捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

グリーンピースが食べている食べ物

投稿者： jaf71381 投稿日時： 2008/06/28 06:47 投稿番号： [33622 / 63339]

をメディアは報道してください！

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Re: 掛け算しか知らない消防餓鬼maeenntoty

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/28 05:15 投稿番号： [33621 / 63339]

＞>２５００年×７億サンプル、これ以上の証明がどこにある

>×を掛け算記号としか読み取れない消防。
バカでない限り、積分と読み替えるものだ。
これは、お前より更にバカを一蹴りにする方便。
通常の積分記号で書いたらお前も分かるまい。

↑情け無い反論だねー
自分で「方便」とか言ってるよ。
四則計算しかできんのちゃうか♪

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Re: 歴史の成果を享受しないakkxgfm55f

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/28 05:09 投稿番号： [33620 / 63339]

>いいか、低脳、時代を差し引くんだ。時代を加算するんだよ。

>その名残が朝青龍、クジラミ餓鬼、イラク戦争等に現れてるだろうが。
>肉食が常態化した日本人が以前より残虐になっていること間違いあるまい。

の答えが結局↓

>研究などいらん、バカ以外は常識で分かることだ。

つまり、根拠は何処にも無いわけだ。
根拠が無いのに「モンゴル人は残酷」だとかぬかしてる訳ね。

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東京芸大

投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/06/28 05:04 投稿番号： [33619 / 63339]

最近、教育テレビで東京芸大の、
「美術解剖学」専門の准教授がテレビに出ていた。

同大卒の松井冬子とかいう女流画家と共にマウスを解剖するんだが
芸術の為なら生物の命をも奪える、その倫理観には閉口したな。

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Re: maeenntotyau さん　デスカバ君　おや

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/28 05:04 投稿番号： [33618 / 63339]

お疲れさま＾＾

今起きました。
さて納期の迫っている案件を片付けるか＾＾

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maeenntotyau さん　デスカバ君　おやすみ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 04:59 投稿番号： [33617 / 63339]

maeenntotyau さん　寝てるかな。もし起きていたらお休みなさい。zenziosero さんもおやすみなさい。

ですカバ君ももう寝なさい。常識として【イルカ＝人間の３歳並】と解答してくれる公の機関を君も知っているよね。私は国立博物館に聞いてみるが、これが見当違いならふさわしい場所を言ってくれ。

それで常識でなかったら、３歳並は使用禁止。確定

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Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/06/28 04:56 投稿番号： [33616 / 63339]

沢山のご説明有難うございます！

しかし、生命体が他の生命体を捕食する事は普遍的な事だという思いが変わるほどの書き込みとは思えないですねぇ

他の生命体を捕食して生きている鯨にも当然、他の生命体から捕食されるリスクは有って当然じゃないですかね。

人類が他の地球の生命体とは全く違う上位の存在とは思えないですしね。

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常識でなかったら３歳並は使用禁止ね。

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 04:44 投稿番号： [33615 / 63339]

今日はもう寝る。３時間は寝ることにしている。

常識でないと公の機関で言われたら、３歳並は嘘になる。だから使用禁止。
何せだれでも知っているのが【常識】だからね。

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常識ならば国立博物館とかでも分かるね。

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 04:41 投稿番号： [33614 / 63339]

＞皆が認めてる常識だから無いんだよ、低脳極痴。
その常識を覆せば論文になるんだよ、無学君。
チンパンジーの知能が３歳までは人間より高いことも古くからの常識。
科学的に厳密に証明する必要性など全く無いのだから。

●国の施設とかでも常識ならば、そのように教えてくれるはずだよね。違うなんて言われるわけがないよね。何せ【常識】なんだから。

違う・断定は出来ない・・・と言われたら常識ではないことが証明されるよ。

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Re: 無学で入れると無学は違うよ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 04:36 投稿番号： [33613 / 63339]

＞皆が認めてる常識だから無いんだよ、低脳極痴。
その常識を覆せば論文になるんだよ、無学君。
チンパンジーの知能が３歳までは人間より高いことも古くからの常識。
科学的に厳密に証明する必要性など全く無いのだから。

