対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

見苦しい馬鹿団子

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/29 15:11 投稿番号： [99605 / 118550]

＞＞この餓鬼が書
いていることに論理性は一切無い。つまりこれは
予想ではなく願望なのである。

とは私の予測は単なる願望であって事実ではないと読めるがね、それがどう読めば

＞私は、有権者のほとんどがイラクからの撤退を求めているのに、
撤退を主張したら２００８年の選挙に響くというのは矛盾である
と言ったのである。

という解釈になるのかね。こじつけも甚だしい。それに君は前回のレスで

＞私は民主党に関して何も言っていない。

といっていたじゃないか。嘘ばかりつくと言い訳が大変だね。

＞私は何度もバース党を主体とするスンニ派独裁に収まるだろうと
書いているが、

私の質問に直接答えないで悪態をついていただけの人間がよくいうなあ。君の投稿は私は原則的には読まないので、私への直接の投稿でなければ何を書いているかは知らないね。君は他人がいっていないことを言ったといい、自分のいったこともごまかし、他人の質問には悪態をついてごまかすのみ、

しかし君がバース党の独裁を望むということは、フセイン時代のようにシーアやクルドのイラク人が独裁者に弾圧されて一年に何万人もの人間が虐殺されるのを望むというのだね。他人のことを非情だとか批判する割には冷血な人間だね、君も。

しかし君の投稿はやっぱり読む価値ないのでまた無視リストに入れておく。

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Re: ９１１が疑わしい簡単な理由

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/29 14:52 投稿番号： [99604 / 118550]

随分とつまらないことを気にするんだな。

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Re: アルカエダとフセイン過去ログより

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/29 14:49 投稿番号： [99603 / 118550]

ブッシュ大統領は一度も９１１とイラクが関係があるとは言ってない。それどころかブッシュは関係ないとはっきり演説で言っている。

このあたりが左翼メディアの嘘なのよ。ブッシュがいってないことを言ったといって、後でブッシュが嘘をついていたと責め立てるわけ。

また、２００３年５月にブッシュが「任務完了」といって軍艦の上で演説したのを「イラク戦の勝利宣言」をしたとメディアは報道したけど、ブッシュは「勝った」とは一言もいってない。主な戦闘は終わったと語っただけ。

ブッシュ大統領は結構言葉を気をつけてはなしているのよ。これは意図的に気をつけているんだってことを知っておいた方がいい。彼は左翼メディアがどういうふうに重箱の隅をつつくか承知しているから、言葉使いには気を使ってるわけね。このへんは結構したたかな政治家なのさ。民主党の奴らはブッシュをばかだとかいって侮ってるけどね。

フセインイラクとアルカエダが関係があっただろうという話はクリントン大統領もしていたと、９１１調査委員会では結論つけている。スダンの製薬会社を爆破したのもその関係だと委員長も語っている。（白状するが、当時私はクリントンは自分のスキャンダルをごまかすためのこじつけだと思っていた。でも今思えばクリントン大統領はアルカエダの危険性を多少はしっていたらしい。）

君が私のリンクを読んだなら、君も民主共和が協力して出した調査結果で、フセインイラクとアルカエダが多いに関係があったという結論は信用できるはず。何度もいうがブッシュ大統領も彼の支持者も９１１とイラクが直接関係があったとは一度も言ってない。

注：私はイラクもイランも９１１に直接関与していたと考えているが、、これは陰謀説の域を出ないので、掲示板などでは自信をもって話たりしていない。それなりの根拠はあるのだが、証拠といえるほどのものでもないしね。

注２：ザルカーウィのあんよは義足じゃなかったの？　それは知らなかった！　では病院にいって義足をもらったというCIAの話はどうなってんだろうか？　わからん、、

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Re: ９１１が疑わしい簡単な理由

投稿者： kokunan_jerusalem876 投稿日時： 2006/12/29 14:40 投稿番号： [99602 / 118550]

