捕鯨とクジラ保護
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Re: 動物の権利を認める著名な人々
投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/04/24 16:01 投稿番号: [22754 / 63339]
バカっつーか、どう考えてもアレな奴らばっかりだぁな(;´ω`)
r13812(通称:患者番号13812号)は、統計学の基礎の基礎を無視して
「お前ら捕鯨派の研究は意味の無い偽科学」なんて言っておきながら
間違いを指摘されるとその項目を無視して
「お前達のようなバカには解らんかも知れんがこれが世界の常識なのだ」
とか、もうイッちまってるとしか思えねぇ発言を連発してくれる訳さ
まー、ここまで来ると単なる荒らしか、本当に頭がおかしい奴なのかの二択だぁな
これは メッセージ 22752 (esleliw さん)への返信です.
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■菜食カルトはここのトピで語る資格なし
投稿者: anti_whaling_busines 投稿日時: 2008/04/24 16:01 投稿番号: [22753 / 63339]
君たちは自分の飼い犬にも植物食を食わせるのか?
昔、今ほどドッグフードなんてなかった時代、俗に言う猫まんまが飼い犬や猫の食事であった。
犬なんて長生き出来なかったよ。
例えば玉ねぎの味噌汁のぶっ掛けご飯だけでも体には良くない。
人間用のものは塩気が多すぎる。
玉ねぎは犬の糖尿病や腎臓病の元。
犬の内臓に合せた食事をさせてなかったから短命だったんだね。
さて人間である。
肉も野菜も食う雑食の人間はその肉体を何百万年もかけて純植物食から雑食用に作り変えてきた。
純植物食に置き換えることが出来るとかバカを言ってる奴もいますが巧妙に計算された食べ方の推奨やサプリで足らず分を補給なんて書いている時点で矛盾だらけ。
そんなもの少しも自然な人間の姿じゃないよ。
無理してカルトの教義に基づいて我慢しているだけ。
何度も言うけど子供や家族に押し付けるな。
それは自分の立場を利用した押し付け。
それは洗脳や虐待と言うんだ。
ここでカルトを布教活動するな。
てめーだけ草や芋だけ食ってろ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 動物の権利を認める著名な人々
投稿者: esleliw 投稿日時: 2008/04/24 15:48 投稿番号: [22752 / 63339]
なんだ馬鹿ばっかじゃないか。
良くこんな人間に挑戦的なことを言えたものだ。
われら人間に勝てると思ってるのか?
こいつらは。
これは メッセージ 22723 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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Re: 何故、動物の権利を考えるのか?
投稿者: esleliw 投稿日時: 2008/04/24 15:44 投稿番号: [22751 / 63339]
動物は一切殺してはいけないということなのか?
皮革製品や動物実験も行えなくなるがこの辺はどうだ?
これは メッセージ 22725 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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Re: 畜産大国は利権大国だからです
投稿者: anti_whaling_busines 投稿日時: 2008/04/24 15:27 投稿番号: [22749 / 63339]
米国の畜産業で牧場以下の解体から流通まで担っている人にはこの日本と同じ構図があります。
映画ゴッドファーザーやロッキーにもその上部や末端組織の描写もありましたね。
残念なことですがキリスト教も仏教も屠畜にかかわる職業は昔から・・・・
それが今の利権構造を作り上げてしまったのです。
日本でも食肉界のドンというのがいましたね。
いまだに元気ですよ、あの人。
愛媛なんて田舎で偽装豚による驚愕の千億円単位分の脱税なんてのも摘発されてましたね。
何が言いたいかというと、つまり米国のそれの利権は日本の畜産業など吹っ飛んでしまうほど何十倍も巨大なものなのです。
議員への圧力やロビー活動に対する報酬もとんでもないものでしょう。
寄付という隠れ蓑によって。
業界団体や各種会社からそれらの工作に使われる金銭もまた天文学的でしょう。
そしてその【彼らの正義】に反するものはほんとに地球から消えてしまったとしか考えられない事件も多いものです。
恐ろしい世界です。
その力は
BSEが出ようが研究結果も実際の被害も捻じ曲げてしまうほどなのです。
成長ホルモン剤のトラブルで裁判になろうが製造会社は負けない国なのです。
米国は日本の20カ月齢の仕切りと一向に回復しないシェアにものすごくイラついているでしょうね。
豪州はせっかく掴んだ大得意、日本のシェアを奪われたくない。
そこにつけこんだのがSSに代表されるプロ市民商売人軍団
エセ環境保護、反捕鯨団体なのです。
もはや管理されて捕鯨している鯨は着実に増加しています。
きちんと捕鯨しないと逆にそれらに圧迫され滅んでいく種も出るでしょう。
つまり反捕鯨団体と利権国家によって鯨は危機に陥っているわけです。
反捕鯨団体よ自然を守れ。
これは メッセージ 22746 (narazumonococca さん)への返信です.
