対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
27>君は究極の平和主義者か?(1)
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/28 23:58 投稿番号: [81315 / 118550]
>制空権は把握しているし、石油施設はほぼ手中にし、公共の工事の利権は全て握りそれらは全てアメリカの中枢の政治家達の息の掛かったアメリカの企業に回され、ここに、イスラエルと並ぶ軍事拠点をつくり、アメリカ大使館は、既に誰も入り込めないほどの強じんな防護壁と軍備によって守られ、その規模も、大使館というよりもまさに「要塞」と化していて、アメリカの中枢発のイラクの統治指令が、名ばかりの傀儡政権に発信されて、木偶のごときいいなりの政権が、偽りの民主主義を作り上げることに躍起になっている。
・ ・・これを侵略じゃないといわれてもなあ・・。
領土も併合されていないのにこれを侵略といわれてもな。
>上記の通り侵略なのであるから、日本とイラクは、構造的にはほぼ同じ状況と化していることは明らか。よって、以下は成り立つことになる。
・・・・・・よって君のダブスタは成立する
侵略っていうのは君の決めつけ。
私は侵略じゃないことを前提としているからダブハンは成り立たない。
>【アメリカは国連決議に基づいて戦争したといっているので】というアメリカの主張を「鵜呑みにして」【国連に任せられない】という結論を導きだしたというだけだろう?つまり、従来の君の「鵜呑み体質」そのものじゃないか?何を得意になって自分の恥ずかしさを自慢してるんだよ?笑わせるなよ。(-。-;)
意味不明。
【国連に任せられない】という結論はフセイン政権が依然として存続していたからだ。アメリカの主張とは関係ない。
>アラブ地域で、アラブ同志がどういうふうになろうとしているのか?という長い目で見れば、自然な統廃合による国家の建設作業は、それを、なんの関係もない利潤だけに関心がある武力的な強者であるアメリカが口を出すことは、あの地域における、無関係な国による侵略を目的とした内政干渉以外の何者でもない。
話題をそらしているな。
アメリカがアラブの統廃合に口を出したかではなく、フセインがクウェートを侵略したことが問題なんだよ。
>しかも、あの当時のイラクは、チョムスキー氏も指摘しているが、「世界中でイラクがなんの力も持っていなかったということを知らなかったのは、アメリカの市民達だけだった。」といわれるくらい弱体していて、クェートよりも、イランよりも弱いということは、その当事国の人たちはもとより、ほとんどの世界中の人達が知っていたことじゃないか?
だからといって過去の侵略が許されるわけではない。
>この状況で、米英が、攻め込むことは、フセインが侵略したことに対する制裁にしては、非常に遅すぎる全く馬鹿げたタイミングであり、国連の制裁による弱体化したイラクを侵略して、世界第二の石油保有国の利権を一手に略奪するための目的意外に考えられないじゃないか?
そう、遅すぎたくらいだ。さっさとフセインを打倒すべきだったんだ。
>逆に、君は、アメリカの主導のアメリカに利益の上がるシステムとしての「アラブの統一国家建設」であれば、侵略であっても許せるのか?もしそうなら、これこそが君の「ダブスタ」だよ。
侵略は許されないといったはずだが。
君はフセインの主導のフセインに利益の上がるシステムとしての「アラブの統一国家建設」であれば、侵略であっても許せるらしいな。
>クウェートは、しかも、一般民衆とは無関係な、イギリスによって都合よくどこかから勝手に持ってこられた傀儡政権だよね?
傀儡政権とは君の思い込みに過ぎないのでは?
保護領からすでに主権国家として独立したが。
それに傀儡政権だからといって侵略していいことにはならない。
>は、従来の自民党内閣が積み上げてきた隷米方針による妥協の産物の既成事実によって、日本の憲法はどんどん有名無実化して、理想と現実において矛盾だらけの、恥ずべき一貫性を欠くものになってしまったことからして、これは、積年の根本的な政策上の失敗を意味していると感じている。
このアメリカの脅威を、自立した国家としてアメリカの間違いを正すというような主張ができないままに、この60年が過ぎてしまったことこそが「臆病」な外交を示唆しているじゃないか?
