捕り尽くすとか危惧してるくせに、じゃあ監視すればいいじゃないかって言ったら、「やりたくない」ですか?
なんだか無茶苦茶な人ですね…。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4045.html

Re: ミンクのシロナガス圧迫説は破綻

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:07 投稿番号： [4043 / 63339]

r13812さんがあなたの日本語の間違いを指摘してますよ!!
＞シロナガスクジラの繁殖率
→ま、これはシロナガスクジラの増加率だと思うけど、
実はこれアメリカのどっかの研究者も一緒に研究ってことでの増加率なのね。だから、まあいちおう“マッサージなし”と思うわけよ。

繁殖率って言い出したのはromancer123456789さんですよ♪
人の日本語の間違いを指摘して馬鹿にしてるあなたでも日本語を間違えるんですね…。そのくせ謝らないうえにさらに他人を馬鹿にし続ける…。
う〜ん少し反省するなり謝るなりしてほしいです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4043.html

Re: すみませんねromancer123456789さん

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:06 投稿番号： [4042 / 63339]

とりあえず「シロナガスクジラ繁殖率」についての資料がどこにあるのか教えていただけますか?一応あなたの見かたが間違ってるて可能性もあるので…。探したんですが見つからないんですよね…。どこにあるか教えてくれませんか?一度見たページならすぐURL貼れるでしょう?
自分で探せなんて意地悪言わないでくださいよ♪

>たとえ信じなくても鯨研の説が破綻していることには変わりがない。
データが正確でないというなら、シロナガスクジラの件も誤差が大きいのかもしれませんよ…。あなたが以前ミンククジラの問題で言ったように、
「本当に増殖してるのか?」「その根拠は?」
という話になっていくわけです。調査の精度はミンククジラの調査より低いんじゃないでしょうか?シロナガスクジラは捕鯨しないでの調査だけですからね…

あなたは調査データが信用できないから捕鯨再開は危険と言いました…。
ならば正確なデータでないかもしれないシロナガスクジラの繁殖率を鵜呑みにして調査捕鯨はいらないというのは安直すぎませんか?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4042.html

Re: 捕鯨

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:05 投稿番号： [4041 / 63339]

＞他国の邪魔する奴らの異常な感覚が解らん。
→きみがそう感じるのはまさに水産庁のプロパガンダが効いているってこと。

じゃあ、あなたは環境保護団体が捕鯨船に攻撃してることに関してどう思いますか?
そもそも攻撃自体嘘の報道だとでも仰るんでしょうか?
僕はいかなる理由にしろ、環境保護を訴える人が海で酪酸を投げたりするのには嫌悪感を覚えます。

水産庁のプロパガンダがどういう風に効いてるんでしょうか?
それが効いてないあなたは環境保護団体の行動についてどう考えますか?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4041.html

Re: 投稿テロリストr13812は主観がお好き

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:05 投稿番号： [4040 / 63339]

＞あはは、甘いな。原則論で語るなって。
＞どこの企業が、初めから操業貧乏になるってことが分かっているのに手を出す？

→だからどこも手を出さないと思うなら商業捕鯨再開に反対する意味が分からん。

本当だ…意味がわからないですね…。r13812さんはもうかるなら商業捕鯨再開していいって言ってるみたい…。
もうからないから商業捕鯨禁止にするって意味不明…。
別に赤字になってもやりたい人にはやらせればいいだけの話ですよね…。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4040.html

Re: 「〜はおかしい」としか言えないおまえ

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:04 投稿番号： [4039 / 63339]

＞「人間が管理することができないから」なんてのは理由としておかしい。
→「〜はおかしい」としか言えなくなってるな。

全く答えになってませんね…。

＞人間が管理することができない動植物は鯨以外にもたくさんある。
→えーとだな、「わかんねえ」なら安全策を考えて資源利用は「やめておこう」と考えるのが現代人というものだ。
一方、「わかんねえ」なら「わかるためにもやっちまおう」っていうのが
おまえらなんだなこれが。

