対イラク武力行使

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revolver_1945ドノ♪

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/30 06:54 投稿番号: [81385 / 118550]
かつてこのトピで活躍されていた方々も、もはやゴミ箱と化したこのトピは、ロムさえしていないようです。
あしからず。
何ぞ、文句なり意見なりがあるならば、あちらで直接もの申せ。

私は、毎日律儀にゴミを捨てに来ていますが。笑

てなわけで、いまやこのトピが「なんでもござれ」トピになり、あちらが政治トピになりつつある今日この頃。
単に棲み分けをしているに過ぎないのでしょう。横ヤジや、誹謗中傷ばっかりのこのトピでは、落ち着いて議論もできませぬ故。
こちらに投稿していないにもかかわらず、既にこの有様じゃございませぬか。そりゃ、嫌になるわな。
要はトピ名より、実質で砂。(^o^)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=2752

ぶた子

投稿者: evangelical_knjght 投稿日時: 2005/09/30 06:51 投稿番号: [81384 / 118550]
「ぶた子」という言葉が琴線に触れたようで。
ふふふ

>> こら、小物ども

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/30 06:43 投稿番号: [81383 / 118550]
「小者」という言葉が琴線に触れたようで。
ホホホ

>文学カテなんかでするのは筋違いですね。

随分凝り固まった考え方をするのですね。
あそこは「なんでもござれ」だとして
私は言ってるよ。
政治、お遊び、哲学等、なんでもOKなの。
それより、このトピこそもう役割を果たしていない訳だし、しかるべき議論をする相手がいないと見なしたからでしょ。
つまりは豚に真珠。猫に小判てこと。

>彼が真に知性派なら、君やストンプちゃんなんかと一緒にいないと思うんだけれどね、私は。

そう思うのなら、わざわざ「知性なき者達」の集うトピをわざわざロムしたり、その投稿文をここで披露したりすることもないんじゃないのぉ。
ほっとけばぁ。笑

祝!! 阪神優勝!!

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/30 05:13 投稿番号: [81382 / 118550]
  今晩は、スピカさん。

>タイガース優勝、おめでとうございま〜す♪


  私は神戸生まれの神戸育ちです。

  すいません、今日は、朝まで生番の阪神優勝特番を観ています。
観ながら書いているんですけどね、、、
この興奮が終わってから、また、ゆっくり、レスしますね。


  関西は燃えているぞ!!


  他地域の皆さん、すいません。

  関西では、トラトラ・タイガースとか、
常日頃から常設の番組があるんですが、
他地域では、ないそうですね。名古屋にも。


  大阪では、興奮した群集と警官隊が衝突していました。
警官に飛び蹴り食らわせていました、、、

  う〜ん、、、興奮した群集は暴徒化するということですかね、、、

いや、バスラでの件にわざと関係付けようとしているだけなんですけどね、、、

私的MVPは、金本ですね。

あの歳にして、更に進化しているという点に感銘を受けます。
私も同様に、単に歳老いていくだけではなく、逆に進化したいと思っています。


イラクの人々は、辛い日々を過ごしているとは思うのですが、
一般市民は、そういう中でも、日々楽しいことも探し出し、
笑っていることも多いと、いくつかの現地レポートを読んで、感じ取りました。

  、、まぁ、今日くらいは、心から楽しい時間を過ごさせてもらっています。

批判=対話が成り立つ要件を満たしているか

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2005/09/30 05:00 投稿番号: [81381 / 118550]
  今晩は、はじめまして、revolver_1945 さん。

>バスラの事件について議論するとすれば、
>このトピでするのがスジだと思いますよ。
>文学カテなんかでするのは筋違いですね。
>ここで、同様にこの問題に関心のある人たちの前で、
>堂々と持論を展開できないということのほうが、
>「自信がない」のではないかな?

  それは違うと私は思いますよ。

  貴方の紹介して下さった発言は読みました。
とても興味深い発言で、
私は、そういう発言を読むことができたことを、とても感謝しています。

つまり、そういう発言があったと紹介して下さったことに対しては、
貴方に感謝致します。

  機会があれば、御本人に直接、是非お教え頂きたいこともあります。
(サドル派とファディーラ党の関係等)
その場合、当然、その方の発言に直接レスを付けます。
それが筋というものではないですか?