●屁理屈はいいんだよ。君が常識だと言っているだけ。
リリーの実験でも何故人間の３歳児を使わないで、わざわざチンパンジーを使うのさ。正確な実験をするなら人間の３歳児を使うべき。

イルカ＝人間の３歳並が常識なら、論文が無くても一般書でたくさん本が出版されているはず。そうなら本を提示しなさい。あくまで【知能】だよ。個別の能力は証明にはならない。

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無学で入れる芸大猿回し猿sanba_2_sanba

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 04:26 投稿番号： [33612 / 63339]

sanba_2_sanba ＞動物学者みんなが認めているなら、そう言う論文が沢山存在するはずだよ。

皆が認めてる常識だから無いんだよ、低脳極痴。
その常識を覆せば論文になるんだよ、無学君。
チンパンジーの知能が３歳までは人間より高いことも古くからの常識。
科学的に厳密に証明する必要性など全く無いのだから。

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嘘資料で人を騙すデスカバ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 04:24 投稿番号： [33611 / 63339]

＞
０．ＭＳＲ（自己認識）できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと

●そんなことは証明もされておりません。嘘をつきましたね。

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Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 04:18 投稿番号： [33610 / 63339]

＞会議は踊るんだ…
はぁ( _ _)

踊ってないかね、低脳君？

＞反捕鯨を訴えるなら多くの人に分かるようにしたら？

何が分からんと思うのかね、具体性がゼロの△違い君？

どうして捕鯨してはいけないか

０．ＭＳＲ（自己認識）できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと
１．親近感が感情移入の動機であること　ｅｘ．知能、感性、形態、伴侶性
２．感情移入や同感が残酷さを感じさせるていること　ｅｘ．残忍な奴は同情心がない
３．残酷と感じる状態は「悪」であり排除すべきであること。ｅｘ．動物虐待、児童虐待、イジメ。
４．常習者、人格異常者には欠落するが、残酷（”悪”）の感情（”良心”）は普遍的であること。
５．子供達に残酷な行為を許容させれば脳（”良心と論理”）が壊れ、善悪の区別ができなくなること。
６．世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮（捕食）を残酷だと感じていること
７．殺生を避けるべきであること。殺生はヒトを残虐にする。
８．肉食をしなくても生きていけること。肉食はヒトを攻撃的にすること。
９．生命の重みは一様ではなく、殺生（”必要悪”）は選別的最小にすべきであること。
１０．終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。ｅｘ．ネオマルサス問題

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だから論文を出して証明すればいいんだよ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 04:18 投稿番号： [33609 / 63339]

＞＞イルカ＝人間の３歳並は間違い。

＞そう言ってる無学で低脳の△違いだけだと言ってるだろうが。
これを間違いなどと言う動物行動学者など一人もいないんだ、バランス感覚も無い△違い極痴よ。

●動物学者みんなが認めているなら、そう言う論文が沢山存在するはずだよ。君がそれを提示しないから「イルカ＝人間の３歳並は間違い。」が証明されたの。

●論文書いたことのある人なら、君の言ってることの間違いはみなさんお見通しだよ。もう「イルカ＝人間の３歳並」は使わないように！

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バランス感覚が無い△違いsanba_2_sanba

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 04:14 投稿番号： [33608 / 63339]

＞イルカ＝人間の３歳並は間違い。

そう言ってる無学で低脳の△違いだけだと言ってるだろうが。
これを間違いなどと言う動物行動学者など一人もいないんだ、バランス感覚も無い△違い極痴よ。

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Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/06/28 04:05 投稿番号： [33607 / 63339]

やはりレスはしなきゃ良かったかなぁ

会議は踊るんだ…
はぁ( _ _)

反捕鯨を訴えるなら多くの人に分かるようにしたら？

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Re: 痛みは一つの１ビット脳

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 04:02 投稿番号： [33606 / 63339]

