対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 何じゃ、こりゃ

投稿者： evangeljcal_knight 投稿日時： 2005/10/13 20:00 投稿番号： [82680 / 118550]

必死だね。
なんでそんなに必死なの？
教えて？

面白い奴。

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Re: 裏飯屋へ＞最後

投稿者： evangeljcal_knight 投稿日時： 2005/10/13 19:58 投稿番号： [82679 / 118550]

重症だな。

死ねば？

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Re: 真似ＨＮをしては、

投稿者： evangeljcal_knight 投稿日時： 2005/10/13 19:56 投稿番号： [82678 / 118550]

真似ＨＮが気になるようで。小心ですね。

この程度でうろたえるな。

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頻発する真似ＨＮに注意！

投稿者： dattamama 投稿日時： 2005/10/13 19:53 投稿番号： [82677 / 118550]

kamakura2ssさんの真似ＨＮ、kamakuro2ss 　です。

当然、これも同一人物によるもの。お間違えの無きよう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid= bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=82648

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Re: 何じゃ、こりゃ

投稿者： kamekuro2ss 投稿日時： 2005/10/13 19:48 投稿番号： [82676 / 118550]

くさい

公害

マトモな事が一切通じない悪党

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Re: 慌てるな！飯屋！

投稿者： kamekuro2ss 投稿日時： 2005/10/13 19:44 投稿番号： [82675 / 118550]

くず

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慌てるな！飯屋！

投稿者： all_about_me_2005jp 投稿日時： 2005/10/13 19:29 投稿番号： [82674 / 118550]

バレバレだな、ＨＮ間違ったのか（藁

取り繕ってももう遅いぞ、馬鹿もん！

ムササビ並みのオツムで砂(^。^)

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頻発する真似ＨＮにご注意を

投稿者： battamema 投稿日時： 2005/10/13 19:27 投稿番号： [82673 / 118550]

kamakura2ssさんの真似ＨＮ、kamakuro2ss 　です。

当然、これも同一人物によるもの。お間違えの無きよう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=82648

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何じゃ、こりゃ

投稿者： who_are_you_chicken 投稿日時： 2005/10/13 19:20 投稿番号： [82672 / 118550]

またもやオツムのいかれたママの思いこみ投稿。
呆れて開いた口がふさがらない。

どうやら○○さんを、私だと思い込んでいるようだ。
妄想に取り憑かれた精神異常者だな。

クワバラクワバラ。

ここもお祓いしておこう。

((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!

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何じゃ、こりゃ

投稿者： who_are_you_chicken 投稿日時： 2005/10/13 19:18 投稿番号： [82671 / 118550]

またもや真似ＨＮの思いこみ投稿。
呆れて開いた口がふさがらない。

どうやら飯屋さんを、私だと思い込んでいるようだ。
妄想に取り憑かれた精神異常者だな。

クワバラクワバラ。

ここもお祓いしておこう。

((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!

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大仁田：杉村議員に「なめてんのか？」

投稿者： yankeajapan 投稿日時： 2005/10/13 19:16 投稿番号： [82670 / 118550]

　自民党参院議員でプロレス・格闘技評論家の大仁田厚氏が６日、奔放な発言で注目されている杉村太蔵衆院議員について「なめてんのか？」とブチ切れた。

　大仁田氏はこれまでに「オレが教育してやる」と杉村氏にあてた「激励文」を作成。この日告示された参院神奈川補選の自民党公認候補、川口順子氏を一緒に応援に行こうと呼び掛ける内容で、大仁田氏の秘書が杉村氏の秘書に３日に手渡した。

　ところが杉村氏は６日、報道陣に「激励文」について「読んでいません」と発言。これを伝え聞いた大仁田氏は「届けられた書類に目を通していないなんて…最低だ。オレは怖いぞ！」とまくし立てた。

　大仁田氏は、自民党本部から川口氏への応援依頼が来ているとした上で「杉村氏を一緒に連れて行き、政治家の原点のミカン箱に乗せて応援させる。世界観が変わる」とぶち上げた。１１日までに杉村氏からの返事がなければ、ミカン箱を持参して武部勤幹事長を訪問、教育のための杉村氏の応援入りを直訴するという。

