捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

いただきます、ごちそうさまの意味

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/21 01:07 投稿番号： [15836 / 63339]

君は永六輔とかいう男が口からでまかせを言ったことを
一般常識と思っているのかね。

普通、日本では
　料理を振舞ったくれた方への感謝の気持ちでこれらの言葉を使う
と私は教わったのだが

イタリア語でいうと、E stato tutto molt squisto がご馳走様だ。

英語ではI enjyoed the meal,thank you.

と言った意味合いだろう。

君の一般常識は国際社会ばかりか、日本全土でも通用しないような偏狭なものみたいだな。

どんな事をしても動物を食べている間は罪悪感を軽減でいないのだよ。

まあ、我々の場合は植物を食べても罪悪感を感じる。

しかし、我々は開き直ってはいない。

罪悪感を払拭する努力が大事なのだ。

結果論ではなく、何処へ向かっているかということが大事なのだよ。

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Re: このnffshsと..

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/03/21 01:02 投稿番号： [15834 / 63339]

＞製品クォリティーが維持される限り、離れないユーザーも多いはず。

あほくさい。
言っておきますが私はこれからも未来永劫パタゴニアの製品だけは買わないでおこうと、今のところ考えています。
あなたもおわかりかもしれないが、釣りは形からはいるものではないと私個人は考えています。釣る行為そのものが楽しいから、格好は二義的問題です。
勿論十分な装備をして釣ることも大事だと思いますが、多少の不都合さえ我慢すれば十分に釣りの醍醐味は楽しめますよ。
昔の釣り人は、釣りを楽しめなかったのだろうか？・・・と考えれば答えは自明だと思います。

変なブランド志向の中で貧乏人が踊らされてもろくな事はないんですよ。

せいぜい高級志向の優越感を持ちたい人を相手に商売がんばってくださいね。

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Re: 嘘吐きnffshsよ

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/21 01:00 投稿番号： [15833 / 63339]

嘘つきと呼びたいなら呼べばいいんですよ。まぁ、確かにそうも取れる様な曖昧な返事したのは事実ですから。まぁ、鯨など食べなくてもかまいませんから、一時的に反対と申しました。しかしながら所詮は黒白など簡単につかない問題ってことも十分理解してますので、賛否どちらでもないと曖昧なことを言ったまでですよ。それが、そんなに目くじらを立てなきゃいけないことなんですかぁ？

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Re: どうしてクジラを食べてはいけないか

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/21 01:00 投稿番号： [15832 / 63339]

０．ＭＳＲ（自己認識）できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと
１．親近感が感情移入の動機であること　ｅｘ．知能、感性、形態、伴侶性
２．感情移入や同感が残酷さを感じさせるていること　ｅｘ．残忍な奴は同情心がない
３．残酷と感じる状態は「悪」であり排除すべきであること。ｅｘ．動物虐待、児童虐待、イジメ。
４．常習者、人格異常者には欠落するが、残酷（”悪”）の感情（”良心”）は普遍的であること。
５．子供達に残酷な行為を許容させれば脳（”良心と論理”）が壊れ、善悪の区別ができなくなること。
６．世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮（捕食）を残酷だと感じていること
７．殺生を避けるべきであること。殺生はヒトを残虐にする。
８．肉食をしなくても生きていけること。肉食はヒトを攻撃的にすること。
９．生命の重みは一様ではなく、殺生（”必要悪”）は選別的最小にすべきであること。
１０．終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。ｅｘ．ネオマルサス問題

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Re: nffshsさん

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/03/21 01:00 投稿番号： [15831 / 63339]

