捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
自己投影するしかない極痴餓鬼cgtbx039
投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/24 00:48 投稿番号： [36924 / 63339]
cgtbx039 No.36919＞都合の悪い情報は、最初から受け入れようとはしないものです。
鯨船のやらせ衝突、鯨肉パクリ、酪酸どく薬デマ然り、
それはお前自身のことだ、クジラミ餓鬼。
差別と区別の識別をしてみたか、自己投影する極痴？
これは メッセージ 36919 (cgtbx039 さん)への返信です．
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無恥無学が直ぐバレル餓鬼ze7cf353265
投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/24 00:45 投稿番号： [36923 / 63339]
ze7cf353265 No.36920＞「無知無学」と決め付ける事によって
皮肉にも文章を書かねばならないからである
これは メッセージ 36920 (ze7cf353265 さん)への返信です．
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ケータイから投稿するのは危ない３Ｍ餓鬼
投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/07/24 00:40 投稿番号： [36922 / 63339]
果たして、ケータイから投稿する奴にまともなのはいるのか？
ＰＣの５倍以上の時間がかかるムリ（ローマ字入力ができない中卒）
レスが不明で、大体、相手にされないのにムダ
電報文しか投稿できないムラ
１．携帯から投稿するのは編集餓鬼
１．ＰＣを持てない底辺の浮浪餓鬼
１．携帯なしで生きられない疎外餓鬼
baka_wa_sindekure 13:26 [ No.36905 21:07 [ No.36481 19:11 [ No.34616 17:28 [ No.34605 No.32589
mc15rider 7/19 0:28 [ No.36689 No.32588
sukiya_no_gyudon 7/18 22:20 [ No.36665 16:23 [ No.34590No.32562
death_cover301 21:23 [ No.35540 22:27 [ No.34471
ssimo_kawa_mukeo 11:32 [ No.33965
zen_aku_life 7:20 [ No.33927
kawaiiankoro 22:15 [ No.33334
vol4649 No.33152
uno3879 No.33061
doragonstoyama No.32574
momotaro7100132 No.32517
これは メッセージ 36921 (dojerdojerdojer さん)への返信です．
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携帯所有者から叱られるspringsanbo
投稿者： dojerdojerdojer 投稿日時： 2008/07/23 21:42 投稿番号： [36921 / 63339]
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Re: 海洋国、日本の文化
投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/07/23 20:46 投稿番号： [36920 / 63339]
敵対する対象を「無知無学」と決め付ける事によって
自らの論戦を展開するてぇ手法は、新興宗教等が良く使う
論理展開でやすね
その上に於いて自分達が如何に優れているかってぇハナシと
トンデモに彩られた「破滅や滅び」の強迫観念を植え付けられる事で
洗脳が完了するんでやしょうな（´・ω・）=3
もっとも
"シュレディンガーの猫"を知ってりゃぁ、
これら反捕鯨のアホ理屈に惑わされる事も無いんでしょうがぁね
しらねぇっぽいですなぁ┐(；´ω`)┌
これは メッセージ 36919 (cgtbx039 さん)への返信です．
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Re: 海洋国、日本の文化
投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/23 20:07 投稿番号： [36919 / 63339]
養老孟司氏の書かれた「バカの壁」ですな。
都合の悪い情報は、最初から受け入れようとはしないものです。
反捕鯨を叫ぶ主義者に共通した、思考だと感じます。
多分、本人達は卑怯だとも感じていないだろうと思いますよ。
捕鯨問題だけでなく、多くの国際問題で対立がある時は、いかに相手の考えを認めず、自分の考えを押し付けるかで勝負していますよね。
世界を渡り歩いたという反捕鯨家の方々は、こうした交渉術に長けているんでしょうな。
この掲示板でも何人かそういう人がいますよね。
これは メッセージ 36918 (ze7cf353265 さん)への返信です．
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Re: 海洋国、日本の文化
投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/07/23 19:27 投稿番号： [36918 / 63339]
2007年のIWC総会in下関でも日本側主催で参加者を募り
長門市を訪れ、クジラの供養、クジラの供養碑への参詣等の見学会を
したそうでやすが、これを見学したのは捕鯨国に限定され（´・ω:;.:...