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何じゃ、こりゃ

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/13 18:57 投稿番号： [82669 / 118550]

またもや真似ＨＮの思いこみ投稿。
呆れて開いた口がふさがらない。

どうやら本物のオールさんを、私だと思い込んでいるようだ。
カマクロさんの次は、オールさんか。
妄想に取り憑かれた精神異常者だな。

クワバラクワバラ。

※いやしくも人様の税金を頂いている私とすれば、昼休み以外の時間帯に、掲示板での投稿などしませぬがね。
しかも相手が変態となると尚更のこと。

ここもお祓いしておこう。

((((ToT)†~~~ 悪霊退散!!

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そういえば、yankeejapanくんって

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/13 18:54 投稿番号： [82668 / 118550]

何処で暮らしてんだろうか？まさか、日本にいるわけないよな？

> ．死ぬまで汗水たらして働いて働いて家一つ持つ事の出来ぬ黒字日本人か？
> ．世界中から借金してプルー付き豪邸に住み、車は一人一台の赤字アメリカ人か？

「死ぬまで汗水たらして働いて働いて家一つ持つ事の出来ぬ黒字日本人」？？？

何度読んでも笑っちゃう。日本を離れ、今や米国の貧困地区で日夜アメリカン・ドリームを夢見てる貧乏人か？

かもしれないなあ。「プルー付き豪邸に住み、車は一人一台の赤字アメリカ人」だもんなあ。日本でさえ、よほどのご老体じゃなきゃ、こんな発想もうしないよ。家もあるし、車もあるけど、だから何？ってのが俺の仲間内のだいたいの思い。物が増えて、どうってなるわけじゃないし。物を買って得られることの満足度というか、そんなもんが、見えちゃったというか。で、課題は、物じゃなきゃ、何が必要なんだ？何をすりゃいいだってことでないのかね。

まあ、いずれにしても、yankeejapanくんって、よっぽど貧乏なんだろうなあ。未だにこんなカキコしてんだから。八つ当たりしなきゃ収まらないでしょ。お気持ち、よーく理解できます。こんなトピでよければ、いくらでも当たり散らしてください。ただ同然、気楽に遊べますから。それとも、日夜「プルー付き豪邸」、「車は一人一台」を目指して頑張ってるのかなあ。まあ、何を目指そうが、個々人自由ですけど。

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１５日のイラク国民投票！？（さらに補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/13 18:40 投稿番号： [82667 / 118550]

しかし、この関連の記事を追うと笑いますね。ブッシュくんらしいというか。また、そこれヨイショのオーストラリアってのも。

US welcomes Iraqi compromise
http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,16905592%255E23109,00.html
http://images.wn.com/i/8b/e57670cfb2cf98.jpg

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１５日のイラク国民投票！？（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/13 18:10 投稿番号： [82666 / 118550]

まあ、米国の駐イラク大使のハリルザド君というか、ブッシュくんのお仲間のやることは笑っちゃいますね。とりあえず１５日が国民投票の日だから、ってことだもんな。要するに、米国民向けの宣伝に目先のことしか考えてないってことではないでしょうか？

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別の視点から（追加修正）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/13 17:59 投稿番号： [82665 / 118550]

昨日紹介したこの記事。数字を間違えたし、現在の米国の軍事費を知るのに参考になるみたいだから、もう少し詳しく紹介しておこう。

Iraq war now costing $6 billion a month
（イラク戦費、今や月に６０億ドル）
http://www.timesargus.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20051007/NEWS/510070357/1002/NEWS01

