捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 狂ったベジタリアンは何を食うのかね？

投稿者： ende0009 投稿日時： 2008/04/21 21:39 投稿番号： [22249 / 63339]

返信どうもです。

＞5千か1万メッセージ前に説明したことなので、簡単に言います

簡単ということですが、簡単でもなく、やり取りがやはり成り立っていないように思われます。
出来れば、投稿NOだけでも指定していただけないでしょうか？
そうすれば、私の関心事項に関するhogeihantai_veganさんの見解が述べられているかもしれません。
hogeihantai_veganさんの名前で検索しましたところ、40ほどﾋｯﾄしました。
全部目を通すのは流石につらいので、出来ればお願い致します。

noxdhfeioさんの提起、そしてその中で私に関心があるのは、
　（１)動物と植物の間で「優劣があるのか」ということです。
そして、
　（２）植物は摂取可で、動物は摂取不可な理由は何か？　です。
　（魚も動物の一種だったような気が・・・。魚も摂取不可なんでしょうね？）

hogeihantai_veganさんの投稿の中で、人類は「菜食のみ」で生命維持は可能である（正確には菜食のみの方が健康である、でしょうか）、という主張は理解できました。
私は専門家で無く、「同意・不同意」するだけの知識はないので、そこはご容赦願います。

確認ですが、
　「菜食のみで生命維持可能」＝「動物摂取はすべきでない」
とはならないですよね？
人類は「菜食のみで生命維持が可能」かどうかはここでは問題視されていないと思います。
少なくとも私は議論の対象にしていません。

＞果物の種子から果物の木を発芽させたことがありますか？果実は必要ないのです。むしろ残っていると腐敗の原因になります。

申し訳ありません。余計なことをいったようですね。
この部分の発言意図は、
　　「種子は別固体ではないでしょうか？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。
果実が種子の発芽・成長に必要かどうかではありません。

ちなみに、
私はどんぐり、柿、パパイヤ、メロン、スイカ等を種子から発芽させたことがあります。
メロンとスイカは果樹ではありませんが、まあ、やり取りの趣旨にはかなっていると思いますので、付記しておきます。
もちろん、（どんぐり以外ですが）果肉を食べた後の話です＾＾

また、果物の種子にかぎらず、一定程度の植物栽培の経験がある人（そうでなくとも知っている人はいるでしょうけれど）ならば、肥料を種に触れさせたり、そうでなくとも肥料のあげすぎが種子の生育には逆効果であることは知っています。
また、果肉には、鳥や他の動物を招き寄せて食させ、彼等の体内に種子を取り込ませることによって新たな発芽場所へ移動する作用をもたらしている、という効果もあります。
以上2点は、トピズレなので先の投稿では記載しませんでしたが、あなたの誤解を招いたようですのであえて付記します。

最後に、私はあなたと喧嘩腰になるつもりはありません。
＞残念ながら、100人(笑）〜
の“（笑）”はどう意味で付記されたのですか？
文脈からは、ネガティブな意味を想起させますよ。
あなたが他の人とのやり取りで売り言葉に買い言葉のように下劣な言葉使いをすることには立ち入るつもりはありませんが、私に対してまで使われるのであれば、
残念に感じます。

あなたの過去レスを少し読んだ時に、No.18462で
『まだ仕方ないけど、日本語も読めない人は相手にしてもねｗ。昆虫逝きですねｗ。」』
と発言されています（見つけたのはタマタマですが）。
もし、あなたが先の文脈で“（笑）”を付記したことに悪意やネガティブな感情がなかったとしたならば、
「他人のふり見てわがふりなおせ」という言葉を送ります。

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Re: 米政府の犬に利用されるアホ

投稿者： katsuochan2000 投稿日時： 2008/04/21 21:34 投稿番号： [22247 / 63339]

＞米国政府が将来の食糧政策のために利用し支援するテロ組織シーシェパードらに利用される純真無垢（世間知らずのアホ）な反捕鯨派。

小泉後期高齢者医療制度改革といい、年間自殺者三万人といい、現況と照らし合わせて、見れば見るほどマルサス論の人口の間引きが米国主導の元、確実に行われているね。

これからの日本に置いて捕鯨は絶対必要だね。

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捕鯨、天才的な意見だ。参考に城。

投稿者： vanilla_taste1 投稿日時： 2008/04/21 21:30 投稿番号： [22243 / 63339]

