捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 二人で喜べば喜びは２倍、二人で悲しめ

投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/06/07 09:18 投稿番号： [30759 / 63339]

＞＞小生の定義はすでに示してある。
それは何処にあるのだね、妄想君？

29412にて、
『小生は、「相手の心を完全に理解することはできない」ということと「共感とは相手の気持ちを推測し、こう考えているに違いないと決め付ける行為」だと言っている。』
ちなみに、君の投稿30289にて、この一文は引用されている。

＞これかい？”完全な同一感覚を共有すること”

上記に示した定義で小生は考えているので、以後、勘違いなさらぬよう。

＞答えてみなさい。答えたら分かると言ってるだろう。

28969の例を再掲さていただこう。
私は甘納豆が苦手である。しかし、私の伴侶は甘納豆が好きである。そして、美味しそうにニコニコと甘納豆を食べる彼女を見ていると幸せな気分になる。
このときの小生の行為は、
１、彼女の心を完全に理解できていない
２、完全に理解できないが、小生自身の好物を食べたときと同様の気持ちになっているのだろうと推測し、決め付けている。
というわけで、小生の示した前提と矛盾しないと考える。

＞＞本能行動でしかないという議論も多く聞くが？
＞それはどこの専門家の意見かね、妄想君？

クジラ目の赤ちゃんは泳ぎがまだ下手なので、うまく水面に上がり呼吸することができない。
そのため、母親は子どもを水面に押し上げ呼吸の手助けをする行動が見られる。
いくつかの実験によって、水面付近にある物体であればイルカの模型であっても、ただのラグビーボール状の物体であっても同様の行動が見られることから本能行動だと考えられている。
さらに、ベトナムで少年を救った話や、クジラが漁船を押し上げた話などが有名なのでググって見てはどうか。
さらに、村山司さんの本などでも紹介されているので、まずはご一読を。

＞それでは君は他人の苦痛の確認ができないだろう。
＞確認できないから存在しない？

これが二分法というものだよ。
小生の考えでは、『他人の苦痛を完全に理解できない』であり、『確認できないわけではない』。
小生の伴侶が生理痛できついと言っても、その痛みを完全に理解できない。
完全に理解できないが辛そうにしているのは分かるので、小生が夕飯を作ると言い台所に入ると、動けないほどではないと言われ問答になったことがある。
机上の空論で遊ぶのもいいが、少しは現実を見ていただきたいものだ。
ちなみに夕飯は、結局二人で作ることになった。

＞ヒトも”ある”と証明できんのだろう。

ああ、これは小生の言葉が足りなかったようだ。
ヒトについては、『相手の気持ちを推測し、こう考えているに違いないと決め付ける行為』がみられるので存在すると考える。言葉による明確な伝達手段があるため確認できることだ。

＞だから、植物に苦痛が無いと証明できないという訳だな、低脳君？

まず、苦痛の定義を明らかにしようか。受容器が刺激を受け取ることと考えることもできるし、脳によって情報が処理された結果の痛みと考えることもできる。それとも、体の一部が損傷を被った情報を何らかの形で伝達する仕組みがあれば痛みを感じていると考えるか。
その苦痛の定義によってはあるとも言えるし、無いとも言える。

＞この世に１００％確実なことは無い。

アインシュタインもこれを皮肉った言葉を残していたね。
この一文に関してはもろ手を挙げて同意する。

＞知能を測定することは容易だ。その客観的評価が可能だから知能測定が行われている。

定性的な調査は簡単だろう。
小生が問題としているのは定量的な問題なのだ。

＞それならヒトとチンパンジーとのギャップはあるまいが、矛盾君。

ギャップは少ないと考えている。
（ ※ギャップが『無い』のではない。『少ない』であることに注意）
小生はどこかで、共感に関与している神経に目測を立てていると発言したが、ヒトの脳にみられるＡ系統の神経がサル類の多くに見られない。この神経のドーパミン分泌が正のフィードバックを起こしている可能性が示唆されるなど、感情のうねりとの強い関与が指摘されている。この神経の存在が思考の形態に大きな差異を生じさせていると小生は考えている。
このほかにも、知能行動にかかわる神経系統が存在するであろうし、その神経系統を進化させるごとに知能行動も発達したのではないか。
つまり、脳の解剖学的な見地から知能行動を推測しているわけだ。

