捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 捕鯨に反対する現実を知らない日本人
投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/03/07 11:38 投稿番号: [10825 / 63339]
その通りです。
今日本で捕鯨に反対する人達は、捕鯨の長期的な意義をわかっているのか、自分のやっていることが国民の利益を損なっているのを分かっているのかです。
たまたま外国人にはなじまない「鯨肉食」が、いずれは日本人を飢餓から救ってくれる時代がくるかもしれません。外国人になじまないことは米と同様日本人が食糧争奪戦を回避しやすくするでしょう。
中国ほか今の低、中、開発国が今の先進国と同様な肉消費国になり、中国が自動車など工業製品に進出してくれば日本は食糧を買う金の手当てはできなくなります。
有効な耕地を手に入れることが出来ない日本にとって海洋資源は唯一自前で食糧を得る方法なのです。
これは メッセージ 10778 (pompus_arxx さん)への返信です.
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気違いdiscover_300の呪文人食い餓鬼。
投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/03/07 11:37 投稿番号: [10824 / 63339]
miyamakuwagatta3 No.10597 >
牛も鯨も感謝していただかなければなりませんね。
気違いdiscover_300.>感謝すればいいんかい、人食い餓鬼?
★
↑
気違いdiscover_300のレス
↑
は矢張り狂っている、
狂った本人が証明している^^
・なにを言わんとしているか全く不明、この様な狂人投稿は大迷惑である。
★牛も鯨その他の食物も食べる時その命や自然に感謝して頂くのは当然、
人として最低持っているべき常識が皆無の気違いdiscover_300。
・オマエはこの世に存在価値が全く無いアホである、この世から消えろ!!
これは メッセージ 10730 (discover_300 さん)への返信です.
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Re: ベジタリアンねえ・・・
投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/07 11:36 投稿番号: [10823 / 63339]
では今反捕鯨家の方々は自国アメリカの畜産家をまずどうにかしないといけませんね
これは メッセージ 10821 (narazumonococca さん)への返信です.
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英国は客観的?
投稿者: moviecharm 投稿日時: 2008/03/07 11:28 投稿番号: [10822 / 63339]
イギリス日本大使館乱入事件のニュース映像から4〜5人の男女が奇声を上げ騒いでいましたが 何か さくら《やらせ》ぽく見えたのは私だけ?やはり紳士の国だけ オーストラリアのお馬鹿連中と違い 冷静なのだろうか
これは メッセージ 10819 (degawa_eee さん)への返信です.
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Re: ベジタリアンねえ・・・
投稿者: narazumonococca 投稿日時: 2008/03/07 11:26 投稿番号: [10821 / 63339]
菜食主義者になるべきなどとはいいませんが、肉を食いすぎていることは問題です。
主に牛豚鶏の肉ですね。
過剰な畜産が地球の砂漠化を加速させている事は事実です。
いま最も重要な環境問題です。
これは メッセージ 10809 (victory_usher さん)への返信です.
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大竹夏夫馬鹿
投稿者: moviecharm 投稿日時: 2008/03/07 11:21 投稿番号: [10820 / 63339]
誰か 大竹夏夫馬鹿をなんとかしてくれ 違反通知しても止まらん
これは メッセージ 10819 (degawa_eee さん)への返信です.
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子供には牛とふれあいをさせてから屠殺を
投稿者: degawa_eee 投稿日時: 2008/03/07 11:16 投稿番号: [10819 / 63339]
特に白人の子供には牛とふれあいをさせてから屠殺現場を見せるべし。
豚でも鶏でも羊でもいい。
彼らはショックを受けるだろう。
ふれあった牛はクジラよりバカだと思うだろうか?
でも彼らは全く肉食をしなくなることはなかろう。
しかしその日から大地に海に対して感謝の心が芽生えるでしょうね。
そしたら日本人みたいに生き物に対して感謝の気持ちも芽生えるし無駄な殺生をしなくなるでしょうね。
食べる、感謝して食べる。
牛もクジラも感謝していただく。
極悪犯罪者集団、SSには牢獄を。
これは メッセージ 10017 (wefgegfl さん)への返信です.
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Re: 日進丸の火災死亡事故の直前
投稿者: degawa_eee 投稿日時: 2008/03/07 11:15 投稿番号: [10818 / 63339]
テロリストに襲われている。
どこぞのエセ国家はテロと火災の因果関係を否定しているが誰も信じない。
どこまで卑怯者なんだ。
ビルに突入されたからと隣の国に報復するような国はどこだ。
アメリカとオーストラリアは地球環境にきついぞ。
これは メッセージ 10089 (wefgegfl さん)への返信です.