＞敵は、強圧的な米、イスラエル連合の横暴にも関わらず、のんきに内ゲバしているムスリムのアホ振りだと思うが。

のんきに掲示板でアホ振りを晒しているお前が余計な心配するな。

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Re: ９１１が疑わしい簡単な理由

投稿者： kokunan_jerusalem876 投稿日時： 2006/12/29 14:35 投稿番号： [99601 / 118550]

お前の杜撰極まりないマヌケな発言が

いつも却下されてるのと同じだな。

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戦いが激しくなると予想するなら

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/12/29 14:29 投稿番号： [99600 / 118550]

「残念なことに」を付け加えろ！　おまえのような腐れ
精神には無くとも、無理にでも人並みの心情を表明
することで、その忌まわしい腐れ精神も多少は回復
するかもしれないからな。人々の死を待ち望むクズ。
恥を知れこの腐れ外道！

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腐れ頭の農機具

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/12/29 14:25 投稿番号： [99599 / 118550]

＞イラク戦争はかえって激しくなる、、民主党で今回勝った議員は
＞社会主義でもリベラルではなく、タカ派の右翼が結構いる。彼ら
＞はイラク戦争に勝てないと２００８年の選挙に響くから、

私は、有権者のほとんどがイラクからの撤退を求めているのに、
撤退を主張したら２００８年の選挙に響くというのは矛盾である
と言ったのである。そんな単純な論理上の問題を、おまえの凝り
固まったクズあたまは「社会主義」だの「リベラル」だのの言葉を
持ち出してわけのわからない方向へ暴走する。腐れおつむの恥
に気づけない哀れなバカ。

＞イラクが収束するというのは具体的にどういうこと

私は何度もバース党を主体とするスンニ派独裁に収まるだろうと
書いているが、おまえのクズおつむは鳥もちのようにおかしな
観念にへばりついて聞こえなかったようだな。

普通の人間がバカとまじめに議論できるかね。それができるのは
バカだけだ。おまえと議論などした覚えは無い。私はおまえの
腐った精神をバカにしているだけだ。クズのくせに人様と議論
しようなどと、何様のつもりだね。

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Re: アルカエダとフセイン過去ログより

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/12/29 14:19 投稿番号： [99598 / 118550]

しかしよくもまあ、2005年1月の投稿をみつけてくるね。
自分の投稿のリストでも作ってるんですか？

しかし読んでみると、
やっぱり陰謀論者が元の発言を捻じ曲げてつたえるのと同じことやってるじゃない。

例えば61245、

>要約すると、フセインとアルカイダが共同してアメリカ攻撃を行っていたという証拠はないが、
>政府のいうとおり、フセインとアルカイダの間で連絡がとられていたというのも事実である。

「サダムフセインとアルカイダが関係があったか？」というポイントには、
かろうじて答えているけど、本質をごまかしている。

本質は
「9.11の復讐としてイラクを攻撃することを正当化するような形で、
　サダムフセインとアルカイダが関係があったか？」
であって、その答えは
"フセインとアルカイダが共同してアメリカ攻撃を行っていたという証拠はない"。

そういえば、ザルカウィの死体だって義足じゃなかったじゃん。
イラクの病院でもらった義足の話はなんだったんだよ。

9.11自作自演気違いの嘘は、今や検索すればだいたい見抜けるけど、
ブッシュの嘘は
戦争起こして散々人が死んでからじゃないとばれないんだから
言い逃れ方、嘘のつき方は似ていても、有害性は比較にならないよね。

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Re: 《史料》ライス国務長官が友人に警告

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/12/29 13:58 投稿番号： [99597 / 118550]

ついでにこっちも応対しておきます。

ライスの忠告：
ブラウン市長（当時）が"明日（9/11）は飛行機に乗らないでください"と
忠告されたのは事実。
但し本人によるとそれは、"空港のセキュリティ関係者"からの電話で、
ライスからではない。で、結局本人は9/11に飛行機に乗ってしまっている。
空港のセキュリティ関係者がなぜその電話をかけたかというと
9/7の段階で、国際的なテロ注意情報がでていたからというのが理由。

http://www.loosechangeguide.com/LooseChangeGuide.html#ricewarnsbrown

米国の防空能力：
もともと防空能力ってのは国外からの攻撃にそなえるもの。
過去に米国本土で民間機が音信不通になって、
戦闘機がスクランブルした例は歴史上一例だけ（1999年10月）。
そのときもスクランブルまでに1時間22分かかっている。
つまり9/11当日のみ弱かったんじゃなく、
国内のハイジャックがもともと想定外だっただけ。

