対イラク武力行使

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Re: 金魚の糞」の主張！

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 20:12 投稿番号： [95629 / 118550]

ていうか、金魚の糞は投稿なんてしないんだからさ、オタクら病気か？

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Re: どーも、ruri_1973さん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 20:12 投稿番号： [95628 / 118550]

やっぱ、ルリちゃんは誤爆したようだ
マサ爺こそ相応しい。

↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=95576

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金魚の糞」の主張！

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 19:58 投稿番号： [95626 / 118550]

「金魚の糞」の我々は投稿回数で勝負する！

書いてる俺が笑っちゃって吹き出しそう。

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Re: どーも、ruri_1973さん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 19:55 投稿番号： [95625 / 118550]

しっかりとルリちゃんに慰めてもらってね。

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どーも、ruri_1973さん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 19:51 投稿番号： [95624 / 118550]

しかし、本当に底なしのバカっているもんですね。まあ俺を含めて多くの日本人の場合、日本語、英語でも、いろんな記事やコラムを読んでいれば、現在の状況がどうなっているかぐらい理解できそうなもんだと思うんですが。この無知ぶり、というよりは、こうなると無能力ぶりは信じられない。

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Re: どーもです masajuly2001さん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 19:45 投稿番号： [95623 / 118550]

マサ爺ちゃんもルリちゃんもだらしない。

合掌

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どーもです masajuly2001さん

投稿者： ruri_1973 投稿日時： 2006/08/30 19:44 投稿番号： [95622 / 118550]

わざわざレス有り難うございます。

＞いやはや、またコーヒーを吹き出しちゃって、キーボードを拭いています。

投稿できてるということは軽症だったようですね。
私も以前、同じことをしてキーボード駄目にしちゃいました(;^_^A

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Re: あのう、evangelical_knigh...くん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 19:44 投稿番号： [95621 / 118550]

＞これ何のこと。軍需産業は騙されるもなにも、何も言ってないけど。こんなこと言っているのはオタクだけ。

＞＞
このコラムニストも俺も、嘘を書いているかもしれないよ。あるいは、どっかで話を逆転させてるかもしれないよ。言ってること理解できてる？
＞＞

嘘をいっているかもせいれないから、騙されるってことだろう？

＞いずれにしても、たかだかコラム一つであったこったら言うほど、軍需産業のトップはバカじゃないよね。

であれば、特に問題はないが。
結局、マサ爺ちゃん何を聞きたかったの？

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あのう、evangelical_knigh...くん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 19:36 投稿番号： [95620 / 118550]

> いずれにせよ騙されるのは軍需産業であって私ではない。

これ何のこと。軍需産業は騙されるもなにも、何も言ってないけど。こんなこと言っているのはオタクだけ。

> 軍需産業には朗報だな。

いずれにしても、たかだかコラム一つであったこったら言うほど、軍需産業のトップはバカじゃないよね。

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Re: ついでに、evangelical_knigh...くん

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 19:27 投稿番号： [95619 / 118550]

＞あのコラムを読んでもいないのに、何でこんなこと言えるの？

読んでないといえないのか？

＞このコラムニストも俺も、嘘を書いているかもしれないよ。あるいは、どっかで話を逆転させてるかもしれないよ。言ってること理解できてる？

マサ爺の話を信じるなってのはあるのかもしれんが、いずれにせよ騙されるのは軍需産業であって私ではない。言っていること理解できた。

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初めまして、ruri_1973さん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 19:25 投稿番号： [95618 / 118550]

多分「初めまして」だと思いますがが。グッドタイミングのご登場ありがとうございます。いやはや、またコーヒーを吹き出しちゃって、キーボードを拭いています。

ところで、なかなか投稿が受け付けられないってことは、けっこうアクセスがあるんですかね。それぞれのトピでどのぐらいのアクセスを受け付けるようになっているんでしょうか。アクセス受付単位が違うかもしれませんね。

まっ、いずれにしても、evangelical_knigh...くんには笑わせてもらいました。

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Re: もう一つのバカ、evangelical_knigh...