＞知能の方が寧ろ単純。これは記憶と関係性の抽象能力だけだ。
人工知能を研究できるのは単純だからなのだよ。

●それなら、そう言うことでも別に今は良いよ。

知能の定義のある論文が提示できなかったのは事実だから、それだけで充分。イルカ＝人間の３歳並は間違い。

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Re: 痛みは一つの１ビット脳

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 03:59 投稿番号： [33605 / 63339]

＞痛みは刺激を与えた反応で判断できるんだよ。

できないんだよ、無知蒙昧。
痛みは機械的に計測できないことが難しいところなのだ。
例えば、無い足の痛みすら感じる。

＞知能は複雑すぎて、それだけでは断定が出来ないんだよ。

知能の方が寧ろ単純。これは記憶と関係性の抽象能力だけだ。
人工知能を研究できるのは単純だからなのだよ。

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Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 03:49 投稿番号： [33604 / 63339]

＞自分の書き込みをもう一度読んでみたら？

何百もあるが、
どれを読むのだね、具体性ゼロの△違い君？

＞それで違う意見の人と会議になるはずがない。

会議は踊るのさ。
これは、クジラミ餓鬼を経済封鎖すればケリがつく話。
いい加減にしないと酷い目に遭うぞ、低脳餓鬼。

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Re: 痛みは一つの１ビット脳

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 03:47 投稿番号： [33603 / 63339]

＞痛みには色んなタイプがあるだろうが、△違いよ。
痛む場所によって感じ方は違ってくる。
精神的苦痛も色々あるのが、分からんか１ビット脳の△違いには？

●痛みは刺激を与えた反応で判断できるんだよ。
知能は複雑すぎて、それだけでは断定が出来ないんだよ。だから君が提示するレポートでも「ｍａｙ　ｂｅ」って推定する表現が多用されるんだよ。

いずれにしろ、イルカと人間の知能の定義がある論文は提示できなかったな。（個々の能力の実験のみで、総合的な知能としての研究じゃ無いジャン）

だから、イルカ＝人間の３歳並は間違い。今からでもそう言うのがあるなら、イルカ＝人間の３歳並は認めることが出来るよ。あるなら出してよ。
ないならもういい加減認めなさい。

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●知能が３歳並←結局根拠無し●

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 03:41 投稿番号： [33602 / 63339]

それぞれ別個の能力が人間で言うと○歳（断定しているかはこれから私はレポートを読み込む）と言っているだけ。

【知能】が３歳並なんて、書いてないジャン。

もう今後は使わないように。嘘をついていたことが証明されたよ。

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痛みは一つの１ビット脳sanba_2_sanba

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 03:41 投稿番号： [33601 / 63339]

sanba_2_sanba ＞痛覚は痛みという要素一つしかないから比べられる。

痛みには色んなタイプがあるだろうが、△違いよ。
痛む場所によって感じ方は違ってくる。
精神的苦痛も色々あるのが、分からんか１ビット脳の△違いには？

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Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/06/28 03:39 投稿番号： [33600 / 63339]

居ないでしょぉ

貴方やここのトピが反捕鯨派が多数と断定するような人はいくらなんでも居ないよ。

自分の書き込みをもう一度読んでみたら？
それで違う意見の人と会議になるはずがない。
しかも国の代表としてなど有り得ない。

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Re: 虫に知能があるという妄想

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 03:33 投稿番号： [33599 / 63339]

＞無いんだよ、無知蒙昧。
蚊に知能があると思ってるのは、分裂症の△違いだけ。
●あっそう。言い過ぎたかな？じゃあ昆虫は除外でもいいや。両生類以上なら問題ないな。（虫って反射反応しかないのか？ここは知識不足）

＞人間とは比べられないと言っているんだよ。

痛覚は、多くの動物にあるが、それは推察できる（比べられる）。
●痛覚は痛みという要素一つしかないから比べられる。知能は要素が複数あるから比べられないんだよ。それぞれの動物で必要な要素が違いすぎるからね。だから知能で優劣なんかを決めるのは人間の思い上がり。

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Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 03:25 投稿番号： [33598 / 63339]