唯一、これに参加した反捕鯨国のIWC参加者はメキシコ1国だそうでやすね
日頃、反捕鯨の与太郎共は「文化ではない」としておきながら
いざ、文化を示すと
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえな〜い
ってなぁ、卑怯極まりないですな（
`ω´）=3
これは メッセージ 36917 (cgtbx039 さん)への返信です．
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海洋国、日本の文化
投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/22 21:34 投稿番号： [36917 / 63339]
山口県長門地区
海が美しい、素晴らしい自然豊かな地域ですね。
数年前、青海島にある鯛の養殖場を見学したことがあります。
青海島には、鯨墓もあったと思います。
海洋資源を生活の糧とし、海を愛し、海と共に生きてきた人々の文化が、今でもこうして継承されていることを、嬉しく思います。
古式捕鯨から近代捕鯨へと、漁法は変化しても、こうした捕鯨に対する文化や精神的なものは、人から人へと伝えられていくものですね。
日本各地に、こうした鯨に関わる多くの文化を持つ日本。
永久に鯨が絶滅することなく、資源として利用できる海洋環境を、後世に残す事が大切ですね。
これは メッセージ 36916 (ze7cf353265 さん)への返信です．
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流れを変えてみるテスト
投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/07/22 20:30 投稿番号： [36916 / 63339]
勇壮な古式捕鯨を再現する「くじら祭り」が開かれる
フランス人も参加
「いい経験ができた」と笑顔
長門
江戸から明治にかけて捕鯨で栄えた長門市通地区で二十一日、勇壮な古式捕鯨を再現する「くじら祭り」が
通魚市場周辺で開かれた。通を「古式捕鯨の里」として広くアピールしよう―と、一昨年から古式捕鯨の実演者を
一般公募。約二千人の観客を前に、東京や福岡からの参加者も地元の漁業関係者に交じってクジラ捕りを熱演した。
「クジラが来たぞー」と叫ぶ通小児童の声と同時に、赤い締め込み姿の通鯨組が出漁。約五十人が和船四隻に
乗り込み、全長一三・五メートルのクジラ（クジラ形をした船）を通湾内に追いんだ。網がかけられ、数人がクジラの
背中に飛び乗ってもりを打ち込んで仕留め、「くじらを捕ったぞー」とときの声を上げた。
引き揚げられたクジラからは子クジラが出てきて、通中学校の男子生徒十八人が鯨唄を歌って供養した。
東京から初参加したフランス人翻訳家ニコラ・テラスさん（３２）は、フランスの大学時代に捕鯨文化を研究。
「昔の人がどういう気持ちで鯨を追ったのか分かったような気がした。いい経験ができた」と笑顔。三年連続で参加
している北九州市の公務員保坂高志さん（３３）は「自分の中では夏の恒例行事。地元の人との交流も楽しんでいる。
来年以降も参加したい」と話していた。
ソース
山口新聞
ttp://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2008/0722/3p.html
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Re: ３歳まではチンパンジーの方の知能が高
投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/22 20:20 投稿番号： [36915 / 63339]
>１．鏡による自己認識（３歳半に相当）
>１．リリーの実験（チンパンジーを圧倒）
>１．バブルリング
>１．メタ学習能力
>１．形態模写
>１．ＩＤを持って自己紹介
>１．ＥＱ（脳化指数）
>１．ジョーク
上記の検証は特定の個体に対して行われていませんか？
十分な食事と安全性を確保してあげる事で、生存競争に対して使用していた「脳力」を他の用途に使用できる
と考えられます。その場合野生の状態の個体に比べて高い数値を出す事も容易に想像できます。
不特定多数の個体（野生）が高い比率で上記能力を有している事を確認しないとイルカの種としての知性に関しては
可能性の域を脱さないと思われますが？
これは メッセージ 36797 (discover_300 さん)への返信です．