＞爬虫類と哺乳類にもギャップが存在しないことになる。

なぜそのような結論になるのかが理解できない。

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食べることは楽しみの一つ

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/07 09:16 投稿番号： [30758 / 63339]

＞食べること以外に楽しみを見つけられたらどうですか？

いろいろな楽しみの一つだよ。食べることは。

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チンパンジーは食用OKさ

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/07 09:13 投稿番号： [30757 / 63339]

もちろんアウストラロピテクスも。
なぜなら人間ではないから。

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ニートオタクカルトのウンチ君

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 09:12 投稿番号： [30756 / 63339]

＾＾；

ウンチ君の生活ってそうだったんだね。

我々は違うけど。

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Re: 理性的な人は道徳を重んじる

投稿者： esleliw 投稿日時： 2008/06/07 09:10 投稿番号： [30755 / 63339]

＞もっとも、現在の”鯨肉の美味しさ”と呼ばれるものは無理やり刷り込まれた美味しさだがね＾＾；

え？だれから？

>いずれにしても、鯨を殺すことが本意ではないんでしょ？

そうだよ。本意じゃないけど美味しい鯨を食べたいからからだよ。

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Re: 菜食社会の先に見えるもの（再）

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 09:09 投稿番号： [30754 / 63339]

水産資源に依存するよりも農業で資源を創出する方が発展性があります。

水産資源は各国の取り合いになり、全体として縮小してゆくでしょう。
せいぜい、養殖産業に希望が見える程度です。
捕鯨派は国際的に非難されているから論外。

日本は来る温暖化になっても、水資源は豊富のようですから、この強みを生かすことが必要です。

日本に適している作物は米。米中心の農業で再構成していくのが賢いやり方ですね。米からもパンは作れるようですから＾；

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寝ては起きるパソコン直行のワトソン君

投稿者： anti_whaling_busines3 投稿日時： 2008/06/07 09:05 投稿番号： [30753 / 63339]

別に土日じゃなくてもいいよ。
ニートオタクカルトを隠さなくても。
もうばれていますよ。
あなたには人を啓蒙する知識もないしどこかの組織に属しているわけでもない。
親に反発する為に菜食なぞも言い出したんでしょう。
しかし実体は隠れて食っていますね。

あなたの生活くらい想像できます。
一日の大半をここや２や他のサイトに費やしていますね。
それはあまりにも虚しくはないですか？

実際に表に出て【社会生活】をしたいとは思いませんか？
あなたが思っているほどニートを世間は毛嫌いしていませんよ。
でもどんな暮らしをしているかは営業暦１５年超、自営暦５年の俺様みたいな人に掛かるとお見通しです、顔と言動に表れるんですね。
あなたがどの段階まで行っているのか知りませんがまだぎらぎらしている瞳を失っていないのならどこかに勤めることをお勧めします。
失っていたらご勘弁を。
その時はどこかのカルト教団で出家信者として一生を集金マシーンとしてでも暮らせばいいでしょう。
うちの店でもいいんですけど大阪ですのであしからず。

じゃ、人生のリスタートがんばれよ。

同一人
ワトソン
http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=capt_paul_watson&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7
デスカバ
http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=discover_300&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7

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Re: 菜食社会の先に見えるもの（再）

投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/07 08:57 投稿番号： [30752 / 63339]

だからこそ、
日本は本腰を入れて、日本の農林水産業を守っていく必要があるのだと思います。日本の自給率アップの根幹は農林水産業の健全育成です。特に国際問題の絡む水産資源の権利殊に捕鯨の権利確保は将来の食糧危機に備えるためにも譲れません

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鯨を殺す人は動物愛護の精神がない人

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 08:41 投稿番号： [30751 / 63339]

当然だよね。

殺す必要のない無益な殺生をしているのだから

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パソコンから投稿せよ。

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 08:37 投稿番号： [30750 / 63339]

携帯からの投稿は見づらいから、パソコンからの投稿にしなさい！

パソコンなんて、4万くらいで売ってるよ。

正直、何を言ってるのかわからん。
誰宛なのかもすぐにわからんし。

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読解力不足?