つまり、月に６０億ドルの戦費がかかるのは、「対テロ戦」ではなく、「イラク戦だけ」の間違い。対テロ戦になると月に７０億ドルということ。その他簡単に紹介していくと、

・議会報告によれば、米軍が徐々に撤退すると仮定して、２０１０年末までにかかる戦費は５，７００億ドル。１ドル１１０円換算で日本円で６２兆７０００億円。
・議会調査部によれば、ペンタゴンは、１年前、イラク戦費は月５０億ドルを下回ると見ていた。
・議会予算局によれば、戦闘地帯への兵士交代をもっと頻繁にやり、国境警備隊をもっと使わなければ、イラクおよびアフガンの現在の兵力レベルを維持するのは難しくなる。
・現在の戦闘需要は続くだろうから、十分な数の陸軍兵士の確保に深刻な問題が生じる。
・９・１１以来、イラクとアフガンでの軍事作戦、復興事業などに計上した額は約３，６１０億ドル（議会承認待ちの２００６年度予算５００億ドルを含む）。
・議会調査部によれば、ペンタゴンの戦費報告にはギャップがある。例えば平時予算の１４０億ドルが戦費に回された可能性がある。
・イラク戦費の月平均は５９億ドルで、昨年度から１９％増
・アフガン戦費は１０億ドルで、昨年度から８％減
・議会予算局によれば、ペンタゴンが新兵募集目標に達し始めたとしても、陸軍を４、５師団（現役兵士数１１，５００人、予備役約４２，０００人）増強するには１０年、約１，４００億ドルが必要。現在の陸軍師団数は１０で、約５師団がイラク任務に就いている。
・ペンタゴン発表ではイラクで米軍兵力は１４９，０００人（増強前の数字）だが、後方支援があるから、実際の兵力は１６万〜１８万に達する）。

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１５日のイラク国民投票！？

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/13 17:44 投稿番号： [82664 / 118550]

１５日にイラクで憲法草案に対する国民投票が行われるのは、ご承知のとおり。で、憲法修正案が承認されたことで、スンニ派政党と呼ばれる党がスンニ派に投票参加を呼びかけることになったんだけど。

新憲法修正案を承認　イラク国民議会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051013-00000030-san-int

しかし、この記事を読むと、笑っちゃうというか、冗談だろうというか。この記事によれば、「十二月の総選挙後に憲法改正を協議する委員会を国民議会内に設置。改憲案は議会審議を経て再び国民投票に付す。」詰まる話が、イラク国民議会で、今回、現在の憲法草案を修正することが決まった。しかし、とりあえず１５日、明後日、現在の草案で国民投票をやりましょう、っていうの。修正されると判っている憲法草案で国民投票？？？

皆さん、この意味、理解できますか？どう修正されるかも判らない現在の憲法草案で国民投票？？？

いやはや、民主主義は難しい。

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Re: 裏飯屋へ＞最後

投稿者： all_about_me_2005ip 投稿日時： 2005/10/13 17:19 投稿番号： [82663 / 118550]

ところで前から気になっていたんだが

「裏飯屋」ないしは「飯屋」とは何のことなんだ、いったい？

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裏飯屋へ＞最後

投稿者： all_about_me_2005jp 投稿日時： 2005/10/13 17:11 投稿番号： [82662 / 118550]

鶴は少なくともお前よりは長生きだろうな。

１日中ＰＣにへばり付いていたんでは、短命だろう。

ぽっくりいくかもな、そろそろ爺さんなんだしさ。

情けない御仁で砂(^。^)

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質問

投稿者： all_about_me_2005ip 投稿日時： 2005/10/13 17:04 投稿番号： [82661 / 118550]

鶴は何年生きるでしょう？

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もう１つ序に裏飯屋君へ

投稿者： all_about_me_2005jp 投稿日時： 2005/10/13 16:54 投稿番号： [82660 / 118550]

君にはこちらでレスするが、君も陰湿だねえ。

振られたのなら男らしくきっぱりと諦めたらどうだ？くどいよ。

そうそう私の真似ＨＮは勝手に使用しないでくれ。

許可を取ってくれたまえよ。　ワハハハハ

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ロシアの空港が武装勢力に襲われたらしい

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2005/10/13 16:15 投稿番号： [82659 / 118550]

場所は、学校占拠事件のあった近くの共和国、チェチェンの近所(NHK.BSニュース)

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バッタママへ　「ひとり上手」

投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/10/13 14:35 投稿番号： [82658 / 118550]

