対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
烏合の衆 ふふふ ハッタリ専門家
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/11/05 19:22 投稿番号: [84029 / 118550]
何か
語ってますよ。
今小泉首相がしていることはね
君達のような人種が
最初は
言い出したんだよね♪
昔
共産党や
社会党は
そう言ってなかった?
マスコミも
それを
煽っていたんじゃなかった。
小泉首相はそれを今しているだけじゃないの?
カス
の
ふふふ
ハッタリ
ふふふ
おめー
カキコ少ないぞ!
って
書いて
おくよん♪
おもろくない?
ニャハは
にゃは
にゃははのはーーーーーーーーー
これは メッセージ 84025 (fufufusan さん)への返信です.
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時代遅れはウヨですよん♪
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/11/05 19:16 投稿番号: [84028 / 118550]
民族主義の時代はもう終わったのねん!
EUをみてごらんよ
近い将来
国境線は消える
ことになるのよん♪
?
わかるかにゃ?
ん?
?
ニャハハ
これは メッセージ 84018 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: 小泉さんは
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 19:14 投稿番号: [84027 / 118550]
嫌いな小泉君のためにお給料を減らされる君が哀れふぁ
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フランスの若者達
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/05 19:14 投稿番号: [84026 / 118550]
元気にやっているようだね。政府の警察力
強化による鎮圧策がさらに暴動を誘発して
いるという世論の批判も出てきた。懐かしい
元気な民主主義国家のにおいである。寒い
時期であるから、放水は適度にしてあげて
ほしいものだ。
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小泉さんは
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/11/05 19:08 投稿番号: [84025 / 118550]
公務員に対しての国民の反感を煽るだけ煽って
人気を集めて選挙で圧勝したんだよね。
公務員の厚遇ぶりを喧伝しては、
民間で働く人々の「公務員憎し」という感情を
煽り立てたのさ〜
?
はて?
「公務員憎し」と思い込まされた国民に、
この先どんな罠が仕掛けられて
いるのかにゃぁ。。。
?
「小さな政府」といっては公務員減らしをする
らしいが、
減らされた公務員は民間に流れ込むわけで、
すると民間の人手が余剰になる、
すれば、
民間労働者の賃金は低く低くより低くなっていく
?
手取り賃金の低下によって
国民は「公務員憎し」と煽られて
愚かな選択をしてしまったことに
やっと気づく。
遅かりし〜
?
小泉さんお得意の「詐欺口上」に
ついつい騙されちまった
国民がアホでしたとさ〜
ちゃんちゃん♪
?
ニャハハ
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塗り替えられた戦争(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/05 19:08 投稿番号: [84024 / 118550]
そういえば、日本だったら、今はやりの六本木ヒルズが立ち往生するような事態にするのもいいだろう。水道でもいいし、電気でもいいし。恐らくは多くの日本人は「文明の利器」なるものにどっぷり漬かってしまっていて、それなしでは生きていけない。代替手段を考えることもないし、頭もないだろう。
面白い事態ではないか?
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Re: 塗り替えられた戦争
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 19:02 投稿番号: [84023 / 118550]
>俺がまず思うことは、経済制裁でやっと生き残っていたような国を圧倒的な武力で攻撃。日本的な表現かもしれないけど、これほど卑怯なやり方はないだろう。満足な医薬品さえないところまでなっていた状態で。
>少なくともイラクの人たちにとっては、宗派民族を問わず、この憎しみはすごいのではないかと俺は想像する。国連発表でさえ、10年の間に、50万もの子供が満足な医療も受けられずに自分たちの目の前で死んでいるのだ。それも、国連という「国際社会」という大義名分の下で。
降伏していない以上、攻撃の手を緩めないのは当たり前だ。
相変わらずお甘いお頭のようで。
>ブッシュやチェイニーが、米国という国家の名を借りて、仲間内で金儲けをしているだけのこと、ということだ。そうだ、彼らは金儲けのために自分たちの子供、家族を殺し、自分たちの家、大地を破壊しているのだ。だったら、そんな連中に名を貸している国家を含めて、彼らの金儲けの手段になる者を破壊していけばいいではないか。イラクだったらもちろん石油施設。米国の上下水道施設だって破壊すればいい。社会経済を動かすために必要なものを破壊していけばいいのだ。これこそが、21世紀の戦争だ。
そう、それが21世紀の戦争だ。
ようやく呆けたお頭も覚めてきたようだな。
>現在のフランスの状況を見ると、また面白いことになるかもしれません。
外国人を受け入れるべきではないな。
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みなさん カス といえば? ふふふ
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/11/05 19:01 投稿番号: [84022 / 118550]
を
お忘れなく!
