対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>マニフェストを真に受ける者って
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/09/10 09:31 投稿番号: [79680 / 118550]
自民党は郵政改革をすれば、
なんでもが良くなるみたいなことを書いたチラシを、
大量にバラ撒いてるが、ありゃぁ詐欺だよなぁ。
これまでの郵政事業が「悪の本丸」と言ってるのと同じだもんな。
?
なんか郵便局が悪いことでもしてきたんだろうか?
?
景気が悪いのも郵便局が悪い!
国の債務が激増してるのも郵便局が悪い!
自殺者が大勢いるのも郵便局のせいだ!
近隣諸国との関係がギクシャクしてるのも郵便局のせい!
将来年金がもらえるかどうかわからなくなっちまったのも郵便局のせい!
憲法9条を改悪しなきゃならなくなりそうなのも郵便局のせい!
?
ほんとか?
郵便局って、、、
そんなに悪いんか?
?
郵便局を民間に変えると
バラ色の世の中に
なるんですかいな?
?
ん?
?
ニャハハ
これは メッセージ 79678 (battamama さん)への返信です.
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>バカの壁
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/09/10 09:16 投稿番号: [79679 / 118550]
これは メッセージ 79677 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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マニフェストを真に受ける者っているんだね
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/10 08:54 投稿番号: [79678 / 118550]
マニフェストっていうのは、ある政党を攻撃する時にのみ使うものだと思っていたなぁ。
所詮あんなものは、いずれも誇大広告みたいなもの。
それ読んで、何を冷静に考えろと言うんだか・・・。
早く目を覚ましなよって。
これは メッセージ 79664 (nemuronosannma さん)への返信です.
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バカの壁
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/10 08:46 投稿番号: [79677 / 118550]
CGの中将がFEMAの責任者だったら
こんな災害にはならなかったって言うのかい?
バカじゃないの?
今回の災害で最大の人災は
暴徒と化した住民だよ。
その根底にあるのは対天災対策でも
初期対応でもない
広い意味での『人種問題』だろう。
阪神淡路でも中越地震でもスマトラ沖地震でもイラン地震でも誰も求めなかった
武装した空挺部隊を被災地はまず求めた。
武装した兵士を送り治安維持に当たらせる時間
x
人
x
能力は
被災者を避難させる時間
x
人
x
能力のコストパフォーマンスをはるかに上回る。
初期対応ウンウンと言うのは
デリケートな人種問題と言う話題からのスリカエだろう。
例え百点満点の初期対応をしていても
暴徒は起こっていた。
州兵制度を持つ米国では災害に正規軍を派遣するのは
日本よりもどうしてもワンクッション遅くなる。
中越地震の時のような小泉判断は出来ない。
(その小泉判断にもケチを付けるバカがここにいたなぁ〜そう言えば)
ホント、米国はバカだと思うよ・・・
問題の本質が人種問題と言うデリケートな問題である事を政治利用して
未だ救難救助活動中であると言うのに足の引っ張り合いをしているのだからね。
日本ではこんな無様な事は無いだろう。
何より暴徒が起こらない。
非常時にほとんど全ての国民が団結する性質がある。
これは メッセージ 79672 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>君は日本語が読めていない
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/10 08:39 投稿番号: [79676 / 118550]
現状の改革が成功すれば、か。。。
多分成功しないと思うから、無理だろう。
これは メッセージ 79658 (spica_022 さん)への返信です.