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Re: 動物の権利とは
投稿者: esleliw 投稿日時: 2008/04/24 15:23 投稿番号: [22748 / 63339]
>私達を結びつけている原則とは人間以外の動物が受けている痛みや苦しみに対する同情と関心です。
お前だけ人間文明を否定してればよかろう?
皮革製品や肉食品を使用できなくなるな。
これは メッセージ 22724 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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Re: 捕鯨に潜む汚き利権、その為の調査捕鯨
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/24 15:10 投稿番号: [22747 / 63339]
narazumonococca>おお!
この批判は少しマシだな。
以下の点を除けば。
■vanilla_taste1>
肉が高く買えないので代用品としてまずくても我慢して食べてただけで、
そんなのは、食文化なんて呼べるものではない。
narazumonococca>
もともと日常的に牛や豚の肉を食べる習慣がなかった日本人だから、
その代用品とはいえないよ。
■vanilla_taste1>言えるの。
◇何が「言えるの」だ?
相変わらず頓珍漢な馬鹿レスだな!
これは メッセージ 22744 (vanilla_taste1 さん)への返信です.
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畜産大国がなぜ反捕鯨に熱心か
投稿者: narazumonococca 投稿日時: 2008/04/24 15:04 投稿番号: [22746 / 63339]
自称環境保護団体は、自然環境を守りたいならよ〜く考えよう。
過剰な畜産は地球の砂漠化を加速する。
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Re: まともな捕鯨派はいませんか?
投稿者: esleliw 投稿日時: 2008/04/24 14:59 投稿番号: [22745 / 63339]
>いきなり、動物や植物の生命を奪わなくても人類が生き延びることができれば、それに越した事はありません。
そんな事気にする必要ないだろ?
反捕鯨のようにいきなり土足で肉食派の気持ちにも踏み込んだらどうだ?
これは メッセージ 22722 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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Re: 捕鯨に潜む汚き利権、その為の調査捕鯨
投稿者: vanilla_taste1 投稿日時: 2008/04/24 14:51 投稿番号: [22744 / 63339]
言えるの。
これは メッセージ 22742 (narazumonococca さん)への返信です.
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Re:動物の権利とは<馬鹿タイトル^^
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/24 14:12 投稿番号: [22743 / 63339]
■バカソン>動物には、人から危害を加えられたり虐待されたり搾取されたりすることなくその本来の性質に従い生きる資格があるというのが動物の権利運動の基本的な考え方です。これは、利用している間、あるいは殺して食べるまでの間は動物を優しく扱うべきだとだけ言うのよりもさらに踏み込んだ考え方です。<
◇何時ものことだが、変な文章だな〜^^
日本の肉牛は農家の人が、我子のように育てている、それでエエだろ。
■バカソン>動物の権利運動の基本理念は、動物には人間から残虐な行為や搾取をされない権利があるというものです。その点に関しては人間がそうした権利を有するのと同様です。人間とは種が違うことを根拠に動物の権利を認めようとしないのは「スピーシズム(種差別)」に当たると考えます。<
◇残虐な行為や詐取されない権利ねぇ〜
笑止0笑止!
動物を人間と同じに扱えてのは世間知らずの馬鹿が言う事!!
■バカソン>動物の権利運動をしている人々は人間どおしの尊重や思いやりといったものを種の壁を超えて動物にも
--
人間同様、痛みや恐怖や飢えや乾きや寂しさや家族の情愛を感じることのできる存在である動物にも
--
広げようと努力しています。<
◇そんなクダラン努力なんざせんでえぇ、無駄なことは止めろ!!
■バカソン>こうした考え方を実行するにあたり私達の多くはもはや工場畜産や動物実験や娯楽のために動物を利用することを支持することは出来ないといいう結論に達しました。<
◇動物は食料や娯楽に医術医療の研究にと、今後も大いに役立って成仏してもらいましょう。
これは メッセージ 22724 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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Re: 捕鯨に潜む汚き利権、その為の調査捕鯨
投稿者: narazumonococca 投稿日時: 2008/04/24 14:02 投稿番号: [22742 / 63339]
おお!