投稿者： simo_kawa_mukeo 投稿日時： 2008/06/07 08:30 投稿番号： [30749 / 63339]

<自分の投稿が誹謗･中傷であることがわからないようだ｡>←ﾅﾆ自分の事のたまってんの?菜食ｶﾝﾆﾊﾞﾙに人の生死を語られたくないんですけど｡まあ…あれぐらいの短い文も読解できない程度じゃ､お里が知れるってやつだね｡<ﾊﾝからして､猥褻卑猥｡>←これ君が書いたのでしょう?何回も同じ投稿してるのに忘れたのかい?だから皆に矛盾してる言われてんのに｡

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不愉快な事を平気で行う捕鯨派

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 08:05 投稿番号： [30748 / 63339]

捕鯨派、世界の人々がどのように感じているかお構いなし。

平気で、野蛮な行為を繰り返すのである。

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何でも食べる捕鯨派

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 08:03 投稿番号： [30747 / 63339]

捕鯨派は食べる対象を選ばない。

食い意地が張っていて、人間の尊厳を忘れているのである。

人間は倫理上の理由から食べてはいけないものがあることを学ぶべきである。

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Re: ■■捕鯨派の分類■■最新版

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 07:59 投稿番号： [30746 / 63339]

入れて欲しい人がいたら、追加します＾＾；

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■■捕鯨派の分類■■最新版

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 07:59 投稿番号： [30745 / 63339]

思えば、捕鯨派にはいろいろなパターンがいた。
しかし、総じてくだらない奴らだったよ。

何故って、”鯨を食べることは野蛮”ということを認めようとしないのだから＾＾；

■誹謗・中傷専門■（最多いパターン）
特に主張はなく、捕鯨派の特徴である誹謗・中傷を繰り返す。
総じて、田夫野人なので、証拠・保全して、無視してやりましょう。

gondawara_yuji
koiurearewiyupom
baka_wa_sindekure
ncrinordic

■性格異常者■（まあ、鯨を食べることで異常なのだが、加えて）
akkxgfm55f：クレッチマーの分類によると顕示質タイプ（H型）
　　　　　　不敬にもガンジーを性的不能者として冒涜している。

■ストーカー■
sakurazoupero ＝springsanba ＝summersanba＝autumnsanba=sakurazouneko＝ oosakasanba
呼ばれてもいないのにシャシャリでてくる。お邪魔虫。

■虚言癖の者■
jagmdajt
syokape
nostawluaptpac

■勘違いの者■
yahaajapin ：捕鯨派に対する防御策を提示しているが、勘違いして、鯨保護者の名前を載せている

■民族差別主義者■
doragonstoyama ：他民族の悪口を言うことで自国の文化の優位性が保てると信じている。

■陰謀論者■
anti_whaling_busi... （通称ウンチ君）
鯨と枯葉剤を無理やり結びつけようとする陰謀論者

■猥褻・野卑の者■

victory_usher：ロリコン少女趣味。公序良俗に反する画像を好む。人を不愉快にさせることが生きがいなのでどのトピで嫌われている
simo_kawa_mukeo ：ハンからして、猥褻卑猥。

■威嚇する者■

maeenntotyau：○クザのような眼鏡をかけ脅してくる

■屁理屈専門■
mc15rider

■詭弁論者■
nyonyonyo2002

■論点がずれている者■
mariatips ：鯨保護のトピなのに鯨肉を食べることしか考えていない

■悲観論者■
papa_iwase ：明るい人類が見えず、苦悩している
taityoukeirei ：明るい未来が展望できず、しょうがなしに動物を殺している。

■転向者■
sukiya_no_gyudon：父は我々の校正係として働いたが５・２９事件で殉職。その子供がハンを引き継いでいるが不肖な息子であった。

nostawluaptpacも入れておいてあげたよ＾＾；

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Re: 食用哺乳類の境界線

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/06/07 07:56 投稿番号： [30744 / 63339]

＞なぜ哺乳類だけ特別扱いなのだ？

食用にする哺乳類の線引きを問題にしているのであって、
チンパンジーは食用OKか、アウストラロピテクスはどうかとかだ。

「ローマは一日にして成らず」

人間のみが一気に進化を果たしたわけではない。

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誹謗・中傷を繰り返すsimo_kawa_mukeo

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 07:55 投稿番号： [30743 / 63339]

simo_kawa_mukeoは自分の投稿が誹謗・中傷であることがわからないようだ。

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Re: 人殺しをしてはいけない理由

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 07:49 投稿番号： [30742 / 63339]

simo_kawa_mukeo には

人を殺していけない理由を見つけるのは

難しいようだ。

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纏わり付かないでsimo_kawa_mukeo

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 07:47 投稿番号： [30741 / 63339]

幼稚園からやり直したら？

大笑い

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≫纏わり付かないでcapt_paul_watson

投稿者： simo_kawa_mukeo 投稿日時： 2008/06/07 03:47 投稿番号： [30740 / 63339]

相変わらず君は日本語が通じないみたいだね｡誰が｢私｣が猥褻卑猥である根拠を聞いてんねん､私の｢ﾊﾝ｣が猥褻卑猥である根拠を示せゆｰてんの!わかる?小学生からやり直したら?