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Re: 絶対的な反捕鯨を
投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/22 18:55 投稿番号： [36914 / 63339]
絶対的な反捕鯨を訴える人の中には、明らかな人種差別主義者がいることが、cetaceans1の発言の中に読み取れる。
＞日本人の印象
出っ歯、猫背、メガネ。
これに捕鯨賛成が加わるのか。確かに惨めだな。
鯨類を守りながら、鯨資源を利用しましょう、という日本の主張に、不合理性はなく、ＩＷＣの創設目的に沿うものである。
こうした意見に対して出る反論が、先に記載したcetaceans1の様なものであれば、検討に値しない。
ただの鯨教カルトで、人種差別者の戯言にすぎない。
このような人種差別的な、反捕鯨者の意見は無視するべきである。
妥協する必要もない。
こうした輩は、動物愛護を訴えながら、人を差別する偽善者以下の存在である。
これは メッセージ 36913 (zenziosero さん)への返信です．
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絶対的な反捕鯨を
投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/07/22 18:22 投稿番号： [36913 / 63339]
訴え、実現させたいのならば反捕鯨派は全ての反捕鯨派の人間の、全ての反捕鯨国家での完全不殺生を実現させてから主張するべきです！
捕鯨容認派は地球の生命は他の生命を利用して生きる事は自然な事と考え、行っている。
もし違うと訴え、納得させるのならば、先ずは反捕鯨派の完全不殺生を実現させ、実際に素晴らしい事と自らが証明して捕鯨容認派に訴えてみせよ！
これは メッセージ 36912 (akkxgfm55f さん)への返信です．
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トピずれ禁止
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/07/22 16:27 投稿番号： [36912 / 63339]
この掲示板は「捕鯨とクジラ保護」に関する話題を語り合うトピックです。何で「食人」なんてトピずれが延々と続いてるのだ；菜食カルトはトピずれ専門だから困る：皆さんも気をつけてください。長いトピずれはは打ち切りましょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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菜食カルトの国際感覚
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/07/22 16:22 投稿番号： [36911 / 63339]
じゃ君は中国人といえば，目は一筆で横一本線、丸い中華帽子、
薄い八ヒゲ，辮髪、中華どんぶりマークの袖と袖を前で手を入れてあわせている，語尾に「アルヨ」をつける…そんなイメージを持ってるのかい。まー君たち菜食カルトの国際認識はそんなもんだろう。
これは メッセージ 36906 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ＞食人 Ｃｏｏｌ Ｊａｐａｎ
投稿者： sanba_9800 投稿日時： 2008/07/22 16:13 投稿番号： [36909 / 63339]
これは メッセージ 36906 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ＞食人
投稿者： dojerdojerdojer 投稿日時： 2008/07/22 16:01 投稿番号： [36908 / 63339]
これは メッセージ 36906 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ＞食人
投稿者： sanba_9800 投稿日時： 2008/07/22 15:42 投稿番号： [36907 / 63339]
＞日本人の印象を検索すれば、「出っ歯、猫背、メガネ、カメラ・・」事実なのだから仕方がない。
●それは日本人の「事実」とは違う。仕方ない?訂正の広報をすればいい。
捕鯨も「仕方ない」で同様にお考え?