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 19:25 投稿番号： [95617 / 118550]

↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=95578

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Re: ルリちゃん、自爆す!?

投稿者： manatu_no_gensou 投稿日時： 2006/08/30 19:25 投稿番号： [95616 / 118550]

ほら

これも誤爆してるし

無駄なあがきはお止めになったらいかがですか？
墓穴をお堀りになるだけかと............

miteirarenakute...

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Re: もう一つのバカ、evangelical_knigh...

投稿者： manatu_no_gensou 投稿日時： 2006/08/30 19:21 投稿番号： [95615 / 118550]

横レス失礼します。

どうみても,誰が見ても間違いなく貴方のことですけど.....
どうしてそんな見え透いた嘘を言ってごまかすんですか？

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ついでに、evangelical_knigh...くん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 19:10 投稿番号： [95613 / 118550]

あのコラムを読んでもいないのに、何でこんなこと言えるの？

>軍需産業には朗報だな。

このコラムニストも俺も、嘘を書いているかもしれないよ。あるいは、どっかで話を逆転させてるかもしれないよ。言ってること理解できてる？

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ルリちゃん、自爆す!?

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 19:09 投稿番号： [95612 / 118550]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5 afipno9tbbh&sid=552019567&mid=95576

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Re: もう一つのバカ、evangelical_knigh...

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 19:08 投稿番号： [95611 / 118550]

で、この英文のコラムは読めるの？

Russia and the 'rogues'
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/HH30Ag01.html

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Re: もう一つのバカ、evangelical_knigh...

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 18:53 投稿番号： [95609 / 118550]

やっぱ、ルリちゃんは誤爆したようだ
マサ爺こそ相応しい。

↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=95576

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Re: もう一つのバカ、evangelical_knigh...

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 18:52 投稿番号： [95608 / 118550]

> 英文のコラムは読んでないが

で、読めるの？

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Re: もう一つのバカ、evangelical_knigh...

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 18:47 投稿番号： [95607 / 118550]

？？？
英文のコラムは読んでないが。それが何か？

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もう一つのバカ、evangelical_knigh...

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 18:41 投稿番号： [95606 / 118550]

優秀だな、evangelical_knigh...くんは。あの英文コラムを８分で読んじゃったんだ。俺も嘘を書いているかもしれないのにな。で、これに何が書いてあった。紹介してみて。

Russia and the 'rogues'
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/HH30Ag01.html

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Re: 第二次冷戦？

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 18:28 投稿番号： [95605 / 118550]

軍需産業には朗報だな。

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第二次冷戦？

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 18:20 投稿番号： [95604 / 118550]

ヒズボラがロシア製の対戦車砲を使い、かなりの数のイスラエル戦車を破壊したというニュースを覚えている人もいるだろう。このコラムは、ソ連崩壊後、欧米との融和を求めて裏切られ、プーチンになって戦略転換したロシアを描いている。まだ水面下ではあるが、明らかに経済力を付けてきたロシアが、欧米の言うなりにならない戦略をとりはじめたことを示すものだ。

Russia and the 'rogues'
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/HH30Ag01.html

Putin's political strategy took the opposite road - a road that many in the West consider to be a tough, brutally realistic one.
（プーチンの政治戦略は（欧米が望む道とは）逆の道をとった。欧米の多くが、ひどく現実的で厳しいものになると見なす道だ。）

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yankeenext、お前は

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 17:57 投稿番号： [95603 / 118550]

レベルが低すぎる。

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ほらっ地図だ、バカ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 17:53 投稿番号： [95602 / 118550]

http://www.hot-maps.de/middle_east/irak/irak/homeen.html

英語がわからなければ、日本語のイラク地図でも探せ。それから、日本語でも英語でも、地名で何が起きているか検索してみろ。

お前、ネットをまともに使えるか。GoogleEarthも使ってみろ、マヌケ。

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yankeenextという底なしのバカ

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2006/08/30 17:37 投稿番号： [95601 / 118550]