  紹介するだけならともかく、
その内容を、本人の知らない別の所で、批判するというのは、
良くないと思いますよ。

  逆の立場で、貴方が、同様のことをされたら、どう思いますか?

批判は自由とはいっても、
本人に対して、批判しなければ、
批判=対話が成り立つ要件を満たしていないのではないですか。

  厳しい言い方をさせて頂ければ、「便所の落書き」になってしまうと
私は思います。

  直接には関係性を持てない、遠い存在に対してなら、
直接的ではない批判もありだとは思いますが、
この場合は、簡単に直接レスが付けられますからね。



>よそのトピで、このトピやこのトピの投稿者たちの悪口を言っているところを
>しばしばお見かけしますね。

  そういう行為があったかどうかは、私には興味・関心はありませんが、
  貴方は、そういう行為に否定感を感じているんですよね?

  もしそうなら、そういう否定的なことは、なさらないはずではないですか。

  でないと、論理的には、同罪ということになりますよね?

> こら、小物ども

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/09/30 02:55 投稿番号: [81380 / 118550]
> 遠くで物言わずに、直接あのトピで、正面切って彼に物申せ。
>
> 対峙する自信がないのかな?
> クスクス


バスラの事件について議論するとすれば、このトピでするのがスジだと思いま
すよ。文学カテなんかでするのは筋違いですね。

ここで、同様にこの問題に関心のある人たちの前で、堂々と持論を展開できな
いということのほうが、「自信がない」のではないかな?

よそのトピで、このトピやこのトピの投稿者たちの悪口を言っているところを、
しばしばお見かけしますね。



もし、彼が真に知性派なら、君やストンプちゃんなんかと一緒にいないと思う
んだけれどね、私は。

>>バスラの事件に関する某氏の見解

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/09/30 02:53 投稿番号: [81379 / 118550]
> revolver_1945さん、こんばんは。初めてではないですよね。

そうですね。一度くらいはレスを交わしたかもしれないですね。

でも、改めてここでご挨拶しておきます。

はじめまして。こんばんは。

Yahooの調子がおかしいのにもかかわらず、何度もご投稿くださいましてあり
がとうございます。

本当にYahooは近頃変ですね。おかしな現象が目に付きます。


> 俺が知る限り、当初のあらゆる報道はバスラ警察からの発表でした。ここで
> サドル派が工作できたとすれば、その時点で、バスラ警察はサドル派が支配
> していることになります。あるいは、あの件をあつかった警察官のほぼ全員
> が全員マーディ軍の民兵かその協力者であったことになります。なぜなら、
> 普通に考えて、そうでなければ、あんな工作はできないから。しかし、それ
> に近いグループがいたとはいえ、バスラでサドル派が圧倒的な多数を占めて
> いる報道はありません。むしろ、かなりの少数派です。少数派のマーディ軍
> がバスラ警察を舞台に工作をした?少し考えれば、馬鹿げていることが解り
> ます。

サドル派は、結構強い政治力および武力を持っていますが、それでもシスタニ
派と比較すれば、少数派ですよね。その少数派のサドル派が、バスラの権力、
というか警察を牛耳っているとはあまり思えないですよね。

昨夜も、S氏は以下のような投稿をしていますが。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=2811

> 彼らの任務は、バスラ警察内部の汚職について調べる潜入調査。そして彼ら
> こそが、多国籍軍が捕らえたサドル派民兵のシェイクとサイードとバスラ警
> 察とが共謀していという情報を多国籍軍側に流した張本人です。つまり、
> シェイクとサイードの多国籍軍による拘束は、彼らの情報に基づいたもので
> あったということです。
>
> 後は僕の推測通りのシナリオのようです。つまり、バスラ警察は、シェイク
> とサイードの拘束を契機に、内部に潜入調査していた英国人を探索し、発見
> しだい拘束した。シェイクとサイードの身柄解放の取り引き材料として。

公表できない情報源を持っているようだけれど、こんなことが言いうるのだろ
うか? と少々疑問です。


S氏は、ここのトピ、およびここの投稿者を馬鹿にしているようですし、他ト
ピで、よくそのことを口にしています。S氏は、政府に近い立場だとどこかで
言っていたと思いますし、彼に敬意を払っている人も多いので、私は注視して
います。

