捕鯨とクジラ保護

＞あくまでも「調査」捕鯨なんでしょ？
生活がかかってる商業捕鯨じゃあるまいし、
なんでそんなにムキになってるんだろ。＜

◆日本は現在は調査捕鯨を継続しているが、
それと商業捕鯨じゃ有るまいしってのはどんな繋がり？？

みんなもこんな下らない事でよく議論やるね。
「植物と鯨は同じ生き物だ。罪悪と考えるのは知性の欠如」とか「牛は良く
て、鯨はどうしてダメなんだ？」と議論吹っかけても「鯨が可哀想」とか言
っちゃってる動物愛護者との間では結論なんか出ないよ。それってナンセン
スでしょ？


まあ、鯨食わなくても日本人が誰も死にはしないんだし、他の国が騒ぐ鯨を
わざわざ捕らなくてもいいんじゃないの？
日本にしたって、どうせ調査とか言ってもまともな調査なんかせずに、単に
食通と言われる人たちが食うのが目的でしょ？去年一年間で鯨食った奴って
そもそもこの中にいるの？そして今年も食いたい！とか考えてる奴はどのく
らいいるの？

もっと大事な事は何にも外国に言えない弱腰日本なんだから、ここもサクッ
と捕鯨をやめちゃえば良いんだよ。
ほとんどの人が鯨なんて絶滅しようが、増えようがどうだって良いんだし
ね。

鯨以外は殺しても可哀想に思わない人達なんですね。

読めないバカは寝ろ
後で来る

http://www.abc.net.au/news/stories/2008/03/07/2183690.htm
Sea Shepherd captain 'shot by Japanese whalers'
Posted 3 hours 34 minutes ago
Updated 2 hours 33 minutes ago


Paul Watson: Bullet found in vest. (File photo) (AAP Image: Raoul Wegat)

Audio: Paul Watson describes the incident. (ABC News) The Captain of the Sea Shepherd anti-whaling ship, the Steve Irwin, claims he has been shot by Japanese whalers during a confrontation in the Southern Ocean.

Paul Watson says members of his crew threw stink bombs aboard the whaling ship, the Nisshin Maru, and the Japanese responded by returning flash grenades.

He says one of his crew was hit by a grenade and received minor injuries.

Mr Watson says he then felt a thud in his chest and found a bullet lodged in his bullet-proof vest.

"... but it also came through and I have this badge and it hit the badge and bent that too so it just left a bruise really on my chest - so it could have - if I wasn't wearing the vest it could have been pretty serious," Mr Watson said.

He says even before shots were fired, the Japanese whalers were acting recklessly in their confrontation.

"We were doing what we usually do, which is putting stink bombs on deck," he said.

"We go out of our way to make sure we don't throw them near anybody, but they were throwing the flash grenades directly at us."

Mr Watson says there is no justification for the whalers opening fire.

"These people are criminals, they're down here killing whales illegally in a place they're not supposed to be."

"Why are there armed coast guard people attacking Australian citizens and other citizens in Australian Antarctic territory?"

Japan's Coast Guard Agency has told the ABC in Tokyo that it received a report earlier today from its officers on board the whaling fleet that the Sea Shepherd had been obstructing one of the Japanese ships.

The Coast Guard says it will release a statement shortly detailing the current situation.

The Federal Government says it has received assurances that crew members on the Japanese whaling ship fired warning balls at the protesters, not gunshots.

Foreign Affairs Minister Stephen Smith says Japanese officials have told the Australian embassy in Tokyo that warning balls or flashbangs were fired at the ship.

The devices are designed to make a loud noise but not to injure

Japan has also advised the Australian Embassy that a crew member on board the Japanese whaling boat fired a warning shot in the air.

Mr Smith has repeated his call for all parties in the Southern Ocean to exercise restraint.

He says he absolutely condemns actions by crew members of any boat that could injure anyone on the high seas.