この「金魚の糞」はイラクの地名をいくつ知っているんだろうか。この米兵死者数を見ても、みんなバグダッドだと思っているんだろうか。

http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=8-2006

ほら、これでも見ろ。地名ぐらい英語でわかるだろう、マヌケ。

http://dailywarnews.blogspot.com/

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Re: 又糞が誤解しそうなので

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 11:25 投稿番号： [95600 / 118550]

ということで、ハムちゃんの妄想でなかったわけであるが、いずれにしても小泉首相が犯罪者に屈することなく毅然とした態度はハムちゃんも認めるように卑しいものでなかった。

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Re: 又糞が誤解しそうなので

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 11:22 投稿番号： [95599 / 118550]

ハムちゃん
＞おまえのように常に力に、阿ね、媚び、諂い、迎合するのは易しいが、卑しい。

エバちゃん
＞小泉首相が誘拐犯に阿ね、媚び、諂い、迎合すれば香田君は生きて帰ってくれたかもしれない。小泉首相は卑しくなかったから香田君は殺されたのか（苦笑。

だから、誘拐犯＝力かといったわけね。はむちゃん。
こうするとハムちゃんがそう思ったのも無理はない。妄想ではなかったのね。
ごめんね〜ハムちゃん。

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Re: 又糞が誤解しそうなので

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2006/08/30 11:07 投稿番号： [95598 / 118550]

？？？？
やはり妄想が治ってない。

中東の一犯罪者は日本の首相にとって力と呼べるほどの存在らしいことは書いていないが。
そして小泉首相が誘拐犯に諂うことなく毅然とした態度を通したことも事実だが。

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Re: 平和ボケのテロ談義

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2006/08/30 10:31 投稿番号： [95597 / 118550]

＞現在のイラクの状況を追っている人、把握している人はどのぐらいいるのだろうか。１日わずか５時間の電気しかなく、日本よりさらにひどい暑さの中を生活しなければならない人はどれぐらいいるのだろうか。

　バクダットの状況のみを見て、全てがそうだと誤解し、またもや恐るべき自己の無知蒙昧を宣伝してしまったマサジュリ君　（笑う

　ピンポイントの視野しか無いよです　（笑う

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Re: 謝礼金がどうのというのはまずないだろ

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2006/08/30 10:25 投稿番号： [95596 / 118550]

>情報を客観的に判断すれば状況は歴然なんだけど。

　その通り！
　３馬鹿を拉致したのはズバリ素人地元の学生集団でしょう！

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Re: 又糞が誤解しそうなので

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2006/08/30 10:19 投稿番号： [95595 / 118550]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=95559

＞＞エバの脳（膿）OR（糞）では、中東の一犯罪者は日本の首相にとって力と呼べるほどの存在らしい。

＞解説といっておきながら結局ハムちゃんの妄想の焼き直しかいな。

己の書いたことを直ぐ忘れる馬鹿だったのね（＾o＾）

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「アラブ世界変動の兆し」NHKきょうの世界2

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/30 04:09 投稿番号： [95594 / 118550]

(ヨルダンのハッサン王子)
「聖戦へスンニ派とシーア派が連合する動きが広がっています。
狂信的イスラム主義者が増え、イスラエルにも狂信者が増えました。
中東地域の安定を損なうもので、大衆の意思も封じ込まれるでしょう。
大衆は恐怖ゆえに沈黙し、行動意欲を奪われているのです。
これは、バルカン化、レバノン化、果てのない紛争の広がりです。
エジプトからバングラデシュまで紛争が広がることを恐れています」