＞今行われている国際捕鯨委員会には沢山居るんじゃない？

それは、具体的、どこの国の誰だい？

＞貴方やここの反捕鯨派のような人ばかりなら成り立たないでしょ。

それで成り立ってるんだよ。捕鯨禁止にでき、それを維持できたのは反倫理を唱える勢力によるものだ。他は無用の長物。

＞少なくとも自分は貴方達の書き込みじゃ反捕鯨が素晴らしいとは思えないね。

それはお前ら餓鬼の利益に反するから当然だろう。

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Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/06/28 03:18 投稿番号： [33597 / 63339]

違う価値観を持つ他者等を△違い餓鬼等言わない人達

今行われている国際捕鯨委員会には沢山居るんじゃない？

貴方やここの反捕鯨派のような人ばかりなら成り立たないでしょ。

少なくとも自分は貴方達の書き込みじゃ反捕鯨が素晴らしいとは思えないね。

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虫に知能があるという妄想sanba_2_sanba

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 03:18 投稿番号： [33596 / 63339]

sanba_2_sanba ＞知能はどの生き物にもあるんだよ。

無いんだよ、無知蒙昧。
蚊に知能があると思ってるのは、分裂症の△違いだけ。

＞人間とは比べられないと言っているんだよ。

痛覚は、多くの動物にあるが、それは推察できる（比べられる）。

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Re: パクリしかできない猿知恵sanba_2_sanb

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 03:17 投稿番号： [33595 / 63339]

＞俺には必要は無いが、これは幾らでも可能性はある。
この連中はクジラを捕って生きてきたのだが、
魚を養殖すること、貝を養殖することもできた筈だ。
結局、鯨食で凶暴だったことが致命的だったのだろう。

●今の時代に置き換えるなら「魚を養殖すること、貝を養殖することもできた筈だ。」は、海洋資源の維持管理とイコールとも言えるね。
これからの時代畜産・養殖は餌の供給が困難。だから海の自然にあるものを利用せざるを得ないもんな。

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Re: パクリしかできない猿知恵sanba_2_sanb

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 03:11 投稿番号： [33594 / 63339]

無いものを生み出すのが発明というものだ、猿真似しか出来ない猿産婆。
必要こそ発明の母、パクリは破滅の父。

＞●時代背景を考慮した上で、具体的にどうできたかを言ってみなよ。今は答えを求められている。答えることが必要。必要こそ発明の母なんだろ！

俺には必要は無いが、これは幾らでも可能性はある。
この連中はクジラを捕って生きてきたのだが、
魚を養殖すること、貝を養殖することもできた筈だ。
結局、鯨食で凶暴だったことが致命的だったのだろう。

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痛みと知能　関係無いのに結びつける

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 03:09 投稿番号： [33593 / 63339]

＞いいか、△違い極痴、痛みは定義しようがしまいがあるものだ。
●痛みは神経のある生き物なら、どの生き物にもあると分かるわな。

＞お前の何も定義してないから分からないじゃ、
その辺の誰もが、３歳児の知能かどうか判定できないことになる。
しかし、そう思うのは△違いのお前だけなのだ。
●知能はどの生き物にもあるんだよ。人間とは比べられないと言っているんだよ。その証明方法さえ、君は示すことが出来ないじゃないか！このことからもイルカの知能が人間とは比べられないことが分かる。
知能はどの動物も、生きていくための最適な知能を持っている。人間と比較するのが思いあがり。

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統合失調の△違い極痴sanba_2_sanba

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 03:04 投稿番号： [33592 / 63339]

sanba_2_sanba ＞実験した能力が人間の持つ知能の要素を全て含めているか？その検証さえない。
だから駄目なんだよ。

いいか、△違い極痴、痛みは定義しようがしまいがあるものだ。
お前の何も定義してないから分からないじゃ、
その辺の誰もが、３歳児の知能かどうか判定できないことになる。
しかし、そう思うのは△違いのお前だけなのだ。

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Re: パクリしかできない猿知恵sanba_2_sanb

