対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
バッタ君、悪いが見苦しいのは君の方だ
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 23:20 投稿番号: [73678 / 118550]
何故今になって言う。
>あれは案山子さんにといううよりは、私の発言に対する妨害です。だから、私が噛みつくのは当然のことです。
正直言って、折角のこっちの作戦を妨害されて、あの時は非常に腹立たしく思いました。
これを何故その時に言わなかった。今ここで君が述べている事を。今ここで言うのはリアルデー365君の尻馬に乗っかってるとみなすよ。
水を差した理由判らないの?
妨害した意図はね、あまりにも君達のやってる事が見苦しいからだよ。
元々のルーツを辿れば君は当事者では無い。君は後から参戦して案山子君にくっついて当事者の振る舞いをしているだけだ。
当事者マターに戻すべく妨害したんだよ。
それで当の一方の当事者である案山子君はダンマリを又決め込んでるじゃん。
対して君はどうなの?まだこれから延々とやるんじゃないの?君は被害者であり正義だと思ってるかもしれないがそれこそリアルデー365君が述べている通りトピズレの極地状態を構築する事に何故気がつかないんだ?
もう寝る。レス付けても構わないけど明日ね。
これは メッセージ 73674 (battamama さん)への返信です.
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>スカイさん、見苦しいですよ
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/18 23:08 投稿番号: [73677 / 118550]
>それより、スカイさん、貴方こそ全くの第三者でありながら、頼まれもしないのにあのような発言をするのはどういう了見でしょうか?
不器用な男と笑ってください。
これは メッセージ 73674 (battamama さん)への返信です.
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今更トピズレでもないでしょうが
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 23:01 投稿番号: [73676 / 118550]
当事者マターで留めるべきなのに第三者が加担した時点でトピズレだよ。
荒らし対策には興味無い。一番有効なのは放置するに限る。一方が振りかざした正義なるものを掲げて荒らしを攻撃してもBBS上では荒れるだけだよ。君はアスキーアート使うとこ見ると2チャン出身じゃないのか?だったら俺の言ってる事は理解出来るはずだ。
他に移動するのは拒否する。どこでやってもトピズレはトピズレだ。いきなり場を変えたらそれこそ事情の知らない第三者からみればここ以上に荒らしとみなされるからな。
これは メッセージ 73673 (real_days365 さん)への返信です.
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補足
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 22:55 投稿番号: [73675 / 118550]
タイプミスもあり、主張が不明瞭かも知れないので、より簡潔に表現します。
>>それで当事者達が、この場合特に案山子君にとって不利な発言をした俺に噛み付かないで君までもが俺に噛み付いてくるのはどういう訳だい?
あの時、ラーメンに「カルト」呼ばわりされていたのは、案山子さんでした。
つい先だってまで私も、彼女同様に「カルト」や、その他ヒステリックな罵倒を受けたわけです。
そして、先日私のトピで案山子さんが、ラーメンが掲げた「カルトの定義」に関して私に問題提起してきました。
その後、彼女は私のトピでは不適当だからと、その問題提起を取り下げました。
そういう経緯があった後、またラーメンの案山子さんへのカルト発言を見て、私は怒り心頭に達したました。同じ経験を持つ者としての感情移入です。
それで、案山子さんに、厳重な処罰をすべきだと提案しました。
その提案に対してスカイさんが横から「水を差すようだけど」とレスしてきましたよね。
この場合の当時者は、案山子さんではなく、「厳重な処罰をすべき」だと提案した私ですよ。
この点だけに関しては、案山子さんは何らコメントしていないわけですから、むしろこの件に関しては案山子さんの方が第三者です。
そのへんを取り違えなきように。
これは メッセージ 73674 (battamama さん)への返信です.