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どうしてこんな人間ができあがるのか

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/07 03:32 投稿番号： [30739 / 63339]

ワトソンは人間の心を持たない。

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Re: お粗末なcgtbx039の知識

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 03:31 投稿番号： [30738 / 63339]

遠い将来の事予想するのは難しいですが、想像することはできます。
人権に対するブラッシュアップは動物権へと向かいます。

あらゆる、残酷、野蛮な事を科学の力で排除しようとしていくでしょう。

人間が求める快楽は美味しさだけで十分なはずです。まさか、残酷な行為に快感を求めるサディステイックなことを認めるわけにも行きますまい。

残酷さと結びついた食と離れた時、本来の人間のするべきことが見えてきます。

頂くと行為の中に犠牲とされるものがいることは欺瞞です。
決して、食べられることを望む動物はおりますまい。

＞食べる物を得るために猟（漁）をすることが、非倫理的ですか？

　猟や漁で動物を殺すなら、非倫理的なことです。

＞土を耕し、海で魚をとり、山で猪をとる、野蛮な生活ですか？

　その過程で動物の命を殺めるなら、野蛮な生活です。

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纏わり付かないで simo_kawa_mukeo

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 03:22 投稿番号： [30737 / 63339]

君が猥褻卑猥のことの証明

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/index.htm?d=1&p=simo_kawa_mukeo&b=1&m=a&n=c&e=%B5%FE

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834762&tid=fma3a4ga49a4aca1a2a47a4ja4ha4ja4 7a4dea47a4ga4a6vola32&sid=1834762&mid=221

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Re: お粗末なcgtbx039の知識

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/07 03:14 投稿番号： [30736 / 63339]

もちろん、食べる事だけが人生の楽しみではありません。

しかし、マズローの欲求５段階説によれば、食欲などは一番、レベルの低い生理的欲求であり、と貴方が言われるように、生きていく中で逆に重要で、根幹となるものでもある、と言えるでしょう。

宇宙食においても、人は今まで食べてきた物と同じ内容の物を求めようとするものです。

遠い未来の事を予想する事は難しいですが、生き方全体を自然回帰する方向に向えば向うほど、自然の恵みの一つとして、他の生き物の命から、栄養を頂く生活になります。

田舎暮らしは良いですよ、本来の人間らしさを取り戻せる生活があります。
人造の偽物お肉を食べる未来なんて、望んでません。

食べる物を得るために猟（漁）をすることが、非倫理的ですか？
土を耕し、海で魚をとり、山で猪をとる、野蛮な生活ですか？

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Re: 思考力ゼロの低脳hogeivonは人格障害と

投稿者： hogeivon 投稿日時： 2008/06/07 03:06 投稿番号： [30735 / 63339]

discover_300さん

>hogeivon＞捕鯨に反対する理由として「倫理」「人道」とか持ち出してる時点で、反捕鯨派は自分たち（1人しかいない？）の主張に理由がないことを自白しているようなものですね。
人と鯨は違うのですから。

思考力ゼロの低脳である。

p-hogeivon＞奴隷制に反対する理由として「倫理」「人道」とか持ち出してる時点で、反奴隷制派は自分たち（1人しかいない？）の主張に理由がないことを自白しているようなものですね。
白人と有色人種は違うのですから。

アナロジーができない知能障害は人格障害になる例。

さあ、どうぞ！
でも、今度からこれぐらいご自分でしなければいけませんね＾＾

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Re: 菜食社会の先に見えるもの（再）

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/07 03:04 投稿番号： [30734 / 63339]