だから政権交代が必要なんだが。
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クラスター爆弾購入した日本は・・
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/09/28 23:56 投稿番号: [81314 / 118550]
【専守防衛に使う】と答弁。
しかし【不発弾を国内に残す】クラスター爆弾、
これは明らかに【国外用攻撃兵器】↓
★(1)「専守防衛」なんて嘘っぱち。クラスター爆弾は“侵略用兵器”の典型。
米軍がアフガニスタンや今回のイラク侵略でたくさん使ったクラスター爆弾、この非人道的・無差別兵器を、日本の自衛隊も大量に装備していたことが明るみに出ました。
防衛庁は4月17日、ボール状の子爆弾が広範囲に飛散する
「クラスター爆弾」について、
【1987年度から16年間かけて何と数千発、計148億円分も購入し、】
【航空自衛隊の各基地に配備したことを明らかにしたのです。】
また陸上自衛隊も同じような子爆弾を収納するミサイルなどを保有していることも判明しました。とんでもないことです。
※16年間で148億円分
空自のクラスター弾数千発(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030417-00000196-kyodo-soci
ところが福田康夫官房長官は17日午前の記者会見で公然と開き直りました。
【「クラスター爆弾」保有を認めた上で、これは「専守防衛であり、他の国に持って行っての使用は考えていない。】
専守防衛という観点から必要であれば、廃棄する理由はない」として、保有には問題はないと突っぱねたのです。
18日石破防衛長官も「敵の着上陸侵攻に際して侵攻部隊の陣地、戦車等車両の集積所を攻撃し、侵攻を阻止するのに有効」と述べました。
しかし一体今現在、どの国が日本本土に上陸侵攻するというのでしょうか。具体的には答えられないはずです。
※自衛隊、クラスター爆弾保有
廃棄の理由ない−官房長官(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030417-00000094-kyodo-pol※クラスター爆弾、侵攻阻止に有効=非人道的使用を否定−防衛庁長官(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000148-jij-pol
しかし、「専守防衛」などウソです。このクラスター爆弾という兵器の構造と特質そのものが“侵略兵器”なのです。
【この兵器のように広範囲を無差別に攻撃・制圧できるものを国内で使用するのは事実上不可能と考えていいでしょう。】
米軍はクラスター爆弾を、また劣化ウラン弾を、燃料気化爆弾を、更には核兵器を、生物兵器や化学兵器を純粋に「米本土」で使うというのでしょうか。
そんなことはないはずです。米軍がイラクやアフガニスタンで使用したように他国を侵略し制圧するための兵器なのです。しかも自衛隊がそのような攻撃兵器を数千発も持っているということ自体異常です。
・・
いかなる目的で数千発も持っているのか。官房長官がもし「専守防衛」というのなら一体いつ、どこで、どのような目的のためにこの兵器を使用するのか、現実的な解答を引き出すべきです。
・・。
(3)これで分かった。国連非人道兵器に関する決議に棄権した理由。
クラスター爆弾は劣化ウラン弾とならんで、1996年国連人権小委員会で非人道兵器・大量破壊兵器と決議されました。この時、唯一決議に反対したのがアメリカです。・・
日本はどうでしょうか。実はこの時「棄権」したのです!!
私たちはこれまでなぜ棄権したのか分かりませんでした。
いつものように単にアメリカの顔色を伺ったのだろうと思ったのです。
核兵器の惨劇に見舞われた被爆国なのだから、日本は持ってもいないだろうし、使いもしないだろうに。そう思い込んでいました。
しかし事実は驚くべきものでした。非人道兵器を秘密裏に持ち、米軍と一緒に侵略する時に、使おうと狙っていたのです。
福田官房長官は「隠していたわけではない」と弁明しますが、
国内的には持っていることを明らかにせず隠し通し、
国際的には禁止に反対する行動を取っていたのです。
・・
(4)自衛隊が保有する非人道兵器はクラスター爆弾だけなのか。それ以外も追及すべき。
クラスター爆弾は、国連で非人道兵器として認定されている劣化ウラン弾、生物兵器などと同じです。
この96年の国連人権小委員会では、クラスター爆弾以外にも、気化爆弾、生物兵器、劣化ウラン弾などが大量破壊兵器・無差別殺傷兵器とする決議が採択されています。
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インテリジェンス機関の無い日本