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小泉勝利に諦めムードの反対派
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/10 08:35 投稿番号: [79675 / 118550]
言っていることが、悪あがきとしか思えませんね。
しかも、その主張内容が、いずれもワンパターン。
「木を見て森を見ず」というか、「見れず」といった方が適当かな。そこに彼らの思考力の限界があるのだろう。
刷り込まれたピントハズレの固定観念。
未来への直感もなく、悲観的想像を盾に廃れ行く過去の産物に未練たらしくしがみついている。その深層心理にあるのは、依存という甘え、新たな物を受け入れない排他性、新規へのストレスを避けたがる安穏保守指向、そして何より現実逃避。
届かぬ夢を追いかけても、所詮それは幻想に過ぎない。エルドラド♪
現実に即した冷静な判断をしているのは、やはり郵政民営化賛成派。改革に伴う痛みを受け入れるだけの腹も据わっている。
また、自らの思想・信条と異なる相手を「カルト」呼ばわりするのも、カルトの特徴らしい。自らこそがカルトであることを自覚して欲しいものだ。
早く彼らのマインドコントロールが解けますように。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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★Operation Iraqi Freedom
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/09/10 08:26 投稿番号: [79674 / 118550]
目的
イラクの自由解放、民主化、圧制の追放。
目的
戦争の絶えなかった中東の火薬庫に米軍を駐留させ二度と戦争お起こさせない。
目的
フセインのイラク私物化から解放し、イラクの石油をOPECに乗せ安定供給する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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社民党はオムライス!?
投稿者: comcomcom3jp 投稿日時: 2005/09/10 08:25 投稿番号: [79673 / 118550]
?
これは メッセージ 79671 (umeti_yotoiu さん)への返信です.
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> 『バカの壁』− 事例研究
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/09/10 08:25 投稿番号: [79672 / 118550]
これは メッセージ 79662 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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★民主党(?)の辻元清美の不朽の迷言!
投稿者: umeti_yotoiu 投稿日時: 2005/09/10 08:21 投稿番号: [79671 / 118550]
これは メッセージ 79666 (zionisatou2 さん)への返信です.
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>今後メディアの動きに注目ですね
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/10 08:11 投稿番号: [79670 / 118550]
rinka0185さん、情報どうも有り難うございます。
確かに、一部のメディアで取り上げられたということは幻冬舎さんからも聞きました。
ここは、より影響力が強く、信頼性のあるNHKに取材・放送してもらうのが一番だと思いましたし、もっと多くのメディアで取り上げて欲しいとこ。
ご紹介のリンク先にある以下のご意見ですが、私も全く同じ事を思いました。そして、同様のことを幻冬舎の方に言ったところ、彼もそれに対しては口ごもってましたね。
協力しているとか、賛同しているとか言っても、いずれもこの程度の認識ではないかと思います。
>あの「宣伝」にカッコ良く出てた芸能人たち全員、どこまで理解できたうえで賛同したんだろうか?
これは メッセージ 79668 (rinka0185 さん)への返信です.
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大きな政府VS小さな政府
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/10 08:09 投稿番号: [79669 / 118550]
>二大政党とは、結局「大きな政府」か「小さな政府」の選択である
いまの状況がどちらを求めているか選挙民が冷静に分析して選ぶ、それが二大政党性だと思う
二大政党制って今の日本に適しているのかな?
塩野七生は『ローマ人の物語』で
持ち前の天邪鬼的な発想から
人類史上最善策と言われる二大政党制とは
『抱き込み方式』では無いかと指摘している。
社民党の様な特殊な少数意見を強く主張する党派が
その存在価値を生むためには
民主党に抱き込まれるしか無い。
有事を想定すれば党派が少なければ少ないほど初期対応に優れる。
独裁政権が戦争初期に有利だし
村山内閣の様な寄せ集めは震災時に大きな被害を出してしまった。
がしかし、長期的なスパンで考えれば
独裁政権が長期戦に向いていないように
政党の数が多いほうが有利なのでは無いだろうか?
これは メッセージ 79664 (nemuronosannma さん)への返信です.
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今後メディアの動きに注目ですね
投稿者: rinka0185 投稿日時: 2005/09/10 08:01 投稿番号: [79668 / 118550]
これは メッセージ 79636 (battamama さん)への返信です.
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歴史教科書問題
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/10 07:56 投稿番号: [79667 / 118550]
『話のスリカエ』
君、気をつけたほうが良いよ
話をスリカエテばかりいる。
時間が無いなら姑息な手段でスリカエなどせず
キチント自分の頭を整理してから反論すべきであると思う。
教科書だけで受験戦争が乗り切れない現実と
初等教育としての教科書検定の存在は相反するものでは無い。
両者は両者の目的がありその目的に対して検定教科書のウェイトを考えるだけのこと。
『受験戦争』
反つくる会系サヨちゃんずの主張
『新しい歴史教科では受験に不利なので
公立離れを増加させる。』
その根拠が
>これからの将来的な不安を語っているのに、なんの統計があるのよ?何が「でっち上げ」だよ。
コレかね?