（下記の下のほう）
http://www.popularmechanics.com/technology/military_law/1227842.html?page=3

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Re: ９１１が疑わしい簡単な理由

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/29 13:42 投稿番号： [99596 / 118550]

＞いやー、敵でよかった、よかった♪

敵は、強圧的な米、イスラエル連合の横暴にも関わらず、のんきに内ゲバしているムスリムのアホ振りだと思うが。

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Re: 新陰謀君が事件を信じる理由は？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/29 13:38 投稿番号： [99595 / 118550]

陰謀論のいう動機はイラク開戦であるが、それでは何故アフガンを先に攻撃したのか不明。アフガンで躓けばイラク開戦ところではない。
また、今回のイラクでのどたばたをみたらアメリカに前もって計画があったようにも思えない。９．１１の陰謀を企むなら、当然それから先の計画を立てて然るべきなんだがね。露仏が反対するなど根回しも不十分だし。
それにブッシュ政権は当時は１期目だから再選を考えると失敗する可能性のある戦争なんてできない。しかもブッシュパパは湾岸戦争勝てても再選されなかった。

陰謀論のいう計画はほんとう杜撰極まりないものといえる。

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Re: ９１１が疑わしい簡単な理由

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/29 13:32 投稿番号： [99594 / 118550]

いずれにしても９．１１陰謀論がいう計画が杜撰極まりなく普通は即却下されるものであるに変わりはない。

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責任をもたない馬鹿団子

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/29 13:24 投稿番号： [99593 / 118550]

私は９８２４２において、

＞３）　イラク戦争はかえって激しくなる、、民主党で今回勝った議員は社会主義でもリベラルではなく、タカ派の右翼が結構いる。彼らはイラク戦争に勝てないと２００８年の選挙に響くから、、

と書いたが、君はそれに対して、

＞この餓鬼が書
いていることに論理性は一切無い。つまりこれは
予想ではなく願望なのである。

と書いている。また君は

＞では聞くがね、イラクが収束するというのは具体的にどういうことを言うのだね？（９８２４７）

という質問には私のことをチンパンジーだとかおつむがどうのこうのとか言ってごまかして答えなかった。

そして未だに収束するという言葉を使っていはいるが、イラクが収束するとはいったいどういうことなのかという質問に君は未だに答えていない。

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ボブ・ハーバート：『アメリカの傷口』

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2006/12/29 13:20 投稿番号： [99592 / 118550]

▼12/25/2006
ボブ・ハーバート：『アメリカの傷口』

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2006/12/post_c0b9.html#more

▼2006年12月29日
イラクの子どもたちが選ぶクリスマスのおもちゃ

http://teanotwar.seesaa.net/article/30471910.html#more

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Re: 新陰謀君が事件を信じる理由は？

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/12/29 13:18 投稿番号： [99591 / 118550]

「事件を信じてる」んじゃなくて、
ユナイテッド93便撃墜・WTC制御破壊・ペンタゴンミサイル攻撃の
ポイントに代表される自作自演説は成り立たないと言ってるだけ。

いかに切実な動機があっても、
ありえない数の爆薬を秘密裏に仕掛けておくとか、
共和党と民主党と不動産屋と警備会社とNY港湾当局がぐるになるとか、
不可能なことは不可能。
「動機の存在」を証拠と考えるのは錯誤なんです。

