対イラク武力行使

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Re: イラクのテロ

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/29 09:01 投稿番号: [95552 / 118550]
ヒズボラもイラクの武装勢力もアメリカやイスラエルのテロに屈さないから、実のところ軍事産業を支えているんだ。
綺麗事には裏がある、と言うより裏だけかな。

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/08/29 08:51 投稿番号: [95551 / 118550]
>それはともかく、どんな形であれ、結果論として「テロに屈しない」という発言で、日本人の拉致・殺害が減ったというのは厳然たる事実だ。

文の順序を移動したりしたため、不適当な言葉が残ってしまった。
「それはともかく」は、ここでは不要である。
正しくは、以下のような形で文は続いている。


>日本政府は香田さんの様な日本人は守らない…と言う態度によるもので有ること明らかだ(それが悪かどうか別問題だが…)

どんな形であれ、結果論として「テロに屈しない」という発言で、日本人の拉致・殺害が減ったというのは厳然たる事実だ。

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/08/29 08:46 投稿番号: [95550 / 118550]
>日本政府は香田さんの様な日本人は守らない…と言う態度によるもので有ること明らかだ(それが悪かどうか別問題だが…)

それはともかく、どんな形であれ、結果論として「テロに屈しない」という発言で、日本人の拉致・殺害が減ったというのは厳然たる事実だ。
「テロに屈しない」という言葉によって、テロリストが減ったか否かを同列で語り、またその言葉が香田さんを殺す結果となったなどと、単純に因果関係をびつけること自体に無理がある。であればこそ、最初jrの発言に論理的(とても論と言えるものではないが)があると言ったのである。
こういう発想は思考力の無い情緒型の人間か、もしくは小泉叩きが目的の共産の言いがかりでしかない。
「テロに屈しない」という発言はテロリストには有効ではなかったとしても、無謀で甘ったれの日本人造成の歯止めにはなった訳だ。特に、香田さんの無惨な死は、平和ボケの日本人に現実の厳しさをまざまざと見せつけたことであろう。そういう意味では、彼は死をもって事の深刻さを示す役割を担ったとも言える。

また、小泉首相が「テロに屈しない」という強硬姿勢を取ったのは、テロリストのみならず、「強い日本」を世界にアピールする意味もあったことも忘れてはいけない。
これまで通り資金援助と憲法を盾にする誤魔化しではなく、実際に自衛隊派遣に踏み切ったことや、靖国参拝強硬姿勢など、それぞれ賛否両論あるにしても、日本は軟弱でドゲザ外交しか出来ない国であるというイメージは払拭されたのは間違いないであろう。NOと言えない日本人から、NOと言える日本人に脱皮したのだ。そういう意味での小泉首相の不当を譲らない姿勢は、隙をつくらないとして、今後の外交にもプラスに働くであろう。事実、何だかんだ言って、中国も日本に取り入っているではないか。あと核でも保有すれば、向かうところ敵無し。(と言っても、核保有国になるべしという意味でもないが)

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者: crazy_drive_01 投稿日時: 2006/08/29 08:39 投稿番号: [95549 / 118550]
テロの本質は
強者の傲慢や横暴によって追いつめられた弱者による
窮鼠猫をかむ行為とも言えるのではないか。

強者が傲慢や横暴を止め
さらに今までの横暴を謝罪しない限り
テロはなくならない。
力で屈服させてもさらに根が深くなるだけだ。

レバノン情勢 (8/27)

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/08/29 08:34 投稿番号: [95548 / 118550]
ヒズボラ指導者、イスラエル兵拉致「間違った判断」
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200608280076.html

ヒズボラ指導者「イスラエル兵拉致は誤算」
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200608280012.html

国連部隊と事を構えるつもりはない=ヒズボラ最高指導者
http://news.www.infoseek.co.jp/afp/world/story/20060828afpAFP008378/

イスラエルとヒズボラ及びパレスチナとの捕虜交換2~3週間内に実現か
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/newsdata/News2006828_3364.html


シーア派は誰にも宣戦布告の権限を与えていない:シーア派社会の内部告発
http://memri.jp/bin/articles.cgi?ID=SP126606

イスラエル東部入植地の社会経済的性質
http://www.diplo.jp/articles06/0608.html

勝者なきレバノン戦争
http://diary.jp.aol.com/wkyxkc7pyfku/841.html


(BBC)
「国連軍は車中検査を認められていません
『ヒズボラが嫌だという人達もいるでしょう
九割は嫌いだと言うと思います』
<家が破壊されたからですか>
『そうです』
こういった状況だからこそナスララ師は
テレビに出演し自分の立場を釈明しました」

(RAMI KHOURY:Lebanese Daily Star)
「国連が為すべきことをアナン氏は代弁
必ずしも米の望むことと一致するものではありません
国連安保理をイスラエルに利用させるのではなく
あくまでも地域の安定、平和を確保することを最優先」