(山内昌之)
「対テロという名分で、国内のイスラム主義勢力、武装勢力、テロ勢力と目する
者と対決を続けるということを大義名分として、実は国内における民主化や
あるいは自由化ではなくて、社会の安定化、あるいは反テロという名目で、
むしろこれまでと同じように自分達の政権のある保守性、腐敗、世襲制、
ある意味では政権としての合法性が疑わしい、
そういう状態の政権を維持していきたいという、
こういうことになるんだと思います。
その時の手掛かりは二つありまして、
一つは、アメリカと連携していく、イランと対抗する。
こういうものでスンニ派としての独自性を考える。
二つ目は、中東拡大和平会議のようなものを構想して、
そこにイラクやレバノンも含めて、
スンニ派を中心としたアラブの巻き返しを図っていく。
2002年のベイルート宣言、イスラエルの承認を条件付きで認めていく方向。
ベイルート宣言というスンニ派アラブの対外政策の切り札と
中東和平会議という米、EUを巻き込んだ和平会議をセットにして、
急進派、市民の不満をなだめていこうとする方向に働くのではないか」

(池内恵)
「イスラエルが軍事行動だけでは、ヒズボラを
排除することができなかったという現実がある。
国際社会、EU等はイスラエルを批判したが、
アメリカはかなり突出してイスラエルを支持した。
その政策も裏目に出て、むしろヒズボラが威信を高める。
米とこれまで態度を異にしていた仏伊に頼って、国際部隊を派遣してもらう。
それによって事態の収拾を図るという新しい動きが出てきた。
イスラエルもこれまでは反対していた米以外の
欧州諸国の介入、関与を認めざるを得なくなった。
これは今後のパレスチナ問題の解決に関しても、
場合によっては一つのモデルとなる可能性がある。
アメリカとイスラエルの思い通りにならなくなった時、
違う立場をとってきた欧州諸国が関与する。
イラン、シリアも水面下で協力する。
今後の中東和平の為の一つの肯定的なモデルになる可能性もある」

＜アメリカの仲介者としての地位が危うくなってしまった。
場合によっては今後、肯定的なものに繋がるかもしれない。
他方イスラム回帰という現象も＞

(山内昌之)
「イスラムにおいては、アブル＝公正ということが非常に重視される訳ですが、
アメリカはアブルに反することばかりしている。
イスラエルとアラブの関係において明らかに二重基準、
ダブル・スタンダードは否定し難い。
こういうアメリカを頼らなければ中東和平はできないのか
という苛立ちがアラブの市民達の間に拭い難く存在する。
アラブの尊厳、誇り、こうしたものが、
踏みにじられているということに対する怒り。
例えば、トルコというイスラムの力を中東域内の力として活用するという知恵、
こういうものもこれから多角的に検討していく必要がある」

＜トルコのような世俗主義を活用するということですか＞

(山内昌之)
「世俗主義でありながら、イスラムを尊重している。
イスラムに即した新たな歴史、生活を展望している。
ずっと実験している。
そういうトルコの成果をアラブが
どう取り込んでいくかということを前向きに期待
全ての民主主義、全ての実験がアメリカ型でなければいけないとか、
欧米から来なければいけないというものではなくて、
中東域内にもそこに一つの知恵もあるということを
見るべきではないかと思います」

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「アラブ世界変動の兆し」NHKきょうの世界1

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/30 03:52 投稿番号： [95593 / 118550]

＜エジプトの雰囲気はどうですか＞

(池内恵)
「レバノン市民への犠牲に対する憤りが非常に高まっていました。
強大と思われていたイスラエルの軍事力にヒズボラが有効に
対抗し得たということで、ヒズボラへの高い評価が生まれている。
『アラブのヒーロー』『ナセルの再来』という形容もメディアに表れている」

＜山内さんが最も注目した点は＞

(山内昌之)
「国家としてレバノン中央政府が殆ど当事者能力を持たなかったということ。
替わって武装勢力としてのヒズボラがレバノン国民の意思を呈するかのように
して、イスラエルに対決したという印象を与えたということ。
全体としてアラブナショナリズムが後退している。
替わってイスラム主義、特にシーア派の力の増大が目立った。
エジプトやサウジの影響力も弱まっているということを示した」