この批判は少しマシだな。
以下の点を除けば。
>肉が高く買えないので代用品としてまずくても我慢して食べてただけで、
そんなのは、食文化なんて呼べるものではない。
もともと日常的に牛や豚の肉を食べる習慣がなかった日本人だから、その代用品とはいえないよ。
これは メッセージ 22736 (vanilla_taste1 さん)への返信です.
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捕鯨批判の論理 レベル低過ぎ
投稿者: narazumonococca 投稿日時: 2008/04/24 13:54 投稿番号: [22741 / 63339]
レスする価値もないですね。
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他生物への思いやり
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/24 13:53 投稿番号: [22740 / 63339]
ベジタリイヤンε=(/*~▽)/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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他生物への思いやり
投稿者: urutoraria 投稿日時: 2008/04/24 13:36 投稿番号: [22739 / 63339]
反捕鯨やベジタリアンは、これに尽きる。
これは メッセージ 22190 (urutoraria さん)への返信です.
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Re:中国共産党とクジラ業者
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/24 13:17 投稿番号: [22738 / 63339]
■幼稚ysogey>どちらも、世界の声が耳に入らない「馬念(馬の耳に念仏)アホ」、
◇世界の声ってオマエの幻聴だろう。
馬の耳に念仏ってのは、オマエ見たいな奴のことを言うんだよ。^^
■幼稚ysogey>どちらも、不利になると相手を攻撃する、「粘液質アホ」、
◇劣勢になると相手を誹謗中層で攻撃する馬鹿が居た!
vanilla-teste1・syogey・r13812・discover_300・capt_paul_watson、
こいつ等、答えに困ると誹謗中傷で誤魔化そうとする。
■幼稚ysogey>どちらも、救いがたい「反日アホ」w〜
◇中国共産党はいざ知らず、日本の調査捕鯨に携る人達が反日ってのは違うだろ!?
オマエ、日本や世界の情勢なんか何にも分かっちゃいないだろう。
だからこの様な頓珍漢なレスを繰り返す、この世から消えろ、屑野郎!!
これは メッセージ 22720 (syogey さん)への返信です.
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動物の権利とは
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/24 13:01 投稿番号: [22737 / 63339]
頑張って下さい。手伝いませんが、気持ちだけ応援しています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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捕鯨に潜む汚き利権、その為の調査捕鯨
投稿者: vanilla_taste1 投稿日時: 2008/04/24 12:52 投稿番号: [22736 / 63339]
クジラを食べるという文化など
日本には、ない。
日本で広く食べられていたのは、
戦後の一時期だけ。
肉が高く買えないので代用品として
まずくても我慢して食べてただけで、
そんなのは、食文化なんて呼べるものではない。
江戸時代以前に付いては、極限られた地域で限られた時に捕られただけ、
クジラが流通していた事実はなく、
とても日本の食文化なんて呼べるものではない。
クジラを食べる文化があるという事にして捕鯨を
しかも調査する必要もないのに調査捕鯨という事にし、
不当利権による金儲けをしている腐れ官僚、腐れ公務員がいる。
天下りは、社会悪である。
公務員の再就職も社会悪である。
残念な事に他国と比べ日本は天下り天国に成っちまってる。
結果として日本は、赤字国債乱発で
国も地方も財政破綻状態に陥っている。
クジラなんてものを食べなくても、
99.999%以上の人達が
不満を持たないのだよ。
税金を懐に入れるという目的で調査捕鯨をして外郭団体を作り、
天下り利権を貪り続ける
腐れ官僚、腐れ公務員ども。
日本には、クジラを食べるなんていう文化はないのだが、
国民の財産を食うという文化が
腐れ官僚、腐れ公務員にはあるので困るわけだ。
天下りをなんとかしてなくさなくては、国も地方も財政破綻。
国民は、超巨額な赤字国債を背負わされている日本。
何が問題で赤字国債乱発なのかを理解できないアホな国民が
残念ながら多い。
今、何とかしておかないと。
天下り外郭団体は、一向に減らず、
高齢化による福祉や介護や医療に使うべき税金は、
天下り外郭団体へと流れ無くなるわけだ。
高齢化による福祉や介護や医療に使うべき金がないぞと国民を脅し、
もうすぐ増税になるのは確実だ。
増税するよりも、調査捕鯨なんてのを止め、
その金を福祉や介護や医療に使うべきなのだが。
高齢化が進んでしまうだけに問題は悪化の一途。
アホ国民達は、天下りについて騒がれていても、
天下りの非難もできないで、
捕鯨なんてものを喜ぶボケも多い。
残念な事だ。 ほんとに。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: いつか来るであろう
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/24 12:23 投稿番号: [22735 / 63339]
複数のHNを操り、キャラを重ねないよう気を使っている。
奴は所詮馬鹿、馬鹿だから彼方此方でボロを出している。
今編集の真っ最中ってとこかな。^^
これは メッセージ 22733 (sukiya_no_gyudon さん)への返信です.