＞近年、「鯨食い」が加わったとしてもそれは自業自得というものだ。
●それを非難している国は、野生動物を食べていないの?ウサギ・リス・カンガルーなどなど・・・。
＞捕鯨と枯葉剤の話は、箱の中の木の実欲しさに、手を開かない猿と一緒。
捕鯨さえ捨てれば、済む話なのに。
●日本の食料源（クジラ及び魚類・軟体類）確保の道を狭める話・・・・それを「済む話」とはどういうこと？日本人なんかどうでもいいかい？
これは メッセージ 36906 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ＞食人
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/22 15:33 投稿番号： [36906 / 63339]
日本人の印象を検索すれば、
「出っ歯、猫背、メガネ、カメラ・・」
事実なのだから仕方がない。
近年、「鯨食い」が加わったとしてもそれは自業自得というものだ。
捕鯨と枯葉剤の話は、
箱の中の木の実欲しさに、手を開かない猿と一緒。
捕鯨さえ捨てれば、済む話なのに。
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Re: >食人
投稿者： baka_wa_sindekure 投稿日時： 2008/07/22 13:26 投稿番号： [36905 / 63339]
>日本人の印象 >出っ歯､猫背､ﾒｶﾞﾈ｡ ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←今時､日本人に対してこんなｲﾒｰｼﾞ持ってる外国人がいるとは…｡ TVもない国の人間は流石に感性が鋭い‥(∪o∪)｡｡｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: ＞食人
投稿者： sanba_9800 投稿日時： 2008/07/22 10:49 投稿番号： [36904 / 63339]
＞白人に対する反応が強いね。
何らかのコンプレックスがあるんだろうね。
●それは違う。コンプレックスがあるなら、畜産すりよりのは反捕鯨の人なのでは？反応が強いのは、彼らの考えが傲慢に感じるからだね。
＞日本人の印象出っ歯、猫背、メガネ。これに捕鯨賛成が加わるのか。確かに惨めだな。
●cetaceans1 君。この表現にはがっかりだよ。君はこのような表現はもうしないと思っていた。
また、もしそう思われても「誤解」であるから、誤解を解消する努力をすればいいだけだよ。
これは メッセージ 36901 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ＞食人
投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/22 10:43 投稿番号： [36903 / 63339]
＞白人に対する反応が強いね。
何らかのコンプレックスがあるんだろうね。
日本人の印象
出っ歯、猫背、メガネ。
これに捕鯨賛成が加わるのか。確かに惨めだな。
白人に対するコンプレックス？
そんなものないよ。
それよりも、白人社会こそが世界のスタンダードだと勘違いしている、人種差別主義者の言葉と、貴方の投稿内容が重なるだけ。
鯨の盲目的な保護と、人種差別が重なるのか、確かに愚かだな。
これは メッセージ 36901 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ＞食人
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/07/22 10:42 投稿番号： [36902 / 63339]
>日本人の印象
出っ歯、猫背、メガネ。
やれやれ、結局は「誹謗中傷」しか能が無いわけだ♪
これは メッセージ 36901 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ＞食人
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/22 10:33 投稿番号： [36901 / 63339]
白人に対する反応が強いね。
何らかのコンプレックスがあるんだろうね。
日本人の印象
出っ歯、猫背、メガネ。
これに捕鯨賛成が加わるのか。確かに惨めだな。
これは メッセージ 36880 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: ANIMAL RIGHTS よりも大事なこと
投稿者： fdtkehelfhwvfv 投稿日時： 2008/07/22 10:04 投稿番号： [36900 / 63339]
アメリカは叩き潰してから偽善、叩き潰してから偽善、
これを繰り返して全体的には地球を破壊しています。
一番わかりやすいのは日本への原爆投下から連綿と続く戦争ですね。
戦争＝人間の死＝野生動物の死も意味するのです。
彼らは南太平洋のクジラのゆりかごの環礁で何百発もの核実験を挙行しています。
ベトナムもイラクも虐殺は必要だったのでしょうか。
肥え太ったのは兵器産業と石油メジャーというところでしょうかね。
そして破壊しつくしたところで偽善の登場です。