その巨体から鯨が絶命するまでに
時間がかかりすぎるから可哀相って事
なんじゃないの？

>現に、菜食主義で生きている人はたくさんいます。
◆俺もきいている、だか確証は無い！

>それが実証的な証明です。
◆何言っとんじゃ？ 　 実証証明になんかなっとらんじゃないか！

>反論できますか？
◆幼稚なオマエに何言っても無意味である。
※また幼稚というか無知というかアホがまた出現。＾＾

やったね！

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2361108/2711212

悪党・テロリストは許さない！

調査のために鯨を殺すのは許せないって云ってるの？
それとも単に鯨を殺すこと自体に反対なの？

鯨を「仲間」と称する辺り、絶滅を危惧する
環境保護団体と云うよりは、愛護団体に近いような
気がするけど。

おっしゃる通りだと思います。米や麦、大豆だって自分の子孫を増やそうと思って実をつけているんです。人間とは随分姿形が違うから、殺される時に悲鳴をあげたりしないから、それを横取りして食べるのは罪が少なくて鯨を食べるのは罪悪だと考えるのは、知性の欠如に他なりません。人間は、他の生命を犠牲にしなければ生きてはいけないのです。それが嫌なら自分の皮膚に葉緑素を埋め込んで炭酸同化作用でエネルギーを生み出すか、断食して死ぬか、ですよね。アングロサクソン的偽善にはもううんざりです。

あくまでも「調査」捕鯨なんでしょ？
生活がかかってる商業捕鯨じゃあるまいし、
なんでそんなにムキになってるんだろ。

ＳＳに警告弾発射。今度は催涙弾だW(＾Ｏ＾)Ｗ

＞動物を殺して食べる事を罪と決めたのは誰なのか?

いや、本とのヨコレスだけど、それ以前になぜ殺生というと動物に限るんだろう。
動植物の分類は現在四界説が有力だけど、動物と植物の区分けにはいろんな学説があるみたいです。まだはっきりしたものはない。
海草や菌は植物だけど遊走子で動く時期があるものがあるし、動物でもミドリムシのように葉緑素をもっていて炭酸同化作用をする。
植物を増やしてみると葉挿しというのがあって葉から立派な木に育つ。
植物は体の隅々まで命に溢れている。
穀物もこれから芽が出てくる小麦や大豆を食べるのですから、ベジタリアンといえども他の命に依存しているわけですね。
動物も植物も命を持っていることに変わりありません。

いいんじゃないでしょうか。命を奪って食事をするのは太古から受け継がれているヒトの性（さが）であり必然ですから。

海上保安官が乗っていながら今まで手をこまねいていたのか。
もっと早くに取り締まれなかったのかね。

　　　　 ↓↓↓
http://www16.ocn.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

＞しかし、「ベジタリアンは動物を殺さないから、いい人」みたいな考え方があるならそれも自己満足ではないでしょうか?

同感。別にベジタリアンの生き方は否定しないし友人にも親戚にもいる。
ただ、動物食べないからいい人っていうのは独善だね。
食べなくたって動物を犠牲にする方法はいくらでもあるからね。
毛皮とか革製品はもちろんだが、多くの化粧品やコラーゲンサプリなんかも動物の犠牲の上に成り立ってる。
私個人は動物を食べることより自らを飾り立てるために動物殺すことのほうがよほど残酷だと思うが。

　 鯨も獲り過ぎたら絶滅するし、保護しすぎて増えすぎても困った事に
なるね、鯨の餌となるオキアミや小魚や海亀等が絶滅するよ。

　 適当に間引きしないといけないよ、増えすぎると自然淘汰の摂理に則
り種の保存の為、集団自殺する習性があります。自殺した鯨は無駄にな
りますね。

　 きちっとした国際管理の基一定量の捕鯨は必要と思います。国際的に
鯨の養殖を始めてもいいね。鯨の油は綺麗な燃料として石油に変り地球
を救ってくれます。

　 シー・セパードは地球を汚すテロリストと変らないね、酪酸かなんか
は知りませんが汚染物質を海洋投棄したり、白い粉（アメリカで問題に
なったコレラ菌では無いと思うが）を撒き散らしたりするのは困ったも
のですね。環境と人類や海洋生物に対する狂信的テロ集団と断罪しても
いいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 屁の河童６６翁