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Re: 何故、動物の権利を考えるのか?
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/24 12:15 投稿番号: [22734 / 63339]
そんな事を考えているのは気違いのオマエだけだ!!
◆バカソン>人は苦痛を最小限にするように心がけるべきだから
だから如何した?
◆バカソン>人は思いやりの気持ちを大切にするべきだから
オマエ以外の、常識ある人は無意識のうちに行っている。
◆バカソン>人は人間性がより健康なものになることを願うから
意味不明!
幼稚な頭でも使えば伝わるぞ!
頭使え気違い!!
◆バカソン>人は飢えた人や栄養不良の人のことを気にかけるから
オマエ脳に栄養行ってないだろ、だから何時もイカレタ事を言っている。
◆バカソン>人は地球の生態系の急激な破壊を避けたいと思うから
馬鹿投稿をやっとるのか?
◆バカソン>人は動物の種を守りたいと思うから
思うから如何したんだ?
尻切れトンボの馬鹿投稿!
◆バカソン>人は自然環境を保全したいと願うから
バカソンは自分の脳みその保全を優先すべきである。
日に日にオマエの脳ミソが退化後退していることをトピの皆さんは心配している。
掲示板に張り付き、馬鹿投稿している場合じゃないぞ。
病室に戻り、精神安定剤を何時もより多めに服用し、寝んねしてな!!
これは メッセージ 22725 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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いつか来るであろう
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/24 12:10 投稿番号: [22733 / 63339]
未だ来ないね 大分経つのに ま、そう言っておけば間違いないからな 予言と一緒だな。来なくたって、非難される訳じゃないし
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ende0009 さんへ
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/24 12:04 投稿番号: [22732 / 63339]
>さすがに、ここまで幼稚というか、大間違いなコメントはご自身の為にもやめたほうが良いですよ・・・。 横から割り込みでの 幼稚及び大間違いの根拠をお願いします。 貴方も、日本人の人口が爆発的に増えたのは、菜食(農耕)のお陰だと思うのですね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 動物の権利とは
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/24 11:28 投稿番号: [22730 / 63339]
capt_paul_watsonの人権より優先するってか〜^^
今日のランチは鯨の竜田揚げと中生ビールをいただきま〜す。
バカソンは道端の葉っぱでも食ってナ!!
これは メッセージ 22724 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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バカソン久闊を叙します。
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/24 11:24 投稿番号: [22729 / 63339]
馬鹿偽白人のcapt_paul_watson、ただただ幼稚滑稽馬鹿丸出し!
馬鹿が利口ぶると破廉恥・滑稽・格好悪リ〜!?
これは メッセージ 22722 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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Re: ■中国共産党とクジラ業者
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/24 11:05 投稿番号: [22728 / 63339]
◇何を言いたい幼稚なsyogey!
一日一投、馬鹿投稿ってか〜^^
■幼稚無恥syogey>
>どちらも、世界の声が耳に入らない「馬念(馬の耳に念仏)アホ」、
>どちらも、不利になると相手を攻撃する、「粘液質アホ」、
>どちらも、救いがたい「反日アホ」w〜
◇読む人が哀れと思う、幼稚な文書・・・\(-。-)/
これは メッセージ 22720 (syogey さん)への返信です.
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Re: クジラを殺す必要はありません/科学
投稿者: hopementhole1231 投稿日時: 2008/04/24 10:53 投稿番号: [22727 / 63339]
横から失礼。
一寸教えて下さい。
>「テロメア年齢推定法」とは違うけどカリフォルニアで7、8年前から行われているシャチの「分子生物学的年齢推定法」では誤差3年以内に収まっております。
具体的には何を調べるどんな方法ですか?