環境神話が崩れても頑なに使い続ける要因は
どうやら、米企業にありがちな社長のワンマン経営にあるようです
件のSSの件に関して私が同社に抗議メールを送りました所

「本社の回答をお待ち下さい」と言うメールの次にこんなメールが来ました

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Sea Shepherd Conservation Society は弊社の助成金プログラムを
通じて支援してきた数多くの草の根の環境保護団体のひとつであり、
Sea Shepherd に対して弊社が行った資金的な援助は、対象事業を
限定せずに組織全体に対する援助として行った1993年が最後です。
弊社は支援する団体を入念に審査することで、各団体がそれぞれの
ミッションや目標を効果的に実現しようとしているかだけでなく、
各団体が市民的不服従に関与しているかどうか、人々の生命を危険
にさらすような行為をしたことがないかについて照合しています。
過去においてSea Shepherd は、直接行動という戦術を採用しては
いるものの、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してき
ました。弊社の考えでは、Sea Shepherdの今までの行動は“科学的
調査”という名目で行われてきた“クジラの捕獲”を各国の捕鯨船
に中止させるという組織ミッションに対して効果を発揮してきたと
捉えています。Sea Shepherdに対する当初の支援は、残された世界
中の野生生物、特にかつての生息数から激減し、現在わずかな生息
数しか残っていない生物を保護することに活動の重点を置いている
環境団体を支援するという、弊社の大局的な目的に含まれたもので
した。弊社は、Sea Shepherdの戦術に賛同されないお客様がいら
っしゃることを認識しています。そのため、弊社はあらゆる機会
において、クジラをはじめとする野生生物の保護に対する情熱や
組織ミッションの結果として、いかなる関係者にも危害が加えら
れたり、怪我を負うことのないよう、Sea Shepherd をはじめと
する環境団体の行動を今後とも継続的に監視していく所存です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

日本の無能政治屋もビックリな玉虫色の回答です
結局、支援云々はぼやかし「監視」とする馬鹿げた回答で
人をおちょくっているに過ぎない回答で

自分で言うのもなんですが、普段冷静な私も怒りを覚えたほどです。

何もしていない一企業を貶めるつもりは私には更々ありませんが
このような誠意の無い回答でヘラヘラしてられる企業を私はどうかと思います

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discover_300はシー・シェパードの構成員？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/21 00:57 投稿番号： [15830 / 63339]

たまにはこのトピ最高のバカの相手をしてみよう。

名誉棄損罪は親告罪なんだが、お前が告訴してくれるのか？
お前はシー・シェパードの構成員ってことで良いのか？

俺はシー・シェパードは反捕鯨テロ組織だと思っているし、その考えを引っ込めるつもりもない。
お前が訴えてくれるならいつでも相手するぞ。

いつ告訴してくれるんだ？
まさか口だけじゃないよな？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/21 00:57 投稿番号： [15829 / 63339]

>だから捕鯨禁止によって職を失った人がいたり
貴重な地場産業を失って経済的に苦しんでる田舎があるのは大問題だよ

大石英司　日記帳http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2000_09.txt

水産庁はね、その他の構造不況業種と一緒に、捕鯨も安楽死させる予定だったんです。ところが、時間稼ぎのつもりで始めた捕鯨を守ろう運動が、どういうわけか実を結んじゃったんですね。捕鯨を巡る問題というのは、本当に日本のナショナリズムが唯一結実する分野です。
　もういい加減国益を考える時期です。そもそも、水産庁がいくら頑張ろうが、捕鯨を漁業として再興できる余地は全然無いんですから。

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Re: このnffshsと..

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/21 00:55 投稿番号： [15828 / 63339]

質より値段の釣具選びですかぁ？それもいいんじゃないですか！何を使おうが、あなたの自由ですから。僕の釣りはハードな渓流遡行を伴いますし、年間50日以上の酷使に耐えなければなりませんから、値段とともに質も重視しております。

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Re: このnffshsと..

