捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

イルカと鯨は賢いから？

投稿者： wl_m_lw 投稿日時： 2007/06/22 15:16 投稿番号： [275 / 63339]

何故か人の中には鯨とイルカを殺すなと云う人がいる。
増えすぎた今では数の問題ではない。利口だからと云うのがその理由。
要は命の差別である。
基本的に海外の方が人種差別は露骨でエグイ。
海外旅行程度でも充分に感じられる。
外人は差別が生活に根付いているので国際舞台でも平気で且つ無恥に差別を前面に圧して来る。

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Re: 恥ずべき食文化

投稿者： read_refill 投稿日時： 2007/06/18 10:06 投稿番号： [274 / 63339]

食養

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Re: 恥ずべき食文化

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2007/06/14 21:34 投稿番号： [273 / 63339]

＞食うのなら、寿命を終えた老牛の堅い肉で結構。

市場に出回っている肉牛の殆どは、月齢２０〜３０ヶ月、
牛の寿命は２４０ヶ月前後と言われていますから、２０〜３０ヶ月は子供と言っても変では無いのかな？

それに寿命を終えるまでの２０年間飼育するとコストが明らかに合わない・・・

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Re: 恥ずべき食文化

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2007/06/14 21:23 投稿番号： [272 / 63339]

何？年齢が分からない野生動物は食うのはやめとけ？

鯨に限らず、子魚は食わないって事？
貴方はイクラや子持ちシシャモ、鱈子は食えないのか〜
ある意味可愛そう・・・

まあ勝手にどうぞ、くれぐれも他の人に変な価値観を強要しないでねっ！

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恥ずべき食文化

投稿者： read_refill 投稿日時： 2007/06/14 15:01 投稿番号： [271 / 63339]

西洋料理で、子羊や子牛を使った等と聞くと食べられなくなる。

そんな子供を殺して食べるとはなんて野蛮なんだと。
食うのなら、寿命を終えた老牛の堅い肉で結構。

何？クジラは捕獲しないと年齢が分からない？
なら、食うのはやめとけ。

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１３０歳のクジラ

投稿者： read_refill 投稿日時： 2007/06/14 14:49 投稿番号： [270 / 63339]

アラスカで捕獲されたクジラ、体内から100年以上前の銛
6月13日14時30分配信ロイター

　［アンカレジ（アラスカ）　１２日　ロイター］　アラスカ沖で先月に捕獲された巨大なセミクジラの体内から、１８００年代に商業捕鯨で使われていた銛（もり）の破片が見つかった。現地ノーススロープ郡の当局者らが１２日に明らかにした。
　同地の野生生物学者クレイグ・ジョージ氏は、このクジラの年齢が１３０歳前後の可能性があると指摘している。
　発見された破片は１８８０年前後に製造されていた爆薬仕掛けの銛の一部。現地に住むイヌイットが先月に捕獲したセミクジラから見つかった。

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１３０年も生きるなら、そっとしてやりたい。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2007/06/12 08:01 投稿番号： [269 / 63339]

食文化、食文化ってどうせクジラ食わせろだろ？
いまやクジラは日本の食文化ではない。
若者はクジラなしでもギャーギャー言っていないからね。
クジラにこだわる日本人イコール団塊のオヤジたち。
クジラより年金心配したほうがええんじゃないの？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： lowrence21genki 投稿日時： 2007/06/03 15:35 投稿番号： [268 / 63339]

他国の食文化を批判する人達を私は軽蔑します。
もちろんその食文化によって、大切な生き物が絶滅すべきではないと思います。

何事も調和が大事ってことです。

環境過激派の人達にはわからないだろうけど。

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Re: 捕鯨推進国だけで、協議すべき。

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/06/02 20:18 投稿番号： [267 / 63339]

>>>>>私は日本人ですけど、最近グリーンピースに２００万円寄付したけど何か？・・・

オウム真理教に寄付するのと同じようなもんですかね。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： uuronn8 投稿日時： 2007/06/02 11:58 投稿番号： [266 / 63339]

鯨は頭が良いから食べては駄目だと言う理由が分からん。中国では犬を食っているが愛犬家が抗議活動を起こしたなんてのは聞いた事がない。ただのヒステリーか日本イジメ。

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Re: 捕鯨推進国だけで、協議すべき。

投稿者： lowrence21genki 投稿日時： 2007/06/02 11:12 投稿番号： [265 / 63339]