<イスラエル兵士二名を国際赤十字等に
引き渡すよう求めました>

「人質の問題は外交的な対話の中、枠組みの中で解決されるべき」

<シェバ農場占領問題についてもアナン氏は質問されました>

「国連安保理のアジェンダにのっていることは
レバノンにとって勇気づけられる
国連の役割を裏付けるもの
皆が満足している」


(LARRY HOLLINGWORTH:国連緊急援助副調整官)
『復興に何年も掛かる
イスラエルは戦闘を望まない罪のない
大多数のレバノン人の生活を完全に破壊』

国連は330か所でクラスター爆弾の子爆弾を確認



Nasrallah regrets war in hindsight
http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=1&categ_id=2&article_id=75069

「もし兵士達の捕獲がこの結果に導くと知っていたら
もしヒズボラが1%でも知っていたら
確実に実行していなかった」

ナスララ師はヒズボラが「イスラエルの刺激」を無視するから
レバノン人が戦いの新ラウンドを恐れる必要がないと

「もしこの刺激に返答したなら
国連安保理決議1701に違反
それはブッシュが望む
レジスタンスを武装解除する論議を開く

国連軍が武器を探し求めない限りヒズボラは
レバノン国境沿いの国連軍の派遣について何も問題がないと

もしレバノン部隊が武装した戦士に出会ったなら
武器を没収する権利を持つ

レバノン軍と国連軍が南部に展開する時
彼の政党が人前で兵器を運ばないであろうと

ナスララ師はイスラエルがベイルート空港・港
シリア国境への国連軍の派遣のような新しい要求を
押し付けようとしていたと

イスラエルは「レバノンをそれらの要求に身を任せさせる第二ラウンドの脅迫を
しています。もしイスラエルが第二ラウンドを開始するつもりであったら
部隊を撤退させるずに増やしていた」

「避難民は故郷に戻りつつある
北部を再建し始めた
そのように行動をする誰が戦争へ向かうように思われません
我々は第二ラウンドに向かっていません」

戦闘が既に終わったという保証にもかかわらず
ヒズボラがレバノン領内のイスラエル軍を攻撃する権利を
保留する。今の所抑制を見せると

「レバノンの兵士達を支援する
彼らを悪状況に置く行為も避ける」

捕虜交換交渉について伊上院議員が
協議が今週始まるという状態で
「伊はイスラエルとヒズボラ間の捕虜交換交渉に
参加」

\xA1

Re: イラクのテロ

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2006/08/29 08:20 投稿番号: [95547 / 118550]
>「テロに屈するな」でテロは減らない。

「テロに屈するな」と言いながらテロの再生産をし、実は軍事産業を支える。

この構図は「朝鮮民主主義人民共和国」とよく似てますね。

身近には「自由民主党」「障害者自立支援法」なんてえのもあります。

綺麗事には裏がある、と言うより裏だけかな。

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/08/29 08:15 投稿番号: [95546 / 118550]
確かにテロに屈しないというだけではテロはやまないが、テロに屈したらテロがやむという証拠もないよね。

イギリスやアメリカでテロ対策が厳しく行われているせいで、テロ攻撃は未遂で終わるという効果も上がっている。

これもテロに屈しないで戦うという姿勢の現れではないだろうか?

で、テロに屈しない、という姿勢が気に入らないひとたちに質問だがではテロを減らすためにはどうすればいいのか、そのいい考えがあるならききたいね。

Re: 拉致は減っても…「殺人」は増える

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/29 07:10 投稿番号: [95545 / 118550]
>テロリストとは交渉しない!と言う態度を貫けば…
>拉致などと言う方法を手段を取るテロリストが少なくなってもおかしくは無い
ただ単に…問答無用!が増えるだけだ


???
あのね、交渉すればいいってもんではないの。妥協できるかどうかが問題なの。交渉しても何ら要求が聞き入れられなければ後は戦いしかなくなるの。
正義のため悪と妥協しないとする以上、戦争しかない。

Re: テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/29 07:05 投稿番号: [95544 / 118550]
>どちらにしてもイラクにおいて「テロに屈しない」と言う態度だけではテロは無くならないと言うのは
犠牲者の数が増え続ける現地の現状を見れば…確かなことである


かといって要求に応じれば、また次にも誘拐があって要求されることは十分考えられる。要求を蹴ったのは正解。
誘拐事件だけがテロではなく、敵への攻撃もあるのだから、誘拐犯の要求を蹴ってもテロ自体が減らなくても特に不思議ではない。

拉致は減っても…「殺人」は増える

投稿者: messi19 投稿日時: 2006/08/29 06:51 投稿番号: [95543 / 118550]
テロリストとは交渉しない!と言う態度を貫けば…
拉致などと言う方法を手段を取るテロリストが少なくなってもおかしくは無い
ただ単に…問答無用!が増えるだけだ