ハッタリといえば
「ふふふ」
も
お忘れなく!
見世物といえば
「ふふふ」
は
定説です四♪
みなさんも
ふふふ
と
ここで
遊びませんか?
でも
あっちは
無視
無視
無視よー
ムシ
ムシ
ムシねー♪
面白いほど
むし
むし
むしなのよー♪
きゃは
キャハ
くーーーーーーーーーー
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Re: ganbare_doratyan君♪
投稿者: ganbare_doratyan 投稿日時: 2005/11/05 18:59 投稿番号: [84021 / 118550]
そうか(笑)
それじゃ、ついさっきもカキコしたぞ(笑)
その内容を明示してくれんか?
IP抜いて俺のこと誰だかわかるんだろ?
>君が誰かはわかってしまった
>君が誰かは
>わかってしまったよん♪
論なしニート君♪
ニャハ(嘲)
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キム将軍様の支持を受ける
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 18:59 投稿番号: [84020 / 118550]
これが君らサヨが常に求めることである。
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反ブッシュ派がデモ?
投稿者: mokumokukemuri2000 投稿日時: 2005/11/05 18:58 投稿番号: [84019 / 118550]
反ブッシュ派の程度、底が割れてしまうデモです
反ブッシュ派がデモ、米州サミット控えたアルゼンチン
2005.11.04
Web posted at: 20:20 JST
- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200511040024.htmlブエノスアイレス──北中米34カ国などの首脳が一堂に会する米州サミットを控え、開催国アルゼンチンの首都ブエノスアイレスでは3日、ブッシュ政権の単独行動主義、イラク戦争に反対する3グループが反米デモを実行した。数百人規模の参加者はその後、4日から始まるサミットの開催地、ブエノスアイレスの南約400キロにある海岸都市マール・デル・プラタへ出発。サミット開催に合わせて、さらに大きなデモ活動を計画している。
マール・デル・プラタでは3日、300人以上のキューバ出身者が集合し、反ブッシュ大統領のスローガンなどを唱え、気勢を上げた。キューバのカストロ政権は米州サミットを開催した米州機構(OAS)に加盟しておらず、サミットには参加しない。
サッカーの元アルゼンチン代表選手ディエゴ・マラドーナさんや、イラクで死亡した米国兵士の家族なども集まる見込みで、マラドーナさんは反米デモの先頭に立つと宣言している。
ブッシュ大統領はサミットで、米州自由貿易地域(FTAA)構想について、交渉を進めると見られている。これに反対する反ブッシュ派グループによると、4日のデモには、約1万が参加する予定だという。
ブッシュ大統領は3日夜、ローラ夫人とともにアルゼンチンに到着した。大統領のアルゼンチン訪問は初めて。5日までの米州サミットに出席後、5日にブラジル、6日に中米パナマを訪問する。
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Re: 君〜
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 18:56 投稿番号: [84018 / 118550]
そう、サヨである君は時代遅れなの。
ようやく気がついたな。
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Re: やあ、エヴァンちゃん。マラドーナが
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 18:55 投稿番号: [84017 / 118550]
反ブッシュっていうより略奪が目的なのかもね〜
まあ、アルゼンチンだし。
これは メッセージ 84008 (fufufusan さん)への返信です.
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塗り替えられた戦争
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/05 18:52 投稿番号: [84016 / 118550]
イラク、そしてイスラムの人たちは、今回のイラク侵略をどう考えているのだろうか?
俺がまず思うことは、経済制裁でやっと生き残っていたような国を圧倒的な武力で攻撃。日本的な表現かもしれないけど、これほど卑怯なやり方はないだろう。満足な医薬品さえないところまでなっていた状態で。
少なくともイラクの人たちにとっては、宗派民族を問わず、この憎しみはすごいのではないかと俺は想像する。国連発表でさえ、10年の間に、50万もの子供が満足な医療も受けられずに自分たちの目の前で死んでいるのだ。それも、国連という「国際社会」という大義名分の下で。
これだけでも、憎しみを持つのに十分な理由になるのに、今回のイラク侵略。そこで明らかになったことは、ブッシュやチェイニーが、米国という国家の名を借りて、仲間内で金儲けをしているだけのこと、ということだ。そうだ、彼らは金儲けのために自分たちの子供、家族を殺し、自分たちの家、大地を破壊しているのだ。だったら、そんな連中に名を貸している国家を含めて、彼らの金儲けの手段になる者を破壊していけばいいではないか。イラクだったらもちろん石油施設。米国の上下水道施設だって破壊すればいい。社会経済を動かすために必要なものを破壊していけばいいのだ。これこそが、21世紀の戦争だ。
ってなことを考えながら、現在のフランスの状況を見ると、また面白いことになるかもしれません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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国民の支持を受ける
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/11/05 18:50 投稿番号: [84015 / 118550]
これが民主主義国家の指導層が常に
求めることである。その振りをする余裕
すらも無くなったということだ。将来を
捨ててでも、現在の苦境から逃れる
ことに腐心し始めたということである。
つまり・・・ってことですね。
これは メッセージ 84011 (masajuly2001 さん)への返信です.