それにはコカコーラやマクドナルドなどの企業も共同して参加し国内をそれらの看板で席巻します。
壊れた石油掘削精製施設は米国の企業が再生にお手伝いします。
偽善と言われず善と言われたいならコンゴやソマリアに力を入れなさいよ。
そっちの方がいっぱい死んでるよ。
ホゲイハンタイの偽善者が言ってましたが彼らにとっちゃクジラもペット、イルカもペット、そして人間さえもペットなのでしょう。
アメリカによる地球環境破壊。
ソビエト崩壊〜ロシアの低迷時期のようにアメリカの衰退が地球環境を守ることになるかもしれませんね。「今のロシアは再び危険な兆候」
あの時期ロシアは劇的に温室効果ガスの排出を減らしましたから。
一番大事なことを隠しながら的外れな運動の啓蒙活動をするエセ環境保護団体。
ＣＯ２を劇的に減らさないとクジラもイルカも住処を失いますよ。
※結局ここを責めると米国や中国を集中攻撃することになるので有力寄付者の住所を考えたら出来ないのでしょう。
これがエセと言われる所以です。
これは メッセージ 36899 (roranjapan さん)への返信です．
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ANIMAL RIGHTS よりも大事なこと
投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/07/22 09:01 投稿番号： [36899 / 63339]
アメリカでそのような会合があること自体複雑な気持ちです。
天から降って湧いたような捕鯨反対運動はアメリカの大統領戦で、ベトナムの枯葉作戦から選挙民の目をそむけるために政策的に実施されたと信じています。
世界8億4000万の飢えを救うなら菜食ではなく、その前にある富の平等な再配分の問題であり、これに対して世界は全く無力です。
ユニセフという善意の機関があるのはないよりはましですが、善意が人間の欲に打ち勝つというのはありえないこと。
今できることは食料に対する投機を厳重に禁止することでしょうか。
これは メッセージ 36898 (cgtbx039 さん)への返信です．
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ANIMAL RIGHTS 2008よりも大事なこと
投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/22 08:31 投稿番号： [36898 / 63339]
ビーガンさんは、ユニセフのボランティアもされ、世界各地を見て、外国語も堪能されている優秀な方だと、過去の貴方の投稿を見て知りました。
さて、ビーガンさん、世界各地を見られて、多様な食文化を見ることもできたでしょう。
それぞれの国には、色々な食材が利用されていたと思いますが、この日本は海洋国家として、昔から海洋資源を食材として利用してきた食文化が存在しています。
貴方は投稿№30019において、鯨は残念ながら、食文化ではありませんね、と書かれていますが、この部分は明らかに事実誤認です。
貴方の国には、無いかもしれませんが、日本にはあります。
ユニセフのボランティアでは、どのような事を感じられましたか。
途上国では、社会的な立場の弱い子供達が一番被害を受けやすいでしょう。
特に食料の安定供給は、命に関わる重要な問題、ＷＦＰと連携した支援活動が上手く子供達に届けば良いですが、最近人間が食べる穀物を燃料にするのが流行なんですよね。
穀物価格の上昇は、一番弱い人達を苦しめていませんか。
そのことには、何の疑問も感じませんか。
人間の命を守る事がなによりも一番大事であること、その手段に食材の種類を選り好みする程、将来的に余裕があるとお考えなんでしょうか。
飽食日本と言われていますが、このような状態が永遠に続くとは私には思えません。
可能な限り、日本も食料自給率を総合的に向上させる必要があります。
勿論、捕鯨による鯨肉など、自給率向上に寄与する割合は少ないかもしれません。
しかし、少ないからと言って放棄すれば、その分だけ食材が減るのは間違いありません。
今ある食材の無駄を出来る限り減少させ、また得られる食材の種類を多様にして、環境の変化に柔軟に対応できるようにする。
どうでしょうか、ユニセフのボランティアもされ、世界各地を見られたビーガンさん。
それぞれの地域において、環境に優しい食料確保手段を計画的に実施していく事と、あくまでも完全菜食、捕鯨禁止を推進する事と、どちらを優先させるべきだと感じていますか。
これは メッセージ 36894 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
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Re:ANIMAL RIGHTS 2008
投稿者： death_cover301 投稿日時： 2008/07/22 08:08 投稿番号： [36897 / 63339]