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スカイさん、見苦しいですよ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 22:40 投稿番号: [73674 / 118550]
>結果としてそれが君達にとって妨害行為と映ったとしても、
>俺は事実と経験則を淡々と述べただけで倫理がどうの、
>内面がどうのと非難されるいわれは無いな。
掲示板においては、ヤフー規約に反することや、法的に触れるものでなければ、基本的に何を言っても良いというのが建前です。
しかし、折角決められているヤフー規約違反者に対するヤフーの処罰法や等があまり有効ではないということを暴露することにより、規約違反者に対する歯止めがなくなってしまう恐れがあるわけです。
そういう意味で、スカイさんのような発言は、如何なものかと疑問を呈した訳です。
>それで当事者達が、この場合特に案山子君にとって不利な発言をした俺に噛み付かないで君までもが俺に噛み付いてくるのはどういう訳だい?
案山子さんに対して、ヤフーに訴えることのみならず、より厳重な処罰を勧めた私に対すて「水を差す」という自ら認めた発言だったわけですよね。
ということは、あれは案山子さんにといううよりは、私の発言に対する妨害です。
だから、私が噛みつくのは当然のことです。
正直言って、折角のこっちの作戦を妨害されて、あの時は非常に腹立たしく思いました。
だから、先にも言ったように、規約違反という「バーチャル犯罪者」に対して、それを擁護する立場であるならば、それはそれで認めると言ったはずです。
これはリアルさんが言ったように「旗を見せろ」という事と私の主張は一緒です。
言葉を換えていいます。あのような発言は、何の為にしたのですか?
>当事者が被害を受けたというならまともに議論してやっても構わないが代理戦争みたいな事に関わってる君達に正義が本当にあるのか?
私も案山子さん同様「カルト」と誹謗中傷される被害を受けたと言ってます。
だから、全くの第三者じゃないですよ。
それより、スカイさん、貴方こそ全くの第三者でありながら、頼まれもしないのにあのような発言をするのはどういう了見でしょうか?
リアルさんが言うように、自らの知識を誇示したかったからと受け取られても仕方ないですよ。それが動機なら、非常に迷惑だと言っているのです。
これは メッセージ 73662 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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これ以上は、法律系のトピでやりましょう
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 22:36 投稿番号: [73673 / 118550]
ここでトピズレを繰り返すのは
明らかに荒らしと同質ですから。
行き先のトピにも迷惑はかけるでしょうが、
他の人から、荒らし対策の法的アイデアが聞けるかもしれません。
私は自分の非は非と認めるつもりですが、
貴方が今行っている(私も加担してしまっている)
『
荒らし擁護・粘着トピズレ荒らし行為
』が正しいかどうかも
第三者から
ジャッジして貰えばイイじゃないですか。
これは メッセージ 73672 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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論理的に反論しな
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 22:01 投稿番号: [73672 / 118550]
相手に判るように。
少額訴訟もそうだが君は知ってる単語をただ単に羅列してるだけで、相手を説得する力が欠如している。
♪使って照れ隠しか。
責任も何も無責任なのは君の方だ。
何の説明も無しに少額訴訟がどうのこうのと書き込んで挙句の果てに内面がどうの倫理がどうのとのたまってるんだからな。
要するに非論理的に単語だけを羅列してるだけ。
しかも今度は性格悪いときたもんだ。
これが荒らしとは言わないが倫理をクチにする者の投稿姿勢か?
これは メッセージ 73671 (real_days365 さん)への返信です.
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トピ違いはこれにて終了。
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 21:40 投稿番号: [73671 / 118550]
>>引用
>最近のイラクトピは見てて、荒らしカキコばっかりって印象だったけどその責任も全部、反対意見者に転嫁する気なんだね?
君の投稿がまさにそれだ。モナー系のアスキーアート使うのは本トピでは相応しいくないだろ?君の論法で言えば。
印象を持ち出すのであれば俺も持ち出してやろう。このHNで投稿し出したのは最近だが閲覧は以前からしていた。
君がここに来た当時の事もおぼろげながら覚えている。君が来てから荒れ模様が加速した”印象”があるがね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
責任転嫁キタァ〜♪
これは メッセージ 73670 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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まだやるか
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 20:39 投稿番号: [73670 / 118550]
OK。
受けてやる。
>反対意見を述べられて、法的に対策を考える動きが出てビビリ、且つ
反感を覚えたってだけのこと?