＜シーア派ベルト地帯、シーア派の台頭について＞

(山内昌之)
「シーア派ひいてはイランの台頭は、
イスラエルとの関係、中東の政治の中に違うルールを入れた。
これまではイスラエルとの関係において、アラブ国家は
イスラエルの国家としての承認をどうするか、
国境をどのように画定するかを巡るゲームだった。
ところがイラン、ヒズボラの場合は、そうではなくて、
イスラエルという国家そのものを認めない。
あるいはイスラエルの持っているイデオロギーを認めない。
つまり宗教、政治の両面における対決のイデオロギーが正面から出た。
ゲームのある種の性格の変化が起きたことが一つ。
もう一つは、イランは本来、中東和平、パレスチナ問題等の当事者ではない。
イランにとっての第一の関心事は、イラン国家の体制護持。
二番目は、シーア派の革命的イデオロギーをどう拡大するか。

アフガニスタンでは、イランは、アメリカに協力して、
東のタリバンの脅威を消した。
それによって利益を得ました。
イラクでも、アメリカの力で、フセインという
敵が倒されたことから大きな利益を得ました。
石油価格の高騰。
ウラン濃縮。
イランはこれまで外交的成果を獲得してきたが、
レバノンのことでは、単なる勝利ではなく、
もっと複雑さを抱え込んだ」

(池内恵)
「レバノンとイラクは、シーア派が多数派でありながら、
政治的力を持ってこなかった国で、
シーア派が力を増していることは自然なこと。
ヒズボラの伸張は事実。
それにより一番危惧されるのは、レバノンの非常に複雑で微妙な
宗派間のバランスによって成り立っている政治体制が崩れる可能性。
誰もが内心危惧している。
表面上は、『勝った』とヒズボラに声を合わせるにしても、
裏では交渉が行われていて、ヒズボラが余り過剰に伸張しないように、
今後はなるべくヒズボラを封じ込めていこうという動きが水面下で見られます。
今回の停戦もヒズボラを過度に突出させないように封じ込める為の手段として、
レバノンやアラブ世界でも受け入れられています」

(山内昌之)
「私は基本的に、敢えて言えば、必要のない戦争だった。
ここの性格を見ないといけないと思います。
もう一つは、レバノンという国が、
いかに中東の地政学が生んだ大変な悲劇に覆われている国ということ。
レバノン国民は二つの相反する面を持つ。
一つは2000年のイスラエル撤退以来、復興の緒についた国。
もう一方はアラブの一員としてアラブの大義、アラブの理想を抱え込んできた。
シーア派の武装組織によって振り回された。
シーア派の市民にとっては、一体化して、一体感もあるが、
本当に長期的にみて、他の勢力にとって、
幸福な事態であるかどうかという疑問を抱かせる。
そういうことを歴史的に考えさせる機会にもなった」

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レバノン情勢 (8/28)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/30 02:50 投稿番号： [95592 / 118550]

「レバノン：揺れるモザイク社会」：安武塔馬 JMM連載(第32回)
シーア派レバノン人：戻って来た日常
http://www.geocities.jp/beirutreport/lebanon009.html

(アルジャジーラ)
「ベイルート空港は今も包囲されている為、アナン事務総長の到着についても、
イスラエルへの通達と、おそらくは許可が必要でした。
アナン事務総長は、恒久的な停戦の為には、レバノン南部に非武装地帯を設ける
ことが必要だが、強制的に武装解除するのではなく、国内の対話に委ねるべきだ
と述べ、安保理決議1701が履行されなければ、戦争が再発するかもしれないと
警告しました」

Lebanese MP Ghassan Moukheiber on the Future of Lebanon Politics,
Hezbollah and the Ongoing Israeli Occupation
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/08/28/1342231
The Lebanese government is now considering possible legal procedures
to sue Israel for war crimes and crimes against humanity.
レバノン政府は現在イスラエルに対して戦争犯罪と人道に対する犯罪を求める
訴訟を起こす可能な法的手続きを考慮しています。