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/21 00:52 投稿番号： [15827 / 63339]

あの〜、大変申し訳ありませんが、シーシェパードの一件以来、パタ社の理念は疑られても仕方ないと思いますが、製品クォリティーが維持される限り、離れないユーザーも多いはず。

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嘘吐きnffshsよ

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/03/21 00:50 投稿番号： [15826 / 63339]

No.14517の発言の「だから捕鯨には反対。」
と
No.15108の発言の「この問題に関して俺は賛否どちらでもない」
ではどちらが嘘なんだ？

そして何故そのような嘘を吐いたんだ？

お前に「恥」という感覚が分かるなら答えてくれ。

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Sea Shepherdの資金源リスト

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/21 00:48 投稿番号： [15825 / 63339]

hennayatsuhakken No.15662 ＞テロ組織シー・シェパード

xxmasax No.15371＞こんなもんテロだよテロ

gondawara_yuji No.14701＞シーシェパードは海のテロリスト！！

noxdhfeio No.14228＞シーシェパードを世界の国は次々に犯罪テロ組織と認定しています。

whereisare No.13339>さらに今回、日本の調査捕鯨船に対して、シーシェパードが行った催涙ガス並みの破壊行為を行う酪酸を投げ込んだ、行為はテロ以外に他ならない。

kitahamanya No.12571＞テロでないというなら、これらのテロ組織の行動を正当化する国際的に
認められる根拠を示しなさいよ。

逮捕されてないことからテロでないことは明らかだろうが。
お前らにはリッパな名誉毀損罪が成立する。
相手が三浦和義だったら５０万取られる。
日本支部を作って、こいつらから金を集めればいい。

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Re: nffshsさん

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/21 00:47 投稿番号： [15824 / 63339]

もう一言だけ。再利用ペットボトルをフリース素材に変えた、最初の数年間、フリースのクォリティーが確実に低下し、多くのユーザーが離れました。でも、パタ社は妥協せず頑なにペットを使い続けました。単なる偽善企業だったら選ばない選択だったと思いますよ。

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Re: このnffshsと..

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/03/21 00:43 投稿番号： [15823 / 63339]

あらら、今まで何度も質問を書いたのに無視していたあなたが、社員疑惑を書いたとたんに即レスですか？

製品の付加価値をつけるために、「環境に優しい」とかのうたい文句でブランド価値を高めても、今回のことで一挙にその商品イメージは急落しましたね。
しかも実際にはそのイメージさえも嘘っぱちであるということまで暴露されて、とんだ薮蛇でしたね。

あいにく私は貧乏人ですから、高級品を日常使用するという習慣が身に付きませんでした。
日夜質より安さを求めて、釣り道具屋をさまよっていますよ。これも行動ですよ。アハハ・・・・さようなら。

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鏡の中の capt_paul_watsonちん

投稿者： katsuochan2000 投稿日時： 2008/03/21 00:42 投稿番号： [15822 / 63339]

キミは【「動物を食材として殺す」ことに対する罪悪感は常に感じている。】んだな。

だが、【「いただきますの文化」「感謝して食べる」「命のリレー」】・・・【これらはみんな、ごまかしであり、詭弁である。】から、「いただきます」も「ごちそうさまでした」も言わない一般常識から逸脱した礼儀知らずな人間ということか。

したがって、キミは今日まで食事をするたびに罪悪感を溜め込んでいる。

人間はどこかでバランスをとらなければならない。

この掲示板は、キミの投稿は、キミが溜め込んだ【キミの罪悪感の掃き溜め】に過ぎない。

キミはこの掲示板で、【キミの罪悪感を自分で無理やり言いくるめているに過ぎない。極めて自己満足的な欺瞞行為だ。】

・・・・・ということだ。

負の力が漂っているはずだ。

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ボウフラ状の最極痴餓鬼pesshin

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/21 00:42 投稿番号： [15821 / 63339]

pesshin No.15368＞「ほら白人達がだめといってるからおまーら食うなよ」こういうのを盲信というのだよ、憐れなやつだな。

そういうのは幻聴っていうんだ、哀れな被害妄想の△違い君。

＞乱文

お前の脳が乱れてるのだよ。

＞全く科学的姿勢には見えないぞ？

科学のカの字も知らない極痴君の姿勢はボウフラ状か？

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Re: 人間は精神的に進化していきます。

投稿者： just_a_thinker_and_speaker 投稿日時： 2008/03/21 00:39 投稿番号： [15820 / 63339]