メシアファンが切々と歌います。（もちろん俺のリクエスト）

＞手紙なんてよしてね　何度も繰り返して泣くから
＞電話だけで捨ててね　僕もひとりだよとだましてね

「ひとり上手」

中島　みゆき　　作詞・作曲

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/sound_sketcher/vwp2?.tok=bcT2eGWB6rBXQIQX&.dir=/&.dnm=%a4%d2%a4%c8%a4%ea%be%e5%bc%ea.mp3&.src=bc

わたしの帰る家は　あなたの声のする街角

冬の雨にうたれて　あなたの足音を探すのよ

あなたの帰る家は　わたしを忘れたい街角

肩を抱いているのは　わたしと似ていない長い髪

心が街角で泣いている

ひとりはきらいだとすねる

ひとり上手と呼ばないで　心だけ連れていかないで

わたしを置いていかないで　ひとりが好きなわけじゃないのよ

雨のように素直に　あの人とわたしは流れて

雨のように愛して　さよならの海へ流れ着いた

手紙なんてよしてね　何度も繰り返して泣くから

電話だけで捨ててね　僕もひとりだよとだましてね

心が街角で泣いている　

ひとりはきらいだとすねる

ひとり上手と呼ばないで　心だけ連れていかないで

わたしを置いていかないで　ひとりが好きなわけじゃないのよ

ひとり上手と呼ばないで　心だけ連れていかないで

わたしを置いていかないで　ひとりが好きなわけじゃないのよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=3094

＞私には愛する人が居ますし、彼もこの掲示板を見ているのです。

良かったね。安心したよ。それ、まさかシルバー師のことじゃないよね？

.

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Re: 隷米政策第一号アメリカ牛肉輸入解禁？

投稿者： komorinoojiichama 投稿日時： 2005/10/13 14:08 投稿番号： [82657 / 118550]

ようやく論点をはっきりして頂けました。従って、
＞六本木さんは、このトピの中で立場こそ違え、まともな議論のできる方と思っていましたが見込み違いだったようです。
この発言は撤回します。しかし、その論点については私のレスの中で既に説明済みの筈ですが(^^)。

最初にはっきりさせて置きますが、私は「米国産輸入を解禁しろ」と声高に叫んでいる訳ではありません。やり取りの中でそう受け取られる表現があったらそれは訂正します。私がいいたかったのは、「解禁したからって、ロシアン・ルーレットなどといって騒ぐ問題じゃないだろう。」ということです、

＞リスクは低い。宝くじに当たるようなもの。和牛が１等賞ならアメリカ牛は前後賞か２等賞に当たる位の差でしょう。しかし当選確率が上がったのは確か。

全くその通りで、私は前後賞のリスクなら「私としては」許容範囲だよと言っているのです。

＞表示の問題　原産地表示の徹底はすべきなのは同意。しかし肝心な事を忘れてますよ。アメリカ牛を解禁するという事は二次製品にも利用可能という事。

これについても回答済みです。そもそも、原則として米国産は買わず、安くなった和牛を喜んで食べる。だけど不当表示などで知らずに米国産を食べさせられても、「前後賞の範囲なら」そのリスクは引き受ける用意があると言ったのです。そして、素人の私は知らず知らず国産の病気牛を食べさせられるリスクを考えると、どっちが危険かわからないという気持ちになっている訳です（この点に関する六本木さんの見解はまだ頂いていませんが）。

＞ニーズの問題（消費者利益）これは実際は極めて不透明。

これがまさに問題なのです。消費者のニーズは政治的な力になり難い。私のように潜在的なニーズはあっても、声高に叫ぶ人は少ないのでそういうささやかなニーズが現実の力として結実し難いので生産者優位の政策が幅を利かせてきたということです。消費者団体については、リスクはゼロでなければならないという思い込みがあって、そうしたニーズを木目細かくくみ上げていくことを拒否しているのだと思います。

結局、我々の相違はそうしたリスクに対する価値判断の違い、経済学的に言えば、「無差別曲線」の形状の違いにあるということです。

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北のカマ　夜に吠える

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2005/10/13 12:30 投稿番号： [82656 / 118550]

ついに　加齢臭カマはキャンキャン吠える犬から

・根拠を示せ
・ハズレー
・病院紹介しようか

と繰り返し吠えるのみ。

哀れな北の老犬から

九官鳥のカマちゃんに変身〜♪

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飛行機自慢　臭いハムー

投稿者： kamakuro2ss 投稿日時： 2005/10/13 12:24 投稿番号： [82655 / 118550]