将来的な不安って何よ?
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-suginami2.html中核派とタイアップしている反つくる会杉並(自称)親の会のほうがよほどか将来に不安じゃない。
中核派はもはやトキ・パンダと並ぶ絶滅危惧種だよ。
公教育にこのようなイデオロギー的圧力団体や人権圧力団体が強く関与して
公教育の妨げになるから
『国旗国歌法案』が出来んじゃ無い・・・
知らないの?ウヨサヨ闘争の基本的歴史だよ。
韓国土下座修学旅行&日の丸君が代反対
↓
校長自殺
↓
国旗国歌法案可決
絶滅危惧種中核派とタイアップした杉並(自称)親の会が跋扈する公立学校に行かせたいと思う保護者はあまりいないだろうね・・・
そもそも、噂では政治運動に関与している保護者ほど
自分の子どもを公立学校に行かせないって言うしね。
『再提出』
まったく反論になってません。
私が予測していた反論例としては
※センター試験、歴史問題には『強制連行』に関する問題の頻度が高い
強制連行に関する記述の無い新しい歴史教科書では受験に不利である。
くらいのモノが欲しかったんだけどね。
これは メッセージ 79606 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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バカと言うもの、nemuronosannma
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/10 07:48 投稿番号: [79666 / 118550]
>大政党とは、結局「大きな政府」か「小さな政府」の選択である
いまの状況がどちらを求めているか選挙民が冷静に分析して選ぶ、それが二大政党性だと思う
残念ながらnemuronosannmaの言う「二大政党性」と言う言葉を知らないのだが、どんな意味なんだろうか?
それも、「民主も決して大きな政府とは言わない」と言うのだから、
nemuronosannmaの言う「二大政党制」と言うのは、自民党の相手は民主党ではなくて、それ以外ということになるのだろうな。
と言うことは、
「マニフェストを見て冷静に明日の投票理由を探してもらいたい」党とは、
衆議院議席第二党の民主党以外のバカサヨ党、社民・共産のことを言ってるのだろう。
nemuronosannmaの今までの主張からして、多分「社民党」に投票して欲しいということらしい。
非常に分かりにくい表現であるが、良く考えてみると、実にバカバカしい主張である。
こいつはいつものことなんだが。
さて、今回の選挙でこそ、社民党を国会から撲滅させて欲しいものである。
これは メッセージ 79664 (nemuronosannma さん)への返信です.
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労い
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/10 07:39 投稿番号: [79665 / 118550]
知ったかぶりして、横からしゃしゃり出てきて恥を晒さなくてもいいのにね。
こっちは、確かな筋からの情報をもとに、文章かいてるんだから。
誰かさんみたく、アンチョコにネットでかき集めたものじゃないつーの!
深夜3時過ぎまで起きて、トホホな投稿ご苦労様。笑
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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大きな政府VS小さな政府にならない構図
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/09/10 07:11 投稿番号: [79664 / 118550]
郵政・郵政と叫び続けて勝利する(だろう)小泉は
強いアメリカ・強いアメリカと叫び続けた現大統領と同じ作戦を採っている様だ
それは、同じ事を叫び続けると、それに呼応してくれる層を掘り起こせると知っているからだろう
イメージに影響されやすい、非常に「シンプル」にものごと考える層…
結局、最後までマニフェストなど読むことは無く判断してしまう層…
熱病にうかされた指導者を見ると、同じく熱病に罹ってしまう層…である
二大政党とは、結局「大きな政府」か「小さな政府」の選択である
いまの状況がどちらを求めているか選挙民が冷静に分析して選ぶ、それが二大政党性だと思う
しかし、自民も民主も(自民は言わなくて当然だが)決して大きな政府とは言わない
確かに大きな政府とは「肥大化した政府」とか「非効率的な政府」と言うイメージが付きまとうことも否めない
しかし、少子化対策を行うのに…増加する高齢者の健康や生活を守る事に、金が掛からない訳がない
本来なら年金問題・少子化問題そして外交問題が争点となるべき処を
多額の経費を使って「郵政のみ」を問う選挙にしてしまったのはとても残念な事である
その「郵政」にしても議論が尽くされたとは言えない状況である
「郵政が改革の本丸」「何故、民間に出来る事を何故公社がしなけれならないか」と言うが
冷静に考えてもらいたい
野放図な経営を行って来た民間銀行の為に、今までいくらの税金を使ってきたか
その挙げ句経営能力無い民間銀行は郵貯と同じく国債の受け皿になってはいないか?