確かに、いろいろ知っておられるようですし、無視できないものもありますが、
その立場がもたらす制約からくる“偏向”が色濃く投影された、「?」と思う
ような見解も、少なくないように思います。

>>>その情報

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/09/30 02:48 投稿番号: [81378 / 118550]
>> あのトピをロムされているのですか?
>
> 情報検索してたら引っかかったもので(笑)

S氏のHNで検索したのですか?   (笑)


> しかし、バスラの英軍現地指揮官、彼の立場として、謝罪云々はともかく、
> もうちょっと状況説明をしないと、イラク側の反感を高めるだけだと思う。

そうですね。あなたのご指摘どおり、イギリス側は、この事件に関して、ほと
んどなにも公表したくないみたいですね。イギリス側の情報からは、新しい事
実は、あんまり出てこないみたいですね。


取り急ぎ以上。

lighter101rethgil くんへ

投稿者: revolver_1945 投稿日時: 2005/09/30 02:47 投稿番号: [81377 / 118550]
> もしも、拘束された二人が本当にSASであれば
> 公表された武器装具の写真はサドル派が偽造したものである可能性が高くな
> り、S氏の示唆する推測を固める事となるな。

ここで今更指摘するまでもないけれど、そのS氏も、拘束された二人がSAS
であることを認めましたね。某トピのmsg2811で、「まず彼らの所属先ですが、
やはりどうやらSASのようです」と言ってますね。

二日ほど前の msg2750 では以下のように言って、バスラ発の情報についてボ
ロクソに言っていたのですけれどね。その舌の根も乾かぬうちに…。

> そしてあの英兵は、風ぼうからして特殊任務などではなく、警護任務につい
> ていたのではないかと思われます。

拘束された二人が、特殊部隊員でないなどと言っていたのは、私の知る限りで
は、S氏だけだったように記憶するのですが…?


ところで、写真の武器が、その特殊部隊員の持ち物でないという件に関しては、
zakgokzugok0081 氏が、msg81376 で反論されていますね。

公表された写真からすると、拘束されていた二人の兵士の風貌は、典型的なア
ングロサクソン系の顔立ちではなかったように思いますが?

金髪碧玉では目立ち過ぎますからね。

それに彼の地では、英米軍の兵士たちは、2名程度の少数で行動することは、
普通ないのではないでしょうか? 比較的治安のいい南部でもそうでしょう。

2名だけでいたということは、地元民と区別がつかない格好をして紛れていた
ということでしょう。公表された写真の武器は、S氏の言葉によれば「可能性
が高いのはサドル派民兵の所有物」ということでしたから、地元の民兵に紛れ
ていたという報道と矛盾がないように思いますが…。

ライターさんへ:武器装具

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/30 01:39 投稿番号: [81376 / 118550]
>公表された武器装具の写真はサドル派が偽造したものである可能性が高くなり

指紋を調べれば一発だよ。

指紋を消す暇も、付けずに持ち歩くほど気を使ってたとも思えないし。

本人たちの面も割れてるから、信用できる第3国で照合すれば判ること。

もっとも、この装備も英軍が回収してたら、その時点で偽造の可能性はなくなるけどね。

いくらでも別のものをだせるから偽物を回収しても無意味だし。

まあ、どのみち英国から公式に「偽物」等の抗議がなければ、本物でいいと思うよ。

生ハムさん、ポルノの話書いちゃいます。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/30 01:10 投稿番号: [81375 / 118550]
  阪神優勝おめでとうございま〜す(←まだ言ってる^^;)

>>
  近頃投稿制限が多く書き込めない状況が続いています。
>>

  そうだったんですか・・・。

  わたしの投稿なんか制限してもあまり意味ないと思うんですけどねー。たいして批判的なこと、衝撃的なことを書いてるわけじゃないし。

  衝撃的といえば、生ハムさん、今、アメリカではこんなことが話題になってるってご存知ですした?