何か？と言われましても。。。
あなたが個人でした事にとやかく言うつもりはありません。

あなたが国の代表だと言うなら話は別ですが。
ご自由にどうぞ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： aaa_ddd_xxx 投稿日時： 2007/06/02 01:37 投稿番号： [263 / 63339]

＞捕鯨賛成。アメ公に言われる筋合いなどない。
牛や豚はよくてクジラがダメという論理は非常に身勝手。
捕鯨国の文化を尊重しろといいたい。

貴方馬鹿ね。

アメリカは世界最大の捕鯨国だったのだよ。

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Re: 捕鯨推進国だけで、協議すべき。

投稿者： lowrence21genki 投稿日時： 2007/06/02 00:07 投稿番号： [262 / 63339]

私もIWC脱退は賛成です。

ある種のクジラは、増加しているのは事実のようですし、建設的な議論がされないのでは、しょうがないんじゃないでしょうか。

一般的に日本人は事を荒立てるのが好きじゃないけど、IWCの脱退は実行されても、ある程度理解されるんじゃないかな。

はっきり言ってイギリス人なんて、人間より動物の方が好きな人達だから話になりません。
日本は冷静に日本にとって正しい道を進むべきです。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： dsmioiwnrgfrofoeg 投稿日時： 2007/06/01 18:41 投稿番号： [261 / 63339]

捕鯨賛成。アメ公に言われる筋合いなどない。
牛や豚はよくてクジラがダメという論理は非常に身勝手。
捕鯨国の文化を尊重しろといいたい。

だがベトナム戦争がどうの人種差別がどうのと
アメリカの歴史を反論ネタに混ぜるのは如何なものかと。

ただの反米論者にしか見えんね(笑)

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捕鯨

投稿者： at_k19 投稿日時： 2007/06/01 18:27 投稿番号： [260 / 63339]

やっと脱退してくれそうで嬉しい。とにもかくにもクジラは食べる(干渉する）対象ではないというのがあちらの国の言い分。そもそも・・アメリカという国は先住民を駆逐して（殺して）成立した国であるので、その後ろめたさから今では少数民族は自国経済に影響しない範囲で優遇しているみたい。日本は最初商業捕鯨禁止の時とは少しだけ状況は違うけど、欧米諸国では捕鯨は経済問題ではなく、環境問題だと固まっているので、よく今まで日本は付き合ってきたなぁという感じです。脱退賛成。その結果、反対諸国から報復をどの程度受けるか（特にアメリカが）ちょっと楽しみ。ニュージーランドは牛肉を輸出しない？とか・・。

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Re: 鯨は可愛い=強烈な差別意識

投稿者： mansei_hosokisensei 投稿日時： 2007/06/01 18:16 投稿番号： [259 / 63339]

＞古来、仏教はキリスト教よりはるかに高邁な精神で食物を捉えていた。

おまえは自分が仏教徒と言えるほど、インド伝来の仏教のことを知ったつもりか？
どうせ正月には神道の初詣だろうが・・・。

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鯨は可愛い=強烈な差別意識

投稿者： powerfulljpn 投稿日時： 2007/06/01 17:21 投稿番号： [258 / 63339]

鯨やイルカは可愛いから食べるのは可哀想などとほざいている輩がいる。
自分が食べない無いのは勝手だが、人にまでそれを強制しようとするお節介焼きが欧米には多い。
可愛いから食べるな、と言うのは、可愛くなければ食べてもいいと云うことだし、知能が高いから食べるなというのは、知能が高くなければ食べてもいいに繋がる。
これは強烈な差別意識じゃないか。人種差別主義、丸出しだ。

日本に原爆を落として無差別殺人をしても戦争終結を速めたなどと身勝手な屁理屈を捏ねている。
アメ公ベトナムやイラクで一般市民を多数撃ち殺しても平気なのは、人種として劣っているからとの偏見と差別意識が根底にあるからだ。
欧米の反捕鯨論者などもこれと同レベルの恥ずかしい存在よ。

古来、仏教はキリスト教よりはるかに高邁な精神で食物を捉えていた。
人間は命をつなぐために殺生をせざるをえない。無駄な殺生はせず、あらゆる生き物をありがたく頂くとの精神である。
アホウな毛唐は何世紀経ってもこのレベルには達しない。