一寸調べてみたのですがろくなモンが釣れなくて…。
原著論文まで教えて頂けると幸いです。
>クジラを殺す胃内容物調査よりクジラを殺さない脂肪酸調査のほうが科学的に“優れている”と言っている。
>現在の科学界における大型野生水棲哺乳動物実験の際の世界的流れ(心構え)は「たとえ十分でなくとも非致死的調査で代替できるのなら致死的調査はするべきではない」なのですよ。
そうでしょうか。
どうでしょうか。
分野が違うので何とも言えませんが、曖昧さは極力排除するべきだと思います。
これは メッセージ 22712 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/22727.html
Re:何故、動物の権利を考えるのか?
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/04/24 10:49 投稿番号: [22726 / 63339]
◇気違い“discover_300”意味不明の馬鹿投稿!
________________________
↓
↓
↓
◆人は苦痛を最小限にするように心がけるべきだから
◆人は思いやりの気持ちを大切にするべきだから
◆人は人間性がより健康なものになることを願うから
◆人は飢えた人や栄養不良の人のことを気にかけるから
◆人は地球の生態系の急激な破壊を避けたいと思うから
◆人は動物の種を守りたいと思うから
◆人は自然環境を保全したいと願うから
↑
↑
↑
◇新興宗教の教祖様になった積もりか、この気違い!
これは メッセージ 22699 (discover_300 さん)への返信です.
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何故、動物の権利を考えるのか?
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/24 10:04 投稿番号: [22725 / 63339]
◆人は苦痛を最小限にするように心がけるべきだから
◆人は思いやりの気持ちを大切にするべきだから
◆人は人間性がより健康なものになることを願うから
◆人は飢えた人や栄養不良の人のことを気にかけるから
◆人は地球の生態系の急激な破壊を避けたいと思うから
◆人は動物の種を守りたいと思うから
◆人は自然環境を保全したいと願うから
これは メッセージ 22724 (capt_paul_watson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/22725.html
動物の権利とは
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/24 10:03 投稿番号: [22724 / 63339]
動物には、人から危害を加えられたり虐待されたり搾取されたりすることなくその本来の性質に従い生きる資格があるというのが動物の権利運動の基本的な考え方です。これは、利用している間、あるいは殺して食べるまでの間は動物を優しく扱うべきだとだけ言うのよりもさらに踏み込んだ考え方です。
動物の権利運動の基本理念は、動物には人間から残虐な行為や搾取をされない権利があるというものです。その点に関しては人間がそうした権利を有するのと同様です。人間とは種が違うことを根拠に動物の権利を認めようとしないのは「スピーシズム(種差別)」に当たると考えます。
動物の権利運動をしている人々は人間どおしの尊重や思いやりといったものを種の壁を超えて動物にも
--
人間同様、痛みや恐怖や飢えや乾きや寂しさや家族の情愛を感じることのできる存在である動物にも
--
広げようと努力しています。
こうした考え方を実行するにあたり私達の多くはもはや工場畜産や動物実験や娯楽のために動物を利用することを支持することは出来ないといいう結論に達しました。
一方では動物の権利を支持する人の間でも議論が分かれている問題もあります。例えば、動物に危害を加えてもなおかつ正当と認められる調査や研究が存在し得るか、権利を与える種と与えない種の境界線をどこに引くべきなのか、いかなる場合において市民的不服従(*)を行うことが適切なのか、等です。
しかしながら、こうした意見が分かれる可能性がある問題も私達を結びつけている変わることのない原則を揺るがすことはありません。私達を結びつけている原則とは人間以外の動物が受けている痛みや苦しみに対する同情と関心です。
これは メッセージ 22723 (capt_paul_watson さん)への返信です.
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動物の権利を認める著名な人々
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/24 09:58 投稿番号: [22723 / 63339]
動物が専制政治の手によってしか奪うことの出来ない様な権利を手にする日がいつか来ることであろう。
ジェレミー・ベンサム(哲学者)
猫だろうが犬だろうが人間だろうが命は命である。命であるという点においては猫と人間の間に違いなどない。違いがあるという発想は人間が自分の利益を守るために出てきたものだ。
スリ・オウロビンド(詩人、哲学者)
非暴力はすべての進化の目標である最も高度な倫理へとつながる。
我々が他の生き物を傷つけることをやめないかぎり、我々は野蛮人のままである。
トーマス・エジソン(発明家)
動物を殺すということが今、人を殺すことに対して見るのと同じ様な目で見られる様になる日がいつか来るであろう。
レオナルド・ダ・ビンチ(芸術家、科学者)
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Re: まともな捕鯨派はいませんか?