民間の生保の中には、加入する時は甘いことを言い、いざ保証となると平気で約束を破る体質を持っている事を
国が何をなし、民間が何をするか…少額の貯金や簡易な保険に国家補償を与える事が本当に間違っているのか?
それこそが問題なのだろうが、民営化=善なるものと言う構図が出来つつある
今日は土曜日…特に「投票には行かなくては!」と思っている無党派層の人たち
じっくり各党のHPでマニフェストを見て
冷静に明日の投票理由を探してもらいたいものだ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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社民党を撲滅しよう!!
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/10 07:06 投稿番号: [79663 / 118550]
>あの〜反論してるのではなくからかっているのですが? 頭大丈夫?
なーに、こっちも、
社民党批判の口実に、利用しているだけだよ。
また利用させてもらった。
これは メッセージ 79661 (bin_radin_2005 さん)への返信です.
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『バカの壁』− 例題研究
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/10 07:04 投稿番号: [79662 / 118550]
ハード面(防波堤、斜面補強等)において対天災対策が世界でも抜き出ている日本。
その背景にはハコモノ行政と批判された
土建&自民の強いつながりが生み出した巨額の公共投資のたまものだが・・・
その日本でさえ首都が浸水した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000025-mai-soci首都の地下深くある貯水池
この様な恵まれた天災対策はGNP1%の防衛費しか出さない平和ボケ国家だから出来るもので
普通の国に到底できるものでは無い。
それでも防災対策の専門家は一時間50mmの降水量を基準としていた。
実際は?一時間に100mmを越し
急遽、施工中の貯水池まで使用しても尚
首都が浸水してしまった。
70年に一度あるかと言われる集中豪雨に耐える対天災対策にどれほどの金の時間と技術と労力がかかるのか?
それでも200年に一度あるかと思われる集中豪雨が来たら誰の責任か?
200年に一度あるか無いかの今回の様な集中豪雨を更に越える集中豪雨が来たら誰の責任か?
対天災対策なら金を湯水のように使って構わないのか?
ならば公共投資をバブル期並に戻すべきだ。
削減するのは福祉と教育費しか無いだろうし
消費税は大幅増税するしかない。
天災後の事後検討でさえも非常に難しいものだ
日本でさえ村山元首相の責任追及に未だ至っていない。
事態収集後にはいくらでも検討する時間はある。
またその検討も将来に生かす検討でなければならない。
日本は阪神淡路の教訓を中越地震に生かせた。
それは責任追及よりも身のある事後検討に時間と人を費やしたからだ。
カトリーナ災害の事態収拾にコリンパウエルの名前が挙がっている。
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20050909/pl_nm/powell_dc_3"But poverty disproportionately affects African-Americans in this country. And it happened because they were poor."
この国では貧困は不公平に黒人にのしかかっている。
パウエル人種差別を否定しているがそれが彼の政治的発言なのか
本音なのかはわからないが
少なくとも彼は今回の問題の本質に目を向けているね。
『指揮するか?従うか?』
非常時の鉄則だろう
指揮できる能力が無ければ従え。
状況は把握できない
指揮は取れない責任も取りたくない
従いたくは無い
文句は言いたい
君は非常時の人災の四拍子が揃っているようだよ。
これは メッセージ 79612 (masajuly2001 さん)への返信です.
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zionisatou2
投稿者: bin_radin_2005 投稿日時: 2005/09/10 07:01 投稿番号: [79661 / 118550]
あの〜反論してるのではなくからかっているのですが? 頭大丈夫?