＞つまり、日本の民主主義は機能不全に陥っているので、
これ以上筋を通そうとしても無理だ。
と、外国人に伝え引き取ってもらったわけである。

自国の広東省で、大きな声で民主主義を叫びましょう〜♪

にゃは！

そーだ　飛行機を見ると拝んでしまう親戚によろしくね♪

にゃは　ニャハ　にゃは〜

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>サダ（Sadah）という村

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/10/13 10:20 投稿番号： [82654 / 118550]

ちょっと前にマークンが、どうしてサダなんて田舎村をアメリカ軍は攻撃したんだろうって不思議がっていたけれど、その答えが判明したよ。

＞女子供、老人が大多数の人口わずか２０００人足らずの、そんな村を、戦闘ヘリ、戦闘機で爆撃し、米兵１０００人で封鎖、突入。はてさて、外国人テロリストは何人いたんでしょうか？５０人かな１００人かな？

鉄拳作戦によって殺されたテロリストの数は７０余名。死亡者だけで７０人をこすとなると捕獲された数もいれると多分２００人はかたくないな。川沿いでおきた一連の攻撃によって発見された武器庫なんと２６箇所。また付近では爆弾自動車の製造所２箇所が発見され破壊された。日本語訳面倒だから英語の得意なマークンにあとは翻訳たのんじゃおう。下記の武器弾薬が発見されアメリカ軍によって破壊された。

More than 1,000 122 mm artillery rounds were discovered, along with approximately 40,000 armor piercing bullets, 1,000 .50 caliber rounds, detonation cord and various bomb-making materials. After the cache site was destroyed, more munitions were found buried nearby

１２２mmの銃弾１０００以上。４万以上の対防弾チョッキ銃弾、.5カリバーの銃弾１０００個。その他多数の爆弾製造用材料。

女子供や老人しかいないわずか人口２０００人足らずの村にしてはすごい重装備だね。

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>イラクの治安維持はイラク軍に

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/10/13 08:12 投稿番号： [82653 / 118550]

イラク軍の訓練度を調べに行った退役軍人のインタビューをテレビでみた。バグダッドの空港へ続く道だが、あそこでは一度スペインのジャーナリストが誤射された件で、あの道がどれだけ危ない道であるかという話が評判になった。ところが最近はあの道はとても安全になったという。それというのもイラク兵が警備をしているからだというのだ。

以前に誰かがこのトピでも書いていたが、地元の人々のほうがテロリストと一般人の見分けがつけやすい。普通の商人とテロリストとでは身ぶり手ぶりが違うという。また地元イラク人と外国人では服装にしろ髪型や髭のスタイルなどでもイラク兵のほうがアメリカ人より区別がつく。アメリカ兵にとってはアラブ人はみな同じにみえるが、イラク人にしてみれば微妙な違いがよくわかるわけだ。（ハワイなどで遭遇する東洋人をみて、我々が、日系アメリカ人、アメリカ在住の日本人、日本人ではない東洋人の移民、日本人観光客、東洋人観光客、などの微妙な差を見分けられるのと同じだ。）

それでかえってイラク兵による警備のほうが治安維持には適している。

これは一つの例だが、いまやイラク軍はほとんどアメリカ軍の手をかりずに治安維持ができるようになってきている。戦後たった２年半でこれだけの成長というのはすばらしいものだ。こうした成果を一般のメディアが取り上げてくれると、イラク復興がどれだけ着々と進んでいるのか、この時点で投げ出して撤退することの愚かさが一般の人々にも分かるとおもうのだが、、

テロで何人のイラク人が死んだという話ばかりに注目していると見逃してしまうことがたくさんある。

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往生際が悪い

投稿者： all_about_me_2005ip 投稿日時： 2005/10/13 07:38 投稿番号： [82652 / 118550]

口ではノーと言いながら
口振りがイエスと言っている

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真似ＨＮをしては、

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/13 07:19 投稿番号： [82651 / 118550]