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ganbare_doratyan君♪
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/11/05 18:39 投稿番号: [84014 / 118550]
なーに、↓これ。
>P.S
>暇を持て余して
>あちこちにゴミを撒き散らす
>ニートの論なしバカは相手にしないんだヨ(嘲)
負け惜しみ負け惜しみ
負け惜しみ〜
?
君が誰かはわかってしまった
君が誰かは
わかってしまったよん♪
?
ニャハハ
これは メッセージ 84013 (ganbare_doratyan さん)への返信です.
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訂正 >お粗末な話(爆)
投稿者: ganbare_doratyan 投稿日時: 2005/11/05 18:35 投稿番号: [84013 / 118550]
【Q4】
中国が民主化・自由化したとしてだ
その時に中国が親日である保証はあるのか?
それは何だ?
言ってみろ?
この部分を以下のように訂正
【Q4】
小泉や安倍が靖国参拝を止めたとしてだ
その時に中国が親日である保証はあるのか?
それは何だ?
言ってみろ?
P.S
暇を持て余して
あちこちにゴミを撒き散らす
ニートの論なしバカは相手にしないんだヨ(嘲)
これは メッセージ 84009 (ganbare_doratyan さん)への返信です.
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ん、君が誰か・・・
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/11/05 18:32 投稿番号: [84012 / 118550]
わかってしまったよーん♪
ちょいと解析してみたら、
わかってしまった
わかっちゃったのねん!
?
ニャハハ
これは メッセージ 84009 (ganbare_doratyan さん)への返信です.
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思わず本音が...
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/11/05 18:29 投稿番号: [84011 / 118550]
武装勢力、そしてアルカイダ系の攻撃にどうにもならない状態のイラク傀儡政府が旧イラク軍の下級将校を受け入れる声明を発表したのは前にお伝えした通り。
Iraq asks Saddam's junior officers to rejoin armed forces
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=2185242005ところが、Raedさんによれば、その声明を出した一人、イラク国防大臣のSaadoun al-Dulaimiが舌の根も乾かないうちに、こんな発言をしている。
the Iraqi forces will "demolish the homes of people sheltering terrorists and kill all owners of the houses inside them including women and children."(イラク軍はテロリストを匿っている者たちの家を破壊し、女子供を含めてその家の全員を殺す。)
そして、こうも言っている。
He feels proud that the US army is killing women and children and civilians!(米軍が女子供、市民を殺してくれることを誇りに思う。)
Raed in the Middle
http://raedinthemiddle.blogspot.com/2005/11/saadoun-al-dulaimi-women-and-children.ht
mlダーワ党を初めとして、フセイン時代にテロをやっていた連中が、今では唯一、米軍を後ろ盾に「民主イラク」の唱道者。素性は隠せないものです。とはいえ、米軍はこんな連中を後押しして民主なんてやってるわけですから、当然、ブッシュくんらも同類、ってなことに。
しかしまあ、この手のなりふり構わない発言が飛び出すということは、......
ってことですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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君〜
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/11/05 18:19 投稿番号: [84010 / 118550]
オツムが時代遅れなのよん♪
この時代に
共産主義を敵対視して
どーすんの?
?
君も「恐怖の赤狩り」で
洗脳されちまって
いまだに洗脳から抜け出せない
でいるのねん。
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 84009 (ganbare_doratyan さん)への返信です.