じゃあ、魚も猪も貝も数がわからないんだから、安全策を考えて資源利用は「やめておこう」と考えるのが現代人ってことですか?
貴方の考える現代人は何も食べれないんですね?
わからないことは調べるのが現代人じゃないんですか?
商業捕鯨に反対するのはわかりましたが、調査捕鯨に反対する理由はないでしょう…。まさか調査捕鯨で鯨を捕り付くすとでも思ってるんですか?
500頭とか制限もうけてるのに…
制限の少ない他の動物のほうが危険だと思いますがね…。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4039.html

Re: 民間は撤退の商業捕鯨

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:04 投稿番号： [4038 / 63339]

いや今は商業捕鯨が規制されてほとんどできないから大手捕鯨三社が撤退したけど、もう少し規制ゆるめれば、また復活できるんじゃないですか?

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4038.html

Re: 捕鯨賛成派はニートばかり　w

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:03 投稿番号： [4037 / 63339]

＞やっぱりどこかの団体に所属してるんだな。
→どこにも所属していないプー太郎か？w
ハローワーク行って仕事を探せよ

すげえ、この文章の流れで「団体」＝「環境保護団体」ということが読み取れないのですね…。それって読解力、理解力は限りなく0に近いと思いますよ…。
国語の成績大丈夫ですか?文検とかに挑戦してみることをオススメします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4037.html

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： kamui077 投稿日時： 2008/01/28 19:03 投稿番号： [4036 / 63339]

魚だって大型の魚は小型の魚を食べて生きているでしょ？
動物だって大型の動物が小型の動物を食べて生きている。

勘違いしちゃいけない。認めなきゃいけない。

「私たち人間もまだ猿から進化してまだ間もない動物の一種だ」ということを。

　なまじ高い知能を有して文化や精神を唱っていても、人間という存在は結局まだ「生き物」なんですよ。この残酷な原初的現実を大人は認めなきゃいけない。

　そして、牛肉や魚を日常的に食べている人間という種の生き物が、クジラだけは別とする考えはあまり意味がないように思える。

　結局、欧米諸国で食用目的の捕鯨を非難することは、韓国で犬を食べる習慣を一部の日本人が非難するのと同じ感覚に見える。

　そもそも牛だって一部の宗教では神聖視されている生き物であって食べることは厳格に禁じられているのに、他の文化を尊重して干渉することはしていない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4036.html

溜まりに溜まった返信を…

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/28 19:02 投稿番号： [4035 / 63339]

今まで返信が来なかった意見をいくつか載せさせてもらいます…。
疑問に答えられる人とかいたら答えてください…。
たぶん捕鯨賛成の意見のほうが多くなるので、romancer123456789さんほか反対派の方よろしく!!

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4035.html

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/28 19:00 投稿番号： [4034 / 63339]

かつて他の国が次々と捕鯨から撤退する状況だからこそ日本が大量の捕鯨ができたように、

現在、反捕鯨国ばかりだから日本の捕鯨はうまみが期待できるのであって、もしも皆が日本と同じスタンスになって捕鯨を始めたら、日本の漁獲枠は今の調査捕鯨よりもずっと少なくなりそうだ。w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4034.html

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： pocni03 投稿日時： 2008/01/28 18:53 投稿番号： [4033 / 63339]

　捕鯨賛成派の理想というか考え方としては、捕鯨という文化がある。捕鯨をしないという文化もある。そういう違う文化をお互い尊重しましょうという事だと思う。

だから、最終的には欧米人も鯨を食べることになるかもしれない。それはそれで良いと思う。その時には、生態系のバランスとか、いろいろ考えられた
捕鯨が行われるのではないかと思う。

　しかし、日本が捕鯨について、独占というか大半を確保したいという目的
ですって、言うところに話を持っていきたいんだろうけど、なんか、違うと思いますよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4033.html