テロに屈しないだけではテロは止まない

投稿者: messi19 投稿日時: 2006/08/29 06:48 投稿番号: [95542 / 118550]
日本人がイラクでテロに巻き込まれた事件は
外務省の職員…3人の拉致…香田さんの事件だろうが
この3つの事件からテロリストとの交渉が有効か否かを判断するのは無理がある
状況が違いすぎる事と
拉致事件以降…相変わらず日本人のバックパッカーがイラクで自由に行動し
それでも香田さんの事件以降「日本人を拉致しても交渉には応じないから標的にはならない」とテロリストが判断するようになり
多くのバックパッカーの自由が保障されようになった…
とでも言うのなら、日本の取った行動が有効であったと言うことになるが
そんな状況にはまったくなっていない…
もちろん香田さんの事件以降イラクへ気軽に訪問する人など居なくなっただろうが
これは勿論、日本政府がテロリストに示した態度ではなく
日本政府は香田さんの様な日本人は守らない…と言う態度によるもので有ること明らかだ(それが悪かどうか別問題だが…)

どちらにしてもイラクにおいて「テロに屈しない」と言う態度だけではテロは無くならないと言うのは
犠牲者の数が増え続ける現地の現状を見れば…確かなことである

まだやっていたのか、、、、、

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/08/29 00:49 投稿番号: [95541 / 118550]
なんちゃってさんと、ろっぽんぎさんと、マヤさんとで
見ごたえのある内容になっていたのに、、、

私が聞いた話では、非武装中立論に対し非難すると、
非国民、極右とされ、徹底的にメディアからでも、一般民衆からでも糾弾された時代があったそうですね。

その名残がこのトピックスには残っているように感じます。
非武装中立が現実的に不可能になることがわかり、
日本が軍事的に独立して自分の身を守れるようにするか、
中国か、米国の傘に守ってもらわなくては、日本がなりたたなくなるという
ことが民衆にもわかってきたので、
中国とアメリカを両てんびんにして、はじきだされた結果が安部さんか、谷垣さんかではっきりとわかるのだろう。

少なくとも、かなり大昔の原始的な考えを持つ人は、隠居するべきです。

中国よりなニタニさんがかつて、ヤフーにもいらっしゃいましたが、彼のように経済的に日本がどのように負担をこうむり、国民総生産に与える影響を考え、先行きの日本がどうなるのかを理論的に説明できる、論争を本当はしてみたいのですが、

最近は、靖国????、いまさら香田さん????
香田さんを蒸し返すのは、死者に対し無礼ですよ。
双方、おとなしくしていただきたいものです。

また、靖国については、国会で討議されない以上、民衆の立場でぐたぐたいってもしかたがない。安部さんのように逃げてはだめで、麻生さんや小沢さん、古賀さんのように、国会の場で議論し、他国に左右されずにプロに任せる問題です。
政教分離をきちんと議論すればいいのにとおもうのですが、まあ、靖国参拝を選挙のアピールにしては、本来いけないものなのですよ。

それは、今のマスコミに原因がある。
一般過半数以上の大衆にこびるメディアは、
「なんで中国のいうことを聞かなきゃいかん!」
少数派の朝日、TBSなどは、
「中国様のいうことをききなさい。」
と報道している。

政令経熱は、関係しているひとにとってはやりづらいだろうが、
中国に対し、経熱のままでいこうとすると必ずしっぺがえしをくらう。

レスがあれば、その根拠を書くことがたぶんないだろうなので、今回はこのへんにしておく。

現代では、中国の消費市場の伸びが日本に与える影響は非常に少ないことがデータで証明されている。

それにこだわるのは、一部の企業のみだ。

日本は、GDPをあげてくれる国といかにつきあい、国を豊かにしなければを考えるべきだと考えます。

中・韓にとらわれ、いつまでも、不平等条約をつきつけられたような情け内自虐をしているようでは、日本の未来は無い。

その点では、意外と麻生さんが次期首相にあっているのではないのかなとあまのじゃくてきな発想もありですな。

Re: その2

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/29 00:40 投稿番号: [95540 / 118550]
>何もしない人間が何かをしようと努力し足掻いている人間を誹謗中傷罵倒する。

人質解放に向けて努力したっていうより、殺されたらあんたの責任と責任ばかり追及していたが。その結果の自己責任論の噴出。(合掌


>拉致直後に自作自演論を煽りまくったバカどももいた。

まともな奴ならイラクには行かなかったからね。でも、9.11とか根拠なく自作自演と騒ぐ連中は多い。


>無責任な下衆どもによる自己責任論なんぞ聞く耳持たんよ。

自分たちの責任を棚に上げて他人の責任を追及した結果の自己責任論。

しかし、ここで問題なのは決して拉致された3人組は特に政府の責任を追及してない点だ。

結局、人質の命なんて知ったことではない、と考える自衛隊派遣賛成派と派遣反対派の無責任な論争に過ぎない。

バグダット空港は非戦闘地・・外務省

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2006/08/29 00:37 投稿番号: [95539 / 118550]
バグダットは戦闘地だが、バグダット空港は【非戦闘地】だって外務省。