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食物を投機商品、燃料に変えてしまった
投稿者: degawa_eee 投稿日時: 2008/03/07 11:14 投稿番号: [10817 / 63339]
バイオエタノールが環境に優しいなんてまだ誰もわからない。
でも今のような投機商品に育ってしまったら森林を開墾してでも育てようとする奴が必ず出る。
巨大な樹木でも簡単に倒せる開墾方法は芯まで焼き払ってしまうことだ。
そんなことしてたら優しいはずがない。
自ら手を下さなくても仕入れ担当する穀物メジャーと呼ばれるところがあればいい。
実行部隊はブラジルを中心にみんな外国だ。
しかしこんなにトウモロコシもサトウキビも値が騰がるとは思わなかった。
大儲けだ。
開墾によって生物が絶滅してもかまわない。
間接的にクジラやイルカも大量に殺しているだろう。
地球温暖化から目をそらすのにこんな方法があったとは・・・大成功だ。
うっしっし・・・こんな悪魔の声が太平洋の向こう側から聞こえてきた。
これは メッセージ 10114 (wefgegfl さん)への返信です.
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Re: 絶滅に追い込んだのは最後まで執着した
投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/03/07 11:10 投稿番号: [10816 / 63339]
もう1点
山下てっぽうの著作?
>獲れて母船が処理できずに捨てたこともある。肉もいいところだけとってあとは海にすてたものだ。
これはない。少なくとも母船ではクジラの丸のままや肉を捨てたことはないし冷凍船にそのような指示はでてないはず。
歩留まりガ大事なので処理能力を超えると船団長命令で自主的な捕獲制限をかける。
いわく「本日は1船あたり○○頭制限」とかね。
「肉のいいところだけとって」なんていうマネは却って面倒。
大体キャッチャーボートは母船に接舷するのは燃料補給の時だけで2週?に一回2時間くらいでいつもは見えないところで操業しているし渡鯨の時は母船に渡したらさっさと漁場に帰る。
テッポウは母船や冷凍船の事情は知らないはずだけどね。
discoverさん、GP情報はおかしいところが多いから要注意。
これは メッセージ 10741 (discover_300 さん)への返信です.
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やばい!●犯罪者「大竹夏夫」に挟まれた
投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/07 11:09 投稿番号: [10815 / 63339]
しつこいな
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: ベジタリアンねえ・・・
投稿者: antokino_lnoki 投稿日時: 2008/03/07 10:47 投稿番号: [10810 / 63339]
>地球上の人間が植物だけを食べたら現在の生産では追いつかなくなりませんか?
それは大丈夫でしょうね。
牛やブタその他人が食う獣に食わせる分が人に回ってくるのですから。
パプアニューギニアなんかには生まれてから飲む母の母乳以外は肉も魚も一生ほとんど口にすることのない部族がいるそうです。
昨日もジャムパンしか食わない白人のレアケースをテレビでやっておりましたけどね。
彼らは胃や腸内細菌をうまく利用してそれ自体をじわじわっと全滅させぬよう消化して蛋白源とするので耐えられるそうです。
実際に植物食のみの原住民は意外やムキムキの体でしたね。
でもほぼ全員の体にその細菌が住み着くようになったのは何千年の歴史でしょうし胃腸や消化酵素の働きも変化していると思います。
いきなり真似をしないほうがいいでしょうね。
結局一度覚えた美味しい肉食なんて止められませんね。
私たちがやる自然にやさしいことといえば、あなたの言う絶滅はごめんですけど人口は化石燃料が無くても持続可能なくらいに減らすことでしょうね。
僅か160年ほど前は10億人ほどだったのです。
そして肉類を減らした食生活。
私は自堕落に肉をバリバリ食べていた生活を改め、肉も食べるが魚もバランスよく入れて繊維質も摂る。
そんな食生活に変えましたね。
中年の間ではダイエットや健康ブームです。
畜産家には憎憎しいブームでしょうね。
米国人の4割程度は日本で言うメタボということです。
彼らがもっと痩せて肉を減らせばそれはそれは自然に優しいのではないでしょうか。
ここを見て思うのですが、それを許さない人もいるのでしょうね。
これは メッセージ 10809 (victory_usher さん)への返信です.
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ベジタリアンねえ・・・
投稿者: victory_usher 投稿日時: 2008/03/07 10:20 投稿番号: [10809 / 63339]
肉食を止めベジタリアンになればいいという意見が多数ありましたが、地球上の人間が植物だけを食べたら現在の生産では追いつかなくなりませんか?
森林を伐採し山を崩し田・畑にしなければ足りませんよ、そうなれば当然草食動物や、山を追われた動物は飢え死にしたり、畑を荒らし、人間を襲い、地球上の生態系は崩れ人間も絶滅になりかねませんね、いっそ人間だけが絶滅すれば地球にとっては良いのかもしれない
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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米軍の超強力ソナーによるクジラの被害
投稿者: wefgegfl 投稿日時: 2008/03/07 09:58 投稿番号: [10804 / 63339]
これは メッセージ 10266 (wefgegfl さん)への返信です.