日本政府っていう腐れ官僚どもは、
世界のどのぐらいの人達が日本の捕鯨に反対なのかを国民に説明せよ。

加盟国の国民にアンケートでも取れ。

捕鯨をする為だとして
直接間接的にどの程度の税金が外郭団体に流れてしまっているのかを
国民達に説明せよ。

クジラを見るのは、迫力があってすごくいい。
イルカのショーを見るのも楽しい。

日本には、クジラを見るという文化がある。
現に世界で水族館が一番多い国は、日本。

クジラってのを食材として考えると、ゲテモノだ。
ゲテモノ食う珍味好きってのは、どこの国にもいるのだが、
そんなゲテモノ食うやつらの食べるという行為を文化だと偽る国は、
日本だけだ。

言っておくが、クジラを食べる文化なんて日本には無いからな。

クジラなんていうゲテモノ珍味を食べるアホの為だけに
税金を膨大に使って捕鯨を続け国際非難を増大させては、
今度は非難を鎮め理解をしてもらう為だとし
税金を膨大に使ってしまう。

我々国民の大切なお金は、外郭団体を通じ
利権によるピンハネで無くなる。

腐れ官僚、腐れ公務員が、おれ達の税金を食い尽くしてるぞっ。

腐れ官僚の天下りを許すから、赤字国債乱発日本。
腐れ公務員の再就職を許すから、赤字国債乱発日本。

官僚の天下りは、天下り社会悪。
公務員の再就職も、社会悪。

それは、どこの国でも同じ。

対処できなくて、外郭団体だらけの国に成ってる日本。
だから、税金は無くなり、赤字国債乱発日本だっ。
ボケェェェェッ！！

税金が無くなって
赤字国債乱発。

医療、福祉、介護する為に使うべき税金は、
他名目で外郭団体を通し利権を作り
やつらの懐へと転がり込むわけだ。

捕鯨を守るべきなのか、
日本のじじい、ばばあを守るべきなのか、
税金は有限なので選ばなくてはならないわけだ。

じじい、ばばあ、見捨てるか。
そしたら、捕鯨を続けられるんじゃねーの。

と、嫌味も言いたくなる。

腐れどもめっ。

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ベジタリアンに対して

投稿者： koiurearewiyupom 投稿日時： 2008/04/21 21:10 投稿番号： [22242 / 63339]

言いたいことはあまりないな。
ひとさまの趣味嗜好や哲学や宗教にケチを
つけちゃいけない。
同様に、私が何を食べようが、法律に反しない
限り完全に私の自由だから、とやかく言わないでくれ！

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Re: RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/04/21 19:57 投稿番号： [22241 / 63339]

一番の基本である商業捕鯨の「一時停止処置」（モラトリアム）が解かれる条件が何であるか、もう一度しっかり勉強したら。

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r13812 診断書

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/04/21 19:53 投稿番号： [22240 / 63339]

パラノイア
妄想性人格障害（paranoid 　 personality 　 disorder）（ICD-10）

特徴

①挫折や拒絶に過度に敏感
例：「事実と違うよ」と指摘されれば何処蚊から持ってきた
　　　捏造データをもれなく貼り付ける

②侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
　例：「お前は二度と相手にせん！」とまで言わせた相手に
　　　　しつこくストーカーReをつける

③疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
　そのまんま、他人の意見を歪曲して受け取って
　別の事実を脳内で作り出す

④個人的権利を執拗に求める
　例：「教えてやろう」など浅学なのにも拘らず常に上から目線

⑤病的に嫉妬する
例：敵いもしないくせに常に自分より博学な相手を挑発する

⑥過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
　例：酷い浅学にも関わらず自らを「研究者」と呼称(失笑

⑦自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
　例：自分と相容れない相手にはネトウヨ等の浅学らしい言葉を多用し
　　　また、鯨研や水産庁には天下り役人が山のように居て
　　　日本の全ての利益がそこに集まって居ると言う妄想を抱く

どう見ても全てＢＩＮＧＯです本当にありがとうごｚ(ru

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Re: RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/04/21 19:52 投稿番号： [22239 / 63339]