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 02:59 投稿番号： [33591 / 63339]

＞＞sanba_2_sanba ＞●絶海の孤島で１７世紀にどのように新しい食材が見つけられるのか？通常あり得ない話をされても意味がないな。

＞無いものを生み出すのが発明というものだ、猿真似しか出来ない猿産婆。
必要こそ発明の母、パクリは破滅の父。

●時代背景を考慮した上で、具体的にどうできたかを言ってみなよ。今は答えを求められている。答えることが必要。必要こそ発明の母なんだろ！無い答えでも生み出せるんだろう。さあ答えなさい。

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３歳並の根拠が無いのに認めないデスカバ

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 02:55 投稿番号： [33590 / 63339]

＞何故、知能を３歳で線引きするか分かってない分裂極痴。
これは自己認識と他者に共感する知能年齢の下限値だからだ。
共感を持つ動物には人間性があると言ってよい。

●君の提示したバラバラの研究資料は、それぞれ個別の能力を研究したものである。（内容は後日本当に断定されているか調べる）
先程も述べたが、人間の３歳並と言うには定義が必要。「イルカに◎○と△△と◇◇が出来たら人間の３歳並と言える。何故ならば○○だからだ」というもの。これが無いんだよ。だから３歳並と言える根拠の提示になっていない。

また、知能の障害者は、個別の能力が健常児よりも優れる場合もある。しかしこれは知能が高いとは言わない。人間が持つ全ての知能的要素が備わって初めて「人間の△歳並」と言える。
実験した能力が人間の持つ知能の要素を全て含めているか？その検証さえない。
だから駄目なんだよ。

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個々の動物種間に知能の優劣はない

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 02:55 投稿番号： [33589 / 63339]

人は人として生きていくための最適な知能を持つ
鯨は鯨として生きていくための最適な知能を持つ
牛は牛として生きていくための最適な知能を持つ
鼠は鼠として生きていくための最適な知能を持つ
蛇は蛇として生きていくための最適な知能を持つ
鶏は鶏として生きていくための最適な知能を持つ

イルカの知能が人間の３歳並？そんなのはデスカバの思い上がり。そんなのを根拠にしてはいけないんだよ。

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パクリしかできない猿知恵sanba_2_sanba

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 02:52 投稿番号： [33588 / 63339]

目先の食人に走らなければ、新しい食料源を見つけた可能性が大きい。

sanba_2_sanba ＞●絶海の孤島で１７世紀にどのように新しい食材が見つけられるのか？通常あり得ない話をされても意味がないな。

無いものを生み出すのが発明というものだ、猿真似しか出来ない猿産婆。
必要こそ発明の母、パクリは破滅の父。

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具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の証

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 02:46 投稿番号： [33587 / 63339]

zenziosero ＞もう少しまともな反捕鯨派がここ見たら悲しいだろうなぁ

それは具体的にどういう連中のことだね、△違い餓鬼？

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ヒト、人間の定義をしてみよ

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 02:44 投稿番号： [33586 / 63339]

corax_lupus 　 No.33336＞例えば、折ると血しぶきが飛ぶ植物、実をもぐと「ギャアアアア！！」と悲鳴をあげる植物、近付くと可愛らしくスリスリしてくる植物・・・
そんなのがあったら罪悪感いっぱいです。

それは、動物と定義されるよ、低脳君。
細胞壁は後付けに過ぎないものだ。
いいか、低脳、ヒトの定義をしてみるとよい。
「言語」「道具」「火」の利用。直立二足歩行は（地球）人類の後付け
ではＥＴ（映画）はヒトか？

http://www.h.chiba-u.jp/florista/ohanashi/sogetsu/hanashi6.html
　生物学事典（岩波書店、第４版）は「ヒト」の項に「結局のところヒトは、直立二足歩行を行うこと、そしてヒト特有の文化をもつことで類人猿とは区別される。」という一文を載せている。

　「結局のところ」とは、諸説紛々の考古学会の内情を垣間見る思いだが、よく考えてみると「ヒトとは、ヒト特有の文化をもつ動物」と言い放っているだけで、「ヒトとは何か」という疑問には何も答えていないことが分かる。