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/28 23:13 投稿番号: [81313 / 118550]
世界各国が情報に何十億ドルも投じている中、日本にはしかるべき情報機関が無い。
外務省主体の情報では、判断ミスや隠蔽や、怠慢による機会失墜が起こる。
9.11以降、世界各国は情報機関の再編に乗り出しているらしいが、日本はどうか。
ノンフィクション作家の落合信彦氏は、仮にCIAやモサドが東京での大規模テロ情報を掴んだところで、情報機関のない日本には絶対に教えないだろうと指摘する。
外務省ラスプーチンの佐藤優氏も、それを肯定する。仮に教えたとしても、ハンドリングができない。
日本人は、良きに付け悪しきに付け、すぐ一体になってしまう傾向があるため、具体的なテロ情報でも起ころうものなら大パニックになってしまうというのだ。
元々が恐怖感やパニックを引き起こさせるのがテロリストの狙いなのだから、正に思うつぼとなり、いくらでも情報操作を仕掛けてくる。そんな観点から、どんなに確実なテロ計画を把握しても日本人には伝えない。
シンクタンクの青山茂氏は、その幅広いルートを通じて、ほぼ確実なテロ情報を把握しているようだ。
しかし、やはりそれを国民に提供しても、パニックを起こすだけで何の解決にもならないからと口を噤んでいるようだ。
だとしたら、市民はどうやってテロから身を守ったらよいのだろうか。
※7月に起きたロンドンのテロでは、ロンドン市民はマドリッド市民と異なり、全くパニックを起こさなかったのは、テロが政治目的だと言うことをイギリス人が知悉しているからだという。
つまりは、パニックを起こすのではなく、絶対に屈服しないという意志を表すということだ。これも文化だということだ。
テロではないが、近隣諸国の不当な圧力に対して、日本人はどうだろうか。
嬢に流されて、あるいは事なかれ主義で、たやすく屈服や妥協の色を見せる傾向がある。
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小泉VS前原
投稿者: roppongihorizu 投稿日時: 2005/09/28 22:39 投稿番号: [81312 / 118550]
今日の国会、今見てみたけど、なんでしょ。あれ??
海外であの映像見たらちょっと異様に映るんではないでしょうか。
台湾の国会風景と大同小異に感じるなぁ。
前原氏の言ってる事、的外れではないけど競走馬の気負いだな。ありゃ。
あれじゃ小泉総理にとっちゃ赤子の手を捻るようなもんじゃないだろか。
反対の為の反対はしないのは結構だけど大根役者が千両役者に歩み寄っても
結局は千両役者への屈服的妥協になるのが今日の国会で露になったと言っても過言じゃない。
聖子は目がうつろで上の空だし、タイゾー君はキョロキョロしてるだけだし、さつき嬢、ゆかり嬢は頭はいいけど太鼓持ちだしetc
こりゃ野党には何も期待出来ないな。
少なくともタナボタチルドレンを次の選挙でふるい落とすまでは。
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「嘘つきは、バカサヨの始まり」
投稿者: kobi_dangoro 投稿日時: 2005/09/28 22:30 投稿番号: [81311 / 118550]
まさに名言である。
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バカのこだわり
投稿者: kobi_dangoro 投稿日時: 2005/09/28 22:26 投稿番号: [81310 / 118550]
この屑団子は、なぜにバッタに拘るのか。
要は気になるからわけで、無視(虫)できないわけだ。
通常、人は自分が歯牙にもかけていない相手の話題など触れるたりはしない。
それが、この屑団子は、毎度のようにバッタバッタと繰り返す。
日本語の体を為していない駄文を連ねた論無し屑団子は、何とか優位に立ちたいと相手潰しに必至である。
実に余裕のない姑息なやり方ではないか。
これは メッセージ 81304 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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spica_022さんへ ^^
投稿者: nelson555th 投稿日時: 2005/09/28 22:21 投稿番号: [81309 / 118550]
別HNで失礼します。
前から気になっていたのですが、
スピカさんの自己PRの
「なーなー、なんでおかーさん、そんなにえっちなん?」byウチの息子(小学生)
ってどういう意味なんでしょうか?
(#^.^#)
これは メッセージ 80693 (spica_022 さん)への返信です.