ははは、バグダット空港は【バグダット地域には入ってないらしい】。


こんなオモロイ発言をメディアは大報道して欲しいもんだね。


あの小泉の【自衛隊の活動するところは非戦闘地】という【バカ発言】も

この外務省の考えた文言だったのかもー。


教育改革は、まず身内でやってほしいわね。



★・・そんななか、【政府は航空自衛隊を米軍の輸送支援のために】イラクに残すことを決めた。


しかも比較的政情が安定しているサマワとは違い、敵対攻撃とテロが頻発するバグダッド周辺。

【任期はいつともしれない。】


防衛庁幹部は「輸送の必要性より、米支援が目的だ。

陸自が撤収しても空自を残せば、イラク政策で窮地に立っている米国の同盟国として最高の支援になる」

と米軍と一体化しての行動を明言した。


バグダッドに米軍の武器弾薬を載せて日の丸つけていったら、「うちは戦闘行為とは関係ありません」といえるはずがない。


社民党の阿部知子議員が

「バグダッドは戦闘地域だ。日本の自衛隊はいつから戦闘地域にいけるようになったのか」と聞いたら、


***「バグダッドは戦闘地域ですが、バグダッド空港は非戦闘地域です」と外務省は呆れた見解を出した。



もはや自衛隊は、大義名分すら打ち捨て、攻撃にあっても言い訳すらできない状況を自ら作ってしまった。


「人質」となった航空自衛隊がさらされる危険は、かつてないほど高まった。

このことを防衛庁の幹部たちはわかっているのだろうか。極度の緊張から解き放たれ、安堵の表情を見せる陸上自衛隊員たちが伝える「戦地のリアリティ」が、彼らには届かないのだろうか。


次の国会では、【自衛隊海外派遣の「恒久法」を制定する動き】が本格化するといわれる。


もし「恒久法」ができれば、これまでのようにいちいち「特措法」など作らずとも、【閣議決定だけで海外派兵が可能】になる。


「誰も死者を出さなかったこと」が次なる海外派遣推進キャンペーンの根拠となることは避けなくてはならない。そして、

もっと避けなければならないのは、イラクの人々のためでも、日本の平和のためでもない、アメリカの面子のために自衛隊員の命が失われることだ。・・


http://www.kiyomi.gr.jp/blog/2006/07/21-1031.html

Re: イラク人質事件で分かったこと 1

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/29 00:34 投稿番号: [95538 / 118550]
>人質解放の仲介をしたイスラム聖職者協会は、日本政府の行動は、人質解放を遅らせただけだと明言した。

致し方あるまい。経験も能力もなにもかも足りないのだから。


>泉は、武装勢力をテロリストと決め付け、テロリストの言うなりになることはテロを助長することだと言って、彼らを見殺しにしようとしていた。しかし、彼らはテロリストではなかったし、それが証拠に目的を達することなく人質を人道的に解放した。

誘拐して人質を取って要求をしてきた以上テロリストでなくとも単なる卑劣漢に過ぎない。いまさら格好つけるな。


>自衛隊を撤退させることは、テロや脅しに屈することではないし、逆に撤退させなければ、ますますテロが増えるのが現実である。

人質を取られた要求で撤退するならテロに屈したことになる。何をバカなこといっているのか(爆笑


>自衛隊は、所詮軍隊である。復興支援など、形だけのものに過ぎない。国連は自衛隊の予算の何分の一かで、何百倍もの仕事を成し遂げていたのだ。自衛隊がイラクに行く理由はただ一つ、アメリカに協力するためである。アメリカがイラクでやっていることは、明らかな侵略だ。