投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/04/24 09:53 投稿番号: [22722 / 63339]
ende0009さん
久闊を叙します。
あなたは見識がある人のようなので一般的回答でなく、少し踏み込んだご回答を差し上げたいと思います。
(他の方は返信をご遠慮ください、ende0009様限定)
Q:生命の尊さを重んじている者が何故、動物の生命だけを特別視し、植物だけを食料の対象とするのか?
A:23世紀における食の未来を見越した一里塚であるから。
我々は将来的に人類は全ての生命を殺すことなく、自らの食料を生産し、十分、健康な生活を送れるものと予想しています。
(もちろん、細菌やウイルスなど、人類にとって有害なものは、場合に応じて死滅させますが)
生命を殺すことなく作られた食料は21世紀の人々には想像もできないものです。当然、現代に存在するサプリメントのようなものではないし、製造方法においても異なっています。これについて、どういうもの?と質問されても返答に窮するものです。ただ、結果としてその食料は栄養学、倫理学、環境学のどの分野から見ても優れているものと言えるのです。
さて、それでは、”そのような食物の前では菜食主義など無意味だ”というご反論もあるかと思います。しかしながら、それは23世紀から見た上での結果論です。そのような食物が生み出されるのにはまだまだ科学・技術の点、文化倫理面の点では発展途上です。菜食主義も栄養学上の観点から科学的知見から有用な食習慣であるとお墨付をもらったのも20世紀後半になっての話でした。今後、人類は科学的知見が更に深まり、”動物性食材なしでも全ての栄養素が植物食材から容易に供給できる”との認識がますます浸透していきます。更に倫理的面でも人権尊重に呼応してアニマルライツの考えが普及し、動物の致死的実験も最小限に食い止められていくようになります。
問題は2050年の人口ピーク時にどのくらい、人類は菜食しているかです。
菜食が進まないと、人類の多くが餓死するばからいか、生物多様性が保てず、人類に適した環境を取り戻すのに膨大な時間と労力が必要になる不可逆過程に入ると推測されます。
人類は2050年の危機を乗り切れば、菜食主義の時代を向かえ、次に植物の生命の問題が浮上してきます。ここにvegitable rightが主張されだし、”植物なしで人類が生き延びる”研究が加速されるのです。植物の次は菌界、原生生物界、モネラ界の権利の問題が取り沙汰されるようになると思いますが、人類の存在を脅かすものはその限りではありません。
いきなり、動物や植物の生命を奪わなくても人類が生き延びることができれば、それに越した事はありません。
しかし、月への人類の居住が一朝一夕にはできないように”他の生命を奪わなくても人類の食料を確保できる”ことは段階を踏まなくてはならないのです。
まずは、菜食です。それが更なる新しい食の未来を切り拓くのです。
見識のあるあなたは菜食の向こうを見てください。
人類を食物連鎖の外に置くことを可能とする叡智が見えてくる筈です。
これは メッセージ 22716 (ende0009 さん)への返信です.
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困ったちゃんのデスカバちゃん
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/24 09:36 投稿番号: [22721 / 63339]
屠殺シーンを見てないから残酷だと思わないのではなくて、食事の時に思い出すなんてことは、サディストのお前とは違うから、しないと言っているのだよ。いい加減、理解してくれよ。 お前の反論は、”木(一部分)を見て森(全体)を見ない”から的外れのとんちんかんなものにしかならないのだ。 落ち着いて、相手が何を言おうとしてるのかを、まず理解するよう努力してみよう。 反論するのはそれからでいい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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■中国共産党とクジラ業者
投稿者: syogey 投稿日時: 2008/04/24 09:17 投稿番号: [22720 / 63339]
どちらも、世界の声が耳に入らない「馬念(馬の耳に念仏)アホ」、
どちらも、不利になると相手を攻撃する、「粘液質アホ」、
どちらも、救いがたい「反日アホ」w〜
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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デスカバ のレス
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/24 08:56 投稿番号: [22719 / 63339]
まとめて書いてくるし、勘違い、間違いだらけで反論する気にもならない。 こいつは、文章を理解する能力に欠けている上、人の投稿の所々を飛ばして読み、書いてあることを推察するから的外れな反論になる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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反論になってないデスカバの反論=評論
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/24 08:43 投稿番号: [22718 / 63339]
お前は評論家か?反論と評論は違うぞ。 お前の反論してるつもりの文章は、人の投稿をわざと曲解し、誤解と勘違いを加え、そして悪意をトッピングした評論だ。まず評論をする前に、人の投稿をよく読んで、その人が何を言わんとしているかを理解することから始めた方がいいな。出来ないなら、倫理など語る資格はない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 解らん奴だな
投稿者: ende0009 投稿日時: 2008/04/24 08:25 投稿番号: [22717 / 63339]
タマタマ拝見して、すごいコメントだと思ったので、思わずレスしてしまいました^^;
>弥生時代の昔から菜食していたのに、
菜食ではありますが、肉食もしてましたよね?