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Re: 虐殺でも見えなけりゃいい米国
投稿者: wefgegfl 投稿日時: 2008/03/07 09:56 投稿番号: [10803 / 63339]
米国も白兵戦で今みたいにリアルタイムに映像にして全世界に発信できていたら原爆も枯葉剤も落とさなかっただろうね。
そうだ、見えないからいいんだ。
南太平洋なら誰も見てないから実験をしよう。
哀れサンゴが穴だらけだ。
そうだ放射線は安全だけどまだ誰も泳がないぞ。
原住民が無視して住み着いたり魚を捕ったりしているって、奇形とか健康被害が出てるって、本土から遠く見えないから知ったこっちゃない。
ベトちゃんドクちゃんなんてほとんどの米国人は知らない。
そんな日本発のニュースも米国のマスコミから電波に乗ることはない。
市民の安全のためにそんなニュースはみんなが目にしないようなシステムになっている。
旧態依然の日本はバカだね。
いまだに賛否両論載せているぞ。
生きたまま、まだ動いているのに火炎放射器をぶっ放すんだ。
そうだPC画面の上で相手が木っ端微塵になるのなら残酷じゃない。
電脳戦は人間に優しいぞ。
超高感度ソナー、オン
キュィーン〜〜〜〜
クジラが暴れている、動かなくなった、窒息だ、肺に水が入る、沈む、見えないからいいんだ。
うーん、残酷じゃないな。
これは メッセージ 10576 (wefgegfl さん)への返信です.
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Re: ベトナム戦争の枯葉剤被害批判逃れから
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/03/07 09:52 投稿番号: [10802 / 63339]
これは メッセージ 10795 (wefgegfl さん)への返信です.
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Re: どうして捕鯨してはいけないか
投稿者: goethe_j_wolfgang 投稿日時: 2008/03/07 09:52 投稿番号: [10800 / 63339]
こんな診断になんか答えられないよ。
全て、
「先生、質問の意図がわかりません」
になります。
問題として失格!!
これは メッセージ 10738 (discover_300 さん)への返信です.
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どうして捕鯨してはいけないかへの反駁
投稿者: goethe_j_wolfgang 投稿日時: 2008/03/07 09:46 投稿番号: [10796 / 63339]
まあ、この質問自体、意図的なものですが、科学的知見にもとづいて反駁しましょう。
0.MSR(自己認識)できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと
←知能が低いものは殺してもよくて、知能が高いものは殺してもよいという基準は倫理上、問題が残る。同種内でも知能の高低がある。知能が低い人は殺してもいいのだろうか?知能と感性の複合条件を提示しているので、正確にいえば、「知能、感性共に低い人間は殺してもいいのか」という疑問が残る。人間が人間を殺してはいけないのは、知能、感性に関係なく、人間が類的存在であるからではないだろうか?
1.親近感が感情移入の動機であること
e
x
.知能、感性、形態、伴侶性
←鯨類だけに感情移入するのは後天的な経験からではないのだろうか?
ひとによって、様々なペットに感情移入している。
2.感情移入や同感が残酷さを感じさせるていること
e
x
.残忍な奴は同情心がない
←1に残酷さの点で付加して述べるなら、鯨類に対しての感情だけが特殊でない。花を蹴散らされて残酷だと感じる人間もいる。残酷と言う気持ちはア・プリオリ的なものでなく、ア・ポステオリ的に形成された点が多い。
3.残酷と感じる状態は「悪」であり排除すべきであること。e
x
.動物虐待、児童虐待、イジメ。
←これは家畜などにたいしても言えることで、殊更、鯨類に対して言うことでない。
4.常習者、人格異常者には欠落するが、残酷(”悪”)の感情(”良心”)は普遍的であること。
←残酷の感情は普遍ではない。残酷と言う気持ちはア・プリオリ的なものでなく、ア・ポステオリ的に形成された点が多い。
5.子供達に残酷な行為を許容させれば脳(”良心と論理”)が壊れ、善悪の区別ができなくなること。
←これは家畜などにたいしても言えることで、殊更、鯨類に対して言うことでない。
6.世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮(捕食)を残酷だと感じていること
←世界の文明人の定義が不明瞭。人を虐殺してきた戦闘的な西欧人の方を未開と呼ぶこともできる。
7.殺生を避けるべきであること。殺生はヒトを残虐にする。
←これは家畜などにたいしても言えることで、殊更、鯨類に対して言うことでない。
8.肉食をしなくても生きていけること。肉食はヒトを攻撃的にすること。
←これは家畜などにたいしても言えることで、殊更、鯨類に対して言うことでない。
9.生命の重みは一様ではなく、殺生(”必要悪”)は選別的最小にすべきであること。
←生命の重みの基準をどう作るかが問題。客観的な基準はない。
鯨を食べる人もおいしいから食べるんであって、鯨を殺したいから食べるのではないと思う。
10.終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。e
x
.ネオマルサス問題
←不殺生を目的にするのはいいけど、人間に有害な生物は死滅させるか、人間とは遮断すべき。植物で全ての味覚が補えればいいけど、まだ、前途多難。ちなみに私が菜食主義者なのは現時点では効率がいいからにすぎない。
まあ、鯨類を殊更に保護する理由はないということだね。
ただ、あるとすれば、生物多様性の維持の為、生態系の維持という観点から。もちろん、人間の為に。
本当に鯨を保護しようと思ったら、海洋生物資源の源であるプランクトンの減少という忌忌しき事態を深刻に受け止めなくてはならない。
オゾンホールの拡大で紫外線が強くなっているのが原因であることは知っているのでしょ?