結局、アメリカに協力するな。それに反対するものは誘拐犯でも正義っていいたいわけね。まとめると。もうばればれ。


>本当の支援をしているのは、武器を持たず人質となった人たちの方である。

その人たちを拉致して自衛隊には手も足も出さない。やってること滅茶苦茶。

その2

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/08/29 00:33 投稿番号: [95537 / 118550]
この事件で小泉首相ら日本政府は、彼ら3人を本気で救おうとしなかったばかりか、自作自演説を流したり、それがウソと分かり人質が解放されるや、彼らの自己責任などということを言い出し、人質を徹底的に悪者にした。救出直後、イラクでまた活動したいと涙ながらに話す高遠さんに対し小泉首相は、「あれだけの目に遭いながら、まだ迷惑かけるつもりなのか、信じられない。」というようなコメントを、いつもの怒り口調で話していた。街頭のインタヴューでも、中年の男達の反応は、「危ないところに行くのはよくない。」というようなものが多かった。
  私はテレビを見ていて、ふつふつと怒りが込み上げてきた。迷惑をかけているのは、どっちなのだ!   危ないところにしてしまったのは、誰なのだ!   自衛隊がイラクに行かなければ、こんなことにはならなかったのだ。小泉が自己責任などと言い出してから、マスコミまで同調して彼らをバッシングし始め、インターネット上では彼ら3人や家族のプライバシーをあばいてすさまじい攻撃を加え、彼らはイラクの武装勢力よりももっと恐ろしい世間の悪意にさらされるはめになってしまった。彼らの救出に20億円もの税金を使ったのは、もったいなかったと騒いでいるけれど、政府は20億円も使って救出したのでは決してなく、解放の邪魔をしただけだけだ。無駄を言うのなら、自衛隊の派遣こそ壮大な無駄である。戦争状態のイラクでほとんど何もすることができず、ただ閉じこもるだけのことに、何百億円も使っている。大体、自己責任と言うが、彼らが人質となったことは決して彼らの責任などではない。その責任は自衛隊を派遣しテロを誘発した日本政府にあり、その解決に努力するのは当然のことである。人質は、家族や市民には迷惑をかけたかもしれないが、国に迷惑をかけたなんてことを言うのは、筋違いもはなはだしい。国こそ、彼らに迷惑をかけたのである。国民のための国家ではなく、国家のための国民を求める時代が再び来つつあるようである。自民党の中には反日分子などということを言い出す奴まで出てくる始末で、こりゃ政府に反対するだけで、非国民にされかねない。彼らは命をかけてイラクに行き平和のために行動していたのに、よってたかって人質が悪いというような「いじめ」が始まっている風潮は、本当に心配である。
  アメリカの劣化ウラン弾反対の市民団体を立ち上げ、真実を見るためにイラク入りした18歳の今井紀明さんの行動力には、驚くべきものがあるけれど、彼の支えになっているのは、ガンジーの「あなたのすることは、ほとんど無意味だが、それでもしなくてはならない。なぜなら、それは世界を変えるためではなく、世界によって自分が変えられないようにするために。」という言葉だと言う。本当にその通りだと思う。また私は、このようにも言おう。「世界は変わらなくてはならないけれど、その前に、自分も変わらなくてはならない」と。全く逆のことを言っているように聞こえるかもしれないが、私はガンジーの言っていることの意味は、こういうことだと思う。変わってはいけない自分と、変わらなければならない自分がある。世界を変えるためにすることは、無力のようだが無力ではない。勇気を持って自分を変えようではないか!   高遠さんは、自分を変えた。彼女は今井君とは違って、不良少女だったそうだ。彼女は、イラクで麻薬におぼれるストリートチルドレンのために、あのようにせずにはいられないのだ。それを非難することなど、誰にもできはしない。自分の命よりも、自分のことを待ってくれている恵まれない子ども達の命の方が、大切だと思っているのだ。それを、迷惑なことと平気で言う人間は、氷のように冷たい心の持ち主であり、ぞっとする。自分さえよければ、いいというのか!
(後略)

--------------------------

何もしない人間が何かをしようと努力し足掻いている人間を誹謗中傷罵倒する。

拉致直後に自作自演論を煽りまくったバカどももいた。

無責任な下衆どもによる自己責任論なんぞ聞く耳持たんよ。

Re: イラク人質事件で分かったこと 1

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/29 00:28 投稿番号: [95536 / 118550]
>北海道からイラクに渡り、危険を承知で平和のために活動していた2名を含む3名の日本人が武装民兵らに拘束され、あろうことか自衛隊を撤兵させるための人質となってしまった。

このイラク人の仕打ちを忘れてはならない。


>、彼らを救うために自衛隊撤退を求めデモをした市民や家族の行動が、犯人たちの暴力を阻止し、イスラム教聖職者を犯人の説得に動かしたことによる。

???
おもしろい冗談だ。であればデモくらいいくらデモすればいい。


>しかしこの事件で、日本政府は最後まで人質の解放を邪魔し続けた。よど号事件のトラウマがあるのか、ペルー日本大使館事件でゲリラを全員虐殺して人質救出に成功した前例があるからか、終始強気の姿勢を崩さなかった。

特に邪魔していない。人質をとって要求を通そうとした卑劣漢のいうなりにならなかっただけ。


>小泉首相は何を血迷ったか、人質救出のためにアメリカに協力を求めるなどというバカなことをして、彼ら3人の生命よりもブッシュとの友情の方が、よほど大切だと思っていることを露呈したし、川口外相に至っては、犯人の逆鱗に触れるようなメッセージをアルジャジーラに送り、人質の生命を危険にさらした。現地入りした麻生副大臣なぞ、安全なヨルダンに行ってアルジャジーラの衛星放送を見ていただけ。日本にいても同じことで、全く役立たずだった。

うむ、特に馬鹿なことではあるまい。日本より少なくともアメリカの方がまだ中東に情報網を持っている。手段は尽くすべきだ選り好みをしているばあいではない。みんなそれなりに頑張っていたではないか。結局、卑劣漢の言いなりになれっていうのか?よほどポチになりたいようだ。

Re: 妄言さんざん聞かされた末に更に妄想的

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/29 00:21 投稿番号: [95535 / 118550]
>「小泉首相から人質解放に貢献したことへの感謝の一言がなかったことを残念に思う。」


つまり、小泉に頼まれて尽力したのに感謝の言葉がないってことか。
つまり、水面下で日本政府から働きかけがあったってこと?