トルコ、レバノン派兵を閣議決定
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200608290274.html
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt15/20060829AS2M2801Y29082006.html

シオンとの架け橋
http://blog.mag2.com/m/log/0000019965/107637146.html
8/27
＊ヒズボラとの捕虜交換の交渉が進行中だとエジプト紙が報道。
ガザで誘拐された兵士の釈放交渉も進んでいるという。
＊ドイツもレバノンに1200人の兵士を派遣することを決定。
＊ファタハ中央委員会がハマスとの連立政権交渉を進める方針を決定。
イスラエルの存在容認などの条件は棚上げにして連立を組む。
権力維持の為の旧世代の策略だとして、ファタハの若手は反発。
＊エルサルバドルが大使館をテルアビブに移すことを決定。
　これでエルサレムに大使館は無くなった。
＊旅客機連続爆破未遂事件の後、英国で行われた世論調査で
　イスラム教が西洋に対する脅威だとする意見が53％。
大多数のイスラム教徒が平和的な人々だとの見解は僅か16％だった。
＊米国の世論調査で現代イスラエル建国がキリスト再臨につながる預言の成就
だとする意見は平均35％。南部では45％、キリスト教福音派では69％だが、
カトリック等の伝統的教派では3割程度。
8/28
＊レバノンに残る国防軍は、ヒズボラが築いた壕や陣地を破壊中。
国境地帯には巨大な壕が築かれ、シャワーも完備していた。
＊国防軍がハマスのメンバーをミサイルで殺害した際、
付近の車内にいたロイターのスタッフも負傷。
報道関係である表示のある車を攻撃したとして同社は国防軍に抗議している。
＊ハマス高官が「イスラエルを非難するのをやめて反省しよう」との論説。
イスラエルの撤退後、武装勢力は抗争に明け暮れ、
不必要なイスラエルとの戦争を続けて、暮らしが壊滅したため。
8/29
＊米国のジャクソン師が、シリア、レバノン、イスラエルを回り、
兵士の解放交渉を仲介。同師は宗教対話運動も指導している。
＊レバノン軍がシリアとの国境に展開を開始。
パレスチナ難民キャンプの武装勢力にも武装解除を要求したもよう。
真剣に国連決議を実施する構えではないかと期待されている。
＊イスラエル統計局の調査で、イスラム教の女性が
生涯に産む子供の数が減少し4.6人に。ユダヤ人女性は不変で2.7人。
＊京都で行われた世界宗教者平和会議でヨルダンのハッサン王子が
「人民から搾取して、勝ち目が無いイスラエルとの戦争の為の武器を
　買っている」と、アラブの指導者を激しく批判した。

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謝礼金がどうのというのはまずないだろうね

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2006/08/30 02:46 投稿番号： [95591 / 118550]

「日本政府とは一切接触していない」日時 2004 年 4 月 16 日 16:51:56
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/846.html

今日昼に放送されたテレビ朝日の「ワイドスクランブル」で、今回の「イラク人質事件」において、犯行グループに解放を呼びかけたり、解放された３人を客人として迎えたりしてイラク側の表舞台に立った人物であるイスラム法学者協会のクバイシ師に電話取材した様子を報じた。

要点を列挙すると、

● 　解放の呼びかけはしたが、自分から犯行グループに接触したことはない。
● 　解放呼びかけ後に、犯行グループのほうから電話で連絡してきた。
● 　家族の思いなどを汲み取り解放を決意したそうだ。
● 　日本政府とは一切接触していない。
● 　自衛隊撤退要求の声明を出したのは、犯行グループそのものではなく別のグループである。
（以下略）

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2004年4月18、19日(月)