気にするな。 単にからかってるだけだから。
うん、君は本当にイスラム人肉爆竹なみに面白い。
必死だね。
なんでそんなに必死なの?
教えて?
そんなに悔しいの?
この程度でうろたえるな。
無理して格好つけて長い話にするな。 センスがないんだな。
頭が化石だな。
面白い奴。
心配するな。ただのお遊びだ。
これは メッセージ 79660 (zionisatou2 さん)への返信です.
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社民党と、金豚将軍党は友党
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/09/10 06:17 投稿番号: [79660 / 118550]
>フセイン、金豚将軍.....
>なんでサヨクなのよ、バカ
知らなけりゃ、お前がバカ。
金豚将軍党(北朝鮮労働党)と、社民党は友党関係。
社民党員も、金豚将軍を「偉大な首領様」と言って崇拝している。
フセインの、バース社会党も、日本の社民党と友党関係にあった。
社民党員も、フセインを将軍様といって崇拝しているらしい。
つまり、バカサヨの友達はバカサヨと言う関係にある。
だからこの掲示板のバカサヨも、フセインをお慕いして、イラク攻撃に反対し、反米の論陣を張ってる。
こんな簡単なことも知らないか?
これは メッセージ 79589 (bin_radin_2005 さん)への返信です.
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あほだなこいつ、ほんと。
投稿者: ahodayo_spica 投稿日時: 2005/09/10 03:48 投稿番号: [79659 / 118550]
アホ。論点はそこじゃねぇよ。
で、公社の決算は結局、当期純利益の前で
税金が引かれていない損益計算になってるってことでいいわけね。
捨てハンまたつくちまったよ。
めんどくせ。
じゃあな。
こんなアホがいるトピはいやじゃ。
これは メッセージ 79658 (spica_022 さん)への返信です.
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君は日本語が読めていない
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/10 03:35 投稿番号: [79658 / 118550]
わたしはこう書いてるの。
>>
さらに現状の改革が成功すれば利益の50%を国庫納付金として収めることになってますよね
>>
「さらに現状の改革が成功すれば」と条件付で書いてるでしょ?
2006年まで払えないことになってることはもちろん知ってます(というか、今のこの時点で知らない人がいるとは思えない)。わたしが言いたかったのは公社のままでいるほうが民営化して法人組織になるより、国に収める金額は圧倒的に多くなるという、とてもシンプルで、だけど、小泉案受け売りの人たちアホな人たちにはわかっていないように思えることです。
どうか、帳簿や決算書をお読みになる前に、日本語をしっかり読んでくださいね。お酒はほどほどに。では☆
これは メッセージ 79653 (keizai_nigate_spicaobaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79658.html
ここってこんな奴ばっかなのか?
投稿者: keizai_nigate_spicaobaka 投稿日時: 2005/09/10 03:06 投稿番号: [79657 / 118550]
こいつはレスどうも。
うだうだ言ってないで決算書くらい読めよな。
ま、俺も間違えてるけど。
国庫交付金じゃなくて納付金だったな。
酩酊状態で書いてたからな。
失敬。
2006年まで国庫納付金支払わないことになったから
公社法第37条はカラ文言化してるってこっちゃな。
どうやらここ、ゴミレベルの奴多いみたいだから俺はこれにてさらばだ。
レスありがとよ。
これは メッセージ 79654 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79657.html
ハッタリスト
投稿者: baffamama 投稿日時: 2005/09/10 02:27 投稿番号: [79656 / 118550]
みなさま、
ご自分の意見・希望的観測・目論見などと合わないからと言って、
すぐに罵倒するバッタさんを見習いましょうね。
もっとも、近々バッタリストができたりするかな。
ハッタリストで押し通すかな。
楽しみですねぇ、もうすぐ選挙ですよん。
これは メッセージ 79642 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79656.html
パウエル「(人生の)汚点となるだろう」
投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/09/10 02:25 投稿番号: [79655 / 118550]
パウエル前米国国務長官は9日に放映されるABCテレビとのインタビューで、2003年2月の国連安全保障理事会外相会合で「フセイン政権が大量破壊兵器を保有している証拠がある]と演説したことについて
「(人生の)汚点となるだろう」と語った。
8日のニューヨーク・タイムズ電子版が報じた。