ワトソンさんが前衛的な考え方の人なんだろうということは分かったんですが･･･（汗）
　自分と違う意見を詳しく話してもらうのは面白いです。でも、スミマセン･･･なんか、やはり展望が見えませんでした。

　うーん、納得し切れませんけど、深夜ですし、寝ますね。
　今日はありがとうございました。

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人間と背理している反知能の△違いpesshin

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/21 00:39 投稿番号： [15819 / 63339]

△違いの功利pesshin No.15370＞代入できるのは命題が矛盾しない事が前提条件なんだよ。

これは△違い最極痴による反知能、反知識の傑作だ！

そんな公理がどこにある？

矛盾した命題が禁止なら背理法が使えないじゃないか。

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Re: Sea Shepherdの資金源リスト

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/21 00:36 投稿番号： [15818 / 63339]

xxmasax No.15371＞こんな傷害沙汰の事件逮捕されてないからテロじゃないって？

傷害と決め付けてるのは下類研とそれを鵜呑みにしてる日本のマスゴミだけ。
証拠など何処にも無いじゃないか。
一方、調査捕鯨の偽装を筆頭に下類研が嘘つきであることは周知の事実だ。

＞ネットで攻撃するのをサイバーテロって言うだろ
人が死ななくてもテロだよ

サイバーテロはテロじゃないよ、低能君。
これは単なる造語。人造人間は人間ではないようなものだ。
テロは恐怖であって、サイバーテロの恐怖はほとんど誰も感じていないからな。
金持ちがネズミ小僧に恐怖してもそれはテロとは言わんのだ。
Sea Shepherdのそれは、恐怖を全く与えるものではない（だから逃げない訳で）
Sea Monkeyのそれは、恐怖を与えたものだ。

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Re: nffshsさん

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/03/21 00:35 投稿番号： [15817 / 63339]

近頃巷に溢れる再生○○、ですが
名ばかりの環境破壊品です。

どれも再生する為には元の製品を再生する為の倍のコストがかかり
ペットボトルをプラスティック製品に再加工する為には熱を加え不純物を取り除き
チップと呼ばれるプラスティック原料に戻してから化学繊維に加工し直しますが

無論、之が全く無意味だという訳ではありません
新たな石油から繊維用の油分を分離し加工する手間が省けるので効率的には良いですが
再生の際に有害物の排出及び純な石油から精製する場合よりコストがかかる面に措いて

若干のコスト増大がある事は否めません
しかし、パタ社やユニクロにとっては"再生してる"という事が
良い広告材料になるので、之を大々的に広めてるだけだと思います

ところで提案ですが、そろそろ本題と大きくかけ離れていますので
この問題は止めにしましょう

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Re: 人間は精神的に進化していきます。

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/21 00:33 投稿番号： [15816 / 63339]

将来的には植物の命を絶つことなしに人間は生きられるだろう。

まあ、今の科学技術ではとても想像できないだろうが、
（ヒント　人口葉緑素）

いきなり、ゴールを求めても駄目だ。漸次的に近づいていかなくては

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/21 00:32 投稿番号： [15815 / 63339]

＞鯨の命など比較にならない

それはお前が自分の家族と他人を比較してもそうなるからだ。

＞だから捕鯨禁止によって職を失った人がいたり

商業捕鯨はペイしない。ノルウェーは商業捕鯨をやってるが、それは日本に売る為で
自分達が食う為ではない。
商業捕鯨を最も望んでいないのが利権を独占してる下類研と言われる