１８日。共同通信の報道によると、イラクの人質事件で解放に尽力したイラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師が、解放された３人を引き取りに来た日本大使館当局者がその場でファルージャへの経済支援に言及したことに対し、「われわれと討議すべき問題ではない。われわれは人道的問題を経済問題との引き換えにする気はない。ファルージャへの援助物資搬入を認めるよう米国側に要請してほしい」と伝えたという。これに対して上村司駐イラク臨時代理大使は、「クバイシ師には一般的な話として、日本政府は今後もイラクの復興に努力していくと話しただけだ」としている。

http://www.h6.dion.ne.jp/~kazu-t/diary/2004/2004.04.htm

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情報を客観的に判断すれば状況は歴然なんだけど。

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忘備録：いくつかの情報(8/27,28)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/30 01:18 投稿番号： [95590 / 118550]

イラク軍兵ら34人が死亡　シーア派民兵と交戦
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2378649/detail
Shia militia engages army in gun battle
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/8BB7A632-09F7-43BD-9AC6-126D84FF0111.htm

イラク政府軍、マフディ軍民兵と激戦…60人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4500/news/20060828id22.htm

米軍がアザミヤ地区で大量拘束
http://www.freeml.com/message/organizer-news@freeml.com/0001353;jsessionid=938bdjylt1

なぜ、「テロ」が増えるのか。
http://iraqhope.exblog.jp/5577166/

藪が泣き言を言いたくなる理由＠インディペンデント
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/5fdcd9909c0f9616e2f4fa3c5d5b498c

(NHK)きょうの世界：斉藤憲寛記者
(アブデルカーディル記者：中立系新聞政治担当)
『閣僚がサービス改善に向けて取り組まなければならないが、
組閣がうまくいっていない。
その原因には腐敗がある。
腐敗は政府に蔓延している。
2003年以降はもちろん、前政権から腐敗は続いている』

先週、暫定政府時代の電力相が汚職の疑いで逮捕されました。
フセイン政権時代にアメリカに亡命していた人物で、
アメリカ企業から中古の発電施設を新品と偽って
高額で輸入する契約を結んだ疑い」

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Re: 妄言さんざん聞かされた末に更に妄想的

投稿者： dup_amadeus 投稿日時： 2006/08/30 00:50 投稿番号： [95589 / 118550]

横からお邪魔します。jyonnconnerさんの事実認識は、引用資料も含め基本的に妥当だと思われますので、その上での主張の一つと受け取られたらいかがですか？

さて、maya_kosmischさんの書かれた
＞その聖職者の言葉の意味をそのまま受け取るとは。
＞あれはね、仲介役をして３人を救ったのに、日本政府の謝礼金が足りないってことを暗
＞に言ってたんだよ。イラク人のメンタリティー（文化？）に関する本が多々あるから、

の部分は、曽野綾子女史が事件当時、女性週刊誌に載せた次の部分とよく似ておりますね。

「川口外務大臣に対して、礼を尽していないという聖職者の発言がありましたが、それは金の払いが足りないということです。（略）
親切にするけどタダではない、というのがアラブのやりかたなんです。」

このように、一般論がいきなり公理（的）になってしまうところが、どうしても分かりません。jyonnconnerさんもそのように感じたのではないでしょうか？

卑近な例ではイラク派遣自衛隊が撤退する際に、隊長さんはムサンナ州評議会議長らに感謝状をお願いしたというニュースがありましたが、私は文字通りに受け取りました。議長さん達はギョッとしたなんてことないですよね？

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宗派間暴力から逃れる為、家を交換する人々

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/08/29 23:58 投稿番号： [95588 / 118550]

Iraqis swapping houses in Baghdad to avoid sectarian violence
http://www.realcities.com/mld/krwashington/15376431.htm

モハンメッド・アル・Taieの家族はそれまで50年間
バグダッドのはずれのHaswaに住んでいました
しかし二か月前に、死の脅迫を無視した何か月も後に
Taie の兄弟は誘拐されました
そしてシーア派の34人の家族は彼らの最愛であるが
多くがスンニ派の地区を去る時であると決断しました

それで隣人の助けを借りて、彼らはスンニ派の家族がShulaの主にシーア派
地区に住んでいるのを見い出し、家を交換することに同意しました

イラク人は自身がバグダッドの派閥の暴力のますます邪悪なサイクルで
犠牲者になるのを逃れるべき方法を検索しているのを見い出すにつれて
このような交換はますます普通になっています
スンニ派地区のシーア派の家族とシーア派地区のスンニ派の家族が
場所を変えます