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全世界でも禿に論で負ける奴はいない
投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/09/28 22:01 投稿番号: [81308 / 118550]
都合の悪いことはすべてスルーして、史実で嘘をつきそのことにたいする訂正も謝罪も無い。
無責任がはこびる掲示板おいて、禿にとってはまさに天国だろう現実では午後7時に用事といってキャバクラ?に行き午後11時にくらいにはかえってくるアホな日常にはワロタ。
なを、キャバクラ嬢にとっては、チミを相手にするのはお仕事だからだよ〜ん。かわいそうで哀れな奴なのは明白だが、強がってる姿をみられてもだれからも(怪しい奴のレスはあるがな)相手にしてくれないので、禿の発言はいつでもひとりごと。
まさに♪チーーーーーン♪
ニー〇君、外にもっと出て運動したほうがいいよ。
チミ、クラスギルヨ。
これは メッセージ 81307 (soremiyosayoku さん)への返信です.
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オワッテル禿がまだ言ってるよ(爆)
投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/09/28 21:53 投稿番号: [81307 / 118550]
>「永遠特休」の時間つぶしであることを
禿の『特休』の言葉をいまだにくりかえしてるさまは、まさにバカのひとつおぼえだねん♪
>現実が良識的な人々の予想通りに進み、
確かに自民党が圧勝して予想通りになったな(笑)
>都合の悪いことは全て嘘「であること
にして」
そりゃ、禿のことだろう史実を曲げ嘘を撒き散らし、根拠の無い事実を繰返し記述する典型的な卑怯者。世間の嫌われ者の典型♪
しかし、本当に天文学的なマヌケのいうことはめちゃくちゃだな。
(((((((((腹を抱えて大爆笑!!!!))))))
なを、こいつの弱くてもろいところは、決してレスを直接しないところ。
しかし、わけのわからんことばをいい、嘘を撒き散らす、本当に性根の腐ったくら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いオタク。
サヨもそうでないひともすべて、禿の論とやらに負けてるひとはいないんですけどぉ〜。
たぶん、全世界でも禿に論で負ける奴はいないんじゃないのぉ〜。
本来、眼中に無いチミにレスしてるのは、チミが嘘をついてるから、真実を野述べる意義があるからだだよ〜ん。
何度も言うが、
チミは、オレにとって犬の●。
まったく眼中にないのであ〜る♪
犬はどんなに虐められても吠えるが、チミのは情けな〜〜い吠え方だねん♪
これは メッセージ 81304 (kibi_dangoro さん)への返信です.
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>ガセネタのスピカ
投稿者: kamekuro2ss 投稿日時: 2005/09/28 21:48 投稿番号: [81306 / 118550]
言葉遣い、態度、雰囲気が悪いね。
育ちが悪いんじゃない?
ださー
親が教えなかったのかな?
親も教育が無かったことが推察されるね♪
これは メッセージ 81303 (zionisatou2 さん)への返信です.
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栄光は9ヶ月
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/09/28 21:34 投稿番号: [81305 / 118550]
何年も陰謀を繰り返し、自分の権力を確立し、実力を発揮
できる段階に達すると、実力通りに滅びるのだ。バカの栄光
は1941年12月の真珠湾攻撃から1942年8月のガダル
カナル島までの9ヶ月に過ぎない。アメリカが本気で戦い始
めると、その後の3年間はただ負けるのみだったのである。
ガダルカナルにしろインパール作戦にしろ、思いつく作戦は
バカそのものである。補給を考えないバカ根性作戦による
ほとんどの兵の死因は餓死である。バカに指導された太平
洋戦争はその期間のほとんどがアメリカによる虐殺であった。
良識的な人々の予想通りであるのだ。バカの得意分野は
良識的な人にはできない、薄汚い策謀であって、実力を
発揮する場面は全く不似合いなのである。私が戦争を嫌う
最大の理由は、戦争を指揮するものがバカであることにある。
ボンノ氏の指揮なら死もあるいはやむをえないかもしれないが、
バッタの指揮の元で死ぬのではあまりにやるせないでは
ないか!しかし、戦争というものは常にバカが希求し、その
指導権を握るものなのである。イラク戦争におけるブッシュ
の栄光もごくわずかな期間だったな。バカの人生の論理的
必然である。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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特休バカの末路
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/09/28 21:34 投稿番号: [81304 / 118550]
現実が良識的な人々の予想通りに進み、既に論理においては
太刀打ちできないバカは、都合の悪いことは全て嘘「であること
にして」、HNがどうのこうのといった投稿でトピをあふれさせる。
単なる「永遠特休」の時間つぶしであることを隠す余裕さえもは
やないのである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ガセネタのスピカ
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/28 21:31 投稿番号: [81303 / 118550]
今回の英兵の事件も、英兵による偽装テロリスト活動と言う証拠が、サッパリ出てこないし、やっぱりガセネタだったってことで終わりだな。
結局、またまた、ガセネタのスピカを再現しただけだった。
「嘘つきは、バカサヨの始まり」というが、
絵に描いたような話だったな。
これは メッセージ 80713 (zionisatou2 さん)への返信です.