それがもっとも重要な環境保護運動といえますね。

ちなみに捕鯨問題は環境問題とはいえませんね。

そんなら海上自衛隊で撃沈せよ！

日本には、昔から鯨をタンパク原として食べる文化があったのに対し欧米ではロウソクなどを作る為のオイルを取る為に捕鯨を行い鯨の他の部位は、捨てていた。
日本では食べるだけで無く全ての部位を使って来た文化がある。
またセミクジラやミンククジラは、殖え過ぎて鰯などの漁獲高減少の原因になっている。シーシェパードは、捕鯨船襲撃をネットに流し資金集めに使っているテロリストだ

＞個人の家ではないし、大使館は治外法権だから、
下手すればリンチや殺される可能性もある。
危険なのは上った彼の方だろう。
そのことも考えてやるべきだ。

治外法権って言うのは無法地帯って言う意味じゃないんだが。
あがったらリンチっていうんなら、日本の法律で罰せられるだろ？

０．ＭＳＲ（自己認識）できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと

知能が高いから食べてはいけないってことは逆にいうと知能が低い動物は食べてもいいってことになるんだが。
まさに知能による動物の勝手格付けだ。
しかもその知能ってのは人間が勝手に判断してるだけで実際に本当にそうなのかはわからないんだしな。
牛が鯨より知能高かったらどうすんの？

１．親近感が感情移入の動機であること

そうだけど何に親近感わくなんて人によって違うだろ？
世の中には猫好き・犬嫌いな人も犬好き・猫嫌いな人もたくさんいる。
みながみな鯨やイルカに親近感持つと考えいるならそれこそ独善的だ。

３．残酷と感じる状態は「悪」であり排除すべきであること。ｅ ｘ ．動物虐待、児童虐待、イジメ。
４．常習者、人格異常者には欠落するが、残酷（”悪”）の感情（”良心”）は普遍的であること。

人間は善人と悪人の2種類があるわけじゃない。誰でも悪人になったり、残虐な行為を行う可能性を持っている。

７．殺生を避けるべきであること。殺生はヒトを残虐にする。

これは確かにそうだと思うが、

６．世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮（捕食）を残酷だと感じていること

これはその文明人とやらの驕りだな。というかそもそもその文明国とやらは昔は日本近海まで来て鯨を乱獲してたんだがな。
鯨漁を伝統としてきたイヌイットや太平洋諸国の人に言わせれば、太平洋で核実験したり海洋汚染をすすめてきた文明人の方がよほど残酷だろう。

８．肉食をしなくても生きていけること。肉食はヒトを攻撃的にすること。

生きていけるかどうかということと伝統や文化は別問題。
君はアザラシ漁を伝統にしているイヌイットに肉食しなくても生きていけるからアザラシとるなとか言うのか？

９．生命の重みは一様ではなく、殺生（”必要悪”）は選別的最小にすべきであること。

意味不明。というか殺生を最小にというなら、文明国は発展途上国からの搾取をやめ、戦争をまずやめるべき。
中東やアフリカに武器を輸出して戦争を起こさせ、搾取で飢餓を引き起こしている文明国が鯨の殺生を云々するのは、それこそ途上国の人間すればふざけるなって話だろう。

米牛肉業界が資金援助したといわれる偽装捕鯨禁止運動の危険テロ組織シ−・シェパード。
活動拠点は南氷洋捕鯨調査海域で日本調査船をターゲットにしている。
米豪牛肉業界が牛肉消費量の大幅減少を恐れて、バックで活動を支援しているといわれる。
もうこうなったら米国産と豪州産の牛肉の不買運動しかない！！

なんかこのトピって、捕鯨賛成＝右翼、反捕鯨＝左翼とかベジタリアンがどうのとかおかしなことになってるね。
全然捕鯨を是非するトピになってない気がする。
私自身はいわゆるネトウヨが大嫌いだし、石原も嫌いだけど、反捕鯨派には基本的に反対だな。
商業捕鯨はともかく最低限の捕鯨が禁止されるいわれはなかろうと思う。
そういう人間がいてはいかんのかね？

一つ疑問があります･･･。

mbn9089さんは
「感謝して食べれば罪が減殺されるとでもいうのか。単なる自己弁解。」
と仰りますがそもそも罪って何なんでしょうか?