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お粗末な話(爆)
投稿者: ganbare_doratyan 投稿日時: 2005/11/05 18:11 投稿番号: [84009 / 118550]
読んでるこっちが恥ずかしくなる頓珍漢を見かけたので
紹介しよう
>まあ、事ほどに中国と日本は経済的には切っても切れない関係にある
更に中国経済の大きな担い手は自由主義国家の企業と協力する合弁企業である
その企業で働く中国人労働者の多くはその企業の幹部となり…言うなれば市民階級を形成しつつある
>彼等を目覚めさせ、非効率的で腐敗した中国の官僚体制に対して大きな批判勢力を形成し
ひいては経済だけでなく政治も民主化・自由化する「先兵」として育成しよう等という戦略こそが
中国を変えて行く力となるのでは無いだろうか
もちろん日本にとって、商売のやりやすい国…中国に、である
その大きな弊害となる事柄が、日本側の靖国と言う偏狭なナショナリズムと
それによって増幅される中国側のナショナリズムである事に
小泉も安倍も、そろそろ気づいた方が良いのでは無いだろうか
************************************************
この恥ずかしい論理はこうだ・・
外資企業の進出
→中産階級を形成しつつある
→市民階級を形成しつつある
→中国の官僚体制に対して大きな批判勢力を形成
→民主化・自由化する「先兵」
→中国の民主化・自由化
ではこの頓珍漢に聞くが、
【Q1】
中国共産党は【人民の敵】である【資本家】を【共産党員】として認め
多くの資本家が【共産党員】となった。
ついこの前の話だ。
どうして
中国共産党は【人民の敵】である【資本家】を【共産党員】として認め、それに応じ、多くの資本家が【共産党員】となったんだ?
この理由を言ってみろ?
【Q2】
ルノーは中国工場を譲渡し、中国から撤退した。
ちなみに中共は反米だが親EU、とりわけ親仏だ。
ルノー撤退の理由を言ってみろ?
【Q3】
台湾は独立派総統がずっと続いたが、台湾企業は大挙して大陸進出し、中国での外資企業の多くの割合(ずっと1位)が台湾企業だ。
それに伴い台湾企業の大陸での雇用は増えていったし、中産階級も増えていっただろう。
それで、台湾と中国の関係はどうなったんだ?
言ってみろ?
【Q4】
中国が民主化・自由化したとしてだ
その時に中国が親日である保証はあるのか?
それは何だ?
言ってみろ?
普通の脳力があり、かつ
この4つの質問についてまじめに考えれば、
これ(↓)には本人から削除申請が出されるハズだ。
中国民主化の為に
2005/11/ 4 23:52 [ No.83987 / 84007 ]
投稿者 :
buttamurderer
読んでるこっちが恥ずかしくなる頓珍漢。
『青年の主張』ならぬ『小学生の主張』なら
それでもいいのかもしれんが。
これは メッセージ 83987 (buttamurderer さん)への返信です.
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やあ、エヴァンちゃん。マラドーナが
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/11/05 17:53 投稿番号: [84008 / 118550]
ブッシュ批判の先頭に立ってるんだね。
いいぞー、マラドーナ〜
きばってよねん♪
?
ま、今後は世界中に
ブッシュ批判の風が嵐となって、
ハリケーンカトリーナにも
勝るとも劣らぬくらい
猛烈に吹き荒れることに
なるんだろうな〜
そんな予感がするね〜。
?
ニャハハ
これは メッセージ 84006 (evangelical_knight さん)への返信です.
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中国と北朝鮮は同類や
投稿者: aiandsakuraandpapa 投稿日時: 2005/11/05 16:14 投稿番号: [84007 / 118550]
全てがや
これは メッセージ 83976 (kdcsc820 さん)への返信です.
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反ブッシュ君って、
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 15:11 投稿番号: [84006 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 米国も北朝鮮も同類
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 13:28 投稿番号: [84005 / 118550]
圧倒的に物忘れの激しい君は、一国家のアメリカで民主主義が行われているかどうかという他ならぬ君自身が提起した命題を、すっかり忘却している。
頭が鶏並である君には理解できないね。
これは メッセージ 84002 (namahamu3mai さん)への返信です.
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Re: 米国も北朝鮮も同類
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 13:28 投稿番号: [84004 / 118550]
圧倒的に物忘れの激しい君は、一国家のアメリカで民主主義が行われているかどうかという他ならぬ君自身が提起した命題を、すっかり忘却している。
頭が鶏並である君には理解できないね。
これは メッセージ 84002 (namahamu3mai さん)への返信です.
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Re: 横>スピカさんへ:投票を巡る武装勢力
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/11/05 12:19 投稿番号: [84003 / 118550]
お前脳が壊れとるな。
わけのわからんレスを返すな。
これは メッセージ 84001 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: 米国も北朝鮮も同類
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/11/05 12:16 投稿番号: [84002 / 118550]
>民主主義とは国民が主権者であるところ、
>もう少し、論理的に主張を展開するように。
圧倒的に無知な君は一国民主主義の域内でしか考えて?いない。
よって、井の中の論理以外理解できないな。
これは メッセージ 84000 (evangelical_knight さん)への返信です.