  (注。以下残虐な写真が出てきますので、気をつけて。見たくない人はここでやめてください)

■   ウォーポルノグラフィ
  (戦争ポルノ)
  http://www.eastbayexpress.com/Issues/2005-09-21/news/news.html


  27歳の男の子がやってるアマチュアカメラマンが奥さんやガールフレンドの写真を投稿しているエッチな(ってわたしはこういうのパスなので開いてないのだけど、記事から見る限りそうらしい)サイト↓がありまして、

  http://nowthatsfuckedup.com/

(↑ご興味のあるかたは自己責任でどうぞ。わたしは責任とりません。でも、イラクやアフガニスタンの駐留軍兵士の間で人気だったんでそうなので、内容は悪くないのかも)

  で、駐留米兵のみなさんは、戦場で撮影したセンセーショナルな写真(というか残虐写真ね)をこのポルノサイトに提供するかわりに、無料でエッチ写真を見る権利を運営者から得ていた・・というのがこの記事の内容。

  当然、大騒ぎになり、ペンタゴンが調査に乗り出してますが、とくにこのサイトの運営者に対してはいまのところおとがめナシだそうです。ヤフーUSA他でもこの運営者(米国在住)のインタビュー記事などが出てます。

  上記の記事の写真は、こういう経緯で投稿された米兵撮影の残虐写真なんですが・・・

  一枚目が「調理されたイラク人」焼死体?をかこんで数人の米兵が嬉しそうに笑ってる写真。ひとりは手で○○○○のサインをつくってるように見えます。

  二枚目は「運の悪い日」やはりイラク人らしい死体の写真です。爆弾で殺されているように見えます。

  記事訳してもいいんですが気分悪くなってきたのでやめます。

  と、これくらいのこと書けば、削除されてもええわ、という気がする。いや、まだまだかなー。

  それにしても、「無料でやらしい写真をいっぱい見たい」という男心はわからんでもないけど、ふつう、そのためにわざわざ戦場に自分のカメラを持ち込み、こんな写真撮って、こんなタイトルつけて投稿したりします?   米兵の一部にはハッキリどっか壊れちゃった人が混じってますよね。こわ。

   
 

リンク切れにつき・・・。

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/09/30 01:09 投稿番号: [81374 / 118550]
レスどうも、バッタママさん。

先の朝日のリンク、切れてるようなので、goo ニュースの方で、再掲載しましょ↓

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=3/*-http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050914/K2005091400880.html


情報の重要性ってのは誰でも分かっていることなんだけど、情報を有効に使える外交的選択肢が、今の日本にあるかが問題。

ただの米英の下請け情報機関になっては無意味だしね。

しかし、拓殖大って、東大あたりより、この手の問題に向いてるのか疑問。

まあ、これは偏見だけど(笑)

28>補足

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/30 00:46 投稿番号: [81373 / 118550]
>政権交代はしなくてもいいの?

政権交代の必要性と、それを民主党が担うということは無関係だよ。


>自民党に何の不満もないからといって、不満を感じている他人に批判するなというわけにはいかないだろう。

だから、自民党支持者が、票を取りすぎたからといって、慌ててそのことの重要さに気がついて、反対勢力に「君たちが不甲斐なかった」とか、「対抗勢力である民主党に入れなかったのが悪かった」とか、今のマスコミと同じで、自分達のばかさ加減をを人のせいにしようとしているその「愚かさ」が滑稽だと言っているの。

>憲法草案国民投票とスンニ派への・・

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/30 00:36 投稿番号: [81372 / 118550]
よかった、今度は投稿できた^^。

昼間やったときはなぜか投稿できなかったんですよ。内容はほとんど同じなんですが。

>>
スンニ派武装勢力は、サドル師をイランの犬と呼ぶんですか?
>>

  一時期、「サドルは裏切り者、イラン側の人間」というような内容の記事をレジスタンスレポートなどで見た覚えがあるのです。が、今、日本語版をのぞいてみたのですが、いつごろのどこの記事だったのかさっぱり思い出せません。すみません。英語版だったのかなー。
  アラビアニュースに、やはり「サドルの裏切り疑惑?」の記事が出てます。参考にしてください。

■米軍とバース党を戦わせ漁夫の利   イラク首相とサドルが密約?/アラビア・ニュース
  http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/bf62f00185d4621bd6682002cc87e22f