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アフラさんへ(ヤフーへの削除要請)
投稿者: soremiyosayoku 投稿日時: 2005/09/28 20:15 投稿番号: [81302 / 118550]
私は昨日、
「ヤフーに削除要請したことがない」
といいましたが、
正しくは、
「ダブハン扱いされて削除要請したことが無い。」
ということです。
実は、私はヤフーに削除要請をしたことがあります。
・自分の投稿を削除したことがあります。
・ある人が品性下劣な罵倒・中傷を受けたいたのですが、目に余るので、その部分の削除要請をしたことがあります。
いずれも削除されてました。
ですから、ヤフーは一応は、規則にのっといるようです。
ダブハン疑惑を気にするなら、前にもいったとおり、粘着な奴のログを全て保存し罵倒されたことの証拠とし提出すれば、それなりの対応を採るとおもわれます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>このトピ、そしてアメリカ
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/28 19:21 投稿番号: [81301 / 118550]
>>
あれだけ豊かで、石油がある国を。訪れてみればわかるが、米国は本当に恵まれた国だ。それが、こんな馬鹿げたことをやっているのだ。この行動の全体像を正確に自分の頭で把握したいという要求は、俺の中にごく自然なものとしてある。
>>
まあ、賛同できる意見だ。右、同様でもあるが、しかし、カトリーヌの襲来時などは面白かった。というより、やはり、この国はどうなってんだ、という興味というか、底知れないぜ、正体が、というか、そういうものがもたげるねえ。
救援を一旦、始めると、もう、驚くべき国力を見せて行く。ものすごい能力で解決していく。
だが、一方で、どうなってんだ、という最低ぶり。
経済もそうだが、人間もそう。避難命令が出ているのに、車がないとか、金がないとか言ってたたずんでいるだけの人っても、凄い。
避難用のバスを出せ、くらいの交渉に役所とか放送局とかに押しかけてもよさそうなのにさ。
なんもしないで、たたずんでいる。水が押し寄せるままになっている。
食べ物がないとか言って、お店を壊して持ち出してしまう。
なんか、組織的に手分けして、被災して、困窮しているので、食べ物を頂いて行くとか、お借りしていくとか、キチンと名前も名のって張り紙して持ってくればよさそうなのに、さ。食料入手隊のようなものを作って集めて、分ければいいのにさ、とマジに思うものね。
だが、そんな気配は皆無…。ドンパチまでやってしまう。あの豊かさなら、上手に使えば、三分の一くらい残った人口を一週間くらいやしなう食料はあるぜ。落ち着いて、集めて分ければ…。まあ、人も道具も。
民度低過ぎというか、避難命令を出しても何も出来ない人を放置しておく。これもすご過ぎというか。
そして、被災者名簿など作れないらしい。
もう、なにもかもが途方もないねえ。完全な二重構造というか、本当の自由というのは、こんなものか、というか。
なんか、飢える自由、溺れる自由、暴動の自由、犠牲になる自由みたいなものも犯されないって感じじゃん。
次のリタの時も、どうなってんだ、の風景ですね。まあ、さすがに人的被害だけは、最小限に防ぐ程度のことはしたらしい。
だが、驚いたのは、車の長蛇の列。ガス欠。なにも、その長さとかに驚いているのじゃない。
ちょっと、記憶があいまいだが、数年前、アンドリューとかいうハリケーンが襲来したときも、FIMAが車で避難させて、人的被害を最小限にとどめているよね。あのときは、対向車線も避難用に開放して、渋滞などを防ぎ、スムースに避難させている。
さすがに、合理的だし、実行力があるなあ、と感心したけど、今回の事態で、再び、たまげた。なんか、前回の成功を誰も生かしていないんだよね。
FIMAも担当の人が変わればおしまい、ってことか。
成功体験の継承って、ないの?