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/28 18:51 投稿番号： [4032 / 63339]

欧米で伝統がなくてもスシだって流行るんだから、鯨だって流行ってもいいんじゃないの？

日本は国際会議で鯨を食料資源として利用すべきだと主張しているのだから、欧米人が日本に説得されて、

「オー、ソノトーリデース。ワタシタチガマチガッテイマシタ。コレカラハ、ワタシタチモ、ドンドンクジラヲトッテ、ドンドンタベマース」

となるのが理想なんだろ？

違うのか？

欧米人が鯨を食べたら何かまずいことでもあるの？w

ＩＷＣ加盟７８カ国が皆捕鯨に参入したら日本の漁獲枠は何十分の1になるんだろうなあ。w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4032.html

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/28 18:43 投稿番号： [4031 / 63339]

欧米人が食べる食べないは奴等が自分で判断する事。理解すること＝食べる事じゃないだろ？
鯨が食べれるほどの理解をしろとは言わないよ、他人の嗜好も理解しろって事。
は他人の食生活にいらん口挟むなって事。
今の時点で欧米人に鯨を食わそうなんて考えで捕鯨再開をアピールするのは逆効果なのは火を見るより明らか。まあ、わかってて言ってるんだろうけどね。
欧米人も鯨食いたきゃ食えばいい。捕鯨枠なんかそん時考えりゃいい事。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4031.html

romancer検索オプション投稿者３５４件

投稿者： hampton_hawes_piano 投稿日時： 2008/01/28 18:29 投稿番号： [4028 / 63339]

まだまだ飛ばしてるじゃないか

なんかお前の論調変わってきたの自分で感じてるか？

賛成派と妥協できるところの着地点探すなよ。

そのためにより説教臭くなってるぞ。

ディベート下手

Ｙａｈｏｏ　Ｕｓａでニュース検索してみな

ＳＳボロクソだぜ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4028.html

捕鯨"問題"を"問題"に

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/28 18:19 投稿番号： [4024 / 63339]

まあ、この事実だけ知って貰えれば充分かな.....w

ハイ、ラストで〜すw

　米国における肉牛のフィードロット（一種の牛生産工場）穀物肥育や草地を離れた工業的酪農は、戦後、安価なトウモロコシの大量生産が可能になったことから始まった。それは今や途上国も含む世界中に拡散しつつある（ワールドウォッチ報告　工場畜産の世界的拡散と環境・健康・コミュニティー破壊に警告,05.10.1）。しかし、トウモロコシ（と、やはり穀物肥育に使われるソルガム）を1トン（乾物量）を作るのに必要な水の量は、
　２　０　０　ト　ン　から　３　０　０　ト　ン　とされる。イネ、コムギの300-400トン、マメ科作物の500-600トンと比べれば少ないとはいえ、その生産の急拡大は、
地　球　温　暖　化　の　進　行　に　伴　う　干　ば　つ　の　拡　大　と激化で水資源の一層の希少化が予測されるなか、米国の　地　下　水　位　を　急　速　に　低　下　させつつあり、給水制限が例年のこととなったヨーロッパのトウモロコシ主産国・フランスでは、トウモロコシ栽培のための大量の灌漑水取水が水不足の最大の元凶と非難を浴びている。今年の国連環境計画地球水アセスメントは、2030年までに17億増える人口を養うためには、灌漑の効率の大きな改善、天水に頼る作物の収量増加ととともに食肉消費も減らさねばならない、牛　肉　か　ら　５　０　０　カ　ロ　リ　ー　摂るには米から500カロリーを摂る場合の　２　０　倍　の　水　が必要になると言っている（国連環境計画地球水アセスメント　水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ,06.3.24）。