動物を殺して食べる事を罪と決めたのは誰なのか?
少なくとも犯罪ではありません。
許されるというのは誰から許される事なのか?
神･･･でもいるのでしょうか?
これに明確な答えがあるのでしょうか?
僕はないと思います。

では、ベジタリアンは罪を犯してなく、動物を食べてる人間は罪を犯してる･･･。
その基準は何なのか･･･。
僕は「ベジタリアンは罪を犯してない、いい人だ」というのは自己満足だと思います。
動物を殺すのは可愛そうだから、野菜などしか食べない･･･。
ただ、それだけのことではないでしょうか?
もちろん、goethe_j_wolfgangさんの仰るような効率の問題、
そしてmbn9089さんの仰る健康面での問題に関しては納得できる所があります。

ですが、肉食べてる人＝罪深いという理論には納得できません。
感謝しても殺された生き物はよみがえらない･･･。
それはそうです･･･。蘇らせたら"奇跡の人"ですよ･･･。
ですが、そんなこと仰ったら死んだ人への追悼や墓参りなども何の意味のないものになってしまいます。
死んだ人が蘇るわけでも喜ぶわけでもないのですから･･･。

僕は感謝して食べる事でまた一つ命をいただくということを自分で忘れないようにしています。
亡くなった人や先祖のお墓に行くたびに多くの人に支えられて今があるのだと再認識します。
これらは確かに自己満足にすぎないかもしれません。
しかし、「ベジタリアンは動物を殺さないから、いい人」みたいな考え方があるならそれも自己満足ではないでしょうか?

＞６．世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮（捕食）を残酷だと感じていること
何をもって、「文明人」とするのか。「文明人」の代表だと勝手に思いこんでいるアメリカ人は世界の至る所で戦争に関与し、多くの人々を殺している。「文明人」にとっては他国の人間の命より、鯨の命の方が重要なのか。殺戮（捕食）を残酷だというが、「白鯨」の国アメリカも嘗ては鯨の脂が欲しいというだけで捕鯨をし、脂以外は捨てていた。日本の捕鯨は鯨のすべてを加工して無駄にしなかった。
イスラム教の国では豚肉を食べないが、ムスリムが豚肉を食べる国をそのことを理由にして襲ったなどと聞いたことがない。

確かに インドの上流階級の家には 香辛料のブレンダーが居るそうですね その日の家族の体調に合わせて調合するらしいですね 確かではありませんが国家試験もあるみたいですね ベジタリアンでもピンからキリまでいるんですね 勉強になりました

いえいえ、dorian_japanさんに苦情を述べたのではありません。
私の説明不足で申し訳なかったのですが
たまたま流れの中で返信になってしまったのです。
ベジタリアンの一部の方の中にそういった見解の方がおいでだと言いたかっただけなのです。
こちらこそお気に触りましたらご寛恕ねがいます。