>私たちは、これら尊い人類愛にもとづく日本の人質の若者を誇りに思う。彼らの率直で向こう見ずな行動は、死刑制度の存続や難民法の厳しい規制などの点で、決して他国から好意的におもわれてはいない日本のイメージを高めた。然るに、日本の政治指導者や保守的メディアは、人質が無責任であるとの批判を、喜び勇んで、繰り返している。


う〜む、フセイン政権のとき死刑制度はなかったってのか?
だいだい、だれが日本人を誘拐したっていうだ?
てめらアホイスラム教徒ではないが。
それを何をふざけて声明出してやがる?
あの日本人3人は、少なくとも高遠氏はそれなりにイラクに尽くしていたのにそれを裏切ったのはてめらイスラムだ。
先ず、反省しろ。

イラク人質事件で分かったこと 1

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/08/29 00:17 投稿番号: [95534 / 118550]
http://www.phoenix-c.or.jp/~m-ecofar/144.html

北海道からイラクに渡り、危険を承知で平和のために活動していた2名を含む3名の日本人が武装民兵らに拘束され、あろうことか自衛隊を撤兵させるための人質となってしまった。最終的には後から別に拘束された2名のジャーナリストともども、無事に解放されることになったが、この事件は非常に後味の悪いものとなってしまった。彼らが解放されたのは、彼らを救うために自衛隊撤退を求めデモをした市民や家族の行動が、犯人たちの暴力を阻止し、イスラム教聖職者を犯人の説得に動かしたことによる。しかしこの事件で、日本政府は最後まで人質の解放を邪魔し続けた。よど号事件のトラウマがあるのか、ペルー日本大使館事件でゲリラを全員虐殺して人質救出に成功した前例があるからか、終始強気の姿勢を崩さなかった。一度は人質の解放を決めた武装グループも、日本政府が陰でおかしなことをやったために、なかなか解放することができなかったほどだ。小泉首相は何を血迷ったか、人質救出のためにアメリカに協力を求めるなどというバカなことをして、彼ら3人の生命よりもブッシュとの友情の方が、よほど大切だと思っていることを露呈したし、川口外相に至っては、犯人の逆鱗に触れるようなメッセージをアルジャジーラに送り、人質の生命を危険にさらした。現地入りした麻生副大臣なぞ、安全なヨルダンに行ってアルジャジーラの衛星放送を見ていただけ。日本にいても同じことで、全く役立たずだった。田中真紀子が外相でいてくれたなら、どんなにましだったことかと思う。唯一この事件で優れた対応をした(元)政治家が、箕輪登氏(元郵政大臣、元防衛庁政務次官)。マスコミでは無視されていたが、彼は人質の身代わりになるというメッセージを出していた。彼は、今回の自衛隊のイラク派兵に反対する訴訟まで起こしている。現役時代は、右よりの男かと思っていたが、なかなか骨のある男である。自民党には、まれにこういう信念をもった男がいるが、野党は本当にダメだ!   本当は自衛隊の派遣を決めた政治家こそ、彼らの身代わりとなって人質になるべきだったが、そういう政治家に限って意気地のないもので、自ら命の危険を冒してまでイラクに行こうという人間とは格が違う。
  人質解放の仲介をしたイスラム聖職者協会は、日本政府の行動は、人質解放を遅らせただけだと明言した。小泉は、武装勢力をテロリストと決め付け、テロリストの言うなりになることはテロを助長することだと言って、彼らを見殺しにしようとしていた。しかし、彼らはテロリストではなかったし、それが証拠に目的を達することなく人質を人道的に解放した。自衛隊を撤退させることは、テロや脅しに屈することではないし、逆に撤退させなければ、ますますテロが増えるのが現実である。軍隊は、恐怖によって人々を支配するだけである。テロには何の効果もないばかりか、確実にテロを助長する。自衛隊は、所詮軍隊である。復興支援など、形だけのものに過ぎない。国連は自衛隊の予算の何分の一かで、何百倍もの仕事を成し遂げていたのだ。自衛隊がイラクに行く理由はただ一つ、アメリカに協力するためである。アメリカがイラクでやっていることは、明らかな侵略だ。これ以上、米軍がファルージャでやったような無差別虐殺を許してはならないし、今回の人質事件はファルージャの虐殺がなければ起こらなかった。軍隊とは、所詮人殺しが仕事なのだ。そこには人道もへったくれもない。軍隊がある限り、平和は来ないということに、どうして人々は気付こうとしないのだろうか?   軍隊を必要としているのは、軍産複合体と、その代弁者であるタカ派政治家だけなのだ。軍隊がなければ無法地帯となり、治安が乱れると言うのか?   では、世界最強のアメリカ軍を初め、数十カ国の軍隊が治安維持のために入り込んだイラクが、どうしてこんなに悲惨なことになったのであろうか!   自衛隊をイラクに派遣するという、アメリカの侵略行為に加担する行為自体が、全く誤った行動であり、テロリストの行動を非難するだけの資格が、日本政府にはない。でっち上げの理由で侵略したアメリカ政府こそ、真のテロリストである。いくら日本政府が「自衛隊は復興支援のためだけに行っている。」と繰り返しても、それは全く事実と違うのだから虚しく響くばかりだ。自衛隊は、イラクで米兵や物資の輸送も手伝っており、明らかな軍事行動をやっているのだ!   本当の支援をしているのは、武器を持たず人質となった人たちの方である。

jy

投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/08/29 00:15 投稿番号: [95533 / 118550]
いい加減目を醒ませ。