きっと相当な金が動くんだろうな｡ 稼ぎ時だ｡ 違うと言うに決まっているけど､こういったｲﾍﾞﾝﾄって寄付を貰う為にやるんだよね? しかし､何でもﾈﾀになるもんだよな､ｱﾒﾘｶじゃ｡どうせ税金で取られる金なら､例え嘘でも動物を保護すると言ってる奴に恵んでやれば､免税になるし､普段動物愛護をしてなかったとしても､動物愛護に協力的というｲﾒｰｼﾞもｹﾞｯﾄ出来るだろうと思う｡片や､活動?資金が効率よくｹﾞｯﾄ出来る…｡ お互いﾒﾘｯﾄばかり｡ これって下衆の勘繰りかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: ANIMAL RIGHTS 保守系報道関係に
投稿者： sanba_9800 投稿日時： 2008/07/22 05:05 投稿番号： [36896 / 63339]
とりあえずメールだ。
これは メッセージ 36894 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
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Re: ANIMAL RIGHTS 2008
投稿者： sanba_9800 投稿日時： 2008/07/22 04:54 投稿番号： [36895 / 63339]
＞私達のグループも捕鯨反対とイルカ猟反対の展示ブース
(Booth)を出しますし、シーシェパードや他の団体の、
チリーのサンチャゴでの今週の活動の報告もあります。
そういう活動があることを日本の捕鯨推進派にわざわざ公開してくれてありがとう。
これに対して私たちが何をできるかを、考えたいな！
これは メッセージ 36894 (hogeihantai_vegan さん)への返信です．
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ANIMAL RIGHTS 2008
投稿者： hogeihantai_vegan 投稿日時： 2008/07/22 04:49 投稿番号： [36894 / 63339]
米国在住の方達へのFYI
世界最大のAnimal Rightsのコンフェレンスが8月14日から
5日間に渡って首都ワシントンで開かれます。
ARconference.org
私達のグループも捕鯨反対とイルカ猟反対の展示ブース
(Booth)を出しますし、シーシェパードや他の団体の、
チリーのサンチャゴでの今週の活動の報告もあります。
へザーミルズ(Heather Mills)が基調演説者で賞を受賞
します。
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コメントするのも馬鹿馬鹿しいけど
投稿者： twin_hayabide 投稿日時： 2008/07/22 02:23 投稿番号： [36893 / 63339]
就寝前のブレーンストーミングです。
＞食人も、肉食には変わらないが
人間同士で争うことの煩わしさから
殺人は法で禁じている。＜
ならば煩わしさがなけれな、人間は人間を食料として見なし食するのか。
人間の誕生以来、法で縛られていない軍事力の行使（戦争、内紛）による殺人については食肉目的なのか、あなたに問いたい。
＞食人を支持するわけではないが、
他の哺乳類に迷惑を掛ける事無く
「自己解決」できる点だけは評価に値する。＜
支持はしないが、評価に値するとは、詭弁である。
他の哺乳類に迷惑を掛けずに「人間の共食い」で「自己解決」＝「自己完結」などできない。
倫理問題を除外しても、人間を食料とする場合、その生産効率性は著しく低く、たちまち人類は滅亡する。
人間生活がこのようにサステナブルであるのは、もっといえば、人間生活に限ら生命の営みを続けていくためには、生命体間の複雑な相互作用があることは常識。
＞一億二千万の人間がやがては全て亡くなり
火葬されることを思えば、
地球温暖化やエネルギー問題にも絡んでくる。
食人はあり得ないとしても、その辺はいずれ考えんとな。＜
現在の日本の人口一億二千万人強は、確かにいずれ亡くなる。
日本では火葬の習慣は今に始まったことではないし、あなたが言う現在のの一億二千万の人間がやがては確実に亡くなるでしょう。その間にあらたな生命が誕生することは自明であることを考慮していますか。
あなたは、なにを主張したいのか明確にしてくれたまえ。
また、火葬の温暖化寄与はどの程度なのか説明してくれ。（笑）
先のG8でも議題にされたように、それらは喫緊の課題として、具体的な対応が国際的に真剣に議論されている。
「その辺はいずれ考えなんとな。」とは悠長なことを言っている、世界情勢も知らない「井の中の蛙」だ。
＞白人の主導により人種差別が撤廃されたわけだが、
それまで原始的で近代的な文明を持たなかった黒人や
西欧の猿真似しか出来ないアジア人をも平等扱いに格上げさせた。
鯨やイルカにも少々の格上げがあっても良いだろうに。
反捕鯨は人種差別撤廃の副産物と捉えればいい。＜
これについては、聡明な諸氏がコメントしているため、敢えてコメントは控えさせていただく。
これは メッセージ 36880 (cetaceans1 さん)への返信です．
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コメントするのも馬鹿馬鹿しいのですが
投稿者： twin_hayabide 投稿日時： 2008/07/22 01:38 投稿番号： [36892 / 63339]