先程から割り込んで失礼しています。ただワトソンの詭弁が許せないのです。

日本の狭い国土では、日本人全員が菜食主義になるだけの穀物は収穫できません。外国からの輸入は今後難しくなります。バイオエタノール政策・発展途上国の生活向上・人口爆発・日本の経済力の低下などなど
こうなると日本は海洋資源が生命線となります。この時に鯨を殺すなと言われれば、鯨はドンドン増え、魚を消費します。捕鯨推進は日本人の命に関わる問題だと私は考えています。

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Re: 菜食社会の先に見えるもの（再）

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 03:00 投稿番号： [30733 / 63339]

だからこそ、

日本は本腰を入れて、植物の種を確保し、日本の農業を守っていく必要があるのだと思います。

日本の自給率アップの根幹は農業です。

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Re: 目先しか見ない低脳極痴 papa_iwase

投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/06/07 02:59 投稿番号： [30732 / 63339]

>△違いの脳内妄想は、流石に推測できない。

以下は貴方が書いた言葉です。
----------------------------------
>さて、ブタの知能程度（学習能力）は科学的に十分調べられている。
>このブタの知能がヒト３歳児以上である確率は百万分の一以下であって、許容条件を満たす。
>一方、クジラ類で調べれているのはバンドウイルカだけである。
>この知能が３歳児以上である確率は９９．９％以上である。

>>喰って良いものは何
>１．同じ種にヒトの３歳以上の知能を持つ者がいないこと。

----------------------------------

もっとあると思うけど疲れた・・・
何処にも「０歳児」や「３歳児」は出てきません。それ相当の知能があると書いていますね。そして

>人間で３歳以上の知能を持つ動物を食っていけないとうことは
>知能が３歳未満の動物は食っていいということではないんだよ。

と書いており「知性が３歳未満」の動物に関しても食べてはダメだと記述しております。であれば

・同じ種にヒトの３歳以上の知能を持つ者がいないこと

の「３歳」の部分は無くても文章が成立する事になってしまいます。
にも関わらず「同じ種に『ヒトの３歳以上の知能』を持つ者がいないこと」と３歳以上の知性を強調する必要性は何ですか？
と聞いていました。

肝心の答えが頂けなくて残念ですが貴方が自身の言葉の説明すら出来ない程度の知性である事が分かった事を収穫とします。
ではでは・・・

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Re: お粗末なcgtbx039の知識

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 02:56 投稿番号： [30731 / 63339]

マズローの欲求５段階説によれば、食欲などは一番、レベルの低い生理的欲求であり、動物に近いものです。

人間として生まれてきたからには、そんなに食い意地を張らずに、芸術・文化活動に目を向けてはどうでしょうか？

ベジタリア二ズムの方向の一つとしてプレサリアンを目指すというものもあります。
現在の栄養学的知見によれば、それでは人間は生きていけませんが、遠い未来においては人間は植物も食べなくても他のものを食べて生きていけるかもしれません。現在では想像もつかないことですが。

しかしながら、

食べること＝生きること

ではあまりに動物的で人間として情けない。

食べること以外に楽しみを見つけられたらどうですか？

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Re: お粗末なcgtbx039の知識

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/07 02:51 投稿番号： [30730 / 63339]

＞菜食主義の方は、栄養を摂取ことだけが食事の目的だけと、お考えだから、これら全てを無くせば良いというお考えなんですね。

人は確かに健康で長生きをしたい。
しかし、それだけが人間の目的ではないですよね。

●豊かな食生活も大切ですね。それ＋日本の食糧事情を考えれば「魚資源の確保」このためにも捕鯨推進です。

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菜食社会の先に見えるもの（再）

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/07 02:51 投稿番号： [30729 / 63339]

人類の食料をすべて菜食にした場合、どのような問題があるだろうか。

考えられるのは新たな巨大権力が発生する可能性がある、と私は思う。
主食となる穀物の種を生産する穀物種子産業企業は、世界の食料を全てコントロールできる存在となる訳です。

穀物の種は、遺伝子組み換えにより自然物という概念ではなく、工業生産物という物へ変革しています。
アメリカの穀物種子市場を支配している、モンサント社は、世界市場にその勢力を伸ばそうとしているし、企業の遺伝子組み換え作物の独占体制作りは、アメリカ政府の国家戦略に沿ったものと言われている意見もある。
９１年には、大統領競争力委員会は「国家バイオテクノロジー政策報告書」を発表、国を挙げて遺伝子組み換え技術の開発を行い、その技術を知的財産権として保護し、世界各国に広めていくという基本方針を打ち出している。米国大手化学企業は、国家戦略にしたがって、着々と遺伝子組み換え作物の開発を進めており、関連企業を買収することで、遺伝子組み換え作物の開発と販売の独占を図っている。