＞貴重な地場産業を失って経済的に苦しんでる田舎があるのは大問題だよ

苦しんでるのは△違い小泉のせいだよ。
大体、近海のクジラやイルカは汚染が進んでいて食べられない。

＞もし反捕鯨の連中が本来の中止理由だった絶滅の危険性ではなく
鯨の知性や生命に対する倫理観なんかに問題を摩り替えるなら

最初から真の理由は後者だったのだよ、低能君。

フリッパーの誕生
　 DRCとその前身は、1958年からずっとここ、グラッシーキーで運営してきました。ここはイルカの研究、飼育、そして訓練の先駆者であったサンティニ氏によって「サンティニイルカ学校」として初めて設立されました。サンティニ氏のイルカで特に賢いイルカだったミッツィは、パイロット映画の「フリッパー」で、一躍、大衆の脚光を浴びました。
・・・
ジーン氏の目的は、世界に捕鯨の中止を納得させる根拠として、イルカ達がより高い知能を持っていることを証明することでした。「イルカ研究所」と改名したこの施設は、イルカの言語・判断能力の研究を行いました。そしてイルカ達が簡単な語・統語法そして言語の真髄を理解する能力があるということを学びました。

1983年に国際捕鯨委員会によって捕鯨停止宣言が採択されたので、オーナーの目的は達成され、もはや研究施設は必要なくなりました。

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Re: このnffshsと..

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/21 00:29 投稿番号： [15812 / 63339]

勘違いなさらずに。確かに私はパタ社製品のハードユーザーの一人ですが、社員及び関係者ではありませんよ。確かに、シーシェパード支援には俺も反対です。でも製品クォリティーの高さは実際に貴方も他社製品と比べれば、簡単に理解できますよ。ぜひ、実際にやってみてください。これも行動の一つですよ。

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Re: 人間は精神的に進化していきます。

投稿者： just_a_thinker_and_speaker 投稿日時： 2008/03/21 00:26 投稿番号： [15809 / 63339]

えっ！！？
　え、ちょっと待ってください、植物はいいんですか？
　そりゃ確かに植物に感情云々は聞いたことありませんし、何も食べなかったら死にますけど･･･

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Re: nffshsさん

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/21 00:24 投稿番号： [15808 / 63339]

続き。使用済みペットボトルを衣料（フリース）へ再利用を試みて実現しているパタ社は、その技術について敢えて特許をとらず、他社へ公開しました。でもその意志に賛同した企業の全てが断念しました。コストがかかり過ぎるとの理由からです。この点、如何おもわれますか？

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Re: nffshsさん

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/21 00:19 投稿番号： [15807 / 63339]

了解しました。ってことはパタ社のオーガニックコットン製品だって、際立って悪質とは言いきれないってことですよね？ところで、フリースを開発したのは、ご存じパタ社だけど、使用済みペットボトルをフリースへリサイクルした最初もパタ社です。この点についての貴方様の意見は？

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人間は精神的に進化していきます。

投稿者： capt_paul_watson 投稿日時： 2008/03/21 00:19 投稿番号： [15806 / 63339]

＞食物連鎖は罪の連鎖ってことなのでしょうか？

人間の知性から見ると動物間の食物連鎖は邪道です。

人間は唯一、将来的にこの食物連鎖を断ち切れる可能性を持っています。

「命を絶つことなしに人間が生きること」が科学技術の進展とともに完全に実現する日がくるでしょう。
我々は自身の精神を向上させる為にもその目標に向かって突き進まなくてはなりません。
現在の到達点は菜食主義です。人間は植物だけでも充分、健康的に生きていけるのです。

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このnffshsという人は、

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2008/03/21 00:14 投稿番号： [15805 / 63339]

もしかしたらパタゴニアの社員なのかもしれないね。
下のワトソン船長と言うことがよく似ている。パタゴニアがワトソン船長に寄付金をして支援していたように、ある意味擁護しているところが痛い。
そしてパタゴニア擁護に必死であるところも痛い。

自然環境保護の作業というのも、おそらくは、会社の方針に沿ったイメージアップ作戦業務の一環であったりして・・？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=14926

>テロ暴力行為やその裏のやましい狙いには反対するが、彼らは実際の行動によって、世の中に問題を提起した。その点に限って見れば、評価に値すると思う

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2367459/2758419

　ワトソン氏の反捕鯨活動は行きすぎているとの批判も多いが、これについて同氏は「シー・シェパードを批判する人々はクジラを救う方法を議論するだけで何もしないが、われわれは実際にクジラの救出活動を行っている」と反論。