まだ、オゾンホールの拡大は続いています。
捕鯨なんかに目鯨立てるより、オゾン破壊物質を出さないよう、さらなる徹底をすることが必要です。
これは メッセージ 10771 (discover_300 さん)への返信です.
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ベトナム戦争の枯葉剤被害批判逃れから
投稿者: wefgegfl 投稿日時: 2008/03/07 09:41 投稿番号: [10795 / 63339]
これは メッセージ 10710 (wefgegfl さん)への返信です.
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南極海イワシ鯨乱獲最後の総仕上げ/日本
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/03/07 09:41 投稿番号: [10794 / 63339]
南極海イワシクジラを絶滅近くまで追い込んだ(と思われる)責任は日本にあるだろうね。
イワシクジラは鯨油採取向きっていうよりも鯨肉採取向きであったから
(他のクジラに較べて赤身の割合が多い)
最後の最後までロシア(旧ソ連)と一緒になって捕りまくっていたからね。
で、ロシアはその肉を日本に輸出したと、つまり南極海イワシクジラ乱獲の
最後の総仕上げを行ったのは実質、日本であるってこと。
これは メッセージ 10791 (roranjapan さん)への返信です.
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「ベトナム戦争批判回避」説
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/03/07 09:17 投稿番号: [10792 / 63339]
>これが"ベトナム戦争の枯葉剤被害批判逃れ"と言われてる話ですね・・・。
>僕も何処までが本当かは知りません。
>一方でここは間違ってるという証拠が提示されたのも見たことがありません。
この「ベトナム戦争への批判を回避するために米国が捕鯨問題を持ち出した」説を
裏付ける一次資料は存在していないし、少なくとも現段階で言えることは
「米国政府が人間環境会議で捕鯨モラトリアム提案を主唱した一義的理由がベトナム隠しであるという説は、本小論でも紹介した議会や行政府部内の動きから鑑みて誤りである」ってこと。
詳しくは下記の注67をご覧あれ。
↓
真田康弘
「米国捕鯨政策の転換:国際捕鯨委員会での規制状況及び米国内における鯨類等保護政策の展開を絡めて」
http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf
これは メッセージ 10754 (koukouschool_shore さん)への返信です.
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Re: 絶滅に追い込んだのは最後まで執着した
投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/03/07 09:00 投稿番号: [10791 / 63339]
>絶滅に追い込んだのは、所謂、捕鯨オリンピックであり、最後まで執着した日本である。
南氷洋のクジラは絶滅しなかった。
だって常識で考えればわかるじゃない。
数が少なくなれば漁獲努力に対する採算が悪くなる。毎日只走ってるだけなら燃料費、人件費が嵩むだけ。
撮り尽くす前に誰だって手を引くのは自明の理。
商業捕鯨で南氷洋のクジラを捕り尽くしたり絶滅に追い込むことは絶対無い。
discoverさん、ばかだなぁ。こんなこと気が付かない。
日本ガ最後まで残ったのは、肉が売れるので最後まで採算が取れただけ。
ウイリアムバレンツ、バリーナ、オリンピックチャレンジャーみたいに肉がミールにしか利用できない船はいち早く脱落して日本に船団と捕鯨枠を売った。
これは メッセージ 10741 (discover_300 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/03/07 07:24 投稿番号: [10790 / 63339]
鯨を食うって言うとすぐに「人」「プーさん」「宇宙人」を食うのかなどとわけの解らん事が書き込みされてますが、鯨は人でも熊でもないしましてや宇宙人なんかじゃない。鯨は鯨。他の物にすり替えるから話がおかしくなる。
鯨を保護する事自体は間違ってないが、捕らない=保護とは限らない。捕る事が保護につながる事もあるんだと思います。
鯨保護は必要だが鯨保「誤」はいらない。
牛を食いながら反捕鯨って、愛犬家が雑種の犬を蹴散らしてるように見える。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 人を殺してはいけない理由
投稿者: xxmasax 投稿日時: 2008/03/07 04:44 投稿番号: [10784 / 63339]
残酷なことはやめてください
disさんが廃人なのはここにいる皆さんご存知なはずです
そんな追い討ちをかけるような正論レスはかわいそうです
障害のある方にはもっと慈悲深く優しく見守って(スルー)やるべきです
これは メッセージ 10563 (roranjapan さん)への返信です.