パウエル氏はこの演説によりイラク開戦の露払いを務める形となったが、後に同演説がよりどころとした情報は誤りだったと分かっている。
パウエル氏は欺かれたと知った時の気持ちは「ひどいものだった」
と語った。(日経夕刊より)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
うーむ、パウエル氏が欺かれたのなら、誰が欺いたかも聞いて欲しかった。
開戦時に「大量破壊兵器がイラクにあるか ? ないか ?」どちらかに賭けなければ、ならないとしたら。
私は自信を持って「ある」方に賭けただろうけどね。
NHKのBSニュースで放送してくれないかな、是非見たい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79655.html
スピカさんに無理を言わないで。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/09/10 01:59 投稿番号: [79654 / 118550]
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ちょっと帳簿が読めりゃ、
当期純利益の前で税金が
引かれていない損益計算書になってるわな。驚きだけど。
アホかこいつ。
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皆知ってることです。総て他人の言ったことの受け売りで、自分で確認をとりません。
因みに平成16年度の租税公課413億円のうち固定資産税の負担は34億円でした。
平成18年度に支払うと予測される4900億円の試算(トヨタに匹敵)すれば、笑える数字ですね。
これは メッセージ 79653 (keizai_nigate_spicaobaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79654.html
こいつ帳簿が読めないらしい
投稿者: keizai_nigate_spicaobaka 投稿日時: 2005/09/10 01:38 投稿番号: [79653 / 118550]
これは メッセージ 79649 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79653.html
。。
投稿者: evangeljcal_knight 投稿日時: 2005/09/10 01:26 投稿番号: [79652 / 118550]
あほらし。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79652.html
2>>また妄想か。
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/10 00:57 投稿番号: [79651 / 118550]
>また邪推か。
そうはいっても、右巻きとか、邪推とか妙なこといってるから仕方ないだろう?
これは メッセージ 79650 (evangeljcal_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79651.html
>また妄想か。
投稿者: evangeljcal_knight 投稿日時: 2005/09/10 00:49 投稿番号: [79650 / 118550]
また邪推か。
これは メッセージ 79648 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79650.html
ボンノさん、こんばんは(郵政民営化問題)
投稿者: spica_022 投稿日時: 2005/09/10 00:44 投稿番号: [79649 / 118550]
こんばんは。横から失礼します。よくまとまった投稿をありがとうございました。たしかにトピズレなんですけど、パピヨン氏との無限ループ議論につきあうよりも、こういう投稿を書いてくださるほうが、個人的にはうれしいです。
大意ではまったく異論はありません。細かいところでは、責任を問うべき対象は「小泉政権」だけではなく、「財務省(特に理財局)」まで広げるべきだと思います。それと、「国債を海外資本に買ってもらう」というアイデアは、自殺行為云々の前に、現行の制度のもとではまず不可能です。外国人が日本国債を売買する場合、取引のたびに様々な証明書の提出がそれはそれは厳格に義務付けられており、それが外国人投資家を事実上遠ざける形になっています。「ではこの制度を改正すれば可能になるのではないか」という意見がでそうですけど、もし、そうやって万一(?)日本国債が買われ、投資や貯蓄などの価値保存手段として国際的信任を得ることになれば・・・米国にとって円は強くなりすぎてしまう。アジア域内での貿易取引においては、円の比率がドルをしのぎ、その差は毎年拡大しつつあります。貿易取引だけみれば、アジア域内における円の優位はゆるぎないんですよ。このうえに、保有通貨としての円が流通し、信任されるようになれば・・・そして、東アジア諸国が米国への経済依存度を低下させれば・・・アジア域内での「米ドルの必要性」は急落してしまうんですよね。
そういう事態を米国が望むはずもなく、ゆえに日本がこの制度を改正し、非居住者にスムースな日本国債売買を認めるとは到底思えません。