＞もうとっくに返答ずみだけど？

私も聞いてないなぁ。
いま科学委員会のメインテーマはRPMの改善であることをご存知ない？
それなら聞くけどアニュアルレポートにある現在提案されている補正係数の式

log(z)=log(z')-e1-e2
これがなぜlogなのか？
logは微分方程式の解である自然対数なのか常用対数なのか答えられる？

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くじら_くうぞう

投稿者： kujira_kuuzo 投稿日時： 2008/04/21 19:39 投稿番号： [22234 / 63339]

じゃ､脱退して鯨類捕獲調査続けりゃいいべそして､ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞの野郎が邪魔でもしやがったら､鼻が曲がるくらい腐らせたﾊﾞﾀｰ入りの瓶…いや､猫のｵｼｯｺと､犬のｳﾝｺをﾌﾞﾚﾝﾄﾞしたのを投げ付けてやるといい｡

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Re: 狂ったベジタリアンは何を食うのかね？

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/04/21 19:38 投稿番号： [22233 / 63339]

>果物や野菜の葉は生命がある限り簡単に再生されます。
植物も人間が生きるために使用には命をなくすのでは
ないので、喜んで提供しているのではないでしょうか？

妄想だと思いますわ＾＾

＞人の食べ物に関しての考えを妄想だと人を馬鹿に
し始めたのは貴方ですよ(蔑笑）。

バカにはしてませんが？
これくらいのことで頭にきた？ビーガン、ベジタリアンは温厚だとか精神安定にいいとか言ってなかったっけ？
肉を食べる私と変わりないと思うね。

まあ少なくても私は(蔑笑）(微笑）(笑）等あなたを軽蔑したような表記はしてませんがね。

まあ私もこれくらいにしときますわ。

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セントキッツ・ネーヴィス宣言

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/04/21 18:44 投稿番号： [22223 / 63339]

第58回国際捕鯨委員会年次会合（2006年6月）にて、

セントキッツ・ネーヴィス，アンティグア・バーブーダ，ベナン，カンボジア，カメルーン，コートジボアール，ドミニカ，ガボン，ガンビア，グレナダ，ギニア，アイスランド，日本，キリバス，マリ，マーシャル，モーリタニア，モンゴル，モロッコ，ナウル，ニカラグア，ノルウェー，パラオ，ロシア，セントルシア，セントビンセント・グレナディーン，ソロモン，スリナム，トーゴ，ツバル

以上の国々が宣言した、セントキッツ・ネーヴィス宣言に基づいた、捕鯨に関する方針を、私は支持したい。

国際捕鯨取締条約とその他の関連条約の規定に基づき，IWCの機能を正常化すること，文化的多様性と沿岸住民の伝統及び資源の持続的利用の基本原則を尊重すること，及び，海洋資源の管理方法として世界標準となっている科学的根拠に基づく政策及びルール作りを目指すことへの約束について宣言する。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/22223.html

Re: 何の為の捕鯨、何の為の保護

投稿者： taityoukeirei 投稿日時： 2008/04/21 18:40 投稿番号： [22222 / 63339]

>遠洋商業捕鯨は「操業貧乏」になるってことが分かっているからです。
>お約束の「税金注入」及び「価格（卸値）統制」があればこそ
>遠洋調査捕鯨は成り立っているのです。

なら、商業捕鯨を無理やり再開すれば、遠洋捕鯨は黙っていても無くなるんだから、あなたも賛成すればいいのに。

なんで反対なの？

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Re: まともな捕鯨派はいませんか？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/04/21 18:24 投稿番号： [22217 / 63339]

＞№２１８８３の投稿は、私の投稿では、ありません。

ん？　あ、失礼。

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Re: まともな捕鯨派はいませんか？

投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/04/21 18:18 投稿番号： [22216 / 63339]

＞ちょっと早すぎるんじゃありませんこと？ｗ

（僅か一時間半しか経っていませんよＷ）

あの、言ってる意味が分かりません。
№２１９０２にの投稿は私の投稿ですが、№２１８８３の投稿は、私の投稿では、ありません。

＞特定の国や文化が強圧的に、異なる文化や少数の文化を絶滅させていくやり方は、つーか捕鯨反対派でそんなこと主張してるトコ、実際にある？
捕鯨プロパーの連中から刷り込まれたイメージで語らないこと。

いいえ、反捕鯨派の行動や言動で刷り込まれました。

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Re: RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/04/21 18:11 投稿番号： [22213 / 63339]