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Re: 横>スピカさんへ:投票を巡る武装勢力
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 11:44 投稿番号: [84001 / 118550]
>自由平等を理念とする民主主義を実践するならば、世界中の人間にアメリカへの居住権、労働権ぐらいは平等に与えないとね。
うむ、イラク人には少しは働いてもらわんとな。
>そうか、イラクの抵抗こそが、世界平和を保っているんだね。
よう理解できました。
うむ、今後とも励んでもらいたい。
>そうか、イラクの抵抗こそが、世界平和を保っているんだね。
よう理解できました。
うむ、イラク人も少しは使わんとな。
これは メッセージ 83995 (hunter_1492 さん)への返信です.
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Re: 米国も北朝鮮も同類
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 11:40 投稿番号: [84000 / 118550]
>自由平等を理念とする民主主義を実践するならば、世界中の人間にアメリカへの居住権、労働権ぐらいは平等に与えないとね。
民主主義とは国民が主権者であるところ、当該国民が世界中の人間にアメリカへの居住権、労働権を与えることに反対であれば、それらを与えないからといって、民主主義を行っていないことにはならない。
もう少し、論理的に主張を展開するように。
これは メッセージ 83982 (namahamu3mai さん)への返信です.
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Re: 軒並み最低...
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/11/05 11:37 投稿番号: [83999 / 118550]
>何か、イスラム世界ばかりでなく、世界の圧倒的大多数の人たちがヤンキーの没落を願っているような。
所詮願うだけか?
まあ、意気地なしだからな(笑い
これは メッセージ 83972 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Re: これは失礼
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/11/05 10:17 投稿番号: [83998 / 118550]
>お前は、その存在そのものが失礼なんだから、今更まともな人間風に謝罪することなどない。
この程度の悪口で捨てハン使う事もなかろうに、臆病者め。
>下ネタがまた増えてきたな。
週刊ポストなど保守系(右翼)雑誌はエロ記事で売っている。
右翼は表層は繕っていても、内ではあのようなエロ雑誌の存在に救われている。
何より下ネタは頭が悪くても理解しやすい。
とっても、保守系向けの話題である。
>掲示板なんかでマスってないで、そろそろタイに行く頃合いじゃないのか?
大いにマスってくれたまえ、こちらは南国でバケイション♪
これは メッセージ 83985 (siturei_oyaji さん)への返信です.
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無視されてる カスを笑う!
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/11/05 09:35 投稿番号: [83997 / 118550]
カス
ハッタリ
ふふふ
ムシ
ムシ
ムシ
ねー
むし
むし
むし
よー
無視
無視
無視
なのよー♪
おもろくない?
笑えるでしょ!
きききーーーーーーーーーーーーーーーー
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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石原慎太郎発言
投稿者: mokumokukemuri2000 投稿日時: 2005/11/05 09:09 投稿番号: [83996 / 118550]
石原慎太郎氏の発言は中国天安門事件を引用しアメリカにエールを送る発言であると思う。
中国は天安門事件の時、当時の中国首相訒小平は「中国では10万、20万の死人は死体の数ではないわ、ワッハッハ」と発言している。
また戦争論の著者クラウゼビッツも「死を厭う国家は、死を厭わぬ国家に敗北する」とその著書『戦争論』に記している。
これはイラク戦争での2000の死人ぐらいでビビるなアメリカとエールを送っているとしか思えない。
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Re: 横>スピカさんへ:投票を巡る武装勢力
投稿者: hunter_1492 投稿日時: 2005/11/05 07:30 投稿番号: [83995 / 118550]
>イラクが簡単に平定されたら、シリアやイランは危なかったのですよ。
ブッシュ政権の支持率が落ち、イランやシリアへの武力行使をできない状況に
しているのは、イラクの武装抵抗勢力のおかげだと思ってもいいのではないで
しょうか? 言わば、イラクの人たちが、アメリカの暴走の“肉壁”となって
いるようなものではないでしょうか?
深い見識恐れ入ります。俺もそこまでは気がつかなんだ。
イラクのレジスタンスが米軍を釘付けにして次なる侵略を押さえ込んでいるわけですね。彼らが泥をかぶり盾となって米の中東制覇をさえぎっているのか。
>世界の平和は、イラクの人たちの尊い犠牲の上に成り立っていると言ってもい
いのではないかと私は思っている。イランやシリアの人たちは、イラクの人た
ちに足を向けて寝られないのではなか? 否、なによりも先進国で惰眠と飽食
をむさぼっている連中こそ、イラクの人に足を向けて寝られないのだと思う。
そうか、イラクの抵抗こそが、世界平和を保っているんだね。
よう理解できました。
このままブッシュがさらに凋落して米国民からも総すかんを食い、世界が平和になることを祈るのみです。世界平和とブッシュの凋落には、正の相関関係があるんですね。
米のテロに屈してはならない。正義は勝つ!