・・・・と、こういう記事をアップしていながらナンなんですけど、わたしもサドル派とスンニ派の提携については妹之山さんと同じ意見なんですよ。多少こういうウワサはあろうとも、彼らの協力・提携関係のキズナは強いと思ってます。なんせティクルート(フセインの生まれ故郷)でのスンニ派のデモでフセインの写真とサドルの写真が並べて掲げられてた、と伝えられたくらいですから。

  サドルはいい意味で二枚腰なんですよね。このジャファリとの密約も一部真実を含んでると思います。

  だけど・・・ついに事務所がこっぱみじんに爆破されて。たまたま本人がいなかったらよかったものの、サドルはこの事務所で最近、宗教関係者や米国民間人グループと精力的に面会していました。もし本人がいたら殺されていたかもしれないんですよね。

  サドルは反占領のシンボルになってますから・・そのシンボルが今の時点で失われたら、ダメージは大きいと思います。心配してます。

>>
  米軍は、スンニ派地元武装勢力に、
選挙を守ってもらえばよいのではないですか?
>>

  名案ですね!

  でも、現実は逆の方向へいってるんですよね。米軍によるスンニ派掃討作戦はすでにジェノサイドの域に達していると思います。


>>
  でも、連邦制を通したら、アメリカにとっても、
連邦制は都合が悪いのではないでしょうか。
>>

  うーん、通したほうが都合がいいんでしょうね。だからこそ強引にスンニ派&サドル派弾圧をやってるわけですから。

  連邦制(実質上の分裂)→   新米となったクルド人地区は温存、親イランとなったイラク中心部はイランと一緒に潰す?

  なんてシナリオにはやっぱり無理がありますよね。でも米国には過去にも「無理なシナリオ」を強引に推し進めてきた歴史がありますし・・・イラクの人々の「民度の高さ」(わたしはイラクの一般的な人々はしたたかで賢いと思ってます)に期待したいところです。
  
  あ、最後になりましたが、タイガース優勝、おめでとうございま〜す♪(阪神おキライだったらごめんなさい^^;)

28>君は究極の平和主義者か?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/09/30 00:36 投稿番号: [81371 / 118550]
>>制空権は把握しているし、石油施設はほぼ手中にし、公共の工事の利権は全て握りそれらは全てアメリカの中枢の政治家達の息の掛かったアメリカの企業に回され、ここに、イスラエルと並ぶ軍事拠点をつくり、アメリカ大使館は、既に誰も入り込めないほどの強じんな防護壁と軍備によって守られ、その規模も、大使館というよりもまさに「要塞」と化していて、アメリカの中枢発のイラクの統治指令が、名ばかりの傀儡政権に発信されて、木偶のごときいいなりの政権が、偽りの民主主義を作り上げることに躍起になっている。
・ ・・これを侵略じゃないといわれてもなあ・・。

>領土も併合されていないのにこれを侵略といわれてもな。

あのね?

アメリカの武力行使は、大辞林によっても、コンサイス国語辞典によっても、「侵略」であることが証明されている。
「併合しなければ侵略ではない」などと言う言葉は一言も出てこない。

これ以上の恥の上塗りはやめたらどうだ?

これ以上のことは、今のところはもう書く必要はない。

*****************
しんりゃく 0 【侵略/侵▼掠】


(名)スル
ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。
「―者」「他国の領土を―する」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

*************
*************

デイリーコンサイス国語辞典

しんりゃく 0 【侵略/侵▼掠】

〈スル〉 他国に攻め入って,領土を奪い支配すること. ▼〜戦争

*************

お笑いHPで小休止

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/30 00:04 投稿番号: [81370 / 118550]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6551/top.html

http://www.geocities.jp/aikoku_seinen/21geobook.html
を見ると

http://blog.so-net.ne.jp/spiraldragon/
とか
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02059.HTML
は怪しからんと言っています。

が、実際はなかなかですね。

ついでに、これも
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02188.HTML
以前から、保守的評論家だったが、此の頃革新的かと見えるほどの、社会の変化。

茶色の朝は近い。

>ファディーラ党、SCIRI,サドル派

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/29 23:51 投稿番号: [81369 / 118550]
妹之山商店街さん、こんばんは。

>>
現状のイラクでは、宗教指導者の指定する候補に民衆は投票してしまう
ということなんでしょうかね?
>>

そうかも。そんなに宗教的な国民には見えないんですけどね(と、綿井健陽さんの「リトルバード」を見て思いました)