以下、各論。

生きているテロ犯：
事件直後、写真なしで犯人の名前だけがFBIから発表されたときに、
同姓同名や類似した名前の人が怒り出したなどで混乱が生じただけ。
一例としてはフルフォードの本にも出てくる"生きており、
訴訟を検討中"とされたサウジ航空のパイロットはこの人。
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Abdulaziz_al-omari_alive.jpg
似た名前の自爆テロ犯当人はこの人。
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Abdulaziz_al-Omari.png

以下のリストの犯人の名前から、犯人19人それぞれの経歴が確認できます。
（別人と混乱したケースについてもそれぞれ記載有）
http://en.wikipedia.org/wiki/Organizers_of_the_September_11,_2001_att acks

撤去されたWTCの鉄骨：
テロ直後の現場の優先事項は、
"将来、陰謀論者の気違いが騒ぐかもしれないから捜査をきちんとしよう"
ではなく、生存者の救出と遺体の回収。
したがって現場から鉄骨や瓦礫が撤去されるのは当然。

鉄骨はニュージャージーとかの廃品置場に運ばれ、
2002年にはインドへ輸出がはじまります。

ただし、2001年12月にはすでに鉄骨を調査した結果が発表されている。
http://www.cooperativeresearch.org/timeline.jsp?timeline=complete_911_timel ine&startpos=2000#a1201eutectic

つまり証拠隠滅なぞだれもしていない。
またインドへの輸出は2005年までかかっているので、
証拠隠滅にしては鉄骨をのんびりアメリカ国内に保管しすぎ。

>「公式発表」では「犯人が４機とも操縦していた」となっているの？
そうですよ。

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９１１が疑わしい簡単な理由

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/12/29 13:17 投稿番号： [99590 / 118550]

イラク戦争でブッシュ政権が嘘をつき続けているからその元になった９１１も当然疑われる。

そしてカカシ君がバカにされ続けているのもジコチュウな妄想でそれを誤魔化し続けているから。

更にネオコン君が信用されないのはそのバカにされ続けている人間の尻馬に乗って論理的に考えている人間の方に噛み付いているから。

ボンノさんが断定口調で話しているのは無思慮な断言バカのカカシ君に合わせているだけで９１１について疑念があることを述べているに過ぎん。

その言葉尻を捕らえてボンノさんを断定的に嘘吐き呼ばわりするネオコン君は歪曲バカでしかない。

突っ込みどころ満載のカカシ君を放っといて何を言っても信用に値しない。

しかしカカシ君、自分の組する側の信憑性を損ねているだけなんだから味方にすればこれだけ恐ろしいヤツもいないな。

いやー、敵でよかった、よかった♪

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殺し合いがどうなるか

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/12/29 13:04 投稿番号： [99589 / 118550]

その予想は人それぞれで違うだろう。私は収束へ向かうと
考えているが、むしろ激しくなると予想する人もいるだろう。
その予想は違っても、およそまともな人間なら「喜ばしい
ことに収束する」「残念なことに激しくなる」という意見に
おいては共通のはずである。しかるに、このクゾゴミは
「激しくなるぞざまあ見ろ」と書くのである。おまえの恥は
論理の埒外、人間としての尊厳埒外にあるのだ。その
ことに気づいてとっとと消え去れ。この大恥ゴミめが！

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民主党がどうした

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/12/29 12:46 投稿番号： [99588 / 118550]

私は民主党に関して何も言っていない。おまえの制御不能の
クズおつむは、人の発言まで勝手にでっちあげ、自分の都合
の良いようにこねあげて悦にいる。その「都合」も、「殺し合いが
激しくなって人が大勢死ぬのを見たい」というおぞましいもので
ある。人の死が見たくてしょうがない悪魔は、増派が即、殺し合
いの昂進だと既に決めてかかっている。おぞましくも哀れなクズ
おつむ。生きる年月だけ恥をさらすのだ。

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訂正

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/29 12:19 投稿番号： [99587 / 118550]

メルヘンチックは夢を

↓

メルヘンチックな夢を

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Re: 対イラク武力行使

投稿者： hatena_hate_hate_2 投稿日時： 2006/12/29 12:16 投稿番号： [99586 / 118550]