これは メッセージ 83988 (revolver_1945 さん)への返信です.
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Re: 中国民主化の為に
投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/11/05 06:47 投稿番号: [83994 / 118550]
やはりな。
謝罪屈辱外交により、自らの特権を守るためだけに中共を擁護する自分勝手なアホだとおもっていたんだよ。
こいつは。
これは メッセージ 83987 (buttamurderer さん)への返信です.
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一般市民の立場に立ちたいとは自己欺瞞か③
投稿者: ukiahcom 投稿日時: 2005/11/05 05:35 投稿番号: [83993 / 118550]
(それがプラグマティズムであるが故に、主要打撃対象が)
(「ソ連=赤色帝国主義」に変わる訳ですね)
「イラク人の血」で、アメリカの侵略戦争の拡大を阻止しているという場合
①アラブ・スンナや、サドル派の武装闘争によるものと
②都市部での、「車爆弾」等の無差別テロ
これは、厳しく区別するべきではないですか。
何故なら、
①は、肯定的要素であり
②は、否定的要素であるからです。
米軍による『テロリスト掃討作戦』という名の一般市民への攻撃は
決して許されるものではありません。
しかし、それに劣らず、私にとって、最優先事項は、この②を撲滅すること
と言っても構いません。
(現に現在では、後者の方が数的には多くなっているのではないでしょうか)
イラクの都市部のアラブ人一般市民の最も恐れるものは、この二つだからです。
つまり、<米軍>と<無差別テロ>です。
まあ、イラクの一般市民といっても、クルド地域、シーア派地域では
また違いますけどね。
バグダッドなどの大都市では、そうでしょうね。
では、どうしたら、いいかの、私には全く分かりません。
そもそも無差別テロを、誰が、どのように行なっているのかも分からない
のですから。
とりあえず、12月の選挙でアラブ・スンナも参加して
正式政権が成立すれば、その政権の方針を尊重しようと思っています。
(尊重するとは、批判しないことを何ら意味しません)
アラブ・スンナの欠けた不完全な政権ではなく、全イラク人の参加する政権に
対してなら、全イラク人が、無差別テロを行なうテロリストを協力して、摘発で
きるのではないかという期待があります。
警察・軍・内務省に既にSCIRIがヘゲモニーを握ってしまっているという問題
があるとは、思うのですが、
フセイン政権による弾圧・拷問・虐殺への怨念を晴らすというのも理解できなく
はないのですが、旧バース党員=アラブ・スンナへの報復という問題があります
ね。
シスターニ師は、「息子を一人を残して全て殺されても報復しない」
(でしたっけ?)と自制を促しています。
この辺りの事情がどうなっているのかが、よく分かりません。
>世界の平和は、イラクの人たちの尊い犠牲の上に成り立っていると言っても
>いいのではないかと私は思っている。イランやシリアの人たちは、イラクの
>人たちに足を向けて寝られないのではなか? 否、なによりも先進国で惰眠と
>飽食をむさぼっている連中こそ、イラクの人に足を向けて寝られないのだと
>思う。
①イラクの占領・統治に失敗したこと
②他国への侵略戦争を広げること
この①と②とは、<区別性>と<連関性>を有しています。
①から直ちに②は否定も肯定もできません。
失敗したからこそ、周辺へ戦線を拡大するという可能性すらあります。
もちろん、全面戦争などできませんが、限定的攻撃まで否定できません。
事実、既にシリア領内への限定的空爆が行われているとシリアは主張しています
ベトナムから、カンボジア、ラオスへと戦線が拡大しました。
シリアのドゥールーズ派の惣領、進歩社会党党首ジュンブラッド氏の、
父親も同様に進歩社会党党首でしたが、レバノン内戦時にシリアと戦い、
シリアに暗殺されました。
そんなジュンブラッド氏ですが、シリアへの経済制裁に反対しています。
経済制裁で苦しむのは、シリアの政権ではなく、シリアの一般国民だから。
と主張しています。
シリアへの軍事侵略は、少なくとも、当面は現実的ではないと私は思います。
限定的な侵攻については、あり得ると思いますが。
これは メッセージ 83992 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/83993.html
一般市民の立場に立ちたいとは自己欺瞞か②
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/11/05 05:34 投稿番号: [83992 / 118550]
>ブッシュ政権の支持率が落ち、イランやシリアへの武力行使をできない状況に
>しているのは、イラクの武装抵抗勢力のおかげだと思ってもいいのではないで
>しょうか? 言わば、イラクの人たちが、アメリカの暴走の“肉壁”となって
>いるようなものではないでしょうか?