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ベジタリアンの鯨は捕らない
投稿者: unhoo 投稿日時: 2008/03/07 04:26 投稿番号: [10779 / 63339]
植物性のものしか食わない鯨は捕らないことにして、肉食性の鯨だけ捕ることにするとよい。そしてこのことを世界に声明するのです。いかが?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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捕鯨に反対する現実を知らない日本人
投稿者: pompus_arxx 投稿日時: 2008/03/07 04:01 投稿番号: [10778 / 63339]
90年初頭より世界中が石油・鉱物資源の確保に乗り出し、エスカレートした争奪合戦に日本が乗り遅れたのは、周知の事実です。今、安全で長期的に安定した食料の供給先を求めて、世界中が動き始めています。環境問題や人口増加も要因ながら、エタノールなのどバイオ燃料の生産増加により、トウモロコシが増産される中、
日本が輸入に頼る大豆や小麦が減反されており、価格が高騰しているのも現実です。一方、日本の生命線である食料の自給率は低く、カロリーベースで言ったら約40%弱しか国内で自給しておらず、もし海外からの供給がなんらかの理由で止まったら、1日900キロカロリー強程度で生活していかなければならないのが実情です。今後、世界の食料供給は逼迫していくことが予想される中、
日本は、長期的に捕鯨も食糧確保の一つの手段として保持していくべきなのは自明の理です。このDISCOVER300さんが
政治的な目的でか、単にナイーブなだけでか
捕鯨に反対されているのか判断できませんが、
日本の将来に大して責任をとらない無責任な評論家のような日本人は必要ないということです。今、日本がどのような環境に取り巻かれているのか認識もせず、頭のネジが緩んだようなことを言うのはよしにしましょう。もうそのような時代ではないのです。
捕鯨に反対する急先鋒が先進国のなかで唯一京都プロトコールを批准していないアメリカやオーストラリであることは、まさにアイロニーです。彼らの主張をきいててすぐ思い浮かぶのは、スーダンやビルマの非人道的な政権を後押ししてるいるにもかかわらず、日本に歴史認識をたびたび指摘している中国です。いずれのケースにしても少なからずお人好しの日本人が片棒を担がされています。
これは メッセージ 10771 (discover_300 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: japanguts 投稿日時: 2008/03/07 03:00 投稿番号: [10773 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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妄言クジラミ餓鬼の作り話と狂気50
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:47 投稿番号: [10772 / 63339]
<殺生>
1.人は動物を殺さなければ生きていけない
(→16199,16200,16207,16208,16217,16227,16228)
2.”頂きます”は命を頂くという意味である(→16289,16332)
3.「頂きます」と感謝すればそれでいい(→16393,16399)
4.捕殺されるクジラやイルカは苦しんではいない(→ 16402)
5.苦しんでるかどうか本人しか分かりはしない(→ 16403,16404)
6.生き物を残虐に殺すのも、不可抗力で殺してしまうのも同罪だ(→16410)
7.生き物がどの様に死のうが死んだら同じことだ(→16423)
<知能>
8.イルカ・クジラの知能はブタ並みかそれ以下で特別高くはない
(→16432〜6,16445〜9,16454〜7,16464〜71,16476〜8,16561〜2,
16569〜71,16575〜16577)
9.動物の知能は推定(測定)できない(→16667,8,14420,1)イルカとクジラは違う。
10.欧米人が捕鯨に反対しているのはクジラの知能が高いからではない(→16763,4)
11.知能の高い動物を食べないのは差別である(→14456,11980,11228,10937,3030,2491,2586)
12.知能が高いからという理由で食べないのはナチの優生主義と同じだ。(→19780,15748,11846,11998,11997,11995,11993)
13.人類より高度な知能を持つETなどは存在しない(→16868,16848,11744,11745)
14.誰も見たことが無いものを考えたり、信じる人間は頭が可笑しい。(→16859,16884)
15.人殺しと鯨殺しとを、どうしても同じように考えられません(→17092-3,17067,16939,14461,11845)
人類より知能が高い生物を食ってもいい。知能による線引きはできない。
16.植物だって食べられるのは可哀想だ(→17119-20,14480,11098,11045,11056)
17.可愛いから可哀想だから殺すな、というのは感情論だ
(17135,17166-7,17179-82,17189-0,17233)
18.感情の議論は感情論だ(→14374,12891,3756,5604)
<倫理>
19.日本人はクジラのすべてを利用してきた(→17412,17465)
20.日本には縄文時代からの長い鯨食文化がある(→17517)
21.クジラ殺しは文化だから許される(→ 17589,17577,17576)
22.クジラを殺すのも保護だ(→12172)
動物虐待や動物殺しは罪であって悪ではない。
23.それが文化なら人食い、人殺しも許される(→11452,11371)
24.クジラ殺しも人殺し・人食いも科学と合理性だけの問題だ(→13050)
25.緊急避難で人を食ってもいい(→10876)
26.生きることが一番大切だ。
27.生きるためなら何をしてもいい(→10876,10938,11866,11788,11786,11759,11740)
28.善も悪も明日になれば変わる。善悪など普遍的なものではない。(→16024)
29.人道主義や倫理を押し付けるのは間違いだ(→14445,14446,14447,10938)
30.国益が第一だ。勝てば官軍で、目的の為に手段を選ぶ必要はない。
31.国益に適えば憲法違反の派兵も先制攻撃も侵略戦争も許される。
<科学>
32.調査捕鯨は科学調査だ(→11031,11041)
33.調査が目的で副次的に鯨肉を食用にしているだけだ(→11044,11058 )
34.クジラの生息数は確定している(→12979,11580,10402,8462)