又々はあ?だな。
俺の過去スレ検索してみなよ。
俺がウヨサヨ闘争だのにいかに興味無いか判るぜ。
反感を覚えるのは旗を明確にしろという、その君だけにしか通用しない論理を振りかざしてる事だよ。
>最近のイラクトピは見てて、荒らしカキコばっかりって印象だったけどその責任も全部、反対意見者に転嫁する気なんだね?
君の投稿がまさにそれだ。モナー系のアスキーアート使うのは本トピでは相応しいくないだろ?君の論法で言えば。
印象を持ち出すのであれば俺も持ち出してやろう。このHNで投稿し出したのは最近だが閲覧は以前からしていた。
君がここに来た当時の事もおぼろげながら覚えている。君が来てから荒れ模様が加速した”印象”があるがね。
>性格悪いねー
君は子供だね。
これは メッセージ 73668 (real_days365 さん)への返信です.
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バッタママのアバター
投稿者: dkny_calvin_klein 投稿日時: 2005/06/18 20:21 投稿番号: [73669 / 118550]
熟美女のおへそ公開ありがとう。
でも炎症起こしてるでしょ?
赤べそ。
これは メッセージ 73660 (battamama さん)への返信です.
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>>君の価値基準に反発を感じるから?
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 20:18 投稿番号: [73668 / 118550]
反対意見を述べられて、法的に対策を考える動きが出て
ビビリ、且つ
反感を覚えたってだけのこと?
くっだら
なぁ〜い
↓↓
自分(達)の
政治主張(アホ・ボケ・氏ね等)は
許容されるべきで
反対意見は
封じられるべきだとでも?
歪んでるねぇ〜
最近のイラクトピは見てて、荒らしカキコばっかりって印象だったけど
その責任も全部、反対意見者に転嫁する気なんだね?
性格悪いねー
これは メッセージ 73666 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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言葉の定義 米軍司令部
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/18 19:41 投稿番号: [73667 / 118550]
100%、空を制してるんだから、後はどうにでもなると思っていた、ブッシュくんを筆頭にしたバカ集団。
これは メッセージ 73665 (masajuly2001 さん)への返信です.
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君の価値基準に反発を感じるから
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 19:39 投稿番号: [73666 / 118550]
>何故に、そんな必死に
荒らしを擁護するの?
荒らしって誰の事?君から見て。
政治的主張に同意する者に対して理不尽だと思われる攻撃があったから擁護した。これが本当の所じゃないの?
少なくとも案山子君の対極者の言動は案山子君個人に向けたものであって第三者が介入すべき問題では無い。当事者達で勝手にやってろって感じだな。
そこで擁護する者が出ると結局ミイラ取りがミイラになるんだよ。BBSが荒れる大きな要因だな。
で当の案山子君は早々に本件は以後ダンマリ決め込んでるジャン。
俺と君が代理戦争みたいな事する道理は無い筈だぜ。
この手の揉め事は今後も延々と続くだろうな。これを機にこんな下らん事に首突っ込むのは止めといた方がいいと思うよ。
これは メッセージ 73663 (real_days365 さん)への返信です.
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言葉の定義 米軍
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/18 19:38 投稿番号: [73665 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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言葉の定義
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/18 19:33 投稿番号: [73664 / 118550]
ゲテモノ?
見境がない人
ゲテモノにもなれない人?
ゲテモノとは違うというインテリぶったところを見せたいのだが、カキコしてることはゲテモノと同じ人。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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なんで そんなに必死なの?
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 19:26 投稿番号: [73663 / 118550]
例の件については調べてみて、スカペさんの言い分は理解できましたが、
何故に、そんな必死に
荒らしを擁護するの?