この論理はしかし、アメリカが原爆を投下した責任を、「戦争を早く終わらせてこれ以上の犠牲者を出さないために、必要な行為だった」と主張していることと同じ論理だ。何でも行動すれば、それを支持する勢力にとってはそれは正当性のある「正義」であるかもしれないが、投下された方にとっては、「悪」以外に考えられない。何かを行動しようとするときには、慎重の上にも慎重にその行動によって引き起こされる社会的影響力についての想像力を持たなければ、それはとてつもなく不可逆的な害悪となる可能性さえ持っていると言うことになる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1834999&tid=a5qa5bfa54a5ka5a2a4ka4da4a4a4fa4 ia4a6bbwa4a4a4dea49a1a9&sid=1834999&mid=15

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Re: nffshsさん

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/03/21 00:10 投稿番号： [15804 / 63339]

ですから、ゴアテックス等の科学的に合成された繊維と
生産ラインに乗せる為に無理矢理育てられた自然物も
等しく環境に害悪を与えて居ると言うお話なんですが

化繊を編めば無論環境に害悪を及ぼしますが
地球と言うこの星の人々の多くに育てるのが難しい作物を
多く与える為には、やはり多くの化学物質を与え無理矢理育て

植物が勝手に枯れるのを待たずに無理矢理枯らし
それを中和する為に更に石油から取った薬品を土壌に散布する

確かにこのご時勢ナチュラルな物が欲しいですが
需要と供給の面から、それは中々難しい事であると言えましょう

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登場前から発狂してる脳弱餓鬼axacanpany

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/21 00:09 投稿番号： [15803 / 63339]

axacanpany No.15373＞またもや支離滅裂の文章をタラタラと並べて…（

自分の脳を投影している△違い。

＞アホ！らしくて答える気にもならない！

食えるか、食えないのか答えるだけが怖くて堪らない脳弱君。
グダグダ言ってる方が、余程、阿呆らしい、と皆、思っとる。
極痴だから気付かない。

＞お前のような馬鹿な価値観は有り得ない。

根拠無しは△違いの専売特許。
お前が判断してることには、何一つ根拠が含まれていない。
これが△違いの特徴。

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Re: maeennさんへ。

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/21 00:06 投稿番号： [15802 / 63339]

パタ社が悪いとおっしゃるならば、パタ社を手本として、その真似ごとをして成長を遂げたモンベル社については如何お考えですか？あなたの考え方、明らかに矛盾してますが、その点、詳しくご説明願います。

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概念上マックスウェルのタコも存在する

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/21 00:05 投稿番号： [15801 / 63339]

mc15rider No.15380＞そんなタコはいない。

幽霊や神様がいないかどうか、それは誰にも分からない。
そのタコも同じだ。
更に、マックスウェルの悪魔が存在しようがしまいが、
その概念が真理を照らすのだよ、数学１の極痴君。

真理（倫理）を拒絶する極痴△違いのみが、
答えるのに何秒とかからない仮定の質問を拒めるのである。

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Re: nffshsさん

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/21 00:00 投稿番号： [15800 / 63339]

詳しいことは知りませんが、ゴアテックスなどの透湿耐水素材は、現代のアウトドアウェアになくてはならないものですが、如何お考えですか？生産過程において、かなり有害物質が使われてると思いますが？

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Re: nffshsさん

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/03/20 23:55 投稿番号： [15799 / 63339]

ん〜、現状では収穫率を無理矢理調整する自然物と
Co2やその他の有害物質を排出しながら精製される綿とに
然程の違いはないように思えます

まぁ、故に生産コスト的に多少の増額を負っても
"自然から精製されたもの"と言う語感的に良い物を選ぶのは
企業としては必然でしょうね

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maeennさんへ。

投稿者： nffshs 投稿日時： 2008/03/20 23:54 投稿番号： [15798 / 63339]

先にモンベル社とパタ社の比較に関して、あなた様に質問してます。自身のフィールドワークを通してのご意見、お待ちしてます。モンベルも良い製品だけど、カタログ、店舗作り、商品構成、他すべてにおいて、パタ社からの影響が強い気がしてなりません。