「イラクの武装抵抗勢力のおかげ」の中には、
都市部での車爆弾による無差別テロも入っているのですか?
イラクの泥沼化を生み出しているのは、
・アラブ・スンナの地元武装勢力の戦いだけではなく、
・都市部での、「車爆弾」等の無差別テロもあります。
(米の思惑通りにはいかない要素として、統治機構という観点からは、
シーア派宗教ネットワークの存在)
私は、前者は基本的に支持しますが、後者は第一義的に粉砕するべきだと
強く思っています。
ネオコンの思惑は、現実の前に頓挫しました。
もはやネオコンという言葉すら聞かなくなってしまいました。
確かに、アメリカが、イランやシリアへと、少なくとも全面戦争を行うような
力はないと思います。
特にイランなんて、イラクの三倍もの領土と人口があるんですから、
客観的にも、とてもじゃないけど、無理ですね。
たとえ、イラクの占領・統治がうまくいっていたとしても、
そんな広大で体力も衰えていなくて、日欧露中とも石油・天然ガス等で経済的に
良好な関係にあるイランを攻撃できるのかどうかは、とりあえず『別』次元では
ないですか。
さて、イラクで、アメリカは泥沼にはまっていると思います。
・アラブ・スンナの地元武装勢力の戦いだけでなく
・「車爆弾」等の無差別テロ
この後者について
一体、誰が、どのように、行っているのか、私には全く分かりません。
「アルカイダ」「ザルカウイ」という『呪文』を唱えれば、それで納得されて
しまう。
①ザルカウイなど、生きているのか、死んでいるのかさえ分からない者が
②ネット上のサイトで犯行声明を出した
こんなものは、なんら客観的証明でもなんでもありません。
しかし、21世紀現代では、こんな『魔法』が、まかり通ってしまっています。
では、誰が本当に「車爆弾」等の無差別テロを行っているのでしょうか。
私には全く分かりませんが、推測はできます。
①アルカイダ系の外国人を中心とするイスラム原理主義超過激派
②周辺諸国の情報機関
③米英
①②は、占領・統治者であったアメリカの責任です。
①について、
ブッシュ政権は、米本土へのテロリストの攻撃を阻止する為、イラクに
全世界からテロリストを結集させて、ここで殲滅する作戦だと公言しています。
米国一国の利害からは、そういう作戦もありかもしれませんが、戦場とされる
イラク人にとっては、とんでもない話で、決して許せるものではありません。
②について
これも、フセイン政権崩壊後に、国境封鎖に責任を負うのは
占領軍たるアメリカを中軸とする多国籍軍でした。
つまり、アメリカに最も責任があります。
イラクでアメリカが泥沼にはまることに利害を見い出す諸国は多くあると
思います。
それらの諸国の政治権力者、政党、各種反米組織、一般市民等々が
それに多かれ少なかれ積極的・消極的に、支援、容認、黙認してきたであろうと
推測しています。
イラクの一般市民の血がどれだけ流されようが
一向に問題にもならないのですから。
(ムジャヒディンの全てがテロリストだとも思いませんが)
ブッシュ政権の戦争政策を厳しく批判し、イラクから撤退させるべきです。
しかし、無差別テロによりイラクの一般市民の血を大量に流し続けることに
よって、ブッシュ政権の政治的失点を稼ぐなどというのは、悪魔の思想です。
この現在の現実に決定的に欠けているのは、イラクの一般市民の命の重さです。
彼らは、無差別テロで血を流してでも、米軍をイラクに留め置きたいと思って
いる訳では決してないのですから。
(ボスニア紛争時には「たとえ米軍の空爆で俺の子供達が誤爆で殺されても)
(セルビア軍を攻撃してくれる米軍の空爆を支持する」と述べたボスニアの)
(ムスリムは、いましたけれども。)
もちろん、貴方が無差別テロを肯定していると思っている訳ではありません。
ただ、アメリカへの軍事的・政治的打撃・失点ということを基準にしてしまうと
無差別テロもまた、一つの有効な手段としてカウントされてしまいます。
『打撃』になるか否かという、機能主義、プラグマティズムは、肯定できません。
(昔の中共の「米帝=主要打撃対象」というのが想起されます。)<
これは メッセージ 83991 (imonoyamashotengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/83992.html
一般市民の立場に立ちたいとは自己欺瞞か①
投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/11/05 05:32 投稿番号: [83991 / 118550]
①1月30日の選挙には、アラブ・スンナの多くの人々がボイコットしたこと
②10月15日の投票には、アラブ・スンナの多くの人々が投票したこと
(全国平均より高い投票率を示した)