＞君が何度か引用していた「調査捕鯨はRMPとは関係なく決まっているとの講演」は「海洋資源学」から引用されている事は知っているかい？

あ、そう、そんなことは知らない。

「調査捕鯨はRMPに関係なく決める」というのは常識だから。

＞資源モデルやRMPの先行きについて松田裕之氏が書いているよ。

松田さんがどういうふうに書いてるか知らないけど

「RMPの“改善”」なんていうのはありえないのね。

「鯨管理方式の“改善”」の間違いでは？

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Re: RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/04/21 18:04 投稿番号： [22210 / 63339]

君が何度か引用していた「調査捕鯨はRMPとは関係なく決まっているとの講演」は「海洋資源学」から引用されている事は知っているかい？
きちんと読んで御覧。ネットには全文掲載されていないけどね。
資源モデルやRMPの先行きについて松田裕之氏が書いているよ。

>もうとっくに返答ずみだけど？

返事になってりゃ、わざわざ聞かない。どこでどう「きちんと」返事したのか、示して御覧。

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Re: 何の為の捕鯨、何の為の保護

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/04/21 17:53 投稿番号： [22206 / 63339]

＞脱退したときのメリット、デメリットは何ですか？

メリット・・ありません。

デメリット・・調査捕鯨すらできなくなってしまいます。

＞>調査捕鯨を止めて利権も無くなれば、
＞>安いお金で捕鯨する業者もいなくなるのだよ。

＞何故ですか？

遠洋商業捕鯨は「操業貧乏」になるってことが分かっているからです。

お約束の「税金注入」及び「価格（卸値）統制」があればこそ

遠洋調査捕鯨は成り立っているのです。

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ネトウヨは否定されても否定されても

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/04/21 17:44 投稿番号： [22205 / 63339]

同じ事を主張する。

＞ベトナムの枯葉剤

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カナダで拿捕＆逮捕されたシーシェパード

投稿者： iloilotaihennda 投稿日時： 2008/04/21 17:43 投稿番号： [22204 / 63339]

http://www.j-cast.com/2008/04/14018981.html

カナダでアザラシ漁を監視していたシーシェパードは
再三のカナダ側からの領海から出るように、との要求を
無視した結果拿捕、逮捕された。
カナダの閣僚は「シーシェパードは何も知らない人々から
同情を買い、金を貰う汚い奴ら」と批難したんだと。
カナダ人の多くも、シーシェパードを嫌っているそうだ。

日本政府もどんどん拿捕＆逮捕をしなさい。
そうしないとなめられます。
奴らの行為は国の尊厳をも傷つける行為である。

それからシーシェパードよ、韓国の赤犬や
中国のハクビシン、サル、蛙、等助けるべき食用動物は
たくさんいるぞ。

一番弱い国日本を攻撃するのは、卑怯者のすることである。

アメリカの牛もメキシコのブタもどんどん監視して取り締まるべき。

強気を挫き、弱きを助くならば本物の正義の味方だがな〜。
今のシーシェパードはその逆。
卑怯者だ。

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そう、ネトウヨは人権問題からではなく

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/04/21 17:40 投稿番号： [22202 / 63339]

中国憎しから中国を糾弾している。

＞チベット虐殺の中国は糾弾している。

日頃、人権問題なんか屁だと思ってるネトウヨの馬鹿どもが

使い慣れていない「人権」なる言葉を使う様はまことにもってして

滑稽と言わずして何と言うのであろうか。ｗ

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酵素:ｳﾘｶｰｾﾞ

投稿者： kujira_kuuzo 投稿日時： 2008/04/21 17:38 投稿番号： [22201 / 63339]

仮説だけど､気になるなら菜食にするといい誰も止めないからｰ_ｰ )ﾉ"

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RMPの“改善”なんてないのよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/04/21 17:31 投稿番号： [22197 / 63339]

＞この点に関し、RMPの改善やRMP以外の管理方法について、一度くらいは返答してほしいな。

もうとっくに返答ずみだけど？

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Re: 何の為の捕鯨、何の為の保護

投稿者： taityoukeirei 投稿日時： 2008/04/21 17:27 投稿番号： [22196 / 63339]

やっぱり答えられなくなると、逃げるのね。

いいですよ。無理しなくても。

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Re: 基礎勉強をしなさい

投稿者： taityoukeirei 投稿日時： 2008/04/21 17:23 投稿番号： [22195 / 63339]