って言っても無駄か。

嗚呼、無明・・・

Re: 妄言さんざん聞かされた末に更に妄想的

投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/08/29 00:14 投稿番号: [95532 / 118550]
>イラク・イスラム聖職者協会が、「小泉首相から人質解放に貢献したことへの感謝の一言がなかったことを残念に思う。」としながら、

ぷっ
おめでたいねぇ。
その聖職者の言葉の意味をそのまま受け取るとは。
あれはね、仲介役をして3人を救ったのに、日本政府の謝礼金が足りないってことを暗に言ってたんだよ。イラク人のメンタリティー(文化?)に関する本が多々あるから、それでも読んでお勉強することだね。
こんなことも知らないで良く言うよね。
笑える。

妄言さんざん聞かされた末に更に妄想的な

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/08/29 00:05 投稿番号: [95531 / 118550]
日本政府の「水面下の努力」なんて話し聞かされてもねぇ。

イラク・イスラム聖職者協会が、「小泉首相から人質解放に貢献したことへの感謝の一言がなかったことを残念に思う。」としながら、日本の人質をほめたたえ、「私たちは、これら尊い人類愛にもとづく日本の人質の若者を誇りに思う。彼らの率直で向こう見ずな行動は、死刑制度の存続や難民法の厳しい規制などの点で、決して他国から好意的におもわれてはいない日本のイメージを高めた。然るに、日本の政治指導者や保守的メディアは、人質が無責任であるとの批判を、喜び勇んで、繰り返している。」とのコメントを出したってのが事実だし。

Re: 論点?

投稿者: maya_kosmisch 投稿日時: 2006/08/28 23:37 投稿番号: [95530 / 118550]
憲法まで持ち出して、まだゴチャゴチャ言ってるのかいな。
物わかりの悪い奴っちゃな。

表では「テロに屈しない」と訴えてテロリストを牽制する一方で、水面下では連中の救出に政府のみならず、外務省も昼夜を問わず東奔西走したし、イラクの仲介役に莫大な謝礼金?を渡しているでしょうが。
イラクのみならず、アメリカにも協力を頼んでいたという事実も知らないのか?

で、その時の邦人3人(+2人)は殺されたんか?

拉致されて殺されたのは香田さん一人だけだろ?
その時日本は、水面下でも彼の救出の努力を全くしなかったとでも言うのか?
事実を何も知らないで、何をいつまでも下らない繰り言を言っているんだ。

Re: 「対話からすべて始まる」 紛争・貧困

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/28 23:32 投稿番号: [95529 / 118550]
>さて日本もいつまで言論の自由が守られるのか?

うむ、中国みたいになるかもしれん。

Re: イラクのテロ

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/28 23:31 投稿番号: [95528 / 118550]
当然だ。テロに屈するなではない。
敵は殲滅せよだ。
はっきりいってアメリカのテロは甘い。

Re: アメリカン・ジョーク?

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/28 23:30 投稿番号: [95527 / 118550]
それは当然だ。
あくまでも拉致が減ったんであって攻撃がなくなったわけではない。
誘拐しても要求が何ら受け入れられなければ拉致しても仕方ない。
しかし、戦争は続いているのだから攻撃は当然ありうる。

「対話からすべて始まる」 紛争・貧困地域

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/08/28 23:07 投稿番号: [95526 / 118550]
の指導者ら

http://www.excite.co.jp/News/society/20060828173426/Kyodo_20060828a447010s20060828173426.htm l&sc=in

京都市で開催中の世界宗教者平和会議(WCRP)の第8回世界大会は28日で3日目。紛争や貧困の問題を抱える中東、アフリカから参加した代表者らは「対話からすべてが始まる」「異文化間の対話は有意義」などと対話の重要性をあらためて指摘した。会場の国立京都国際会館(京都市左京区)で声を集めた。
  大会では、紛争解決を討議する部会のほとんどが「参加者の安全のため」(主催者)として非公開になった。
  「安全な日本だからこそ、落ち着いて議論ができた」と語るのはイラクのイスラム教指導者、マジド・アルハフィード氏(46)。「テロや誘拐で危険なイラクでは、誰もが疑心暗鬼になっており、本当の考えを口に出せない」と評価した。

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さて日本もいつまで言論の自由が守られるのか?

イラクのテロ

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/08/28 22:37 投稿番号: [95525 / 118550]
http://topics.kyodo.co.jp/iraq/

・08/28 - テロ相次ぎ死者約60人に   イラク、治安依然深刻
・08/27 - バグダッド中心部で車爆発   自爆テロか、6人死亡
・08/20 - 巡礼者銃撃、20人犠牲   イラク、シーア派狙う
・08/17 - 爆弾テロで21人死亡   バグダッド
・08/14 - 連続テロ62人死亡   バグダッド、宗派対立で
・08/10 - 自爆テロで30人死亡   イラク中部シーア派聖地

--------------------

「テロに屈するな」でテロは減らない。

jy君は及び出ないので

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/08/28 22:17 投稿番号: [95524 / 118550]
今後、私に近寄るのはやめてください。

Re: おや?お下劣ストーカーズが寄って来る

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/08/28 22:16 投稿番号: [95523 / 118550]
キモッとかいって

近寄ってくるのはjyのほうだろう。

よって、本当に気持ち悪いのはjyである。

無視する余裕が無い、短気なアホなのであろう。

おや?お下劣ストーカーズが寄って来る。

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/08/28 22:07 投稿番号: [95522 / 118550]
キモッ!