世の中の真実を知るのはいつもほんの少数の人間である。
すべての人が真実を知る必要はない。

陰謀論を否定する者を無理に説得する必要はない。
真実を知るに値しない種族なのだから。
彼らには真実は逆に害にさえなりかねない。
赤ちゃんはコウノトリが運んでくるのだという
彼らのメルヘンチックは夢を無理に壊さないことである。

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恥知らずでとち狂う馬鹿団子

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/29 11:43 投稿番号： [99585 / 118550]

民主党が勝ったらかえってイラク戦は兵増強で激化するかもしれないという私の予想はどんぴしゃりだったよ。その時、これは私の希望的な妄想だといいはったのはバカ団子のほうだった。

君の予想が見事はずれたのだから反省文を書くのバカ団子のほうだろう。

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Re: 陰謀はなぜ露見しないのか？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/29 11:34 投稿番号： [99584 / 118550]

＞理由①陰謀は、政治家や大企業や軍部の権力の傘の下で行うため、
　告げ口した内通者は、それ相応の報復にあうので、告げ口しない。

報復するから告げ口しないと思うほど陰謀を企む連中は甘くない。
当然、殺すに決まっている。そうすると何百人を無事に殺せるか、というのが問題となる。そうすると関与する人間の数を少なくするに越したことはなく、であれば、なるべく余計なことはしない（ビルを爆発させたり、ミサイルを打ち込むなんて無意味なことはしないが）。

＞理由②政治家、公務員、軍、企業に（戦争を起こすための）陰謀は
　戦争によって成り立つ米経済にとって必要悪だという認識があり、
　表立った追求をしない。

論旨が不明。その論旨では戦争は必要悪というだけで、自国民の大量殺戮が必要悪であることを説明できていない。

＞理由③情報の乏しい市民に談合を告発する有効な手段が存在しない。

マスコミの追求が怖い面もある。そもそもアメリカは流動性の高い社会なので忠誠心の確保自体が困難という面がある。
ウォーターゲート事件も、ロッキード事件とは違い、アメリカ高官はコロコロ自白したというし、中には本を執筆して金を儲けた補佐官もいる。むしろ政府高官の方が市民より信用ならん。

陰謀論者の唱える陰謀自体が荒唐無稽の杜撰な計画なのが、陰謀論自体のネックとなっている。

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Re: 陰謀はなぜ露見しないのか？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/29 11:19 投稿番号： [99583 / 118550]

にしてはバレたが。（苦笑

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Re: イラン戦争

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/29 11:19 投稿番号： [99582 / 118550]

日本は中国で、ドイツはソ連で泥沼化してましたが、それでもアメリカと開戦しました。油断せぬことだ。

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Re: カレンダーの見方は幼稚園で習うんだっ

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/12/29 11:15 投稿番号： [99581 / 118550]

>ビル警備会社がからめば事前準備が可能で原理的困難はないということが重要。

現実には秘密漏洩をおそれてビル警備会社なんて巻き込まん。
そもそもそこまで面倒なことしなくとも飛行機突っ込ませるだけで十分だろうが。

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新陰謀君が事件を信じる理由は？

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2006/12/29 10:48 投稿番号： [99580 / 118550]

＞だから、
各論で潰していって陰謀論のそれぞれのポイントが嘘の羅列でしかないことを示すしかないんです。

　ＦＢＩ長官マラーが「（犯人がやったという）確たる証拠を見つけることができなかった」と発言しているのに、君が事件を信じる理由はなぜ？私はその方が気にかかる。「死んだはずだよお富さん、生きていたとは･･･」じゃあるまいに、容疑者の７人？が生きていても信頼は揺るがない？いや犯人は偽名を使って･･･とか言う言い訳は通用しないよ。その「公式発表」を根拠にテロ国家アメリカはアフガンを侵略したのだから。

　まあ、例えばニューヨーク、証拠品が処分されていては謀略を疑う側にしても検証の方法もない。私がＣＳＩ科学捜査官マック・テイラーを持ち出したのはそういう事だ。マック・テイラーがそんな杜撰な捜査、いや捜査にさえなっていないインチキを許すか？だからその情況でビル崩壊が爆破か否かを論争するのは無意味だ。もっとも、たとえビル崩壊が爆破でなかったとしても、自作自演説は揺るがないけどね。