35.クジラが増えたので魚が少なくなった(→15396,16748,6081,11706,10837,10843,6620)
36.クジラの養殖ができる(→16226)
<安全>
37.鯨肉は十分安全で汚染されているものは売られていない(→10882,10921)
38.水俣病のような被害が未だ出てないのだからクジラの汚染は無い。
39.鯨肉はアトピー(健康)にいい(→10882,10921)
40.鯨肉は美味い(→10900)
41.鯨肉は牛肉の代用や食糧危機に備えることができる(→11601 ,10900,10046)
<背景>
42.商業捕鯨はいずれ再開される(→12788,6910,11724,10604,7932,7243)
43.反捕鯨運動は枯葉剤の被害を隠蔽するのが目的だった(→13808,4061)
44.反捕鯨は牛肉を売りつけるための謀略である(→10900)
45.クジラを絶滅寸前に追いやったのはアメリカだ(15818,13306,8642,8613,8612,10928)
46.イヌイットに生存捕鯨を認めるのは二重基準だ(→12754,12766,11291,3519,3520,3837)
47.クジラ殺しは右翼と無関係だ(→10999,8100)
48.自然保護、環境保護運動は”偽善である”(→16169,10971)
49.捕鯨反対運動は左翼がすること(→10999)
50.GPは左翼テロリスト集団だ(→9690,11980,10870,9869,9830,9689)
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Re: どうして捕鯨してはいけないか
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:45 投稿番号: [10771 / 63339]
0.MSR(自己認識)できる大型類人猿やクジラ類は人間の幼児以上に知能も感性も高いこと
1.親近感が感情移入の動機であること
e
x
.知能、感性、形態、伴侶性
2.感情移入や同感が残酷さを感じさせるていること
e
x
.残忍な奴は同情心がない
3.残酷と感じる状態は「悪」であり排除すべきであること。e
x
.動物虐待、児童虐待、イジメ。
4.常習者、人格異常者には欠落するが、残酷(”悪”)の感情(”良心”)は普遍的であること。
5.子供達に残酷な行為を許容させれば脳(”良心と論理”)が壊れ、善悪の区別ができなくなること。
6.世界の文明人はイルカ・クジラの殺戮(捕食)を残酷だと感じていること
7.殺生を避けるべきであること。殺生はヒトを残虐にする。
8.肉食をしなくても生きていけること。肉食はヒトを攻撃的にすること。
9.生命の重みは一様ではなく、殺生(”必要悪”)は選別的最小にすべきであること。
10.終着点は不殺生。人類はベジタリアンに向かっていること。e
x
.ネオマルサス問題
これは メッセージ 10738 (discover_300 さん)への返信です.
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Re: 田中宇の信頼値を示したトンデモ説
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:43 投稿番号: [10770 / 63339]
>少なくとも大きな騒ぎを起こせば、ジャーナリストの関心はそっちに移るものです。
大騒ぎになったという記憶は無いよ。
>いずれにせよ今現在捕鯨問題が環境問題の中でも大きく扱われてます。
それは日本だけでしょう。
環境問題はCO2に集中している。
>実際の所アメリカの思惑はアメリカのみぞ知るってことです。
外交で日本政府のやってることは日本国民の多数意見ではないように
アメリカと言ってるのは具体的に誰が言ってることか考えてみることだよ。
そうすればそれが何の実態も無い妄想であることに気付くだろう。
これは メッセージ 10763 (koukouschool_shore さん)への返信です.
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Re: 人を殺してはいけない理由
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:34 投稿番号: [10765 / 63339]
roranjapan 10563>食べるために殺すのは自然の摂理。
それは畜生の性。人間は畜生ではないのだよ、畜生の下にいる餓鬼君。
>死人を見るのと死んだクジラを見るのとはだれでもぜんぜん違うはず。
想像力の欠如。
これは メッセージ 10563 (roranjapan さん)への返信です.
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Re: 有り難うございます
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:31 投稿番号: [10764 / 63339]
>ただ話を聞いてもらえないからって、ベランダに上るのはやりすぎですね・・・。
横断幕以前にベランダに上るだけで危険行為だと思います。
君は横断歩道を赤で渡ることはないのかね?
個人の家ではないし、大使館は治外法権だから、
下手すればリンチや殺される可能性もある。
危険なのは上った彼の方だろう。
そのことも考えてやるべきだ。
これは メッセージ 10761 (koukouschool_shore さん)への返信です.
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Re: 田中宇の信頼値を示したトンデモ説
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/03/07 02:24 投稿番号: [10763 / 63339]
ジャーナリストが能無しかどうかはわかりませんが・・・。
少なくとも大きな騒ぎを起こせば、ジャーナリストの関心はそっちに移るものです。
真実を求める真のジャーナストよりも話題性があり金になりそうな話を書くジャーナリストのほうが多いんじゃないでしょうか?
その点クジラはかわいいですから、クジラが絶滅しそうと言えば話題性はばっちりです。
まあ、こんなのは無知な僕の一方的な推測ですが・・・。
いずれにせよ今現在捕鯨問題が環境問題の中でも大きく扱われてます。
これはアメリカの作戦が完全ではないにしろ成功したと言えるのではないでしょうか?
たしかにベトナムの枯葉剤批判を隠蔽しきるのは厳しいですが、批判の目を分散させることで軽減する事はできたかもしれません。
まあ、これも推測です。実際の所アメリカの思惑はアメリカのみぞ知るってことです。
僕達には嘘とも本当とも判断しきれませんね・・・。
これは メッセージ 10755 (discover_300 さん)への返信です.