アメリカン・ジョーク?

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/08/28 22:03 投稿番号: [95521 / 118550]
「ヘイ、ジョージ、イラクでの米国人拉致が減ったんだって?」

「ヤー、トニー、やっとテロとの戦いの成果が出たよ、HA!HA!HA!」

「じゃあ今度一緒にお忍びでバクダッド市内を見て歩かないか?」

「イヤー、護衛付きじゃあないと危なくてどこにも行けないよ、HA!HA!HA!」

・・・ダメじゃん。

Re: 論点?

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/28 22:00 投稿番号: [95520 / 118550]
>テロに屈しようが屈しまいがテロは起きるものなのに敢えて「テロに屈しない」と要求拒否し香田君を見殺したことが明白になったと思うが?

今回要求を認めた場合、また別に誘拐事件が起こって要求されたらそれにも応えないとならない。前例は作るべきでない。


>それと憲法第13条「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」となっているんでね。

政府としては香田君の生命を尊重しようと手を尽くしたといっている。力及ばずってところだ。当然だろう、中東になんのコネもないのだから。


>テロに屈しようが屈しまいがテロは起きるものなのなら「公共の福祉に反しない」んだから国民の命は国政の上で最大の尊重を必要とするんだよ。(もっとも自衛隊撤退が「公共の福祉」に反するかどうかは又別問題だが)


であればイスラエルやアメリカのテロに屈しようが屈しまいがテロを防げないなら国民の命を守るため、イスラエルに屈するという手もある。
同様に、日本人の命を守るため、テロに屈するという手もある。一方、下手に屈したら次は何をいわれるかわからないという虞もある。それを防ぐのにテロに屈しないという手もある。

しかし、今回は、国民の命を守るためにも、テロリストの要求に応じたという前例は作るべきではない。


>オタクの身勝手な判断で取り上げていいものではない。


身勝手な判断はオタクでは?

香田君をえさにして現政権を非難する輩は、

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/08/28 21:51 投稿番号: [95519 / 118550]
無視していただけるとありがたい。

すでに他のトピで議論つくされており、

ある政権が香田君をえさにして、現政権を非難する様は、もう飽きたので。

また、左翼政権が香田君を吐き気をもよおします。

Re: 人間は

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/08/28 21:42 投稿番号: [95518 / 118550]
禿に人間を語る資格は無い。

君は、常連にしているキャバクラで講釈をたれてください。

彼女達は、商売ですから君の話は聞くでしょうから。

論点?

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/08/28 21:33 投稿番号: [95517 / 118550]
テロに屈しようが屈しまいがテロは起きるものなのに敢えて「テロに屈しない」と要求拒否し香田君を見殺したことが明白になったと思うが?

それと憲法第13条「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」となっているんでね。

テロに屈しようが屈しまいがテロは起きるものなのなら「公共の福祉に反しない」んだから国民の命は国政の上で最大の尊重を必要とするんだよ。(もっとも自衛隊撤退が「公共の福祉」に反するかどうかは又別問題だが)

オタクの身勝手な判断で取り上げていいものではない。

Re: 人間は

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/28 21:14 投稿番号: [95516 / 118550]
キビちゃんもご苦労なことだ。

Re: おや?知能指数が低いバカがいる。

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2006/08/28 21:14 投稿番号: [95515 / 118550]
>アルカイダ系グループが要求拒否した国の人質を殺しまくっていた時期の香田君の話しをしているのに。
>明確に拒否すれば人質をとっていても仕方ないので直ぐ釈放する可能性があるなんて考えるバカがいる。

???
ふ〜ん、誘拐犯の要求を拒否することを即答することが問題となっていたんだが。で、オプションとして答えないというものがあった。
でも、アルカイダが要求を拒否したら殺しまくっていた時期であれば、いつ回答しようが結果は同じではないか。
であれば、要求を拒否すれば人質をとっておく意味もないから、釈放されることに期待してもいい。
やはり、意思表示は明確にするのが肝要。

知能指数の低い馬鹿はジョンちゃんのほうでした。合掌

人間は

投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2006/08/28 20:59 投稿番号: [95514 / 118550]
金魚ではないし、糞でもない。その人間が何ゆえことさら
金魚の糞としての人生を送るのか。この糞が、いかに
バカであり、いかにぼろぼろの境遇にあるとしたところで、
何も金魚の糞として生きる必要はないのだ。この糞は何
か勘違いしているのだろうな。私にはどうでも良いことだ
がね。

おや?知能指数が低いバカがいる。

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2006/08/28 20:49 投稿番号: [95513 / 118550]
アルカイダ系グループが要求拒否した国の人質を殺しまくっていた時期の香田君の話しをしているのに。

明確に拒否すれば人質をとっていても仕方ないので直ぐ釈放する可能性があるなんて考えるバカがいる。

バカにつける薬はない。
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