　温暖化対策を銘打ったバイオ燃料・エタノール生産の急拡大が、皮肉にも温暖化と水不足の加速に貢献している。根本的問題は、2050年までに倍増するという肉と乳の生産をどう抑制するかではないのだろうか。家畜生産に生計がかかる途上国の人々が家畜を減らすのは難しいし、好ましいことではないかも知れない。しかし、少なくとも先進国の大規模”工場畜産”やその世界中への拡散には歯止めをかけることが必要だ。

さて、恐らく反捕鯨さん達にも畜産の抱える問題点を事細かに知って頂けたかと思いますが、

日本の「　鯨　類　調　査　捕　獲　」が実際に

　　　　　　環　境　に　与　え　て　る　悪　影　響　

って具体的に「　何　が　」、「　ど　の　位　」あるんでしたっけ？

w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4024.html

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/28 18:17 投稿番号： [4023 / 63339]

＞欧米が自ら鯨肉を食べるようになる事と捕鯨再開の賛否は別問題。

だから、「捕鯨再開の賛否」とは別問題の「捕鯨賛成派の諸君の理想」について話をしているんじゃないの。

捕鯨賛成派というのは欧米人の鯨食への無理解を非難しているのだから、もっとも望ましいのは、C.W.ニコル氏のように鯨肉を食べるくらいに深く日本の食文化を欧米人に理解してもらうことなんだろ？

違うのかな？

欧米人が鯨を食べることに何か問題でも？w

IWC加盟78カ国が捕鯨に参入したら、日本の漁獲枠は何十分の1になるんだろ？w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4023.html

捕鯨"問題"を"問題"に

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/28 18:16 投稿番号： [4022 / 63339]

まあ、この事実だけ知って貰えれば充分かな......w

続きま〜すw

　家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、

※ 　海洋生態系の生物多様性損失の原因（　！　！　）

となっている。

　食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの　２　０　％　を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。

報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
　土壌劣化が起きやすい地域からの家畜の排除や土壌劣化を減らし・覆すような土地利用を奨励する直接支払を伴う土壌保全的農法や林地放牧などの利用、腸内発酵、従ってメタンガスの排出を減らすような家畜飼料の改善や排泄物リサイクルのためのバイオガス工場の設置などの家畜生産と飼料作物農業の効率改善、コストをすべて支払う水価格設定などによる灌漑システムの改善、等々だ。
　世界の現在の人口は約60億だから、　１　５　億　の　牛　が飼育されているということは、平均すれば　 4 　人　が　 1 　頭　の　牛　を飼っていることになる。1家庭4人とすれば、すべての家庭が1頭の牛を飼っているということでもある。その上、およそ　 1 　 6 　 0 　億　羽　の　鶏　と　 1 　 0 　億　頭　の　豚　もいる。これがフートプリントに巨大な影響を与えていることは間違いないだろう。それが将来は倍に増えるというのだから、これらが実現したとしても現状が改善されるとは思えず、むしろ悪化すると考えるべきだろう。
　この報告の起草者は、肉消費を減らすことこそが環境・自然資源・人間の健康を護る近道だという多くの研究をどう考えているのだろうか。
人間が牛肉から100カロリーを摂取するには、牛は植物から　１　０　０　０　カ　ロ　リ　ー　を摂取せねばならず、牛からではなく、植物から直接100カロリーを摂るとすれば、　植　物　生　産　は　１　０　分　の　１　で　済　む　。　米国の研究者は、米国農業や個人の移動により使われる化石燃料に関するデータと食品に関する統計データから、平均的な米国人の肉ベースの食事は、同じカロリーをもつ植物ベースの食事よりも、
　年　・　一　人　当　た　り　 1 　 . 　 6 　ト　ン　多　い　二酸化炭素を生み出すと計算している（肉食か菜食かで食品生産による温暖化ガス排出量に大差ー米国の研究が菜食の勧め,06,4.28）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4022.html

捕鯨"問題"を"問題"に

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/28 18:14 投稿番号： [4021 / 63339]

まあ、この事実だけ知って貰えれば充分かな.....w

牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
国連食糧農業機関（FAO）が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。