でも、じつは、こんなことがかきたかったのではなくて・・ボンノさんにレスをつけた方の投稿の一部をたまたま見てしまって、あまりにも頭が痛かったのでつい、黙っていられなくなってしまいました。頭が痛いというか、気分が悪いです。このトピではだいぶ前から、何人もの方がこの問題について投稿してるのに、いったいぜんたいなんで今頃こんなトホホなことを投稿している人間がいるのか。信じられません。
ボンノさんには無用のことだと思いますが、というか、ご存知のことばかりだと思いますが、一応、「小学生でも知ってるあきらかなトホホ」について。マジにウチの子(ホントに現役の小学生です)だって知ってます。
○「預金保険機構」
民間銀行からの保証料でなりたってる保証機関ではありません。資本金54億5000万円のうち51億5000万円は国庫からの支出金。「官営」機関です。そして、平成四年から17年までのあいだに、国が預保に出したお金(つまりわたしたちの税金から預保に流れていったお金は)
預金者保護のための金銭贈与約18兆6000万円
破たん金融機関からの資産買取約9兆7000万円
金融システムの安定化資金約12兆40000万円
その他の資金援助約6兆2000万円
ぺオオフコスト超の金銭贈与のための国債償還額約10兆4000万円
まだまだ続きますがめんどくさくなったので以下略。
(ちなみに、ちょっと話題はズレますが、預保って一般勘定ベースで3、5兆円の大赤字なんですよね。わたしたちの貯金を保証してくれるはずの機構が大赤字って大問題だと思うのですけど)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0016/16206130016007a.html
○「郵政公社は税金を払っていない」は嘘
これはもう、ほんとに書く必要もないですよね。郵政公社は市町村納付金(固定資産額の0.7%)を収めてますし、社宅などにかかる固定資産税もおさめています。さらに現状の改革が成功すれば利益の50%を国庫納付金として収めることになってますよね。コレは法人税率の40%より高い。また、この5年間で国鉄清算事業団に一兆円以上入れています。これも一種の国庫納付金、実質的な税金ですよね。一方で、天文的な額の公的資金を注入した旧大手都銀11行のうち、現在、法人税を払えてる銀行ってどれだけあるのでしょう?
りそなくらいでしょ。たしか6億円くらいですよね?
あー、もう、気分悪いし夜遅いのでやめます。横からお邪魔しました。
これは メッセージ 79595 (bonno_216 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79649.html
>evangelical_knight
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/10 00:37 投稿番号: [79648 / 118550]
>右巻きの邪推にはウンザリしてるよ。
邪推が服を着て歩いているオジさん♪
また妄想か。
これは メッセージ 79646 (evangeljcal_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79648.html
>郵政民営化選挙って言うけど・・・
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/09/10 00:36 投稿番号: [79647 / 118550]
>今度の選挙は、小泉続投になれば、日本の破滅ももう間近だね。
であれば、小泉続投を阻止すべく、民主党に入れるべきか。
(まあ、小選挙区で小泉君を落選させれれば、目的を達成できるが。反小泉君もこんなところで投稿するより、小泉君の選挙区に移住していればよかったものを)
これは メッセージ 79631 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79647.html
evangelical_knight
投稿者: evangeljcal_knight 投稿日時: 2005/09/10 00:34 投稿番号: [79646 / 118550]
右巻きの邪推にはウンザリしてるよ。
邪推が服を着て歩いているオジさん♪
これは メッセージ 79639 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79646.html
分かってないね
投稿者: bottamama 投稿日時: 2005/09/10 00:25 投稿番号: [79645 / 118550]
>この文章は、いわば絵に描いた餅に過ぎない。個人の資産運用で金融資産が簡単に増やせるのであれば、すでに多くの人が株式を始めとした市場に参入しているだろう。
オバカ。
文の全体の意味が分かってないのか。
これからの時代は、貯蓄の利子などあてにせず、自分で資産運用するような時代になっていくのかな?という意味だよ。
こんな暇なことするのは、「B」くらいのものだろう。
これは メッセージ 79643 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79645.html
↓あきれるほど暇人
投稿者: bottamama 投稿日時: 2005/09/10 00:23 投稿番号: [79644 / 118550]
他に考えること無いんか。
この産業廃棄物!