だからそんなことは、聞いていないのに・・・

私には、宮澤賢治など全く興味ありません。

>しかし、最新の科学的知見ではフルータリアンやブレサリアンでは栄養学的に健康な生活が遅れないから、泣きながら、ラクト・オボ・ベジタリアンに甘んじているのだ。それを動物を食べている人間にとやかく言われたくないし、そのような人間にはそのような権利もないと考える。

別にとやかく言うつもりもないのですし、こちらの意見を強制するつもりもありません。ただ、あなたの矛盾点を質問しているだけです。

なので、
>科学が発展して行けば、植物の生命を傷つけることなく、植物から栄養分を享受することも可能になるだろう。
>また、食べるという人間の最も動物的な部分を人間の生活から切り離せるかもしれないのだ。

これも、的外れです。あなたがそう考えるのならそれでいいです。

私が聞きたいのは、何故、植物ではなく、まず動物を食するのをやめたのか？

あなたは、植物にも生命を感じると言った。
あなたは、生命を殺すことをやめたいと言った。
あなたは、生命の価値に差はないと言った。

これで、なぜ「まず動物を食するのをやめる」という結論になったのか。
まさか、あなたの健康を考えてのことではないですよね。

答えられないなら、それでいいです。
もういい加減疲れました。

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酵素：ウリカーゼ

投稿者： urutoraria 投稿日時： 2008/04/21 16:32 投稿番号： [22190 / 63339]

人間にとって「肉」や「魚」を組み入れるのが、
本当にバランスのとれた食事だろうか。

人間を含む霊長類は、
ウリカーゼという
尿酸を代謝する酵素を持っていない。

多くの哺乳類がウリカーゼを有することから

ある時代の霊長類は、
肉や魚を摂取しなかったため体内にプリン体の蓄積がなく、
ウリカーゼの有無が生存上の問題にならなかったという
仮説がある。

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■えーっ、鯨肉は牛肉より環境に優しい

投稿者： anti_whaling_busines 投稿日時： 2008/04/21 15:58 投稿番号： [22189 / 63339]

どうやらこのまま行くとグレートバリアーリーフの寿命も近々にも尽きるらしい。
残念だね。
毒餃子問題ややチベット問題の中国のように逃げ続けることは出来るかな。
根本原因から。
問題を他に振り替えたり人々の興味を他に移すのは利権塗れの米国の畜産団体くらいの力がありゃたやすい。
でもこういう米国の態度を【チョンバレ】というんだね。

アメリカなのにチョンバレとはこれ如何に。

反捕鯨派の人にも教えてあげなきゃね。
でも彼らはそれでも地球は平板で太陽や星はは天板に張り付いて地球を回っていると思っているからね。
あっ、平板なら【地板】だね。
特に菜食カルトやキリスト教系のカルトは改心させるのも難しいけどね。
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080305/env0803050113001-n1.htm

◆京都議定書も無視した豪州に地球に優しい方法を一つ教えてあげるよ。
そしてここにいる無能な反捕鯨派へも

◆捕鯨問題トピ初めての人はこれが政争の具にまでされている真実を見てからご投稿ください。

日本の利権利権と言っている連中は米国の利権がどんなものか研究したことあるの？
ロビー活動というものがどれだけ薄汚いものか知っているの？
裁判を金と圧力で捻じ曲げられる世界を見たことあるの？
俺は見たから嫌になって独立したんだよ。

さて本題
不思議だね。

利権で動いている米国社会、日本が見習った利権構造はいまだにゆるぎない。
何百億円も費やす、いやもう一桁行くか？
そんな大統領選挙で選ばれた大将に何を期待する。
日本じゃ考えられぬ金額だよな。
大金を投入した支持者は何を求める。
丸見えで丸分かりの利権構造でもあれだけ堂々とやり裁判でも負けないのならそれはそれですごい。
圧力団体のすごさなんて知ってるだろ。
全米ライフル協会とか退役軍人界とか、各産業団体も利権構造を担っている。
それは日本では信じられぬほどの力を持っているよ。

タダで動くほどアメリカ人は聖人じゃないよ。

ベトナムの枯葉剤製造
コロンビア投下の枯葉剤製造
牛に打つ牛成長ホルモン剤　 γーＢＧＨ
枯葉剤の研究から生まれた究極の除草剤と言われたが耐性を持つ雑草が次々と現われ大問題になった世界的に有名な除草剤。
ある特定の除草剤に耐えるよう組み替えられた除草剤耐性遺伝子組み換え作物
なんかみんな繋がってんだよな。
弁護士、ロビー活動する政治家や圧力団体。
全て同じなんだな。
捕鯨利権数十億とか言ってるバカがいるけど
その何百何千、いやそれで済まないほどの利権国家がどこにあるのか知らないバカってまだいたんだね。