③12月15日の総選挙に向けて、既にいくつものアラブ・スンナの政党が
共闘を開始していること
④サドル派とも選挙協力が一部進んでいること
これらは、客観的事実だと思います。
私の主観では、
①12月15日の投票に多くのアラブ・スンナの人々も投票するだろうという推測
つまり、ほぼイラクの全有権者が参加するであろうということ
②アラブ・スンナの地元武装勢力は、武装闘争を少しも弱める気配はないこと
私の頭の中では、情勢はこのようになっています。
>そのために実力抵抗を放棄するなら
そんなことは、一言も書いていません。
「合法的な選挙闘争『だけ』をやれ」とも、
「武装闘争を放棄しろ」とも、一言も書いていませんし、
思ってもいません。
「それも追求すべき」という文の、「も」という助詞の文法的意味は、
「並立・添加」という役割です。
>「平和」の役にも立ってますよ
正確には、アメリカの侵略戦争の拡大を阻止する一要素・一実体となっていると
思います。
>もし、イラクの人がまるっきり武装抵抗しないで、唯々諾々と米英の“民主
>主義”なるものに従っていたら、より多くの血が流される危険性が高かったと
>言っても過言ではないのではないでしょうか?
その場合の「血」とは、イラクでですか、それとも他国でですか?
>イラクが簡単に平定されたら、シリアやイランは危なかったのですよ。
「もしそうだったら」という限定的条件の下では、ですね。
事実、ネオコンの頭の中では、そうだったのでしょうね。
しかし、現実はそうはなりませんでした。
結果として、そうならなかったというだけでなく、
立場の違う多くの人々もそう考えていました。
フセイン政権は、湾岸戦争で、ボコボコにやられただけでなく、
その後の長年にわたる経済制裁で、国力・軍事力とも大幅に衰退していました。
しかも、イラク戦争開始前から、イラク領土内を何度も空爆して、防空システム
等を破壊していました。
いわば、赤子の手をひねるような、軍事行動という名の
残虐な一方的「なぶり殺し」でした。
ブッシュ政権の中にすら、パウエル元国務長官。
ブレアーですら、イラクを建国し、植民地支配してきた大英帝国の長年の占領・
統治術を指南するつもりだったようです。
ベルルスコーニですら、戦争を止めようとしたと述べていますね。
独仏露は、軍事的勝利は短期間で実現できるのは間違いないが、
その後の占領・統治で失敗するだろう、
アフガニスタンでのように、軍事攻撃は、米が行い、
その後の『尻拭い』は、ヨーロッパや国連に任せるという路線は、
もうコリゴリだという計算・思惑・立場を貫いたのだと思います。
これは メッセージ 83988 (revolver_1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/83991.html
漏えい問題、米世論「ローブ氏辞任」に傾く
投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/11/05 01:38 投稿番号: [83990 / 118550]
CIA工作員漏えい、米世論「ローブ氏辞任」に傾く(読売新聞)
〜米ABCテレビとワシントン・ポスト紙が3日発表した世論調査で、カール・ローブ大統領次席補佐官は「辞任すべきだ」と答えた人は59%に上り、世論も「ローブ氏辞任」に大きく傾いていることが分かった〜
〜米中央情報局(CIA)工作員情報漏えい事件を巡り、ローブ補佐官が「関与した」と考えている人は49%に達し、26%が「何らかの不法行為を犯した」と考えていることが分かった〜
〜ローブ氏辞任を求める圧力は民主、共和両党で高まっている。民主党のハリー・リード上院院内総務、ナンシー・ペロシ下院院内総務は2日、「ローブ補佐官を含め、事件に関与した人間がホワイトハウス内で働くことは受け入れがたい」として同補佐官の辞任を求める書簡を提出した。
また、共和党の重鎮、トレント・ロット上院議員もテレビ番組で「現在の状況では、(ローブ氏が)次席補佐官の地位にとどまるべきかどうかが問題だ」と述べ、共和党内でも「ローブ氏辞任やむなし」に傾いていることを示唆した〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000314-yom-intフィッツジェラルド特別検察官は、世論の動向を見てたんじゃあなかろうかと疑っていたんだけど、だとすれば、ローブ氏の起訴もそろそろかな?
これは メッセージ 83649 (zakgokzugok0081 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/83990.html
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