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餓鬼tanishinoyomegoの妄言と本性

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/20 23:52 投稿番号： [15797 / 63339]

tanishinoyomego No.15390 ＞文化なんだから食べてもいいっしょ
時間の無駄だよ。

＜餓鬼の妄言と本性＞
１９．日本人はクジラのすべてを利用してきた
２０．日本には縄文時代からの長い鯨食文化がある
２１．クジラ殺しは文化だから許される
２２．クジラを殺すのも保護だ
２３．動物虐待や動物殺しは罪であって悪ではない
２４．それが文化なら人食い、人殺しも許される
２５．クジラ殺しも人殺し・人食いも科学と合理性だけの問題だ
２６．緊急避難で人を食ってもいい
２７．生きることが一番大切だ、生きるためなら何をしてもいい
２８．善も悪も明日になれば変わる、善悪など普遍的なものではない
２９．人道主義や倫理を押し付けるのは間違いだ
３０．国益が第一だ、勝てば官軍で、目的の為に手段を選ぶ必要はない
３１．国益に適えば憲法違反の派兵も先制攻撃も侵略戦争も許される

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Re: 命を「いただきます」の文化です

投稿者： just_a_thinker_and_speaker 投稿日時： 2008/03/20 23:52 投稿番号： [15796 / 63339]

なるほどなるほど･･･
　考え方は十人十色っていうけど、ホントですね（感嘆）
　ありがとうございます。

　はい、私個人は人間同士のイデオロギー論争に関する疑問についてだけ言及させていただきました。

　多分、世界で鯨を食べないでって活動している方々は、あなたほど深く考えていません･･･牛食べてるし。ワトソンさんは、動物全般に対する憐憫の一環で反捕鯨サイドなのですね。（誤解だったらスミマセン）

　ただ疑問に残るのは、あなたの考え方だと、食物連鎖は罪の連鎖ってことなのでしょうか？

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自然保護とは”人工”でないことだ

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/03/20 23:50 投稿番号： [15795 / 63339]

cgtbx039 No.15400＞そうした中での、ＩＷＣの決議に意味があるの？

意味があるから参加しておるのだ。
国連の決議に意味が無いかね、低能君？

＞絶滅に瀕していないミンククジラなどの捕鯨を大きく問題として、これは、反捕鯨活動家は、人種差別をしている、という批判に繋がる行為と言われる理由となっている。

状況がよく分かってないようだが、捕鯨は禁止されているのだよ、低能君。
ＩＷＣから勧告されてるのは、”調査”と偽装して捕鯨を行ってることだ。

＞鯨だけを過剰に保護することは、海洋資源の生態系のバランスを崩してしまう事になりませんかね。

保護の意味を履き違えておるよ、低能君。基本的に人の手（人工）を加えないのが自然保護だ。
自然が壊されたのは産業革命以降の機械式大規模操業によるものであって
人間が海洋生物を捕るずっと以前からバランスは成立している。

ktl8233 No.14194 ＞小型鯨が増えすぎて大型鯨のえさを食い尽くしているのです。

クジラの餌を奪ってるのは強欲な俄か漁師。
クジラには６０００万年の歴史がある。
食性の違いで住み分けを行ってきたので心配は無い。

a107_akumu No.13546＞同じ事で鯨が増えている為に、他の魚の漁獲量が大幅にダウンしとる、育養漁業で育てた魚を鯨が食べてしまうちゅ事例も頻繁に発生しとる。