　その名のようにHomo erectusも直立二足歩行である。とするとHomo erectusとHomo sapiensを隔てる考古学的境界として、文化が重要な地位を占めることは容易に理解できる。だが、その文化の違いは「埋葬文化」だけとしか思えない。門外漢の私には。

　今のところHomo erectusの遺跡から埋葬文化の形跡は見つかっていない。しかし将来、もしHomo erectusにも埋葬文化の証拠が発見されたらどうなるのであろうか。

　その時「Homo sapiensは、Homo erectusと異なり、花を心の道具として使う文化をもつ動物」と定義できるかもしれない。これを園芸学者の我田引水と考古学者が無視するとしたら、ヒトと花との係わり方に科学のメスが入っておらず、あまりに情緒的、という理由からだけではないだろうか。

　花という一つの物体をヒト特有の文化とし取り上げるのは、あまりに即物的で、単純だと批判する人がいたならば、ネアンデルタール人をHomo sapiensと判定した根拠を整理してみるべきであろう。それは考古学者も含めて、私たち全員の心に明快だった。花は単なる物体ではないのである。

　もっとも、この話には「どんでん返し」が待っているのだが、その前にネアンデルタール人の花をもう少し解説しておこう。

【　ヒトの範疇を越えて　】

　時代は下って、ネアンデルタール人のDNA鑑定が行われるようになった。DNAは安定な物質で、太古の骨からでも未変成のDNAが取り出せる。

　最初のDNA鑑定の結果は、ソレッキの熱い結論を支持しなかった。ネアンデルタール人は私たちの直系の祖先ではない、という結果が出されたのである。もっとも、これから最終結論を導くのは時期尚早で、多くの研究が同じ結論を出すまで待った方が賢明である。

　だが実は、ネアンデルタール人が私たちの直系の祖先であろうと、なかろうと、私たちの導いた仮説、つまり「Homo sapiensとは花を心の道具として使う文化をもつ動物」という仮説に影響はないのである。考古学的結論はともかく、ヒトを解く鍵はまったく無傷で残されている。いや、むしろ純粋な形で浮き彫りにされたのである。

　もしDNA鑑定の結果が正しく、ネンデルタール人が私たちの祖先ではないとしたら、花を心の道具として使う生物が、私たち以外に、もう一種いた、という嬉しい事実が浮かび上がるのである。その時、私たちは「Homo sapiensとHomo neanderthalensisの２種は花を心の道具として使う文化によって他種と区別される」と引き下がることにやぶさかではない。

　ここから更に上位の仮説も導き出せる。つまり、花を心の道具とする文化は、ヒトに限ったことではない。知能が発達すれば、ヒト以外の生物でも、花を心の道具として使う可能性がある、という仮説すら導き出せるのである。ヒトの範疇を超えて「知能の発達は花を心の道具とする文化を誘導する」という普遍性を与えられるのかもしれない。

　ヘレン・ケラーがすべての物体に名前がある、と気付くきっかけは、ほとばしる冷たい水の感触であった。手の平に書かれた文字と、その物体が結びき、彼女は三重苦を乗り越えて、自由な会話を手に入れるのである。

　ゴリラと手話を交わすことに成功した今日、私たちが使う花の意味を彼らに伝えることも不可能ではなくなったと思う。幼少のヘレン・ケラーが水と出会った瞬間に似た花との出会いが、実に情緒豊かな彼らに突然訪れる日は、そう遠くないのではないだろうか。

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Re: このトピは圧倒的に鯨保護派が多いね

投稿者： zenziosero 投稿日時： 2008/06/28 02:41 投稿番号： [33585 / 63339]