自分に注意を向けようとする、哀れな変態オヤジがダブハンにて横行中。

all_about_me_2005さんと私が別人なのは、見る人が見れば明らか。

無視し続けると、こうやって真似ＨＮ作ってまで何とか自分に注目を向けたいという奴のようです。
以降、この者が今後こういった真似ＨＮ作りをしても、一切関知しないことにします。
皆様ご自身で、真似ＨＮにお気を付け下さい。

では。

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馬鹿ボンボン昇格

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/10/13 07:12 投稿番号： [82650 / 118550]

ここ数日の君の投稿は役に立つものが多い。私のブログでもいくつか取り上げさせてもらったので、この活躍を評してしばらくは馬鹿ボンボンとよばずにマークンと呼んであげよう。

今後もがんばって左翼プロパガンダを紹介してくれたまえ。マークン。

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Re: 頻発する真似ＨＮにご注意を

投稿者： battamema 投稿日時： 2005/10/13 07:07 投稿番号： [82649 / 118550]

かく言う私も頻発しております。

↓ほんの一部ですけど......

sasagawa_banzai
all_about_me_2005jp
he_is_a_swindler_me48
celestia_baka
kamakuro2ss
leben_oder_sterbe

他多数

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頻発する真似ＨＮにご注意を

投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/13 07:01 投稿番号： [82648 / 118550]

all_about_me_2005「j」pさんの真似ＨＮ、all_about_me_2005「i」p です。

当然、これも同一人物によるもの。お間違えの無きよう。

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Re: 隷米政策第一号アメリカ牛肉輸入解禁？

投稿者： roppongihorizu 投稿日時： 2005/10/13 07:01 投稿番号： [82647 / 118550]

おはようございます。
出勤前なんで簡単に。

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外圧」の定義の問題なので余りこだわっても仕方がないですが、

外圧にも結果的に日本の消費者の利益になる「良い外圧」と「悪い外圧」があり、良い外圧は積極的に利用しましょうと言っているだけの話です。どこが間違っているのでしょうか？
************************************

外圧を広義に定義しようと思えば、海外から要求があれば何でも外圧として定義する事も可能です。少なくともこのアメリカ牛解禁も外圧というにはあまりにも不適切ではないですか？と言ってるのです。
でそれはいいです。良い外圧と悪い外圧があるという認識があるようなので話は早い。

これを外圧として考えるなら悪い外圧の典型的な例です。morinoojiichamaさんの土俵に乗らなければ俺の言ってる事が理解出来ない様だからこのレスだけ乗ります。

リスクの問題（あくまでも狂牛病リスクです）
リスクは低い。宝くじに当たるようなもの。和牛が１等賞ならアメリカ牛は前後賞か２等賞に当たる位の差でしょう。しかし当選確率が上がったのは確か。

表示の問題
原産地表示の徹底はすべきなのは同意。しかし肝心な事を忘れてますよ。
アメリカ牛を解禁するという事は二次製品にも利用可能という事。
牛丼屋とか外食産業は当店はアメリカ牛を使用してます位の事を店頭に貼るかもしれないけど、ラーメン屋やレストランでダシを取ったり、化粧品に利用したり、インスタントラーメンのスープに利用したりetcといったばあい表示義務なんか無い。
要するに自己責任で商品選択の余地が無くなる。

ニーズの問題（消費者利益）
これは実際は極めて不透明。解禁を叫んでいるのは実質上は外食産業が主体。ロビー活動の主体も外食産業。吉野家がシンボル的存在で経常利益が落ちたと盛んに報道されるが実際他の外食産業から極端な売り上げ落ち込みは
特に聞かれない。消費者がどの程度解禁を望んでいるのか不明。むしろ消費者団体は否定的のようだが。

オマケ
これはあまり知られていないがアメリカ牛はホルモン剤を多量に投与される。アメリカ国内では食品医薬局が認可しているので合法だが欧州ではこれに関して米欧間で摩擦があったと聞く。ホルモン剤に与える影響は乳がん、前立腺がんの発生率が高くなるというものらしい。