　９３年の自作自演事件から類推すれば、当然首謀者アタが自爆攻撃を煽り、それに応じた犯人がいたと推定した方が良さそうだ。よって犯人と乗客が格闘したという話もあっても不思議ではない。で聞くが、「公式発表」では「犯人が４機とも操縦していた」となっているの？

　まあ結論を急げば、自作自演説の概略は以下のようなものだろう。米国では副大統領が本当の主役。ピーク・オイル・パニックをチェイニーが予見していたなら、当然そうするだろうと思われる。

▼9-11事件とチェイニー副大統領の関与

マイケル・ケイン

http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/michael_kane.html

▼CIA、恐怖のインサイダー取引[上]

http://smile.poosan.net/mangamegamondo/annex/cia_connection.html

▼CIA、恐怖のインサイダー取引[下]

http://smile.poosan.net/mangamegamondo/annex/cia_connection2.html

　

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そんな過去ログより

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2006/12/29 10:03 投稿番号： [99579 / 118550]

俺はイラクで発見された「大量破壊兵器」の証拠写真を一枚でいいから見たいな。

大体イラク戦争自体が「軍産複合体・石油利権・イスラエル安保」の為に仕組まれた巨大な「陰謀」そのものであったことはもはや明らかじゃないか。

いまさら９１１の陰謀論を蒸し返すまでもない。

.

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恥知らずがとち狂い

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2006/12/29 09:55 投稿番号： [99578 / 118550]

何をはしゃいでいるのかね。このクズ。書くのなら
これまでに書いた様々な噴飯もののバカ予想の
反省文でも書け。全く哀れなおつむだ。

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Re: もう一度陰謀論説者に問う！

投稿者： evangelical_knighf 投稿日時： 2006/12/29 09:54 投稿番号： [99577 / 118550]

＞建前ストーリーに不十分な点が沢山有る（きくちゆみによれば250箇所）
という状況から、9.11陰謀論者は以下の行動をとる。

また妄想がはじまった。

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アルカエダとフセイン過去ログより

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/29 09:46 投稿番号： [99576 / 118550]

これはニオ君にだけのレス。

９１１陰謀説論とカカシのアルカエダとフセインの関係論が同じようなもんだとニオ君が冗談まじりでいってるけども、９１１調査委員会の話がでたんで、一応断っておく。

君も認めているとおり９１１は民主共和共同の委員会で信用度は高い。その委員会がアルカエダとフセインは多いに関係があったと結論付けている。

その話は私はこのトピでも何回かして、この間もボンノさんにも書いたのだが、過去ログからリンクをつけておくね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=61245
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=61223

これ以外にもかなり多くの情報が以後イラクで発見された書類などから明らかになっているのだが、主流メディアは完全シカトを続けているから普通の人が知らないのは当たり前。

でもこのトピで９１１陰謀説が落ち着くまではその話はやめておく。

ところで、君の９１１陰謀ディバンク論は面白い。参考になるので続けて下さい。

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Re: ↓これ私です。

投稿者： evangeilcal_knight 投稿日時： 2006/12/29 09:43 投稿番号： [99575 / 118550]

ほんと失礼な奴だな。

そんなの誰だっていいだろ。
どうせろくなこと書いてないんだから。

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Re: もう一度陰謀論説者に問う！

投稿者： shibh_iazirat_sina 投稿日時： 2006/12/29 09:36 投稿番号： [99574 / 118550]

＞おいおい、どさくさにまぎれて変なこというなよ。（怒）ま、その話はまた後でやろう。これからおせち用の買い物にいく。

何が変なんだよ。ほんとうのことじゃないですか。（笑）
誤魔化さないでください。

＞なんだ、誰かと思ったらコクナンさんのダブハンでしたか。
思った通り♪
いったいダブハンいくつ持ってるんだろう。うふ

自慢じゃないけどダブハンの数は私が一番多いんじゃないかな。
飯屋なんかたった３個だもの。

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Re: もう一度陰謀論説者に問う！

投稿者： oxnardnokaksahi 投稿日時： 2006/12/29 09:24 投稿番号： [99573 / 118550]