ともかく、全体像がメチャクチャにみえてこない国だよ。
経済でもいい、文化でもいい、政治でもいい、民度でもいい、軍事でもいい。教育でもいいさ。
何をとってもみてもいいけど、なんか、この国は、過小評価か、過大評価のどっちかしか、してないんじゃないか、できないんじゃないか、という恐怖心がわいてくるわ。
群もう状態というか、ほんとうに、途方もなく分からない。何を見ても、一部を切り取ってしかみてないんじゃないか。
まあ、イラク攻撃前後もそうでしたね。98%の人が軍事行為を賛成…。おいおい、どうなっているんだ、この国…、狂っているぜ。叫んでいたような気がする。このトピでも。
だが、今頃になって、イラク攻撃反対が半数を超えた、だと。こっちにしてみれば、それご覧なさい、言わんこっちゃない、でしかないんだが…。きっと、これも大げさに振れているんだろな。
これは メッセージ 81296 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>このトピ
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/28 19:06 投稿番号: [81300 / 118550]
これは メッセージ 81296 (masajuly2001 さん)への返信です.
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Riverbendさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/28 18:57 投稿番号: [81299 / 118550]
これは メッセージ 81298 (masajuly2001 さん)への返信です.
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このトピ(補足)
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/28 18:49 投稿番号: [81298 / 118550]
このトピに投稿をし始めた頃に書いた覚えがあるのだが、投稿の面白さは、普段の社会生活では口にすることもない自分の考えを、近い考えであれ、反対の考えであれ、検証できることにある。それが俺には面白い。残念なのは、ブッシュ君のいう「対テロ戦争」でまともな論理を構築できる人が見あたらないことだろうか。何の論理もないから、相手をする気にもなれない。そもそも、一つの出来事に対して、関係する当事者の発表をそれぞれ見て、比較する力がないのだから、議論のしようがない。一方の意見だけとりあげれば、いわゆる「大本営発表」と同じことだ(まあ、ネットを使いながら、まだこういう状態の人が数多くいることにはビックリしたけど)。
このトピに関係してという意味では、Bagdhad BurningのRiverbendさんを知ったことはすごい収穫だった。年齢については、サバ読んでるじゃないかと疑っているけど、それでも、とにかく、すごい。ぜひ、会ってみたい。
これは メッセージ 81296 (masajuly2001 さん)への返信です.
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我々は黄燐弾と劣化ウランを使っている
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2005/09/28 18:34 投稿番号: [81297 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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このトピ
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/28 18:21 投稿番号: [81296 / 118550]
以前の投稿では、eldragon88さんは古く、俺はその次かもしれない。しかし、以前は投稿していたが今はもう止めたとか、ずっとROMしている人もいるかもしれない。コンスタントに投稿しているという点では、俺が一番古いだろうけど。何せ、ずっと一人のことがあり、そのときはneed2003jpさんが、可哀想と思ったのか、俺に付き合ってくれた。それが今では、どうでもいいものも含めて盛況というか、そういう状態になっているわけだ。
ずっと長く投稿してきた者として言いたいのは、俺は単純に興味があるからそうしている、というだけ。米国というのはずっと俺の憧れだったし、実際に何度も訪れた。その米国がこんな馬鹿げたことをして、一国を政治的にばかりでなく、経済的にも立ち上がれない状態に追いやろうとしているわけだ。あれだけ豊かで、石油がある国を。訪れてみればわかるが、米国は本当に恵まれた国だ。それが、こんな馬鹿げたことをやっているのだ。この行動の全体像を正確に自分の頭で把握したいという要求は、俺の中にごく自然なものとしてある。
しかし、世の中には、与えられる情報でしか米国やイラクのことを知らないし、実際に知ろうとする意欲、能力さえない者がいる。現実社会でも、自分の身近にも、なぜそうなるのかという疑問をもてない人はいくらでもいるのだ。で、暇な人間にとっては、けっこう投稿数が多いこのトピは、格好の餌食になるわけだ。いつも不満たらたらの投稿で、誰かの悪口ばかり。イラクの「イ」の字も出てこない。
でも、いいじゃないか、その手の人間というのは世の中に厳然として存在している。ただパソコンに向かって、キーボードを打つことによって、このトピで欲求不満が多少でも解消されるとすれば、人助けみたいなもんだ。Yahoo!は社会貢献していることになる。まあ、しっかりと広告入れてるけど。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>> They Lied. They Died.