　主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの１８％を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出される　す　べ　て　を　合　せ　た　量　よ　り　も　多　い　。

　家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。それは、二酸化炭素の　２　９　６　倍　の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の　６　５　％　も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の　２　３　倍　の温暖化効果をもつ）の　３　７　％　も生み出す。

　家畜は、酸　性　雨　の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の
　３　分　の　２　を占める。

　牧畜は世界中で　森　林　破　壊　の　主　要　な　張　本　人　となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の　５　分　の　１　を　砂　漠　に　変　え　た　。

　家畜は今や地表全面積の　３　０　％　を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の　７　０　％　が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は　世　界　規　模　の　土　地　の　劣　化　も引き起こしている。およそ　２　０　％　の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、　砂　漠　化　の　進　展　の　原　因　ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、　珊　瑚　礁　破　壊　の　最　大　の　元　凶　となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4021.html

Re: 豪、ＮＺはテロ支援国家

投稿者： vmax381414 投稿日時： 2008/01/28 17:15 投稿番号： [4015 / 63339]

大賛成！　日本人に肉を売りつけたいから捕鯨を妨害
しているだけ。肉１ｋｇ作るのに水を何リットル使う
か知ってるのか？牧畜こそ森林破壊、環境破壊の元凶
だよ。人類生存のために水産資源の管理は不可欠。
故に捕鯨も不可欠なんだよ。
残酷だって言うんなら、言ってるやつら菜食主義者か？
白人どもは、羊の丸焼きなんか食っていながら、何言
ってんだか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4015.html

豪、ＮＺはテロ支援国家

投稿者： beefmotainai 投稿日時： 2008/01/28 16:48 投稿番号： [4014 / 63339]

グリーンピースとシェパードはアメリカのテロリストリストにも載っているそうだ。
テロとの戦争の元、アフガン給油作戦に自衛隊を派兵しているならば、同じテロリストであるグリーンピース等にも自衛隊を派兵して我国の国益を守るべきだ。
そして、テロリストを支援している豪州とＮＺは、テロ支援国家であることを自覚すべきだ。

テロ支援国家からの牛肉、小麦は不買運動をしようではないか。
北朝鮮産のシジミやウニを輸入規制したのと同様な扱いにするのが妥当であろう。

さらに、地球温暖化で北極熊が激減しているとテレビでやっていた。
これは、明らかに豪州の放牧が環境に影響している。豪州の放牧をこのまま野放しにしておけば、ホッキョクグマは、絶滅する。

エセテロリストは、日本の天ぷらが食いたいがために、テロ活動をしているとんでもない奴ら。こんなアホ共を支援している豪州、ＮＺには早めに対処しないと世界の環境に悪影響を及ぼす。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4014.html

Re: ＮＺ観光での不愉快な体験

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/28 15:43 投稿番号： [4006 / 63339]

＞ニュージーランドも所詮は、犯罪者が祖先。

イギリス人から言わせれば、イエローモンキーのジャップが口を挟むことじゃないって、どこかで言ってたけど・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4006.html

Re: これもグローヴァリゼーションの一環

投稿者： aikoeikosonoko 投稿日時： 2008/01/28 15:21 投稿番号： [4004 / 63339]

的確ですね

でも、私は明らかな嘘で人類が不幸になって欲しくない

社会問題、然り、環境問題、然り・・・

特に環境保護は正義という思い込みだけで

実質、破壊活動をしているのには我慢なりません。

そして、それで金儲けをしている連中も・・・

信じて協力している人間が惨めです。

馬鹿は放って置けというかもしれないけど、

騙されている人が可哀想でなりません。

科学では救われないかもしれませんが、

せめて、真実に気付いて欲しいのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4004.html

これもグローヴァリゼーションの一環

投稿者： bulimiatoto 投稿日時： 2008/01/28 14:25 投稿番号： [4002 / 63339]