誰も家を買うことを望まない都市で
賃借りすることは大多数にとって高すぎます
家を交換することが理想的な妥協になりました
古い家族は新しい家族を共同体に紹介します
そして双方が新しい家の世話をすると誓います

新たに転居させられたシーア派信徒への政府ができないサービスを
提供することによって政治家が支持を蓄える方法をも提供しました

急進的な聖職者ムクタダ・サドルの支持者達は
新しい家で家族が快適であることを確認する為に、国の配給システムと学校と
貿易を監督する教育省のコントロールを使って、今まで特に熟練していました

サドル主義者は新しい家族を歓迎し、子供達を新しい学校に移すのを手伝い
通りを安全に保ち、食糧供給カードを新しい共同体に動かし
全国的な欠乏がある時期に、ある場合にはガソリンを供給します

家を交換したシーア派の住民は新しい共同体で順応するのを助けるのに
政府より一層サドルの政治的な派閥に依存したと言いました

隣人達が彼らに出て行くようにしきりに促していたけれども
Taieの家族は決してHaswaを去ることを望みませんでした
イラク文化での侮辱です

しかし彼らは五万ドルの身代金を支払った後
Taieの兄弟の解放の知らせを待ちながら荷造りを始めました

最初家具付きの家を賃借りしました
しかし身代金を支払った後に、月50ドルの賃貸料は余裕を超えていましたと
Taieが言いました
賃借りした家での二か月後、34人を一軒に詰め込むことは
我慢できないことにも気付きました

それは前の隣人が電話で提言をした時です
スンニ派で、彼には主にシーア派のShulaに住む親類がいます
彼らはちょうど死の脅迫を受けた所で、立ち去ることを熱望していました
Taieは彼らに話をすることに同意しました
彼らは電話で相談しました

いずれの家族も相手の賃貸料を支払いません
そしてTaieは彼の新しい家が彼が信じるように仕向けられていたより小さいと
言いながらも、それは「周りの状況がもっと良くなるまで」十分でしょう

「私は家族を救おうとすること以外に何もすることができませんでした」
と彼が言いました

Taieは一人ではありませんでした
ただアブ・フセイン49歳とだけ言及されることを望んだもう一人の男が
丁度死の脅迫を受けた所であった女性と家を取り交わして
Shulaに向かってHawsaを去りました
アブ・フセインも脅迫を受けていました
そして自動車爆弾が何週間も前に彼の通りで爆発していました

彼は荷造りしながら彼の頭の中は現在の政府を政権の座につかせた12月15日の
選挙のことで満たされていたと言いました
「我々はこの政府に賛成投票をしました
そして今我々はこんなことをしなければなりません」と彼が言いました

バグダッドで何人の人々が家を交換したかについて確かな統計値がありません
サドル派のShula事務所の代表者、35歳のIsamアブアリは、サドル支援者が
単独でShulaに到着している2200の家族に食物、毛布、ガス、金と家具さえ
供給したと言いました

前首相アラウィ氏の独立した候補者名簿によって指導される
移民と転置の省の当局者は
家を交換することを非難し、そして数字を記していないと言いました

アブ・フセインとTaie両方が彼らの移動について警察に知らせなかったと
言いました

アブ・フセインは今仲間のシーア派の間で暮らして嬉しいと言いました

「多くのスンニ派の家族がShulaに住んでいたものでした
しかし彼らは去りました
率直に言って私は彼らがテロリストに情報を提供したことを知っている\xA4

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未来をひらく歴史―東アジア３国の近現代史

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2006/08/29 20:17 投稿番号： [95587 / 118550]

▼書評『未来をひらく歴史―東アジア３国の近現代史―』 2006/08/24

http://www.janjan.jp/book_review/0608/0608230973/1.php

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