10月の憲法国民投票でもシスタニ師らが「賛成」票を投じるよう呼びかけた・・と報道されました。

■イラク、シスタニ師らが憲法国民投票で「賛成」呼びかけ   http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M24015%2024092005&g=G1&d=20050924

  が、シスタニ師事務所は、この報道を否定。「ここ数日の報道はでたらめ。シスタニ師はファトウを出すこともないし、憲法国民投票で賛成票を投じるよう支持をだすこともない」と発表してるんですよね。

■IRAQ: AL-SISTANI WILL NOT TELL PEOPLE HOW TO VOTE ON CONSTITUTION
  http://www.adnki.com/index_2Level.php?cat=Politics&loid=8.0.212508778&par=0

アルカイダの「サドル支持者は攻撃しない」声明報道のときといい、今回のこれといい、どうしてサドル事務所、シスタニ師事務所側の言い分が報道されないのかなー。日経さーん、手抜かないでくださいね〜。

>>
  更に、分からないことの一つとして、
<ファディーラ党とサドル派の関係は?>
>>

  ホアン・コールミシガン大学教授は「ファディーラ党はサドル派から枝分かれした分派」だと書いていました。
  フラディーラ党も「米英と貸し借りのない非亡命組」(東京新聞)。この点はサドル派と似てますよね。

  これ以上のことは勉強不足でわかりません。
  まとめてくれてる本かサイトがあればいいのですが。

  サドルのナジャフ事務所への爆弾テロのニュースはご覧になりました?   あれ、バドル旅団ですよね、たぶん。

これこれ、素人

投稿者: public_safety_commissioner 投稿日時: 2005/09/29 23:24 投稿番号: [81368 / 118550]
>紹介されていた某氏の見解をざっと読んだだけですが、単なる作文で、あまり内容のあるものではありません。

バカハムに負けず劣らずのおマヌケ内容で砂。
バカハムより文字数が多い分、ちょいと知能に毛が3本。

何なら、続きもあるから、ちょいとあちらを覗いてご覧。
プロとアマの違いを知って、思わず赤面するかもよ♪

>そのままパクリ?

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/29 23:07 投稿番号: [81367 / 118550]
>図星だったから、反論できないだけだろ。

へーー。
こう言うのを君達は論と言うんだ(^O^)



>気にしてるんだね♪

全然♪
遊んでる♪

そのままパクリ?

投稿者: public_safety_commissioner 投稿日時: 2005/09/29 22:00 投稿番号: [81366 / 118550]
図星だったから、反論できないだけだろ。

でなきゃ、無視すれば良いものを、何だかんだ言ってレスしてきてるじゃないか。
気にしてるんだね♪

そのままパクリ

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/29 21:51 投稿番号: [81365 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=81362

「日本版MI6創設へ」に関する訂正

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/29 21:33 投稿番号: [81364 / 118550]
イギリス型のインテリジェンスが優れているからという理由ではなく、SISがイギリス外務省の参加にあるから。』

参加→傘下

ソレミヨサヨクさんの真似HNでしたかw

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/29 21:31 投稿番号: [81363 / 118550]
どうりで変だと思ったw

馬鹿三昧

投稿者: public_safety_commissioner 投稿日時: 2005/09/29 21:05 投稿番号: [81360 / 118550]
>某氏の見解は2年前の衆院選の時から偏向しているのが明白ですので読みませんね。

「読まない」じゃなくて、「読めない」の間違いだろ。

もっと言うなら、「バカだから、読んでも理解できない」。

一丁前に見栄張るな。

↓訂正

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/29 20:57 投稿番号: [81359 / 118550]
小物→小者

別に訂正しなくても、どっちも該当してるわな。嗤

こら、小物ども

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/29 20:55 投稿番号: [81358 / 118550]
遠くで物言わずに、直接あのトピで、正面切って彼に物申せ。

対峙する自信がないのかな?
クスクス

>日本版MI6創設へ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/29 20:53 投稿番号: [81357 / 118550]
ザクさん、こんばんわ。

>こんな動きはあるようだけどね↓
>対外情報機関設置を提言   有識者懇、英MI6「参考」に(asahi.com)