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脳が弱過ぎてaxacanpany 答えること能わず
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:22 投稿番号: [10762 / 63339]
axacanpany No.10570 >犬の屠殺、猫の屠殺など愛犬家や愛猫家にとっては いたたまれない事だとは思うが、それを食する文化もある。
そりゃ、人食い文化もあったさ、極痴君。
地方に犬食い文化が残っていた国は次々と法律で禁止になってる。
韓国も禁止になるのは時間の問題だよ、サイコパス猟奇魔君。
>精神病医学会の献体にキミはお勧めだよ。かなり面白い論文が出来そうだ。
お化けを見た(と思った)とき、低能はそれを信じるが、知的な人間は自ら医者に赴く。
大半の欧米人(10億人)を△違いにするより、
お前自身を△違いと考えた方が遥かに合理的だろう。
実際、△違いの客観的基準を十分満たしている。
そんな簡単な道理にも気付かないのは、お前が本物の△違いであるからなのだよ。
人食い餓鬼axacanpany の証明
>鯨は所詮、人間の3歳児程度の能力しかないのです。
類人猿のチンパンジーにしても3歳児程度の能力しかないのです。
人間の大人の感情や心の成長という成熟が無いのです。
以下の知能、感情を持ったタコを食うことができるのか?
そのタコは情緒が豊かになり永久記憶ができます。
喜怒哀楽のほか愛情、憎悪、損得、嫉妬など複雑な感情も育ち、情緒豊かです。自発性が順調に発達すると、ときには「ママのバカ」などと悪口を言うことも…。その半面、愛する心が芽生え、ペットなどをかわいがります。また、永久記憶が始まり、傷つくような言葉や恐怖感を植えつけると長く心に残ります。楽しい思い出を残すように心掛けてあげましょう。
http://itp.ne.jp/topics/babubabu/diary/baby_diary_2.html 17302人食いの△違いエテ公fdlasfjl>仮に居たら食べません
No.10487>はっはっは〜ヾ(≧∇≦*)ゝやっぱり食い付いてきましたね!
グリンピースやシーシェパードの団体及び信者の感に障る意見を書き込んでみましたヾ(≧∇≦*)ゝ
脳が弱過ぎて答えること能わず。
<診断結果>
G.君は人格異常です。幼児期に必要な絶対的な愛情が欠落して共感が得られないのです。
幸せな人生を送れないばかりか周囲を傷つけることになります。
精神科医の下で幼児期に必要だったな情緒(愛情)形成訓練をやり直すことが必要です。
これは メッセージ 10570 (axacanpany さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/10762.html
Re: 有り難うございます
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/03/07 02:19 投稿番号: [10761 / 63339]
む、確かに聞き耳持ってないと言われればそれはそうですね・・・。
だからと言ってシー・シェパードのやり方には感心できませんね・・・。
実際、反捕鯨国の代表格オーストラリアにまで批判されてますし・・・。
これもまた実際に環境保護団体がどんな行動をとったのか詳しくわからないので逮捕すべきかはわかりませんが・・・。
ただ話を聞いてもらえないからって、ベランダに上るのはやりすぎですね・・・。
横断幕以前にベランダに上るだけで危険行為だと思います。
敷地内に入るだけの不法侵入とベランダに上るのではレベルが違うと思います。
これは メッセージ 10751 (discover_300 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/10761.html
恩を仇で返す心が卑しい餓鬼hirohonmacl6
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:18 投稿番号: [10760 / 63339]
hirohonmacl606 No.10571 >ところで君は毎晩遅くまで不毛かつ非生産的でつまらない書き込みを
無能のお前に”低能”という漢字を教えてくてのは誰かね、恩知らずの△違い君?
あの△違いk_ono_1でも”ありがとう”と礼を言ったものだ。
>夜は寝ているのかな?昼間に寝ているの?