凄いね…

このトピの現状をそのようにとらえる人間なら、どんな事も当人の思いや想像が事実となる訳で、全く信憑性は無しだね。

もう少しまともな反捕鯨派がここ見たら悲しいだろうなぁ
可哀想に…

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目的が分からない分裂産婆sanba_2_sanba

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/28 02:37 投稿番号： [33584 / 63339]

sanba_2_sanba ＞鯨と同じほ乳類なのに”！何故普段言及がない？どうして鯨がいつも取り上げられる？

何故、知能を３歳で線引きするか分かってない分裂極痴。
これは自己認識と他者に共感する知能年齢の下限値だからだ。
共感を持つ動物には人間性があると言ってよい。

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イースター島は食料枯渇が絶滅の原因

投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/06/28 02:36 投稿番号： [33583 / 63339]

＞目先の食人に走らなければ、新しい食料源を見つけた可能性が大きい。
●絶海の孤島で１７世紀にどのように新しい食材が見つけられるのか？通常あり得ない話をされても意味がないな。

＞又、周囲は海であり、争い（人殺し＝人食い）が無ければ絶滅する訳が無い。
これが論理整合性のある合理的推定。
●違うな。基本的には食料が枯渇して絶滅した。争いも食糧不足が原因だし。
食糧不足がなければ、争いも絶滅も、食人も無かったが合理的推定。

●イースター島の絶滅は食人が原因ではなく、「人口が増えすぎて食料が枯渇したこと」が原因だった。
●この場合も食人が一般的だったわけではないだろう。ほとんどの人は飢え死。ごく一握りの異常者が食人をしただけだろう。（証明しようがない）
●ここから我々が学ぶことは何か？
「食人がいけない」以上に、食糧難をどう防ぐかだ。食糧難が起きなければ食人も無い。
２０５０年、９０億を超える人類。国連では食料が大幅に不足することを予測している。不足すれば、食人だろうが餓死だろうが結局人類は大量に死ぬ。食糧不足が起きないように今から準備すれば、このような悲劇は防ぐことが出来るのだ。

●食糧難を防ぐには、食料源の可能性は一切閉ざしてはならない。捕鯨禁止は食料となる可能性のある「鯨」を人類から奪う。鯨が食べる「魚」も人類から奪う。
イースター島の悲劇を繰り返さないためにも、調査捕鯨を通じた海洋資源の適正管理に人類は努めなければならない。

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捕鯨とクジラ保護

グリーンピースが食べている食べ物

Re: 掛け算しか知らない消防餓鬼maeenntoty

Re: 歴史の成果を享受しないakkxgfm55f

東京芸大

Re: maeenntotyau さん デスカバ君 おや

maeenntotyau さん デスカバ君 おやすみ

Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

常識でなかったら３歳並は使用禁止ね。

常識ならば国立博物館とかでも分かるね。

Re: 無学で入れると無学は違うよ

無学で入れる芸大猿回し猿sanba_2_sanba

嘘資料で人を騙すデスカバ

Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

だから論文を出して証明すればいいんだよ

バランス感覚が無い△違いsanba_2_sanba

Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

Re: 痛みは一つの１ビット脳

Re: 痛みは一つの１ビット脳

Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

Re: 痛みは一つの１ビット脳

●知能が３歳並←結局根拠無し●

痛みは一つの１ビット脳sanba_2_sanba

Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

Re: 虫に知能があるという妄想

Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

Re: 具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の

虫に知能があるという妄想sanba_2_sanba

Re: パクリしかできない猿知恵sanba_2_sanb

Re: パクリしかできない猿知恵sanba_2_sanb

痛みと知能 関係無いのに結びつける

統合失調の△違い極痴sanba_2_sanba

Re: パクリしかできない猿知恵sanba_2_sanb

３歳並の根拠が無いのに認めないデスカバ

個々の動物種間に知能の優劣はない

パクリしかできない猿知恵sanba_2_sanba

具体性ゼロが△違い餓鬼zenziosero の証

ヒト、人間の定義をしてみよ

Re: このトピは圧倒的に鯨保護派が多いね

目的が分からない分裂産婆sanba_2_sanba

イースター島は食料枯渇が絶滅の原因

Re: maeenntotyau さん　デスカバ君　おや

maeenntotyau さん　デスカバ君　おやすみ

痛みと知能　関係無いのに結びつける