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Re: くじらばかりか　いるか　も

投稿者： bomberpinks 投稿日時： 2007/06/01 17:16 投稿番号： [257 / 63339]

“頭の良い動物だから…”“可愛いから…”などの理由で反対する人って頭の中がバターで出来てるんじゃないかな?って感じます。
首に巻いてる毛皮や手にぶら下げてるバックだって生き物から作られてるんじゃないの?
生きていく上で他の種の命を奪わなきゃ、生存できないのが“人”って生命体だってこと理解してないんじゃないのかな?
他の命を奪って生かして貰ってる事を踏まえたうえでそれに感謝して口に入れることが“悪”だって言うのなら全人類がベジタリアンになるしかないじゃない。
“絶滅を危惧する”って理由なら分かるけど、それなら絶滅の危惧のない種類ときちんと判別してもらいたいと思うんだよね。

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クジラ食いたし、犬はダメ・・・

投稿者： yasuhisa162000 投稿日時： 2007/06/01 16:57 投稿番号： [256 / 63339]

　中国、韓国では犬を食する風習あり(結構好んで)。
日本人はこれを「可愛い犬を食べるナンテ、冗談じゃ
ない」と眉をしかめる向き多し。

　クジラを好んで食す日本人を欧米では野蛮人と
言いながら、古来より牛馬豚鶏肉を主食とする。

　これ永遠に解決しないんですよネ。
　いい悪いではなく、歴史的習慣であり、感情
の問題なのだから・・・・

　 IWCで是非を議論しようと言うこと自体無理
なんで、脱退してしまおうョ。マジで

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強いものが正義だ

投稿者： hail_to_adolf 投稿日時： 2007/06/01 16:37 投稿番号： [255 / 63339]

所詮世界は弱肉強食、誇りを失って国防まで他国に委ねた日本が最後まで踏ん張れるわけはない。

まあいずれは捕鯨は全面中止せざるを得ないだろう。

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世界はfuck japanだそう・・・

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2007/06/01 12:55 投稿番号： [254 / 63339]

http://www.youtube.com/watch?v=9NVORDMUtkk

http://www.youtube.com/watch?v=0_HuxRNdql4

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捕鯨推進国だけで、協議すべき。

投稿者： chinabuster731 投稿日時： 2007/05/31 12:56 投稿番号： [253 / 63339]

アメリカやオーストラリア、欧米の一部の国だけの価値観や根拠の無い調査で、日本の伝統的な捕鯨を禁止するのは納得がいかない。
鯨は、人間の魚の消費量よりはるかに多くの魚を消費している。
鯨が増え続ければ、魚が激減する。
この際、ＩＷＣを脱退して、捕鯨国だけで、協議して、鯨の捕獲数などを
決めて、捕鯨を続けるべきである。
日本が脱退をちらつかせれば、反捕鯨国も譲歩せざるえなくなる。
日本が批准しなければ、ＩＷＣの決定も無意味であり、ＩＷＣ自体が、
崩壊するだろう。

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アンソニー・ホプキンス

投稿者： lowrence21genki 投稿日時： 2007/04/25 14:52 投稿番号： [252 / 63339]

グリーンピースの反捕鯨CMに
アンソニー・ホプキンスが出ていた。

イギリス人は一般人でもそうだけど
とにかくクジラを獲る事がお気に召さないようだ。

私はイギリス人は好きだけれど、この問題だけは
イギリス人に対して反感を持っている。

クジラが食べたいから言っているわけじゃなく
やはり考え方(宗教)の違いがあると思う。
イギリス人は環境保護だ動物保護だと言うけれど
結局の問題は宗教による考え方の違いだと認めるべきだ。

でなければ現実的な本当の環境保護も動物保護も
できはしない。

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Re: くじらばかりか　いるか　も

投稿者： yappppppi 投稿日時： 2007/04/20 12:59 投稿番号： [251 / 63339]

KQEDのマットデイモンのレポートを見ていてショックを受けた。
日本人がいるか漁をしているなんて今迄しらなかった。
いるか漁が合法だというので、そんなことは日本ではないはずだとインターネットを見て見ると、
参議院答弁の中に、いるか漁だとか竹島だとか、あるではないか。何？許可？
誰が許可しているの？
おかげで、またイラクに一歩近づいた日本だ。
野蛮人扱いで、それを理由にアメリカ軍にいずれ攻撃されないとも限らないじゃないか。
アメリカ人を甘くみているらしい。
でもいるかがだめなら、多分すっぽんもかめの部類で嫌がられるんだろうな。