>案山子さんが
どんな証拠が出てきても、、
「サダムフセインはアルカイダと関係があった」と信じ続けたり、
アメリカの田舎モンが
「民主党に投票するやつはテロリストだ」と決め付けたりするのと
のと一緒。

おいおい、どさくさにまぎれて変なこというなよ。（怒）ま、その話はまた後でやろう。これからおせち用の買い物にいく。

なんだ、誰かと思ったらコクナンさんのダブハンでしたか。
思った通り♪
いったいダブハンいくつ持ってるんだろう。うふ

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Re: もう一度陰謀論説者に問う！

投稿者： kokunan_jerusalem876 投稿日時： 2006/12/29 09:18 投稿番号： [99572 / 118550]

>正論がおかしい、おかしい、という前に君たちの説をきちんと説明してもらえないだろうか？

無理無理。

・公式ストーリーに不十分な点が沢山有る（きくちゆみによれば250箇所）
という状況から、9.11陰謀論者は以下の行動をとる。

・「沢山あるから自作自演決定！」と量を質に変換させてしまう。
・量を質に変換させてしまうので、
　一つ一つの疑問点の精査にかんしては非常に怠惰
・「沢山ある疑問点」が相互に矛盾していても無視する思考停止

というわけで、
"陰謀だったのなら本当に何が起こったと思うのか説明しろよ"と要求すると
・逃げるか、
・ストレートに答えず状況証拠のようなものを示してお茶を濁すか、
・自作自演説を放棄して「知ってて防がなかった説」に退却して
　自分自身がいままで"真実"といっていたことを嘘だとあっさり認めるか、
・陰謀論者自身の猜疑心を唯一のよりどころとするか、
・"疑うことに意義"があるという、間抜けなオリンピック精神を発揮するか
というような対応にしかならない。

だから、
各論で潰していって陰謀論のそれぞれのポイントが嘘の羅列でしかないことを示すしかないんです。

案山子さんが
どんな証拠が出てきても、、
「サダムフセインはアルカイダと関係があった」と信じ続けたり、
アメリカの田舎モンが
「民主党に投票するやつはテロリストだ」と決め付けたりするのと
のと一緒。

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《史料》ライス国務長官が友人に警告

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2006/12/29 09:01 投稿番号： [99571 / 118550]

▼2006年12月28日
《史料》ライス国務長官が友人に警告「９月１１日には飛行機に乗るな」

http://alcyone.seesaa.net/article/30438105.html

▼ 2006年12月28日
《史料》９・１１当日に限って「なぜか」米国の防空能力は無力だった

http://alcyone.seesaa.net/article/30439833.html

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Re: もう一度陰謀論説者に問う！

投稿者： koizumi_banzai_3 投稿日時： 2006/12/29 08:47 投稿番号： [99570 / 118550]

「アメリカにつくかテロリストにつくか二つに一つだ！」

どっちにも付きたくない人はどうするんだ。
アメリカに付かない者への脅迫である。

「正論を信じるか陰謀論を信じるか二つに一つだ」

どっちも信じない人はどうするんだ。
正論とやらを信じない者、真相を追究する者への巧妙な脅迫である。

我々が知りたいのは真相なのである。
あとから辻褄合わせに取り繕ったいかにもそれらしい意見などではない。

正論 ←→ 陰謀論

↑この対立の構図は見かけであり、真相を隠蔽する勢力の仕掛けた罠である。
この構図の上で議論しても永久に真相にはたどり着けない。

★真相を究明する勢力（陰謀論というレッテルを貼られている） ←→ 真相を隠蔽する勢力

ユダヤが左翼と右翼という見かけの対立の構図を作り出し
自分達はその両方の上に立って世界を操っているのと似ているかもしれない。

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Re: カレンダーの見方

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/12/29 06:01 投稿番号： [99569 / 118550]