就寝前のブレーンストーミングです。
＞食人も、肉食には変わらないが
人間同士で争うことの煩わしさから
殺人は法で禁じている。＜
ならば煩わしさがなけれな、人間は人間を食料として見なし食するのか。
人間の誕生以来、軍事力の行使（戦争、内紛）による殺人についてはどのように考えているのか、あなたに問いたい。
＞食人を支持するわけではないが、
他の哺乳類に迷惑を掛ける事無く
「自己解決」できる点だけは評価に値する。＜
支持はしないが、評価に値するとは、詭弁である。
他の哺乳類に迷惑を掛けずに「人間の共食い」で「自己解決解」＝「決自己完結」などできない。
倫理問題を除外しても、人間を食料とする場合、その生産効率性は著しく低く、たちまち人類は滅亡する。
人間生活がこのようにサステナブルであるのは、もっといえば、人間生活に限ら生命の営みを続けていくためには、生命体間の複雑な相互作用があることは常識。
＞一億二千万の人間がやがては全て亡くなり
火葬されることを思えば、
地球温暖化やエネルギー問題にも絡んでくる。
食人はあり得ないとしても、その辺はいずれ考えんとな。＜
現在の日本の人口一億二千万人強は、確かにいずれ亡くなる。
しかし、その間にも新たな人間が誕生することを考慮してないね。
火葬の温暖化寄与はどの程度なのか説明してくれ。（笑）
先のG8でも議題にされたように、それらは喫緊の課題として、具体的な対応が国際的に真剣に議論されている。
「その辺はいずれ考えなんとな。」とは悠長なことを言っている、世界情勢も知らない「井の中の蛙」だ。
＞白人の主導により人種差別が撤廃されたわけだが、
それまで原始的で近代的な文明を持たなかった黒人や
西欧の猿真似しか出来ないアジア人をも平等扱いに格上げさせた。
鯨やイルカにも少々の格上げがあっても良いだろうに。
反捕鯨は人種差別撤廃の副産物と捉えればいい。＜
これについては、聡明な諸氏がコメントしているため、敢えてコメントは控えさせていただく。
これは メッセージ 36880 (cetaceans1 さん)への返信です．
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白人主導で
投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/07/21 22:36 投稿番号： [36891 / 63339]
人種差別が始まったって方が正しいよね｡ そして有色人種の蜂起により奴隷制度を撤廃せざるをえなかった｡しかし白人の意識は急激に変化はしなかったので未だに白人の差別意識は残っており､世界各地で差別的な行為は続いている｡白人主導で人種差別が撤廃されたと言うのは適切では無い｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re:植物を生きながらﾑｼｬﾑｼｬ食らう
投稿者： death_cover301 投稿日時： 2008/07/21 22:27 投稿番号： [36890 / 63339]
>まあ動物愛護の連中も､物言わぬ植物なんかどうでもいいって 言ってる ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐植物どころか､鯨さえを助かれば､牛や豚はどうだっていいんだから｡これは､どう見ても動物愛護などではなく動物愛誤だね｡
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植物を生きながらムシャムシャ食らう
投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/07/21 22:08 投稿番号： [36889 / 63339]
植物は採れたての、まだ細胞が生きているものが美味い。
その植物を生きたまま、噛み砕き、引きちぎり、すり潰す。
そういえば植物は傷つけられたり焼かれたりすると
悲鳴の様な急激な生体電流を発するという人がいるが、
サラダをムシャムシャ食っている間、
その口の中で植物は悲鳴を上げているんだろうか。
まあ動物愛護の連中も、物言わぬ植物なんかどうでもいいって
言ってる連中がほとんどのようだしね。
…偽善者
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Re: ＞食人
投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/07/21 21:11 投稿番号： [36888 / 63339]
≫白人の主導により人種差別が撤廃されたわけだが、
それまで原始的で近代的な文明を持たなかった黒人や
西欧の猿真似しか出来ないアジア人をも平等扱いに格上げさせた。
＞↑コイツ「ウルトラバカ」だな＾＾
ＨＮ変えても分かるちゅうねん。
せっかく36873でsanbaさんがほめた後だけに、我慢しろといっても・・
ゥゥゥｳ ｳ ｳ ワハワッハハッハァＷ(＾Ｏ＾)Ｗ
これは メッセージ 36886 (maeenntotyau さん)への返信です．
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Re:>食人