でも、いるかはやめてほしい。
伝統だっていうけれど、伝統だったら人を殺していいとか、犬猫を食べるというのとも似ているし、悪い伝統は、申し訳ないが変えて、ここは我慢してほしい。

いるかを食べるなんて、日本に住んでいて、全くしらなかった。当然漁は禁止されていると思っていたのに。
ラッコといるかの違いはなんなの？

この間、鯨も見物してきたけれど、くじらはかわいいよ、どうして、食べなくても死なないんだから、我慢しようよ。
鯨といるか、たべなくても、飢えないと思う。
それどころか、いるかとくじらに感謝されるようになると思う。

そうやって頭のいい動物をないがしろにしているのは、非常に良くないと思う。
即刻　中止してほしい。

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ローマ人の物語

投稿者： yu_dablu 投稿日時： 2007/03/17 17:25 投稿番号： [250 / 63339]

　あのシリーズの「キリスト教の勝利」という巻を呼んでいたら、ローマの多神教がキリスト教に取って代わられる課程が捕鯨問題を彷彿とさせて興味深かった。

　多神教のローマ人→捕鯨の伝統を維持したい日本人
　キリスト教徒→反捕鯨団体

　キリスト教が優勢になってきたローマにおいて、最後に残された多神教の女神像の撤廃を求めるキリスト教司教とそれに反対するローマの政治家との対決。その互いの主張が記録に残っており、この本に前文が載っていた。

　それを呼んだ感想。理にかなっていたのはローマの政治家（非キリスト教徒）のほうだが、いきおいと断定的な口調でキリスト教司教の主張が通ってしまった感じ。結局、女神像は撤去されローマから多神教の偶像はなくなりイエスとマリア像だけになっていく。歴史は正しいものが勝利してきたとは限らない。

　思うに多神教のローマ人は『私はあなたの神の存在を認める。だからあなたも私の多神教の信仰を認めるべきだ。』という考え。一方でキリスト教徒は『神はイエスのみ。それ以外の神像を信仰するのは罪である』という主張。

　ローマ人の方がフェアな感じだけど、対決すると主張の強烈さでキリスト教徒のほうが勝ってしまうのかな。でもこれって捕鯨問題と同じ構図だ。日本の主張は『反捕鯨国に捕鯨を強制しません。だから我々にも反捕鯨を強制しないでください。それぞれの信条や伝統を互いに尊重すべきでしょう。』というもの。それに対して欧米の反捕鯨国は、『クジラは知的で殺してはならない動物だ。捕鯨は罪であり捕鯨の伝統は否定されるべきだ。』

　ローマの多神教の神像が全て撤去されキリスト教の勝利に終わったように、捕鯨の伝統も強制的にやめさせられるんだろうか。がんばれニッポン！

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クジラは食っちゃいましょう

投稿者： yarimakuritaisansuke_simonoseki 投稿日時： 2007/03/14 08:13 投稿番号： [249 / 63339]

アレルギー症状にも適応する鯨肉は貴重な食材です
迷いクジラと人の命を引き替るなど論外です
海の生態系を崩し、激増しているクジラは
食っちゃいましょう

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こいつらの犯行予告（　怒　）

投稿者： umino_sachiko 投稿日時： 2007/02/21 23:09 投稿番号： [248 / 63339]

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000003848
ワトソン船長のやり方は過激かもしれないが、こういう人は彼１人だけではない。「追跡する人：すべてに対する戦争」と題されたオーストラリアのあるテレビ番組はオーストラリア国内で非常に人気を博していた。あるとき、番組の出演者２人がオーストラリアにいる日本大使に連絡を取り、「調査目的」で日本人を２、３人殺していいかどうかを聞く、というエピソードがあった。
............................................................................