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/28 17:53 投稿番号: [81295 / 118550]
eldragon88さん、こんばんは。
> 僕の理解ではこのコピーは、むしろ日本語訳しないほうがいいよう
に思う。
これは俺も同感です。これはこれで英語として完結していて、とてもいいコピーだと思います。俺の書き方が悪かったのですが、「They Lied. They Died.を日本語にするとどうなるのでしょうか。」というのは、同じ心情を持っている人は日本にもいるわけで、それを日本語で表現するとどうなるか、という意味です。
一般に、こういうコピーを言葉いじりと考える人もいるでしょうし、そういうものがあることを否定しませんが、やはり訴える力があるものは、非常に人間の感情の底の方まで行っていて、そこから発されられている言葉がある。そこまでの間には実に多くの言葉が、コピーライターの頭をよぎったのではないか、と思われる言葉。当然、They Lied. They Died.という心情のようなものは、日本人にもあって、これと同等の訴求力もった言葉があるのではないでしょうか。勘違いされる表現でしたが、「They Lied. They Died.を日本語にするとどうなるのでしょうか。」というのは、そういう意味です。
これは メッセージ 81209 (eldragon88 さん)への返信です.
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汚い顔の女米兵
投稿者: kibi_dangoro 投稿日時: 2005/09/28 15:00 投稿番号: [81294 / 118550]
薄汚い行為を行わせる腐れた精神が汚い顔を
形作るのだ。人の顔の造作はどのような場合に
もあれほど汚くはないのだがね。禁固3年よりも
薄汚い顔の方が問題であろう。収監を契機に
して人間らしい精神と顔を取り戻すことである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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evangelical_knightくんへ
投稿者: silvergole100 投稿日時: 2005/09/28 13:54 投稿番号: [81293 / 118550]
ズレばかりで申しわけなかったな。
以下、イラク関連のニュースを貼る。
http://topics.kyodo.co.jp/iraq/米女性兵士に禁固3年判決
イラク人虐待事件
【ワシントン27日共同】イラク駐留米兵による旧アブグレイブ刑務所でのイラク人虐待事件で、米軍法会議が27日、テキサス州フォートフッド陸軍基地で開かれ、前日に捕虜虐待などで有罪の評決を受けた米女性兵士リンディ・イングランド予備役上等兵(22)に禁固3年と不名誉除隊の判決を言い渡した。ロイター通信などが伝えた。
検察側は「米陸軍のイメージをこの上なく傷つけた」として4−6年の禁固を求刑。弁護側は刑を科さずに釈放するよう求め、陸軍士官5人で構成する陪審が1時間半の協議で量刑を決めた。
判決に先立ち、同上等兵は「捕虜や米国、すべての兵士に謝罪する」と述べた。また事件の中心人物とされるグレーナー技術兵に「利用された」とし「その時には気付かなかった」と釈明した。
これは メッセージ 81288 (evangelical_knight さん)への返信です.
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さらに言うと
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/09/28 12:14 投稿番号: [81292 / 118550]
アメリカは日本の敵。
まー
ご近所の国よりは節度はある。
でさー
evangeljcal_knightさんは
どうよ?
ご近所の国と比べてアメリカはどう思うのかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アメリカには
投稿者: kamakuro2ss 投稿日時: 2005/09/28 12:04 投稿番号: [81291 / 118550]
勝てないでしょ。
でも
あなたが言われることはなんとなくわかるかな〜。
これは メッセージ 81290 (evangeljcal_knight さん)への返信です.
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>育ちが悪いんじゃない?
投稿者: evangeljcal_knight 投稿日時: 2005/09/28 11:57 投稿番号: [81290 / 118550]
君も育ちの良さなんてお上品なことばかり言っているとアメリカには勝てんぞ。
これは メッセージ 81256 (kamakuro2ss さん)への返信です.
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4>お育ちのよいお馬鹿へ
投稿者: silvergole100 投稿日時: 2005/09/28 11:50 投稿番号: [81289 / 118550]
>なるほど、ではここにいる連中はみんな育ちがいいんだね。
悪い方ばかりじゃ、駄目だな。
両方使いこなさないといけないw
これは メッセージ 81288 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>>>お育ちのよいお馬鹿へ
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/28 11:43 投稿番号: [81288 / 118550]
>育ちがよくて教育も受けていると相手に恥をかかさにようにレベルを合わせるものだよw
なるほど、ではここにいる連中はみんな育ちがいいんだね。
これは メッセージ 81280 (silvergole100 さん)への返信です.