1972年ストックホルムで開かれた国連人間環境会議の主題はベトナムの枯葉剤投下などについてのアメリカ批判となるはずであったが、アメリカの狙いどおりに捕鯨問題がメインテーマとなりアメリカの提案による「商業捕鯨の10年間のモラトリアム勧告」が採択された。このころはローマ・クラブの「成長の限界」に象徴されるように地球資源有限論が声高に叫ばれたときであった。もっとも、このストックホルムでの決定はあくまでも「勧告」であって拘束力は無いものであった。事実、その直後に開かれたIWCでは「勧告には科学的根拠なし」として無視された。だが、アメリカはあきらめなかった。72年以降アメリカ主導の反捕鯨運動が大々的に展開されるようになる。
・・・・・・・・・・・・
【枯葉剤　捕鯨問題】でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%b8%cf%cd%d5%ba%de%a1%a1%ca%e1%b7%df%cc%e4%c2%ea

ウィキペディア【枯葉剤】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%AF%E8%91%89%E5%89%A4

you tube【枯葉剤】http://www.youtube.com/results?search_query=Agent+Orange&sear

米軍兵士自身が枯葉剤まみれになっているのにはショックも受けた。
彼はいつまで生きることが出来たろう。
補償もなしに。
しかし枯葉剤の下のベトナムの人はもっと悲惨である。

今現在もアメリカはベトナムに枯葉剤の公式謝罪はしていない。
今現在の捕鯨問題は地球環境を破壊する温暖化効果ガス排出の最大の貢献国である米国への攻撃逸らしと米国や豪州の主に牛による畜産の環境へ与える負担から目を逸ら

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Re: 根拠から逃げ回るｒ13812在日かな？

投稿者： anti_whaling_busines 投稿日時： 2008/04/21 15:24 投稿番号： [22188 / 63339]

金君と同じだろう。

>ところが存在する。
>ネトウヨくんが調べようとしないだけ。

さー根拠根拠【混獲】の根拠　嘘つきｒ13812根拠を貼り付けなさい。

嘘に根拠はないから返事無しですか

ばーか

ところで俺はネトウヨかな？
チベット虐殺の中国は糾弾している。
君たち朝鮮の犬とは全く逆の動きだぞ。

下の赤字のメッセージｘｘｘｘさんへのをクリックしてｒ13812が返事無しで一時期逃げ回ってたのをご覧ください。

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=%A3%F213812&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7
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Re: hogeihantai_veganさん

投稿者： scene_r_1 投稿日時： 2008/04/21 15:13 投稿番号： [22187 / 63339]

かなりお詳しいようですね(お金で命を買われた人での実験については?の部分はありますが)。

私も出来うる事ならば動物を媒体としての実験はなくなれば良いと思っています。
食する以外に生命をむやみに犠牲にする事には反対ですよ。

しかし、この動物実験は現段階では必要不可欠であり全世界にて行われています。
ウィルスの誕生と進化や人体細胞の特殊変異は常に可能性があります。
それに対抗する為には必要な事ですね。

地球上で最も未知のウィルスに対抗しうる能力を持った生命体は人類です。
全ての地球上の生物を守る事にも繋がるのです。

医薬品については各国の認証状況や制度にも違いがあります。
又、全てと言って良い医薬品にはその適量があり適用法もあり副作用なる産物もあります。
医薬品とは毒をもって毒を制す側面もあるのです。

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Re: 調査捕鯨なんだよ　横

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/04/21 15:02 投稿番号： [22186 / 63339]

＞＞調査捕鯨は必要ないとの発言ですが、なぜ必要ないのでしょうか。
調査捕鯨の目的は商業捕鯨捕獲枠算出法の鯨生態（生物学的特性値）からの
開発にあったのですが、1992年の鯨RMP資源管理方式の開発（合意）により
商業捕鯨捕獲枠算出には一切の生物学的特性値がいらないということが
判ったため調査捕鯨実施の科学的根拠がもはや喪失しているから。