こいつらマジで実行しやがった（激怒）
ワトソンってのはカナダ人で殺人船シー・シェパード号の船長だ。
オージーのクソ共の大半は「してやったり」と思っているのだろう。
豪首相クラークの「（日新丸が）環境汚染を引き起こせば、世界は日本を許さない」の発言は許されない。
テロ支援国家が何をほざく。
亡くなった牧田和孝さんには、鹿児島県川辺町に妻と長女（６）、長男（１）が居る。
四月には帰国予定だったらしい。
どれ程待ちわびて居ただろう。

日本政府には毅然とした態度での猛抗議を望む。

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米環境保護団体　シー・シェパード

投稿者： poron117jp 投稿日時： 2007/02/17 23:57 投稿番号： [247 / 63339]

今回の火災→死亡も関係あるのでは。

ニュージーランド南方の南極海で12日、調査捕鯨を行っている日本鯨類研究所の目視専門船、海幸丸と米環境保護団体「シー・シェパード」の船が衝突、双方の船の一部が損傷した。けが人はなかった。日本の水産庁は、同団体の船が海幸丸の航行を妨害し、ぶつかってきたとしている。
シー・シェパードは9日にも、調査母船の日新丸に接近、化学物質入りの瓶を投げ付けるなどし、日新丸の乗組員2人が軽傷を負っている。
水産庁によると、シー・シェパード側は海幸丸に発煙筒を投げ付けたり、スクリューに網を絡ませたりするなどした上、船をぶつけ、海幸丸の左舷の手すりがゆがむなどした。その後、船2隻で海幸丸を左右から挟み込み、停止させたという。
シー・シェパード側は、海幸丸が右側にかじを切ったため、同団体側の船の左舷に衝突、船体に約30㌢の亀裂が入ったとしている。
シー・シェパード側の一隻はベリーズから昨年12月船籍を剥奪されている。別の一隻も今月19日付けで船籍をはく奪すると英国から既に通告されており、水産庁は「これは海賊の攻撃だ」と非難。「日本の船の方からぶつける理由は一切ない」としている。
調査捕鯨船団の他の船は、海幸丸からかなり離れた海域にいる。(共同通信より引用)

日本の調査捕鯨母船「日新丸」に対して船2隻が接近し化学薬品(酪酸)入りの瓶を投げ付け、日新丸乗組員のうち1人は瓶の破片で、もう1人は液体が目に入り、船内で治療を受けている。
尚、日新丸のスクリューに縄を絡ませようとした活動家の高速ボートが接近しすぎ沈没、オーストラリア人と米国人の活動家2人が行方不明となり、シー・シェパード側は妨害活動を中止し、約3時間後に日本側に救助要請。日新丸も救助活動に参加、連絡が途絶えてから約７時間後にシー・シェパードが不明の2人を救助した。Jonny Vasic会長はこの件に関し、「日本の捕鯨船には感謝しているが、今後も妨害活動は続けるつもりだ」と語り、数日後にも下記のように妨害工作をし向ける。
2007年2月12日、日本の調査捕鯨船「海幸丸」が同団体の抗議船に衝突され、海幸丸は捕鯨を妨害しようとした抗議船を回避しようとして別の抗議船に衝突し、海幸丸はスクリューが破損したと訴え、遭難信号を出し、ニュージーランド当局も信号を確認した。一方、抗議船は船体を損傷したが航行に支障はないらしい。
これに関し、同団体のワトソン船長は、オーストラリアおよびニュージーランド当局が全力で捕鯨をやめさせるとの保証が得られるなら引き揚げると述べる一方、捕鯨妨害のため抗議船を捕鯨船の船尾に衝突させる(スクリュー、舵などの破壊の為)ことも辞さないと警告した。

当団体の代表者はグリーンピース創立メンバーの一人で、1970年代半ばまではグリーンピーススタッフとして活躍していたが、「非暴力主義」があまりにもソフトであったために、袂を分かち、独立して「シーシェパード」を設立。
シーシェパードは、その後コンクリートで補強した「シーシェパード号」で海賊捕鯨船シエラ号に再三体当りをくらわせ、アイスランドでは捕鯨船2隻に穴をあけて沈没させ鯨肉がはいった冷蔵庫の電源を切断して 2000tを腐らせた経緯を持つ。

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Re: 多すぎる数

投稿者： omegacomplex3 投稿日時： 2007/02/13 08:49 投稿番号： [246 / 63339]

調査用捕鯨というにしては、捕鯨対象数も多いですね。
テロ行為は許されませんけれどね。
それとこれとは別問題で、どちらも制裁されるべきことだと思いますが、暴力では無く、話し合いと法的に。
過去には海外の捕鯨船を沈没させたこともあるそうですね、それで罰されなかったというのは、驚きです。
明らかに、暴力行為ですから、罰されて当然でしょう。
反対するにしても、もっと論理的で倫理上問題のないやりかたはできないものですかね。