また、米農務省と、大手種苗会社のデルタ＆パインランド社は、自分たちの利益を守るために、植物の本来の姿を真っ向から否定する遺伝子組み換え技術を開発した。
「ターミネーターテクノロジー」
この技術によって作られた種子は、一度発芽して成長はするが、できた種子を撒いても発芽せずに死んでしまう。こうすることで、農家が勝手に自家採取できないようにした。
種子の命を「終わり」にするという技術である。
また、ターミネーターテクノロジーの開発目的は、徹底した自社技術の利益保護と種子支配にある。

こうした流れの中、日本は日本独自の食糧確保の手段（捕鯨を含む）を、しっかりと確保しなければいけない。

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纏わり付かないでcapt_paul_watson

投稿者： simo_kawa_mukeo 投稿日時： 2008/06/07 02:49 投稿番号： [30728 / 63339]

ちょっと君､cgtbx039 さんとの会話に入ってこんでもらえる?あんた菜食主義なんでしょ､いつからｶﾝﾆﾊﾞﾙに転向したの?後､｢てか｣みたいなこと止めゆｰたでしょ?それから私のﾊﾝの何処が猥褻卑猥なのかおせｰてね?

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Re: 理性的な人は道徳を重んじる

投稿者： oosanbasaka 投稿日時： 2008/06/07 02:49 投稿番号： [30727 / 63339]

＞鯨を殺さなくても不利益を被る者はいない。

美味しい鯨肉が食べられなくなる。

●鯨が増えすぎることによって、人間と鯨による魚資源の奪い合いになる。これは耕地面積の少ない日本にとっての脅威となる。輸入は基本的にはあてにしてはいけない。（輸出国が不作になれば終わり）
日本人の命を守るために「調査捕鯨＆捕鯨推進」が必要

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Re: 理性的な人は道徳を重んじる

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 02:46 投稿番号： [30726 / 63339]

＞美味しい鯨肉が食べられなくなる

いずれ、科学の発展により、美味しさだけを動物性食材から離れて植物性食材から抽出・精製できるようになる。

もっとも、現在の”鯨肉の美味しさ”と呼ばれるものは無理やり刷り込まれた美味しさだがね＾＾；

いずれにしても、鯨を殺すことが本意ではないんでしょ？

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Re: お粗末なcgtbx039の知識

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/07 02:43 投稿番号： [30725 / 63339]

世界には、日本料理、フランス料理、イタリア料理、中華料理等々たくさんの食文化があり、その中には当然多くの肉料理もあります。

菜食主義の方は、栄養を摂取ことだけが食事の目的だけと、お考えだから、これら全てを無くせば良いというお考えなんですね。

人は確かに健康で長生きをしたい。
しかし、それだけが人間の目的ではないですよね。

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Re: 理性的な人は道徳を重んじる

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 02:40 投稿番号： [30724 / 63339]

そう、思います。
喫煙者に健康を語る資格はありません。

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牛乳を飲み過ぎると骨粗鬆症になる

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/06/07 02:39 投稿番号： [30723 / 63339]

「吸収できない余剰カルシウム」というより、牛乳自体の特性により、血中のカルシウム濃度を急激に上昇させてしまう事が原因らしい。

新谷弘実氏のサイトから

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-enzyme.html
牛乳を飲み過ぎると骨粗鬆症になる