消費者ニーズが不透明なのに日本側が急いで結論を出す必然性が本来全く無い。これに尽きます。

消費者ニーズ（メリット）が高いから解禁するすべしという論調を張るのであれば、まずその根拠となるものを出していただけませんか？
それがないとkomorinoojiichama さんの土俵にすら上がれません。

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Re: トンチンカン

投稿者： all_about_me_2005ip 投稿日時： 2005/10/13 06:49 投稿番号： [82646 / 118550]

＞あなた、私の別ＨＮてことになってるよ。笑

当たってるじゃん。（笑）

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Re: 隷米政策第一号アメリカ牛肉輸入解禁？

投稿者： komorinoojiichama 投稿日時： 2005/10/13 04:10 投稿番号： [82645 / 118550]

＞俺がkomorinoojiichamaさんと同じ切り口で論じ始めたら完璧にカテズレ、トピズレです。だからkomorinoojiichamaさんの土俵にあえて乗っていないのです。

理屈で勝負できないなら、「トピすれだから出て行け」ですか（これは、貴方の最初のレスの嫌味に対するお返しと思って下さい（笑）。

まあ、私の場合もともとコスタリカというトピずれの話題でここに参入してきているのでそれを指摘されると弱いのですが（汗）、しかしこの一連のやり取りについてトピズレだのトピの趣旨に反するだのというのは一寸違うんでありませんか？

もともとトピズレの話題を持ち出したのは私ではありません。生ハムさんが米国牛について、「ロシアン・ルーレット」という極めてミスリーディングな例えを持ち出していたのを看過できないと思って「リスクというものはもっと冷静に評価すべきでしょう」というレスを付けたのです。

ロシアン・ルーレットの死亡率は６分の１、約１７％です。致死量寸前の毒を飲んでいるようなもので、そんなものを食品の安全に関わる議論に持ち出すというのは全く不適切でしょう。匿名の掲示板でなければアメリカの業者から訴えられても文句の言えないような話です。

その私のレスに貴方が横レスを付けたのが一連のやり取りの始まりです。私は常に私のレスの趣旨を貴方が理解されていない点について説明してきただけです。別に好んでトピズレの話題を持ち出した訳ではありません。

六本木さんは、このトピの中で立場こそ違え、まともな議論のできる方と思っていましたが見込み違いだったようです。

＞このアメリカ牛解禁を外圧というのはあまりにも不適切です。

これは、「外圧」の定義の問題なので余りこだわっても仕方がないですが、

＞外圧とは輸入制限品目ないしは非関税障壁による日本側の対応改善を指すのが一般的解釈です

というのは一寸狭すぎるでしょう。現在アメリカが中国に要求していて、かつて日本も対象になった為替切り上げも常識的には外圧でしょう。いずれにせよ、私の定義では、一見理不尽と思われる外国の要求一般が「外圧」です。そして外圧にも結果的に日本の消費者の利益になる「良い外圧」と「悪い外圧」があり、良い外圧は積極的に利用しましょうと言っているだけの話です。どこが間違っているのでしょうか？

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アフガニスタン：ミュージシャン通り

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2005/10/13 02:58 投稿番号： [82644 / 118550]

　「アフガニスタン　よみがえる伝統音楽」NHKBS(2005.10.12)

　アフガニスタンの首都カブールには伝統的な音楽を演奏する
音楽家達が集うミュージシャン通りと呼ばれる通りがあります。

長年の内戦と音楽を禁止したタリバン政権により多くの音楽家が祖国を追われ、
通りは廃れてしまいました。

　約百メートルの通りの両脇で数十人の音楽家達が小さな店を構え、
アフガニスタンの伝統楽器を奏でています。

　ギターのような形のロバーブ、アフガニスタン伝統の弦楽器。

　見物人達は、気に入った音楽家を見つけると、
結婚式などのお祝いの場での演奏を依頼します。

　アルメニアと呼ばれるアフガニスタン伝統のアコーディオンを演奏する
ハミッド・シャリフィ君、12歳。

　ハミッド君がパキスタンでの六年間の難民キャンプ生活で覚えた歌
「サラーム　アフガニスタン」

　難民よ　傷ついた者よ　孤独な者よ　囚われの者よ
　いとしのカブール　サラーム・アフガニスタン

　私は難民　生きる道すら選べない
　心はカブール川に残ったまま
　
　祖国を思い　苦しみにあえぐ者よ
　どこに行けば　この苦しみから逃れられるのか
　
　神よ　罪のない私になぜ罰を下すのですか
　私は故郷を失った孤児ですか