投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/07/21 18:15 投稿番号： [36887 / 63339]
＞・・7年も飽きずに付き合えるﾃﾞｽｶﾊﾞは､いくら認知症とは言え偉大だ｡
しかし何がそうさせたんだろうね。
7年前といえばモラトリアムが決まって調査捕鯨が始まった頃でしょう？
ならばずっと政府とIWCのやり取りを見ていて、当然ある定見があってもいいようなもんだけど、先日少しまとまった文章を書いたと思ったら丸っきりのコピペ。
youtubeの菜食の宣伝動画を見て気がついたんだけど、偽菜食主義とGP,SSは同根なんだねぇ。
最後の菜食グループの名前が出てくる画面に、SSとGPが写真提供をしてることが書いてあったので、なるほどと思った。
SS,GPともにアメリカ畜肉シンジケートからの寄付のせいか、豚、牛に対して保護使用とは絶対にいわない。非常に特異的なのになぜ菜食主義が牛豚に対して同じ姿勢をとっているのか不思議だったけどこれで両者のつながりらしきものが見えてきた。
彼のHNの中に動物環境暴力団の象徴ともいえるPawl Watsonの名前があるのも偶然ではないかもしれない。
知能論議についても彼らの定番だ。
もしかして彼らの工作員としての使命があって、偽菜食主義者として離れられない事情があったのかもね。
これは メッセージ 36885 (death_cover301 さん)への返信です．
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Re: ＞食人
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/07/21 17:41 投稿番号： [36886 / 63339]
>白人の主導により人種差別が撤廃されたわけだが、
それまで原始的で近代的な文明を持たなかった黒人や
西欧の猿真似しか出来ないアジア人をも平等扱いに格上げさせた。
↑コイツ「ウルトラバカ」だな＾＾
ＨＮ変えても分かるちゅうねん。
これは メッセージ 36880 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re:>食人
投稿者： death_cover301 投稿日時： 2008/07/21 17:09 投稿番号： [36885 / 63339]
さすがに投稿数が37000近くにもなると同じ話の繰り返し､蒸し返しばかり｡ 食人然り､菜食然り､人毛醤油然り｡ﾃﾞｽｶﾊﾞに退治されなくても飽きて来なくなるわなぁ こう考えると､7年も飽きずに付き合えるﾃﾞｽｶﾊﾞは､いくら認知症とは言え偉大だ｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: ３歳児並：サリーとアン・テスト
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/21 16:49 投稿番号： [36884 / 63339]
＞サリーとアン・テストはヒトの３歳児以上でないと合格できない。そしてサリーとアン・テストと同趣旨のテストをクリアした動物がいれば、３歳児並と評するのにも無理がない。南アフリカで行われたイルカへのテストは、イルカの（心の理論＝知能）の優秀性を語るものである。
●そうはならないと言える。人間とイルカは発達段階の中身が違う。そして知能はモザイク状に発達する。
サリーとアン・テストと同趣旨のテストをクリアしたとしても、イルカには人間の3歳児が持ついくつかの知能要素が抜けている。（発達段階が違い、知能がモザイク状に発達するから）
よって人間とイルカは比較できないのが常識であろう。批判があれば、発達段階の違いと知能がモザイク状に発達することを考慮に入れて反論してくださいね。
●霊長研にメール出してみるのもいいね。私に答えてくれたんだから、君が質問しても答えてくれると思うよ。（質問はできるだけ簡略にね。長いと答えてもらえないと思うよ）
●君の提示した引用先の5ページ目には以下のような文章もあった。
None the less, the Killjoys currently have the upper hand. Received scientific opinion is still that man is the only animal with a Theory of Mind, and the legal position remains that every animal on the planet is classed as goods - almost.
容認されている科学的な意見はまだ、人がMindのTheoryをもつ唯一の動物であるということです、そして、惑星の上のあらゆる動物が商品とみなされるという法律見解は残ります - ほとんど。
●動物の権利を主張する人たちの中でも、科学的に容認されている意見としては「心を持つのは人間だけ」と分かっている。そしてあらゆる動物が商品として見なされる法律見解があることも認めている。
これは メッセージ 36804 (cetaceans1 さん)への返信です．
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