●市販の牛乳が悪いということを、３５年前に私に最初に教えてくれたのは、私の親戚の子供たちでした。その子供たちは、２人ともアメリカで生まれ育ったのですが、生後６、７カ月でアトピー性皮膚炎を患いました。
　子供たちの母親は、かかりつけの小児科医の指示に従っていたのですが、いくら治療を受けてもアトピーは改善されず、３〜４歳になったころから、ひどい下痢を起こすようになったのです。そしてついに血便まで出るようになってしまいました。びっくりした母親が私を頼ってきたので、すぐに内視鏡を入れて中を見ると、その子供は潰瘍性大腸炎の初期でした。
　私はすぐ子供たちが普段からよく食べている食物を調べました。そして、彼らがアトピーを発症した時期が、医師の指導のもとに授乳を打ち切り、牛乳を与えるようになった時期であったことがわかったのです。
　私は子供たちの食事から、すぐに牛乳と乳製品をすべてカットするよう指示しました。すると案の定、血便も下痢も、アトピーすらもピッタリ治まったのです。
　のちに私の患者さんたちに食歴のアンケートをとるとき、牛乳・乳製品をどれぐらいとっているかという項目を設けたのも、この時の経験があったからでした。その臨床データによれば、牛乳や乳製品の摂取はアレルギー体質をつくる可能性が高いことが明らかになっています。
　妊娠中に母親が牛乳を飲むと、子供にアトピーが出やすくなるという最近のアレルギー研究の結果とも一致しています。
　日本ではここ３０年ぐらいの間に、アトピーや花粉症の患者が驚くべきスピードで増えました。その数はいまや５人に１人といわれるほどです。なぜこれほどアレルギーを起こす人が急増したのか、さまざまな説がいわれていますが、私はその第一の原因は、１９６０年代初めに始められた学校給食の牛乳にあると考えています。
　過酸化脂質を多く含む牛乳は、腸内環境を悪化させ悪玉菌を増やし、腸内細菌のバランスを崩します。その結果、腸内には活性酸素、硫化酸素、アンモニアなどの毒素が発生します。こうした毒素がどのようなプロセスを経て、どのような病気を招くかはまだ研究段階ですが、牛乳はさまざまなアレルギーだけではなく、子供が白血病や糖尿病などシリアスな病気を発症する原因となっているという研究論文がいくつも出ています。こうした論文はインターネットなどで見ることができますので、ぜひご自分の目で確かめていただくといいでしょう。
　いろいろな健康被害をもたらす可能性をもっている牛乳ですが、最大の誤解は、牛乳が骨粗鬆症の予防に役立つといわれていることです。これは大きな間違いです。牛乳の飲み過ぎこそ骨粗鬆症を招くのです。
　牛乳のカルシウムは、小魚などの食物に含まれるものより吸収がよいと言われますが、それは少し違います。
　人間の血中カルシウム濃度は一定しています。ところが牛乳を飲むと、血中カルシウム濃度は急激に上昇するのです。そのため、体は血中のカルシウム濃度をなんとか通常の状態に戻そうというコントロールが働き、血中の余剰カルシウムを腎臓から尿に排泄してしまうのです。
　つまり、カルシウムをとるために飲んだ牛乳は、かえって体内のカルシウム量を減らしてしまうという皮肉な結果を招くのです。牛乳を毎日たくさん飲んでいる世界四大酪農国であるアメリカ、スウェーデン、デンマーク、フィンランドの各国で、股関節骨折と骨粗鬆症が多いのはこのためでしょう。
　これに対し、日本人が昔からカルシウム源としてきた小魚や海藻類に含まれるカルシウムは、血中カルシウム濃度を高めるほど急激に吸収されることはありません。ですから、牛乳を飲む習慣のなかった時代の日本には、骨粗鬆症はなかったのです。

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捕鯨とクジラ保護

倫理問題で鯨を食べてはいけない理由は？

Re: 二人で喜べば喜びは２倍、二人で悲しめ

食べることは楽しみの一つ

チンパンジーは食用OKさ

ニートオタクカルトのウンチ君

Re: 理性的な人は道徳を重んじる

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寝ては起きるパソコン直行のワトソン君

Re: 菜食社会の先に見えるもの（再）

鯨を殺す人は動物愛護の精神がない人

パソコンから投稿せよ。

読解力不足?

不愉快な事を平気で行う捕鯨派

何でも食べる捕鯨派

Re: ■■捕鯨派の分類■■最新版

■■捕鯨派の分類■■最新版

Re: 食用哺乳類の境界線

誹謗・中傷を繰り返すsimo_kawa_mukeo

Re: 人殺しをしてはいけない理由

纏わり付かないでsimo_kawa_mukeo

≫纏わり付かないでcapt_paul_watson

どうしてこんな人間ができあがるのか

Re: お粗末なcgtbx039の知識

纏わり付かないで simo_kawa_mukeo

Re: お粗末なcgtbx039の知識

Re: 思考力ゼロの低脳hogeivonは人格障害と

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Re: 目先しか見ない低脳極痴 papa_iwase

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菜食社会の先に見えるもの（再）

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牛乳を飲み過ぎると骨粗鬆症になる

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