この人達も映画の見過ぎタイプの相手の人権が理解できない困り者タイプですね。
動物は愛護しても人に暴力をふるってはいけないでしょう。

人のすることがわかりませんね。

この人達全員ベジタリアンでしょうか？如何なる肉類、魚類を食べていたとしても、許せませんね。
鯨がお友達なら、農場のチキンもお友達なはずですよ。

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保護団体(笑)

投稿者： tonde_nise 投稿日時： 2007/02/10 09:20 投稿番号： [245 / 63339]

獣肉を食していた欧米人を野蛮と罵った日本人と同じことを繰り返してるな

っつーか液体放って保護団体
海に流れていくことを考えなかったんだろうか
船を動かして保護団体
その燃料は？

矛盾団体か環境破壊団体に改名すべき
ほんと存在自体が地球に優しくない

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Re: 反捕鯨派の価値観は理解できない

投稿者： kujirameat 投稿日時： 2006/10/26 13:29 投稿番号： [244 / 63339]

kujira7777 は　世間の人を単に翻弄させているだけ。阿呆。適当に
あしらいましょう。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： umi_shio_no_kaori 投稿日時： 2006/08/09 23:44 投稿番号： [243 / 63339]

http://www.safetyfirst.gr.jp/misad.html

↑のサイト、「食品汚染を考える市民の会」となっているが、

食品汚染を考える「プロ市民」の会

と改称したほうがよいと思う。

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Re: 検査済

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/22 00:07 投稿番号： [242 / 63339]

何を言い出すやら（笑）。
そこから先は鯨に限らず、食品衛生検査所の職分だよ。
市場からのサンプリング検査だが何か？。

日鯨研が行っているのは重金属などの項目を一応行っており、一時的な検査は済んでいるが、沿岸捕鯨には、それは無いから強化が必要であろう・・・というだけの瑣末な話なのだが、何か文句があるのか？。

検査の詳細とやらをわざわざ意味無く「知る」ことだけで、捕鯨の継続支持に鞍替えしてくれるなら、日鯨研に聞いてあげても良いが（大笑）。

君のカス論への再反論を期待していたのだが・・・単語に反射を返すばかりで相変わらずハズレばかりだ。

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Re: 反捕鯨派の価値観は理解できない

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/07/21 20:34 投稿番号： [241 / 63339]

おぉ！こんなとこにも嘘を垂れ流していたんだね。

説明責任を果たしてね。

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Re: 反捕鯨派の価値観は理解できない

投稿者： dousitezya 投稿日時： 2006/07/21 19:46 投稿番号： [240 / 63339]

>じっさい日本周辺で捕れるクジラやイルカの汚染状態は
>国の決められた規定値を超えるものが出ているわけだから。

だから『食べたくなければ食べなければ良い』のでは？

>んまあこんな感じでいい加減なんだよなあ

販売店のモラルの問題であって・・・、そもそも鯨だけの問題か？

>しかも南極海の洋上にて捕った鯨をすぐ解体して箱詰めにするわけですが
>その際牛や豚などのような衛生管理体制はまだ確立されてないと違いますか？

「検査をして安全が確認されるまで加工（解体、冷凍）するな！」ってか？
亞捕ですね。

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検査済

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/21 13:06 投稿番号： [239 / 63339]

＞日鯨研経由は検査済

ん？「微生物検査」「理化学検査」すべて行っているのかい？

そんで行っているとして何頭行っている？

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だから、君の反捕鯨論はカスなんだよね。

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/07/21 12:54 投稿番号： [238 / 63339]

まず、「食べ物の安全性」が問題なのであって、「食べ物で無いから食べるな」は理屈にならんのだよ。

＞じっさい日本周辺で捕れるクジラやイルカの汚染状態は
＞国の決められた規定値を超えるものが出ているわけだから。

＞全頭汚染調査しているわけじゃないので
＞言い切れないと思うけど？

そう思うならば、牛肉同様、全頭検査なり、対象供給先のみ制限を、まずは提唱すべきでしょうが。
牛肉にBSEが確認されたとき、人々がまず考えたのは、検査強化と代替供給。これが、ごく普通の考え方でしょう。