　祖国を離れ　悲しみに暮れる者たちよ
　古びた楽器のように苦しみに耐え
　この歌を捧げよう

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>やっぱりこの耄碌ジジイとの対話は不毛

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2005/10/13 02:11 投稿番号： [82643 / 118550]

ママさん　俺のどこが「耄碌ジジイ」なのですか。具体的根拠を示してください。

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バッタママさんへ、メシアさんから

投稿者： messiah_fan 投稿日時： 2005/10/13 01:29 投稿番号： [82642 / 118550]

＞それ以前に、変態の投稿など読んで無いよ

メシアさんと電話で話したところ、もう１度、貼るように言われましたので、貼ります。答えてください！

バッタママへ

俺に関する投稿をずいぶんしているようだね。悪いが全部は読んでいない。

別ＨＮの件だが right_turn_over 　は俺。　 battamama_kousei_iinkai（messiah_fan）　はりアルの彼女だ。「更生委員会」も君のことを心配している。

君が指摘する他のＨＮはすべて俺では無い。

一つだけ聞きたい。なぜ自分が振った男にこれだけ執着するのか？

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皆さん遅くまで頑張りますね。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/13 00:55 投稿番号： [82641 / 118550]

さて、大阪高裁の違憲判決について

台湾人の民事訴訟だが、高裁判事の違憲判決は有ったものの、
損害は認められずに賠償については棄却された。

民事訴訟上は原告敗訴だ。

問題は何故原告は敗訴を受け入れ、この判決を確定させたかだ。

おそらく彼らについたのは日本の弁護士で、
最高裁まで行けばこの判決が覆される事を危惧したのだろう。

これは、日本の司法の独立性が疑われている事を示している。

民主主義の実践様式である三権分立が疑わしいということだ。

つまり、日本の民主主義は機能不全に陥っているので、
これ以上筋を通そうとしても無理だ。

と、外国人に伝え引き取ってもらったわけである。

自ら、この国に民主主義は無いと言わされた弁護士はどんな気持ちだっただろう。

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対イラク武力行使

Re: 何じゃ、こりゃ

Re: 裏飯屋へ＞最後

Re: 真似ＨＮをしては、

頻発する真似ＨＮに注意！

Re: 何じゃ、こりゃ

Re: 慌てるな！飯屋！

慌てるな！飯屋！

頻発する真似ＨＮにご注意を

何じゃ、こりゃ

何じゃ、こりゃ

大仁田：杉村議員に「なめてんのか？」

何じゃ、こりゃ

そういえば、yankeejapanくんって

１５日のイラク国民投票！？（さらに補足）

１５日のイラク国民投票！？（補足）

別の視点から（追加修正）

１５日のイラク国民投票！？

Re: 裏飯屋へ＞最後

裏飯屋へ＞最後

質問

もう１つ序に裏飯屋君へ

ロシアの空港が武装勢力に襲われたらしい

バッタママへ 「ひとり上手」

Re: 隷米政策第一号アメリカ牛肉輸入解禁？

北のカマ 夜に吠える

飛行機自慢 臭いハムー

>サダ（Sadah）という村

>イラクの治安維持はイラク軍に

往生際が悪い

真似ＨＮをしては、

馬鹿ボンボン昇格

Re: 頻発する真似ＨＮにご注意を

頻発する真似ＨＮにご注意を

Re: 隷米政策第一号アメリカ牛肉輸入解禁？

Re: トンチンカン

Re: 隷米政策第一号アメリカ牛肉輸入解禁？

アフガニスタン：ミュージシャン通り

>やっぱりこの耄碌ジジイとの対話は不毛

バッタママさんへ、メシアさんから

皆さん遅くまで頑張りますね。

バッタママへ　「ひとり上手」

北のカマ　夜に吠える

飛行機自慢　臭いハムー