南京の歴史問題と同じく、捕鯨の「罪悪」は、グローヴァリズムの波に乗っている。
　絶えず善悪二極で考える性格を持つキリスト教的グローヴァリズムの本質を捉えると、捕鯨問題でも日本はますます墓穴を掘るだけになるだろう。現代世界とは、そういうもの。決して科学至上主義でもないし、善意で物事が動くわけでもない。
　結局、捕鯨は実質的には、日本にとっても世界にとってもどうでもいい問題だ。人間の生死にかかわることではない。ならば真の課題とは、周囲に悪を作り出そうとするグローヴァリズムの罠にかからないことだ。その点、ドイツは賢い。ドイツは環境問題でも、トップランナーのイメージを世界に発信している。日本は、「科学、科学・・・」と、的外れのアピールはもう止めて、以下を選ぶべきだ。
「捕鯨を中止して、捕鯨中止により世界の海産資源が今後どう悲惨な状況になっていくか、忠告として声明を世界にアピールしておくことだ。やがて、海の歴史がそれを証明してくれるさ」

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4002.html

条件付きで捕鯨を許可しよう

投稿者： itachi_kozou 投稿日時： 2008/01/28 14:05 投稿番号： [4001 / 63339]

金魚すくいのアミで取るのなら。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4001.html

romancer123456789捕鯨賛成宣言！

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/28 14:05 投稿番号： [4000 / 63339]

欧米人に鯨肉の魅力を伝えていこう！

全世界で鯨肉を食べよう！

ってことらしい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4000.html

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/28 14:05 投稿番号： [3999 / 63339]

欧米が自ら鯨肉を食べるようになる事と捕鯨再開の賛否は別問題。
捕鯨再開になったら即に欧米人が鯨を食べ始めるんですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3999.html

では、お前は捕鯨賛成派ということで

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/28 14:03 投稿番号： [3998 / 63339]

諸外国の人がホントに鯨肉を食べるというなら日本の割り当てが
減っても良いんじゃないか？
日本の食文化を諸外国が認めるってことは良いことだと思うしな。

捕ったクジラはちゃんと食べるっていうことを前提なら俺は個人的に大賛成だ。

これからは一緒に捕鯨賛成派ということで頑張っていこうな。
諸外国に鯨肉の美味しさを伝えていこうぜ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3998.html

捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

romancer123456789捕鯨賛成宣言！

調査捕鯨の科学的根拠は喪失している

Re: 人間は矛盾だらけ

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

人間は矛盾だらけ

遠洋商業捕鯨＝操業貧乏／周知の事実

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

Re: 調査捕鯨で儲けてる天下り

Re: 肉を食わない天武天皇以来の日本の伝統

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

Re: 調査捕鯨で儲けてる天下り

Re: r13812さんは逃げてしまったようなので

Re: ミンクのシロナガス圧迫説は破綻

Re: すみませんねromancer123456789さん

Re: 捕鯨

Re: 投稿テロリストr13812は主観がお好き

Re: 「〜はおかしい」としか言えないおまえ

Re: 民間は撤退の商業捕鯨

Re: 捕鯨賛成派はニートばかり w

Re: 捕鯨とクジラ保護

溜まりに溜まった返信を…

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

romancer検索オプション投稿者３５４件

捕鯨"問題"を"問題"に

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

捕鯨"問題"を"問題"に

捕鯨"問題"を"問題"に

Re: 豪、ＮＺはテロ支援国家

豪、ＮＺはテロ支援国家

Re: ＮＺ観光での不愉快な体験

Re: これもグローヴァリゼーションの一環

これもグローヴァリゼーションの一環

条件付きで捕鯨を許可しよう

romancer123456789捕鯨賛成宣言！

Re: 捕鯨賛成派の諸君の理想とは・・・

では、お前は捕鯨賛成派ということで

Re: 捕鯨賛成派はニートばかり　w