他人を「ぐうの音も出ない」等と揶揄する前に、この点に関し、RMPの改善やRMP以外の管理方法について、一度くらいは返答してほしいな。

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Re: hogeihantai_veganさん

投稿者： itazura_na_yubi 投稿日時： 2008/04/21 14:22 投稿番号： [22184 / 63339]

scene_r_1 さんのご意見で思い出すしました｡今､使われている大部分の医薬品は､まだ､毒か薬か判らない物が薬として認められる前の治験段階で､まずﾗｯﾄやﾓﾙﾓｯﾄで安全性､有効性を確かめて､そしてお金で命を買われた人間での安全性､有効性判定が行われる｡危険性などもﾗｯﾄ等でまず､試されるんですよね? ﾄﾞｸﾀｰ? でも､これは人類が生きる為に必要だから虐待などではない…か

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ぐの音も出なくなったネトウヨはもはや

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/04/21 13:42 投稿番号： [22183 / 63339]

わめきちらすだけ。ｗ

ご自身がご主張なさった

「枯葉剤陰謀論」「日本は定置網混獲なんかほとんどない」は

一体どうなさいました？ｗ

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Re: 調査捕鯨なんだよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/04/21 13:36 投稿番号： [22182 / 63339]

＞公務員の汚職は文化ですか

うん、そうだろうね。ｗ

＞そうですね汚職が蔓延る社会はいけません。

いつから「天下り」のお話が「汚職」のお話になったんだい？

そのきみの「相手がそんなこと言ってもいないのに

言ったこことしてそれに反論を加える」ってやり方だけどさ・・

きみ、自分で気づいてる？

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Re: 狂ったベジタリアンは何を食うのかね？

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/04/21 13:31 投稿番号： [22181 / 63339]

>マクロビオティックには
”人間に遠いもの”を食するという考え方がある。

そう、とっておきのレシピを教えるよ！↓

「土粥」
土はどんな土でも良い。土一升(1.8リットル)に水四升を入れ、
容器で良くかき混ぜ、上水をとる。

これを何度か繰り返し、また水を四升入れて良くかき混ぜ、
別の容器に移して、底に残る砂、石を取る。

水にひたすこと三日間、その間一日に三回上水を取り替える。
このようにした土に今度は水三升を入れて土粥ができる。

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Re: 調査捕鯨なんだよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/04/21 13:24 投稿番号： [22180 / 63339]

＞江戸時代以前は、どこで捕鯨を行っていたのですか。

やっていなかったようですよ。（イルカ漁は別）

（いまんとこやっていたとする証拠はありません）

＞調査捕鯨は必要ないとの発言ですが、なぜ必要ないのでしょうか。

調査捕鯨の目的は商業捕鯨捕獲枠算出法の鯨生態（生物学的特性値）からの

開発にあったのですが、1992年の鯨RMP資源管理方式の開発（合意）により

商業捕鯨捕獲枠算出には一切の生物学的特性値がいらないということが

判ったため調査捕鯨実施の科学的根拠がもはや喪失しているから。

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Re: hogeihantai_veganさん

投稿者： itazura_na_yubi 投稿日時： 2008/04/21 12:33 投稿番号： [22178 / 63339]

お医者さんでしたか｡私にも､医者の知人が沢山います｡だから医者は私にとって特別な存在でもないのです｡彼等はとても人間的で､時に自分の欲望に忠実です｡医者の不養生を地でいってたり､女性にいれあげたりお金に汚かったりなんら普通の人間と変わりない｡だからこそ､欲望をｺﾝﾄﾛｰﾙ出来る貴方は尊敬に値する｡どうして､生まれついてのﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝなのかは判りませんが､どうかそのまま死ぬまで意思を貫き通してくださいね

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★善光寺に対する世界からの称賛の声の数々

投稿者： budd_ism 投稿日時： 2008/04/21 12:18 投稿番号： [22177 / 63339]

世界は日本をしっかり見ているし、日本が発信するメッセージを正確に聞く耳も持っている。
日本の媚中メディアが一行も伝えない、善光寺に対する世界からの賞賛の声を、せめてコピペで伝え合いましょう。

「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず、宗派を超えた宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）

「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級のデモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）

「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2 （フランス）

「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれていることをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を共有する日本国民と日本の仏教界に、強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）

「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に届くに違いない。」＠BBC（イギリス）

「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が、1300年にわたり受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）

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ビーガンの方にお聞きします。

投稿者： scene_r_1 投稿日時： 2008/04/21 11:53 投稿番号： [22176 / 63339]

私の個人的意見としてはビーガンであろうとなかろうとまったく関係ないと思っています。
他に強制さえしなければ問題もないと考えています。

しかし、悲しい事にビーガンの方達は団結し独自の世界観を持っておられその独特の思考はもはや宗教の境地にまで至っているのではと拝見させていただいています。
宗教ですから布教活動をするのですか?