やっぱりそうなりますかw
それより、官僚の弱体化の方の構造改革を先にしてよって感じ。

実は佐藤氏が、その件について既に見解を述べています。

『総合情報省を作るにしても、外務省主体では駄目、いくら町村さんがインテリジェンス組織創設のための指摘諮問委員会を作ったとしても、外務官僚の意向を忖度して意見を言う人だけを委員にしては意味がない。
外務省は、「情報省を作るならイギリス型がいい」と言い出すだろう。
イギリス型のインテリジェンスが優れているからという理由ではなく、SISがイギリス外務省の参加にあるから。』

どの地でも

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/29 20:52 投稿番号: [81356 / 118550]
権力者は、
批判するバカよりも、
無批判のバカが好き(^^)

マサさん、スピカさん

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/29 20:41 投稿番号: [81355 / 118550]
近頃投稿制限が多く書き込めない状況が続いています。

それに比べゴキブリバアサンの連続投稿は羨ましい限りです。

やはり、権力としては、ああいったバカは実に都合よく利用出来るので放任し、
批判的な書き込み者はフィルターに掛け投稿制限すると仮定すれば、
状況としては納得できます。

所詮YAHOOも権力に近い利潤追求企業に過ぎません。

>某氏の見解をざっと読んだだけですが

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/09/29 20:29 投稿番号: [81354 / 118550]
某氏の見解は2年前の衆院選の時から偏向しているのが明白ですので読みませんね。

元兵隊も、あそこまで偏向出来るとむしろ安心でしょうね。

羨ましい、と同時に哀れです。

こんな人々が日々増殖している日本の未来は…?

>こりゃYahoo!

投稿者: kobi_dangoro 投稿日時: 2005/09/29 20:26 投稿番号: [81353 / 118550]
>アップできない原因をちゃんと調べろ。

君にアップされたくないからだ。


   by Yahoo!

羨むなかれ

投稿者: kobi_dangoro 投稿日時: 2005/09/29 20:24 投稿番号: [81352 / 118550]
聖書にそうある。

  by Dutch Wife

.> バスラの事件に関する某氏(補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/29 20:19 投稿番号: [81351 / 118550]
どなたかが紹介していましたが、バスラには、SCIRI、つまりはバドル軍団もかなりの勢力です。バスラ警察には、その勢力の人間がいなかったのでしょうか?報道を読む限り、その勢力の人間がいれば、バドル軍団とマーディ軍は対立関係にあるわけですから、当然、これはサドル派の工作というニュースがSCIRIから流れてもいいでしょう。しかし、そんなニュースは目にしません。むしろ、SCIRIが近いとされるイランのテヘラン・タイムズが、バスラ事件について当初報道されていたことをそのまま総括した記事を掲載しています。

Another embarrassment to the war on terror
http://www.tehrantimes.com/Description.asp?Da=9/28/2005&Cat=4&Num=10

ここで述べられているのは、要するに、ブッシュやブレアは、国民に向けて言っていることとは裏腹に、自分たちでイラクの宗派間の対立を煽ることをやり、イラクを騒乱状態に置いているのではないか、ということです。これがシリアやトルコのテレビ、その他湾岸諸国、中国で報じられていることが記されています。

> バスラの事件に関する某氏の見解

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/29 19:40 投稿番号: [81350 / 118550]
revolver_1945さん、こんばんは。初めてではないですよね。

紹介されていた某氏の見解をざっと読んだだけですが、単なる作文で、あまり内容のあるものではありません。まあ、まともに受けるのは、冷静にいろんなことを分析できない人だけでしょう。

もっと大きくバスラの事件を見てみましょう。証拠がなくなった今となっては、報道された内容と「各派の勢力分布」、「要した時間」を考えると理解しやすいのではないでしょうか。イギリスの主張するような、バスラ警察に潜り込んでいる民兵、つまりは、サドル派の工作が成立するための条件を考えるわけです。

俺が知る限り、当初のあらゆる報道はバスラ警察からの発表でした。ここでサドル派が工作できたとすれば、その時点で、バスラ警察はサドル派が支配していることになります。あるいは、あの件をあつかった警察官のほぼ全員が全員マーディ軍の民兵かその協力者であったことになります。なぜなら、普通に考えて、そうでなければ、あんな工作はできないから。しかし、それに近いグループがいたとはいえ、バスラでサドル派が圧倒的な多数を占めている報道はありません。むしろ、かなりの少数派です。少数派のマーディ軍がバスラ警察を舞台に工作をした?少し考えれば、馬鹿げていることが解ります。