現実には、食品衛生検査所という組織もあるのだから、鯨類に限らず魚介類は汚染検査の頻度と回数を増やすべき。
http://www.pref.aichi.jp/shokuhinkensa/kensa/ken_syoku.html
（注：鯨肉は魚肉ねり製品に分類される。）
原則、違反事例は告発と販売制限等の処罰が下されるものだ。
特に、日鯨研経由は検査済であるのでまだしも、ここを経由しない沿岸捕鯨については、さらなる検査強化努力が必要だろ・・・という結論だね。

さて、一方で「違反」（汚染）事例があるから即無条件流通・販売廃止・・・・という思想は、完全性悪説の非常に悪いところだ。
鯨類以外にも、全数検査でなければ流通を認めない・・・なる同基準を適用するならまだしも、そんな物理的にも不可能に近い強行施策は、どこもどの商品も行わない。

まずは、対象ロットなり、範囲を決めて流通制限、販売回収を行うのが常である。
範囲特定・原因特定ができず、すべての商品がＮＧ推定であるなら、まずは無条件に回収し、全数検査に移行すべきであるが、そのように段階を踏むのも常だ。
鯨類は「汚染事例」があったのであり、全てが「汚染されている」という立証はないのだから、汚染された一部の不良食品を流通させない方法こそを詰めるべきで、ハナから「捕獲自体禁止」では対策も改善も行えなくなる・・・返って、不良食品が地下流通する事態を招きかねない。

やはり、本末転倒というべきだろう。

＞＞不当表示
＞おれが実際に見たのでは「南氷洋産イワシクジラ」なんちゅうもんもあった。
＞んまあこんな感じでいい加減なんだよなあ。

だから？。
それは、残念ながらどこにでもある小売商のモラルと遵法の問題。
捕鯨業者に別に責任は無いだろうが、誰をどう責めるつもりなのかな？。

＞しかも南極海の洋上にて捕った鯨をすぐ解体して箱詰めにするわけですが
＞その際牛や豚などのような衛生管理体制はまだ確立されてないと違いますか？

・・・かどうか知っているのか？
知らないのに何を言っている・・・というのが感想かな。
食品衛生法に違反していると告発するつもりなら、それなりの立証をせねば「誣告」になるんだぞ。

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Re: 反捕鯨派の価値観は理解できない

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/07/21 10:57 投稿番号： [237 / 63339]

おいおいこれはねえだろ？

　　　　 ↓

『食べたくなければ食べなければ良いのであって』

じっさい日本周辺で捕れるクジラやイルカの汚染状態は

国の決められた規定値を超えるものが出ているわけだから。

＞不当表示

おれが実際に見たのでは「南氷洋産イワシクジラ」なんちゅうもんもあった。

んまあこんな感じでいい加減なんだよなあ。

＞安全が確認されている物が使用されてますが・・・

全頭汚染調査しているわけじゃないので

言い切れないと思うけど？

しかも南極海の洋上にて捕った鯨をすぐ解体して箱詰めにするわけですが

その際牛や豚などのような衛生管理体制はまだ確立されてないと違いますか？

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Re: 反捕鯨派の価値観は理解できない

投稿者： dousitezya 投稿日時： 2006/07/21 01:15 投稿番号： [236 / 63339]

>BSEではかなり敏感なのに
>クジラとなると日本人は食文化的に鈍感になりますね。

敏感？日本で数頭BSE感染牛が発見されましたが
「衛生管理が出来ていないから、畜産反対！」と言ってますか？
それなのに、鯨だと
「衛生管理が出来ていないから、捕鯨反対！」
食べたくなければ食べなければ良いのであって・・・

>大多数の販売用の鯨肉は遺伝子検査の結果、不当表示であることが判明
これが本当だと、大変な事ですが・・・
訴えているのがこのサイトだけ？
検査したサンプル１３０とありますが、ちゃんと管理して検査していたのか甚だ疑問です・・・

>こういう状態のものを学校給食で出していいのでしょうか？？？？
学校給食で出る鯨は、調査捕鯨での物ですので、産地偽造等は発生し得ませんし、安全が確認されている物が使用されてますが・・・

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Re: 反捕鯨派の価値観は理解できない

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/07/20 23:06 投稿番号： [235 / 63339]

キミがボケをかましているからツッコんでるんだが・・・・・^ ^;;;;;;;;

でさ、「価格統制」から逃げるのは何故？^ ^;;;;;;;;

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Re: 反捕鯨派の価値観は理解できない

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検査済

だから、君の反捕鯨論はカスなんだよね。

Re: 反捕鯨派の価値観は理解できない

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