>明治初めまで人口が殆ど変わらないのは何故と聞いたんだよ。 その前も、後も関係ない。期間限定。弥生〜明治、人口変わらないのはな〜ぜだ?
さすがに、ここまで幼稚というか、大間違いなコメントはご自身の為にもやめたほうが良いですよ・・・。
お邪魔しましたm(_ _)m
これは メッセージ 21845 (sukiya_no_gyudon さん)への返信です.
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Re: まともな捕鯨派はいませんか?
投稿者: ende0009 投稿日時: 2008/04/24 08:21 投稿番号: [22716 / 63339]
taityoukeireiさん、こんにちは。
ご助言ありがとうございます。
>ワトソンさんには、私もあなたと同様の質問をしましたが、明確な回答は得られず、同じことを繰り返しレスしてくるだけです。
やっぱりそうなのでしょうか・・・。
第3者が仕切りなおすことで会話が進むといいな、と思ったのですが、難しいのかもしれませんね。
仏教的な感覚の強い日本人には鯨食を拒否する感覚はもともとはあまりないですし、私自身も鯨食に反対というわけではないので、反対の方の考え方を是非伺いたいと思ってはいるのですが・・・。
これは メッセージ 22505 (taityoukeirei さん)への返信です.
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ケジラミ=デスカバ
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/24 08:08 投稿番号: [22715 / 63339]
ケジラミ>低脳が、強烈な印象は必ず連想が働くものだ。 文章が少しおかしいが、まあいい。放っておこう。馬鹿には言うだけ無駄だ。 悪いが、田舎育ちの君と違って俺はシティーボーイだから牛や豚の、屠殺シーンなんか見たことないわけよ。 このトピ他の人達もみな同じだと思うぜ。 ただし、それを想像することは出来るが、食事の時にわざわざするのは、お前(含むワトソン状態)くらいだよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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悲しいかな噛み合わぬ議論(対デスカバ)
投稿者: sukiya_no_gyudon 投稿日時: 2008/04/24 07:45 投稿番号: [22714 / 63339]
オレ>No.21845>弥生時代の昔から菜食していたのに、明治初めまで人口が殆ど変わらないのは何故と聞いたんだよ。 白痴デスカバ>>縄文の終わりと弥生の初期は同じだ、△違い極痴。 では弥生の初期の人口は幾らか言ってみろ、猿児君。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: クジラを殺す必要はありません/科学
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/04/24 07:26 投稿番号: [22712 / 63339]
「テロメア年齢推定法」とは違うけど
カリフォルニアで7、8年前から行われている
シャチの「分子生物学的年齢推定法」では誤差3年以内に収まっております。
>君は脂肪酸で全てわかる、と主張してるんだぜ。
ん?
おれはそんなこと言った覚えはないけど?
クジラを殺す胃内容物調査よりクジラを殺さない脂肪酸調査のほうが
科学的に“優れている”と言っている。
勝手に話を創ってもらっては困りますねえ。
>「非致死的調査によって十分に得られるデータのために致死的調査をすることはない」であって、君がやるべき事は「その調査なら非致死的手段で十分である」と示すことだ。
それは違うな。それは「クジラを殺したい側の御用学者さんたち」の理屈。
現在の科学界における大型野生水棲哺乳動物実験の際の世界的流れ(心構え)は
「たとえ十分でなくとも非致死的調査で代替できるのなら致死的調査はするべきではない」
なのですよ。
これは メッセージ 22569 (corax_lupus さん)への返信です.
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