これは メッセージ 79642 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79644.html
分かってないね
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/10 00:21 投稿番号: [79643 / 118550]
>この文章は、いわば絵に描いた餅に過ぎない。個人の資産運用で金融資産が簡単に増やせるのであれば、すでに多くの人が株式を始めとした市場に参入しているだろう。
オバカ。
文の全体の意味が分かってないのか。
これからの時代は、貯蓄の利子などあてにせず、自分で資産運用するような時代になっていくという意味だよ。
こんな暇なことするのは、「R」くらいのものだろう。
これは メッセージ 79641 (exnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79643.html
↓あきれるほど暇人
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/09/10 00:18 投稿番号: [79642 / 118550]
他に考えること無いんか。
この産業廃棄物!
これは メッセージ 79641 (exnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79642.html
飛級用: おとぼけ、こじつけ、歪曲作戦
投稿者: exnardnokakashi 投稿日時: 2005/09/10 00:16 投稿番号: [79641 / 118550]
郵政民営化カルト亡信者詭弁講座
バッタ専用飛級授業
この技術取得は非常に難かしい。このトピでもこれが効果的にできる人間は案山子を除いてバッタしかいない。はっきり言ってそういう人を馬鹿ウヨなどと呼ぶべきではないだろう。きちんと右翼的郵政民営化カルト亡信者と呼ぶべきである。
さて、この技術は上記の三点を駆使したものだが、これは例をだして説明した方が手っ取り早い。
おとぼけ:
「財政改革については、2010年代初頭において、国と地方を合わせた基礎的財政収支(プライマリーバランス)の黒字化を目指し、歳出改革路線を推し進めているところだと言われています。」
(小泉政権になってから財政赤字がさらに急増したことは十分承知しているが、それは都合よく忘れる)
こじつけ:
「箪笥や貯蓄にお金を眠らせるのではなく、個人が資産運用して今ある金融資産を増やしていくなり、消費するなりして金銭の流通を活発化する必要があるでしょう。
しかし、不況の風は、ますます市民の財布を堅く締めさせてしまっています。」
この文章は、いわば絵に描いた餅に過ぎない。個人の資産運用で金融資産が簡単に増やせるのであれば、すでに多くの人が株式を始めとした市場に参入しているだろう。
わい曲:「企業は競争によって活性化するのです。それぞれが生き残りをかけて、智慧を絞り合うだろうし、更なるサービスの提供が我々に提供されるという可能性もあるのです。」
新自由主義経済は、不要な組織を廃止・排除することを肯定している。郵政民営化は構造改革のひとつであり、構造改革は新自由主義経済の思想の実現である。可能性もあるとぼかしているように、活性化しない、提供されない可能性も存在する。どちらになる可能性が高いかが論点から排除されている。
このなかでも一番大切な技術は「こじつけ」である。何回もの交信に渡って議論され、結論が出たところで、あたかもそれまで全くなんの討論もされなかったかのようにもともとの主題を持ち出す。
「重篤な病の中、緩やかに死ぬ方法をとるか、場合によっては死期を早めるかもしれないが、大手術でもって、万に一つの生き残りの方を選択するか」と小泉案の民営化が生き残りの唯一の方法という主題からはじまって相手がいろいろな証拠でそれが間違っているという討論を一週間にわたって行った場合、最後のの締めくくりに「やっぱり小泉民営化しかないことが証明された」というわけだ。
さらに、案山子と違うところは、逃げである。
「最後に、私は議論のための議論は好みません。ましては経済の専門家でもありませんので、これ以上郵政民営化問題に関して意見を交換する素材も時間も有しません。」
「特に郵政民営化問題に関しての着手は、つい数日前です。
ただ、先に直感的なものが働いており、それを裏付けるように書物や雑誌で内容を追っていくというのが私のやり方です。
だから、皆さんのように詳細に渡っての知識はありませんが、その大局においては満更マトを外してはいないと自負して手おります。←ちょい自慢」
これは メッセージ 79626 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/79641.html
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