また、これに関係して「サドル派の重要人物がイギリス軍に拘束されたから、身柄交換」なんて話もイギリスからありました。もし俺の推論が正しければ、身柄交換するなら、捕まえた兵士が英兵で、こんなものを持ってたなんて発表をするでしょうか?当然、裏取引をするんじゃないでしょうか。しかし、そんなことをして、ばれれば、サドル師は完全に信頼を失うでしょう。逆に言えば、これもまた、バスラ警察が完全にサドル派によって支配されているという状況でしか成り立たない話です。

さらに、「要した時間」も重要です。英兵が捕まってから、イギリス軍があの英兵を取り戻しに駆けつけるまでどのぐらいの時間があったのでしょうか。報道によれば、イギリス軍はバスラ当局の通報を受けてから、わずか3時間で武力突入をしています。正確に彼らが拘束されているとされる場所に駆けつけたとすれば、マーディ軍民兵とその協力者が支配しているバスラ当局は正直に彼らの居場所を教えてあげたことになります。笑いませんか?

他にも矛盾点は、考えればいくらでも出てくるのではないでしょうか。そもそもバスラ警察はイギリス軍と協力し合っていたわけで、こんな工作をする連中と協力し会っていたイギリス軍は目が節穴の連中の勢揃いってことになります。まあ、こんなことを言う以前に、イギリス自体がバスラ警察は特定の勢力の民兵の支配下とは言えずに、「infiltrated」という言葉を使ってるわけで、「infiltrated」程度でバスラ警察で工作を行ったと考えること自体が馬鹿げているのですが。

ところで、これを管理している

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/29 19:35 投稿番号: [81349 / 118550]
アルバイトの方たちのアドレスをご存じの方はいらっしゃいますか?

これだけ入ってるってことは、

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/29 19:28 投稿番号: [81348 / 118550]
容量じゃないよな。原因を説明すべきじゃないのかなあ、ヤフーは。こちとらも、時間を使ってんだから。

マサさん、らじゃーです♪

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/29 19:27 投稿番号: [81347 / 118550]
>>
特定の言葉でブロックされている可能性が大きいというか。少し言葉を変えて試してみましょう。
>>

  了解です。わたしもそれでやってみます。

  数日前には別トピ(リボルバーさんの「レジスタンス情報」と鎌倉さんたちが書いてる「平和ボケの部屋」)で、わたしのブログのアドレス貼ったら、黙って消されちゃって。内容的にはなーんにも問題なかったのに・・・わたしの投稿はややもすればURL貼りすぎ、長すぎになるけど、マサさんはそんなことないし。それでもエラーが出て投稿できないって、やっぱりなにかヘンですよね。

  またあとで、投稿しなおしてみます。では☆

spica_022さん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/29 19:20 投稿番号: [81346 / 118550]
これ、やっぱり変ですね。容量制限というより、特定の言葉でブロックされている可能性が大きいというか。少し言葉を変えて試してみましょう。

nelson555thさん

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/29 19:20 投稿番号: [81345 / 118550]
  こんばんは。

  プロフ読んでいただき、ありがとうございます。

  あんまり深い意味はないです。ウチの子の口癖?をそのまんま書いただけで。

  最近は、わたしが「○○ちゃん、大きくなったねー」(成長期ですんごい勢いで背が伸びてるのです)というと、「おかーさんは、いつも胸が大きいねー」と返してきます。

  というようなわたくしですが、どうぞよろしく☆

マサさん、わたしも

投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/29 19:16 投稿番号: [81344 / 118550]
昼間に妹之山商店街さんの投稿にレスつけようとしたのですが(内容はシスタニ発言、サドル派、ほか)何度やってもアップできませんでした。しゃあないので妹之山氏のブログに送っちゃいしたが(妹之山さん、気がついてくれたかな?)

どうなってるんでしょーね。

ところで、ホントにリバーベンドさんとメールのやりとりするんだったら、わたしにもこっそりどんなメールもらったか教えてくださいっ^^;
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