>シルバースタインが指揮する必要はないし、計画立案・事前準備と
>ビルの契約をぴったりシンクロさせる理由もない。

どんな爆薬をどれくらい仕掛けたのか概算ですら示せないんだから
上記のように断言できる論理的なベースは一切ありません。
2週間でも6週間でも、一緒。

>マービンの名目上の役職が変わったからといって、
>利害関係などが切れたことを意味するわけではない。

2000年末までに、
マービンはセキュラコム社の株を全て売却していますから、
利害関係は切れています。
ちなみにブッシュの従兄弟がこの警備会社のCEOだって話は
sutehan_boltzmannさんがみた元ネタにはのってなかったみたいだね（笑）
自分の立場を補強する事実すら自分でもってこれないんだから
怠惰な陰謀論者の見本だね。

それともブッシュの兄弟なら人殺しの片棒担ぎも当然だけど、
いくらなんでも従兄弟じゃあ
遠慮して人殺しの片棒担ぎはお願いできないだろう
という常識が働いたんですか？

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Re: もう一度陰謀論説者に問う！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/12/29 05:15 投稿番号： [99568 / 118550]

>案山子さんが
どんな証拠が出てきても、、
「サダムフセインはアルカイダと関係があった」と信じ続けたり、
アメリカの田舎モンが
「民主党に投票するやつはテロリストだ」と決め付けたりするのと
のと一緒。

おいおい、どさくさにまぎれて変なこというなよ。（笑）ま、その話はまた後でやろう。これからおせち用の買い物にいく。

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Re: もう一度陰謀論説者に問う！

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/12/29 05:05 投稿番号： [99567 / 118550]

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Re: 陰謀論者の頭の悪さ

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2006/12/29 04:32 投稿番号： [99566 / 118550]

>「ジェット機」のライセンスとはどこに書いてあるの？

あ、ジェットは余計でしたね。
正確にはFAAのCommercial Pilotのライセンスは、
ジェット/プロペラの区別がありません。
ライセンス取得のための最低飛行訓練時間は250時間。

"リクツがわからん"という点については、
こっちも単なる仮説なんでこれ以上争いません。

>WTC7を完全無視した9/11調査委員会報告書や、ツインタワーについてのNIST
>報告書は、CまたはDを示唆している。

陰謀論のリンクを示すだけってのは、
単に「怪しいと言ってる人が他にもいるよ」というだけの話。
ちなみに9.11調査委員会は超党派の委員会ですから、
委員会が嘘をついているなら、
共和党と民主党が共同で9.11自作自演を隠蔽していることになる。

共和党と民主党が共謀して
自国民を多数殺害するほどの陰謀を実行し、
かつ隠蔽し続けるほど仲良しなら、
陰謀なんでめんどくさいことなしないで、
フツーにアフガニスタンでもイラクでも攻めに行けばいい話。
9.11調査委員会の結論に隠蔽を主張すること自体、
陰謀が計画する動機を否定することになる。
もしくは、陰謀の主体をナンセンスなまでに巨大化することになる。

まあ、犠牲者まで犯人扱いしたあげく、
恥ずることのない愚劣さにくらべたら、
"矛盾に気づかない頭の悪さ"程度ならかわいいもんです。

>多少の損傷と火事だけで、ビルが転倒するのでなく真下に速く崩落
>するということがどうして起きたのかを説明すべきだな。

WTC倒壊のメカニズムの完全な解明は、
高層ビルの安全性という観点からは推進する意味はあります。

ただ、制御解体説を否定するには、
爆薬を仕掛けておくことが不可能だったと指摘できれば十分。
存在しない爆薬は爆発しないでしょ？

>従来のビル解体とは使用された爆薬の種類が異なるようだし、
>目的やビルの構造にも違いがあるから、
>作業量がそのまま比例するわけではないだろう。

急に推量形の語尾が増えましたが、
爆薬に見当がついているなら教えてくださいよ。

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