この恩知らずで恥知らずの人非人が、
受験の経験も無い無学のニコヨンと分かる定番の疑問である。
No.8088>頭を使ったことが無い肉体労働者にはいつも理解できないようだが
頭脳労働者はその時間帯は、大体、起きているんもんなのだよ。
集中できて、生産性が格段違うからね、社会構造が見えない無知蒙昧の底辺君。
元来、恒温動物の哺乳類というのは夜型に対応して出来ている。
お天道様が出てないと動けないのは低脳の爬虫類。
これは人間も共通している。
睡眠は情報処理の為に行われ、頭脳をほとんど使わない肉体労働者は
基本的に睡眠時間は必要が無い。頭脳労働者でも3時間で十分である。
>仕事をしていないのかい?俺なら仕事がなければ夜はさっさと寝て翌日天気が良きゃ
他人の仕事が気になるのはニコヨンのせいだろう。
これは メッセージ 10571 (hirohonmacl606 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/10760.html
Re: 田中宇の信頼値を示したトンデモ説
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:14 投稿番号: [10755 / 63339]
>これが"ベトナム戦争の枯葉剤被害批判逃れ"と言われてる話ですね・・・。
そんなことで隠蔽できるほど、世界のジャーナリストが能無しだと思うかね。
実際、枯葉剤の追求が治まったということはないね。
これは メッセージ 10754 (koukouschool_shore さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/10755.html
Re: 田中宇の信頼値を示したトンデモ説
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/03/07 02:10 投稿番号: [10754 / 63339]
一応、捕鯨推進派の意見を一つ書くと・・・(僕も詳しくは知りませんが)。
1972年ストックホルムで開かれた国連人間環境会議の主題は
ベトナムの枯葉剤投下などについてのアメリカ批判となるはずでした。
しかし、アメリカの狙いどおりに捕鯨問題がメインテーマとなり、
アメリカの提案による「商業捕鯨の10年間のモラトリアム勧告」が採択されたわけです。
つまり別の話を持ち込む事で自分達の問題から焦点をずらしたというわけです。
このころはローマ・クラブの「成長の限界」に象徴されるように地球資源有限論が声高に叫ばれたときでした。
もっとも、このストックホルムでの決定はあくまでも「勧告」であって拘束力は無いものでした。
実際、その直後に開かれたIWCでは「勧告には科学的根拠なし」として無視される結果になってます。
ですが、アメリカはあきらめませんでした。
そして、72年以降アメリカ主導の反捕鯨運動が大々的に展開されるようになるわけです。
アメリカを中心とする反捕鯨勢力は当初「クジラ絶滅論」を持ち出したます。
しかし、なかなか思い通りにならないことがわかると、評決による数の力で捕鯨を葬り去る作戦に出ました。
アメリカを中心とする反捕鯨勢力による、非捕鯨国、非漁業国への強力な働きかけの結果、捕鯨と無関係なIWC加盟国が急増しました。
1972年の国連人間環境会議から商業捕鯨モラトリアムの決議をする82年までの10年間にIWC新規加入は25ヶ国にのぼりました。
アメリカの戦略は成功したわけです。
1982年のIWC総会で商業捕鯨モラトリアムの決議は賛成25、反対7、棄権5で採決されたのでした。
これが"ベトナム戦争の枯葉剤被害批判逃れ"と言われてる話ですね・・・。
僕も何処までが本当かは知りません。
一方でここは間違ってるという証拠が提示されたのも見たことがありません。
はたして実際はどうなんでしょうか?
アメリカのみぞ知るといった所ですね。
これは メッセージ 10745 (discover_300 さん)への返信です.
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パクリ編集室△違い有痔猿gondawara
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:10 投稿番号: [10753 / 63339]
gondawara_yuji No.10575>コイツのレスは90%悪態である。
この猿が見てるところは90%が”悪態と思ってる”ところである。
残りの99%は全く読めない文盲であることが分かる。
パクリ専門の編集室と診断され、自己抑制ができず
トランキライザーを常用する△違い。
自己嫌悪の意味を知らないエテ公gondawara_yuji No.8236>
人類史上最高の天才であるレオナルド・ダ・ビンチを
狂ってると罵る人類史上最低知能の△違い。
gondawara_yuji No.8229>鯨を人と同等に考える、狂ったダ・ビンチ野郎。
何万羽もの小鳥を笑いながら虐殺した△違い
>殺戮なる言葉頻繁に使う△違いである。
原始時代には肉食獣の餌だったことも忘れた餓鬼。
>鯨をも含めて全ての動物は人に食われるために生まれてきたのである。
強姦で生まれた子供は強姦をすべきだという△違い。
泥棒の子供は泥棒に感謝すべきだという△違い。
曽我さん一家は北朝鮮のブタに感謝すべきだという△違いである。
>親も先祖も沢山の動物植物の命を頂いてアホのオマエに繋ないできた。
それらを否定するならオマエはこの世を去れ!
地獄に落ちろ!!
鳥獣保護法を知ってか知らずか違法行為を公言する底辺の低能餓鬼。
ヤクザも高利貸しや飲み屋には感謝されている。殺し屋も依頼者に感謝される。
gondawara_yuji No.7787>・雀は田んぼの米を食うので農家の人には喜ばれたもんだ。
クジラミ餓鬼gondawara_yujiは犯罪餓鬼
犯罪餓鬼gondawara_yuji No.7364>・昔小学生のとき雀を200羽ほど捕まえて一週間続けて
丸焼きを食べた事がある、砂糖醤油で炭火焼きだった^^
ツグミ・スズメ・ヒヨドリ・野鳩全て美味しかった、
今は鯨を食べたいな^^
退治される運命に怯える餓鬼
gondawara_yuji No.7611>出てきて欲しくないですね^^
これは メッセージ 10575 (gondawara_yuji さん)への返信です.
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Re: 有り難うございます
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/03/07 02:08 投稿番号: [10751 / 63339]
>もし僕の家に「お前は殺人犯」って横断幕があったら、
100%近所付き合いは最悪になりますし、イメージダウンなんてレベルじゃないですね・・・。
僕の家ではなく、国際交流の窓口になる大使館なのだから。
聞き耳を持たないのは、調査捕鯨の中止勧告を無視してる日本側。
大多数の国が止めろと言ってることを強行してるのだから、話になるまい。
これは メッセージ 10747 (koukouschool_shore さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/10751.html
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