大ボラを鵜呑みした挙句、法螺吹き大会に興じる誇大妄想狂。
サケは多過ぎて型が小さくなっていることが知られている通り、何の被害も無い。

international_rescue_org No.12657＞このまま鯨を取らずに放置しておけば、自然界の法則で魚介類は減少し
鯨の数は、あるところで頭打ちになると思います

international_rescue_org No.12371 ＞鯨というのは大食漢で、かなりの魚介類を食べると思います
このまま鯨が増え続けると、人間の食べる魚介類が減少すると思います

un2006une No.12345＞鯨も増えすぎていたら保護の行き過ぎと考え
ある程度捕鯨して調整することは必要と思います。

kappa66ou No.10878＞鯨の餌となるオキアミや小魚や海亀等が絶滅するよ。

大ボラ鵜呑み餓鬼karakutitarou No.10918＞海洋最大の生き物である鯨は大量の魚を捕獲して食料にしている。
そのため年々世界の漁獲量が激減している。

人間が魚を取り過ぎてるからだよ、無知蒙昧君。
全盛期にはクジラも魚も現在の何倍もいたのだ。

jousyou72 No.10661＞クジラばかり保護すれば生態系のバランスが崩れ、保護するはずのクジラに大打撃を与えてしまう。

クジラと魚の関係は６０００万年だよ、低能君。
人間が介入したのは２００年足らずだ。
割り算してごらん、できないか？
http://www.res.otemon.ac.jp/~yamamoto/vorl_2/Semi_2001_03.htm

学習力ゼロの低能similar_kyasarin No.7865＞一年間に人間が漁業によって世界中の海から獲っている総漁獲量の約6倍の魚資源を補食しているというデータさえある。

盗人猛々しい餓鬼otokonokonokonoko No.7254＞鯨もイルカも害獣だ
ayaseyu99 No.7248 ＞魚資源の方が、心配です。頭痛い話です。

魚は元々クジラのもの。だからクジラも魚もアニサキスと共生している。
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ところが、本来イルカ・クジラの餌である魚を人間が横取りして、しかも生でアニサキス幼虫とともに食べてしまうことによって起こる病気が「消化管アニサキス症」です
http://www.pat-net.ne.jp/niwahosp/aniskis/anisakis.htm
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＜m2865＞
a0128 クジラの起源は６０００万年前。人類の起源はせいぜい４００万年前で地球の新参者
　　　に過ぎない。自然界では魚はクジラの為に存在してきたと言える。
　　　「クジラが増えて魚がいなくなる」というクジラ殺し（狼少年の詐欺師）と、それを鵜呑み
　　　にするクジラ食い（餓鬼）がいるが、「盗人猛々しい」とはまさにこのことを言う。
　　　人類誕生の遥か以前からクジラも魚もいた訳で食物連鎖の均衡は成立していたのである。
　　　

a0129 人がクジラ類の魚やオキアミを奪えば、クジラが餓死してバランスするのである。
　　　種を根絶やしになるまで捕獲したり、それが可能な動物は人間だけである。
　　　クジラには物理的にできない。それができたら既に魚はいないしクジラも絶滅している。

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捕鯨とクジラ保護

妄想が先行する△違いhennayatsuhakken

Re: nffshsさん

いただきます、ごちそうさまの意味

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Re: 嘘吐きnffshsよ

Re: どうしてクジラを食べてはいけないか

Re: nffshsさん

discover_300はシー・シェパードの構成員？

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: このnffshsと..

Re: このnffshsと..

嘘吐きnffshsよ

Sea Shepherdの資金源リスト

Re: nffshsさん

Re: このnffshsと..

鏡の中の capt_paul_watsonちん

ボウフラ状の最極痴餓鬼pesshin

Re: 人間は精神的に進化していきます。

人間と背理している反知能の△違いpesshin

Re: Sea Shepherdの資金源リスト

Re: nffshsさん

Re: 人間は精神的に進化していきます。

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: このnffshsと..

Re: 人間は精神的に進化していきます。

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Re: nffshsさん

人間は精神的に進化していきます。

このnffshsという人は、

Re: nffshsさん

登場前から発狂してる脳弱餓鬼axacanpany

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概念上マックスウェルのタコも存在する

Re: nffshsさん

Re: nffshsさん

maeennさんへ。

餓鬼tanishinoyomegoの妄言と本性

Re: 命を「いただきます」の文化です

自然保護とは”人工”でないことだ

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