所詮 白人ベジタリアンスタイルですからね これ以上ツッコミいれられてもね〜 返す言葉もありません

コメントありがとうございます。

私が菜食主義を推奨しているのは宗教的な理由ではなく、効率の面を考えての上です。

私も以前は「植物だけでは栄養不足、その量的な部分や吸収スピードの点から動物も食材にすべき」という立場でした。

しかし、最新の科学的知見ではそうでもないらしい。完全なビーガンでも健康に生きていけるようです。その実証例もある。

ただし、私は、「他人に菜食主義になれ」とは強要しません。

言いたいことは選択枝として「菜食主義」もあると。
「栄養学的に必要なものは全て植物から摂取可能」
ということを言いたいのです。

ただし、「おいしさ」の点はまだ、克服されていないので。

「肉はおいしいから食べる」「鯨はおいしいから食べる」でＯＫだと思います。

実生活上、完全なビーガンになるのはむずかしく、各種のソースやタレなどに動物性タンパク質が入っていますからね。
宗教上、菜食主義を貫いている人は大変ですよね。


再度繰り返しますけど、「栄養不足になるから肉を食べる」というエクスキューズは間違っています。

ただ、それだけのこと。

なんか、気に障りましたら、謝りますが＾＾；

海洋資源は浅い海で、太陽の光や栄養塩の多い生産性の高い場所に集中する傾向にありほとんどが大陸棚にあって領海です。これらの資源はすでにほとんどが入漁料としての援助で利用されています。
海洋の中の「棚」も湧昇流による栄養しいの補給ががあって生産性がたかいですが、それぞれ近くの国で古くから開発していて、日本はそれらの国から製品の形で輸入しています。
南氷洋は鯨の資源が回復していますが、ここは鯨肉を人の食糧に利用できない外国が行っても油だけでは採算がとれない。当面は日本単独の利用が可能です。
日本が外貨を使わずに「纏まった」海洋資源を追加入手できるのは南氷洋の鯨が筆頭でしょう。
世界の水産資源の開発は随分活発だった時代がありましたよ。
アフリカのタコは現在でも続いています。

肉類を一切経つダイエットする過激な人に多いのですが、食物繊維をたっぷりとっているからお通じはいいはずと勘違いしている人が多い。
葉野菜や茎野菜ばかり食べてとんでもない便秘になる人が多いそうです。
肉ばかり食べる米国人には水様便が多いのです。
牛が何で４つも胃があるのかご存知で？
なぜ何度も食べ戻して噛みなおすのかご存知で？
バランスよく食べれば食物繊維は消化を助けてくれますが偏ると糞づまりになりますよ。
あなたのお尻の穴からもエノキは顔を出していますよ。
牛のウンコにわらがそのまま出てきていますね。
まーわらをそのまま食べる人はいませんが胃に腸に負担のかからぬようバランスの取れたお食事が一番ですね。

繊維もほどほどにね。

ベジタリアンの方はベジタブルによる食事をなされば宜しい。
僕はそのことに何ら異議を唱えるつもりもない。
そして、肉が好きな人は肉だって食べて良いのではないか？
と言っているだけなのです。
ただ、鯨や他の食肉に関しても
ベジタリアンの方がその趣旨を押し付けなければ
それで良いと言っているだけなのです。
だって、ベジタリアンの方でキャベツの好きな方に
キャベツの色はとても美しいから腐って変色するまで採取なんかしちゃダメ！
って言ったら、やっぱり反発されると思うもの。
とは言うもののダイエットの為には少し肉を減らして
野菜を食べなくっちゃ！と思う今日この頃でございます。ｗ

菜食主義とおっしゃるからには卵やヨーグルトやチーズ、マヨネーズ等は一切食さないと言う事ですか？
ビーガンとやらの食事の内容に興味がありますな＾＾

以外と「あれ？これ動物？？」なんて事があったりして＾＾・・・・・・。

ご指摘ありがとうございます。

正確には栄養学的に必要なものは植物から摂取可能ということでした。

ちなみに栄養学的に５大栄養素というものがあって、それらは全て植物から摂取可能です。

①たんぱく質 　　
　 必須アミノ酸 　 トリプトファン、リジン、メチオニン、フェニルアラニン、トレオニン、バリン、ロイシン、イソロイシン、ヒスチジン
　 準必須アミノ酸（乳幼児は必要） 　 システイン、チロシン
②炭水化物
　 ブドウ糖、果糖など
③脂肪
④ミネラル
　 主要ミネラル 　 カルシウム、カリウム、マグネシウム、ナトリウム、リン、塩素
　 微量ミネラル 　 鉄分、亜鉛、硫黄、銅、クロム、モリブデン、ヨウ素、マンガン、コバルト、セレン
　 必須想定ミネラル 　 リチウム（Li）・バナジウム（V）・ニッケル（Ni）・ホウ素（B）・ゲルマニウム（Ge）・臭素（Br）
⑤ビタミン
　 脂溶性ビタミン 　 ビタミンA - ベータ・カロテン、ビタミンD、ビタミンE
　 水溶性ビタミン 　 ビタミンB群 - ビタミンB1、B2、B6、B12、ナイアシン、パントテン酸、葉酸、ビオチン、ビタミンC、ビタミンK