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>>真似HNが
投稿者: silvergole100 投稿日時: 2005/09/28 11:36 投稿番号: [81287 / 118550]
>君のそのHNも誰かの疑似HNぽいんじゃないのぉ。おまけに多重HNなんだし。
君ってエンタメ系に弱いでしょ?
サッカーのルールを調べてごらん。
UEFAの決勝の方式だよw
これは メッセージ 81284 (kobi_dangoro さん)への返信です.
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>なるほど
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/28 11:35 投稿番号: [81286 / 118550]
>対象が奇麗でも常にひねくれた汚い言葉で返しているが
育ちがよほど悪いみたいだなw
うむ、野性を持って生きているが。
君も育ちの良さなんてお上品なことばかり言っているとアメリカには勝てんぞ。
これは メッセージ 81276 (system_of_romance7 さん)への返信です.
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>悪貨は良貨を駆逐する
投稿者: supernobio 投稿日時: 2005/09/28 11:32 投稿番号: [81285 / 118550]
まさにいまの日本だねぇ〜。
なっさけなー!!
これは メッセージ 81283 (silvergole100 さん)への返信です.
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>真似HNが
投稿者: kobi_dangoro 投稿日時: 2005/09/28 11:30 投稿番号: [81284 / 118550]
>悪貨は良貨を駆逐する....。
をいをい
君のそのHNも誰かの疑似HNぽいんじゃないのぉ。おまけに多重HNなんだし。
君には、もはや仕切る説得力も権利もないよ。
せいぜいふて寝してなさい。
これは メッセージ 81283 (silvergole100 さん)への返信です.
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真似HNが
投稿者: silvergole100 投稿日時: 2005/09/28 11:26 投稿番号: [81283 / 118550]
幅を効かせてるこのトピは一体
ドーなっているのか〜???
収拾に向かおうと言う良識派の常連もいたが....。
悪貨は良貨を駆逐する....。
これは メッセージ 81280 (silvergole100 さん)への返信です.
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バカ
投稿者: system_of_romance7 投稿日時: 2005/09/28 11:17 投稿番号: [81282 / 118550]
それは お前だ!!!!!
底無しのマヌケ
これは メッセージ 81281 (kobi_dangoro さん)への返信です.
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ダブハンでこそこそと.....
投稿者: kobi_dangoro 投稿日時: 2005/09/28 11:15 投稿番号: [81281 / 118550]
なにか後ろめたいことでもおありか?
これは メッセージ 81280 (silvergole100 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81281.html
>>お育ちのよいお馬鹿へ
投稿者: silvergole100 投稿日時: 2005/09/28 11:11 投稿番号: [81280 / 118550]
>>対象が奇麗だったら 当然奇麗な言葉になるのだが
>>しかし対象が汚いから 汚くなってるのだ。
>育ちがいいと、対象が汚くとも綺麗な言葉使いになるものだ。
育ちがよくて教育も受けていると相手に恥をかかさにように
レベルを合わせるものだよw
これは メッセージ 81275 (evangelical_knight さん)への返信です.
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>なにか後ろめたいことでもおありか?
投稿者: leben_oder_sterben 投稿日時: 2005/09/28 11:11 投稿番号: [81279 / 118550]
単にHNのバリエーションを楽しんでいるだけだ。
このHNで検索すれば、容易に本HNが特定できることくらい承知済みだよ。
気にするな。
カマクロさんの辛辣で鋭い言葉が、よくよく堪えたようだな。
ま、そうカッカカッカするな。
禿げるぞ。笑
これは メッセージ 81274 (system_of_romance7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81279.html
ぶっとびのバカ出現
投稿者: system_of_romance7 投稿日時: 2005/09/28 11:11 投稿番号: [81278 / 118550]
何故かは
自分で考えろ
これは メッセージ 81277 (ikawag0315 さん)への返信です.
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すさまじい反米・親テロ分子
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2005/09/28 11:09 投稿番号: [81277 / 118550]
ここに居るのはこんな気違いばかりなの?
言論や思想表現の自由のある同盟国日本でその権利を行使していながら、日米の価値観にケチをつけるとはね。
さっさと暴力で社会破壊に決起すべきでは?
これは メッセージ 80881 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81277.html
なるほど
投稿者: system_of_romance7 投稿日時: 2005/09/28 11:08 投稿番号: [81276 / 118550]
お前はいつも
対象が奇麗でも常にひねくれた汚い言葉で返しているが
育ちがよほど悪いみたいだなw
これは メッセージ 81275 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/81276.html
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