又、ビーガンの方達専用のレストランやネット通販は知ってはいますがこれは文明と科学が現在レベルで永遠に続く事が不可欠であり、世界的に見れば一部の層であり決して全世界的な常識ではありません。

付け加えますが、菜食のみで人類は健康で暮せるとか動物実験は細胞培養の技術が発展しているので必要がないとかいい加減な事は言わないでいただきたいですね。

菜食のみで生活する事と健康と発育とはそれぞれ別に考える必要もあります。
つまり成長期に与える影響と人種による適応性と現在レベルの健康維持です。
簡単に言えば、人は菜食のみでも生きられます。
ここまでは考えは同じですが、この後から変わってきます。

現在の寿命と健康レベルは維持出来ないと考えます。これは多くの菜食中心(動物性栄養素を極端に摂取出来ない地域の人々)の平均寿命はかなり低いのが現状です。

何をもって健康と言うのか?。極端に言えばジャガイモだけしか摂取しなくとも人は生きられます。しかし不足する栄養素の影響は確実に受けます。

又、動物実験の必要性ですが生体外での細胞実験にて得られる成果とそれを生体内にて適応させられるかの問題はまったく別物です。こんな事は医師である方なら常識かと思いますが?

あなたの仰る細胞培養とはCell cultureの事ですよね。
そもそも細胞培養とは生体内より取り出します。
皮膚から取り出すものもあれば他の臓器から取り出すものもありますね。

そして培養するわけですが、現在の技術では皮膚の一部や毛や唾液や血液などから取り出される細胞から新たにその組織を構成させる事は残念ながら出来ません。
つまり心臓や臓器を生体外で培養など出来もしないのです。
培養とは増やすという意味であり、新たに創りだす事とは別物です。

付け加えますが、生体外での細胞培養には限界があります。
代を重ねる事に限界があるのです。

わかりやすく言えば、ある段階で必ず生体内に戻さなければなりません。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 基礎勉強をしなさい

マルチポスト違反投稿anti_whaling_busines

クズニート野郎捕鯨派anti_whaling_busines

Re: 今日の捕鯨派のトンデモ理論

Re: 狂ったベジタリアンは何を食うのかね？

Re: 米政府の犬に利用されるアホ

捕鯨、天才的な意見だ。参考に城。

ベジタリアンに対して

Re: RMPの“改善”なんてないのよ

r13812 診断書

Re: RMPの“改善”なんてないのよ

くじら_くうぞう

Re: 狂ったベジタリアンは何を食うのかね？

セントキッツ・ネーヴィス宣言

Re: 何の為の捕鯨、何の為の保護

Re: まともな捕鯨派はいませんか？

Re: まともな捕鯨派はいませんか？

Re: RMPの“改善”なんてないのよ

Re: RMPの“改善”なんてないのよ

Re: 何の為の捕鯨、何の為の保護

ネトウヨは否定されても否定されても

カナダで拿捕＆逮捕されたシーシェパード

そう、ネトウヨは人権問題からではなく

酵素:ｳﾘｶｰｾﾞ

RMPの“改善”なんてないのよ

Re: 何の為の捕鯨、何の為の保護

Re: 基礎勉強をしなさい

酵素：ウリカーゼ

■えーっ、鯨肉は牛肉より環境に優しい

Re: 根拠から逃げ回るｒ13812在日かな？

Re: hogeihantai_veganさん

Re: 調査捕鯨なんだよ 横

Re: hogeihantai_veganさん

ぐの音も出なくなったネトウヨはもはや

Re: 調査捕鯨なんだよ

Re: 狂ったベジタリアンは何を食うのかね？

Re: 調査捕鯨なんだよ

Re: hogeihantai_veganさん

★善光寺に対する世界からの称賛の声の数々

ビーガンの方にお聞きします。

Re: 調査捕鯨なんだよ　横