５大栄養素以外にも次の４つの摂取が必要、或いは有用ですが、これも植物から取り入れ可能です。

①食物繊維 　 セルロース、ヘミセルロース、リグニン、ペクチン、キチン、キトサン 、グアー、アルギン酸、アガロース、グルコマンナン、ポリデキストロース

②フィトケミカル（健康の維持） 　 アントシアニン、イソフラボン、セサミノール 、スルフォラファン、メチルシステインスルホキシド、アリシン、ルテイン、
リコペン 、リモネン、フィトステロール、β-グルカン、サポニン、カプサイシン 、ジンゲロール

③酵素（生体内で生成可能）
④発酵菌類（有用な摂取物）

♪Goethe♪

現に、菜食主義で生きている人はたくさんいます。

それが実証的な証明です。

反論できますか？

タイトルの表現が間違えています。
すべての栄養素ではありません。

肉を食べなくても健康に生きている人はたくさんいるということです。
健康の為に必要な栄養素は摂取可能だという事です。

ちなみに私は菜食主義ではありません。
肉も卵も食べます。

でも人間は雑食だから適当に肉も食わないと栄養不足に陥るよ。
植物だけなんてのは自然なことじゃない。
サプリで補うような食べ方は不健康。
チンパンジーもサルをバリバリ食べるよ。
特に過激なベジタリアンに多いけど子供にも一切の肉けのものを与えない家庭があるみたいだけどあれは赤ちゃんに母乳を、粉ミルクを与えないのとおなじくらい虐待であると思うな。
物心をついた大人になってそれを選択したんならいいよ。
一部のカルト宗教みたいに輸血で助かるのにそれを【親が】拒否して殺すようなものだ。

第一、珪素分の多い植物食だけだと歯が磨り減って健康に長生きは出来ない。

でも肉を食いすぎなのは確かだ。

肉を米国人で今の量の４分の１、日本人で２分の１くらいにしてその分野菜や穀物で食べたほうがいいね。

クジラは適切に捕って食料とする分には貴重な蛋白源だ。
環境にも優しいという話なので畜産で国土を丸裸にするよりかはいいでしょうね。

アホ！ですか？
植物に微量に含まれる・・・と言う事で必要量の摂取となると、どれだけ食べないといけないか分かってない？
ほぉ〜っ、あなたは植物を一日に30kg〜50kg単位で食べている事になりますな〜・・・・・・ウシですか？

ｋｉｍさん。隣人としての忠告はありがとう。
確かにＡＳＥＡＮ諸国との連携はアジアに位置する
日本にとって重大な問題だよ。
我が国の指導者の人間としての資質が落ちていることも憂慮している。
ただ、そのことと靖国問題や捕鯨を一緒にしてはいけない事だと思うよ。
捕鯨に関しては韓国も似たような立場だし
捕鯨反対が犬食反対運動に発展したら、それに対して
韓国はどう言う立場を取るんだい？
自分たちの歴史の中で育んできた食文化を
それと意を異にする国から要求されたら抵抗しないのかな？
靖国問題もある意味ではそれに近いものがあるのだよ。
僕個人は政治問題化するような参拝なんてしなくても良いとは思うけど
戦争犯罪者に対してではなく、そこに祭られた韓国の方をも含み
命を亡くされた方々に頭を下げるって気持ちは個人の自由だと思っている。
その他、いろんな面で日本が他の国から顰蹙を買うような行為で
改めなくてはいけないことは、そうして行かなきゃいけないが
誤解があるなら、それを解く努力も必要だろう。
ただ、相手方にも感情だけで喚き立てるような対応は
いい加減、戦術転換したほうが良いんじゃないかとも考えるのだよ。
お互い、冷静な論議の中で理解を深められたら好いのだけれどね。

まったく同感。
過剰な畜産が地球の砂漠化を加速させていますね。
世界は肉や卵や乳製品を食べすぎています。
ま、食べないで捨てているのも多いでしょうが。
とうもろこしも大豆もほとんど畜産の餌ですね。
その他大量の牧草が畜産には必要ですね。