この件は終わりにして、ピースに行こうぜ?
必
死
かっこ悪い
これは メッセージ 73662 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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バッタ君
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 19:20 投稿番号: [73662 / 118550]
そのバーチャル犯罪者って誰が特定するんだい?
それは君の、若しくは君の支持者達が言ってるだけじゃん。
敵か味方と二者選択を迫る権利はBBS上では誰も出来ないな。
戦う側って、君を初め君の支持者達の事でしょ。それをもって妨害行為と言うのであればそれはそれで良しとしよう。
しかし結果としてそれが君達にとって妨害行為と映ったとしても、俺は事実と経験則を淡々と述べただけで倫理がどうの、内面がどうのと非難されるいわれは無いな。
それで当事者達が、この場合特に案山子君にとって不利な発言をした俺に噛み付かないで君までもが俺に噛み付いてくるのはどういう訳だい?
当事者が被害を受けたというならまともに議論してやっても構わないが代理戦争みたいな事に関わってる君達に正義が本当にあるのか?
これは メッセージ 73659 (battamama さん)への返信です.
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スカイさん
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 19:01 投稿番号: [73661 / 118550]
てなわけです。
今回は、スカイさんに票を投じることはできません。
この話は、これにてお終いにしませう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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君、チェックが一々細かいねw
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 18:59 投稿番号: [73660 / 118550]
これでいいやろ!
また、今から出かける。
レスするなよ!
これは メッセージ 73655 (dkny_calvin_klein さん)への返信です.
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大っぴらに
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 18:58 投稿番号: [73659 / 118550]
裁判やヤフー規約の弱点を述べるのは、掲示板のおける「バーチャル犯罪者」にエサをやる行為に等しい。
もっとも、そのバーチャル犯罪者を味方なり、擁護するのが目的であるならば、それも有りだが。
そうでないならば、簡易裁判等の弱点を公にすることは、「バーチャル犯罪者」と戦う側に対する妨害行為となる。
てなわけで、「リアル君に1票を投じます」
これは メッセージ 73652 (real_days365 さん)への返信です.
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噛み付いたのは君が先
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 18:56 投稿番号: [73658 / 118550]
強いて言えば名誉棄損での訴訟でしょ?
今回のバヤイさ。
何で民事訴訟をここで取り上げるわけ〜?
少額訴訟は、金銭貸借が対象なの。
その案山子さんだかコケシさんだか知らんけど金銭による貸借関係があって損害があったのお?逸失利益だのの裁判だったら少額訴訟は受け付けないよ。取れるのは元金と遅延利息だけ。
ほんで君は狭い経験則と言うが、君は未経験だろ?しかも本件では適さない解決方法をほんの一行か二行で提案してる。
提案しておいて方法論を展開しないで”狭い経験則”でモノ言った投稿者に噛み付いて倫理だの内面がどうのと人様を批判する君がどれ程の人格者なんだい?
>問題は裁判制度にあるのではなく、あなた自身の『内面』にあることを自覚してください。
そんな負け犬根性だから、裁判でも負けるんですよ。
それとも、貴方ご自身に捜査が及ぶことを恐れておいでなのでしょうか?
?????
あのね、正確にいうと裁判には勝ったの。でもって俺個人での訴訟ではないの。取れないのは判っててあえて訴訟を起こす必然性があったんだよ。
一々そんな事君に説明する義理もないけどさ。で捜査ってなんだ?????
俺に???
誰が何の為に捜査するの?
どうぞして下さいだな。俺は何もやましい事してないから全然意に介さないね。
>それならば、すぐに案山子さんや
関係者に謝罪することをお勧めいたします。
はあ?
何で俺が謝らなきゃならんの?
大体案山子君は俺に何も言ってないじゃん。案山子君だったら頭にくれば直接俺に噛み付くぜ。噛み付けばこちらも堂々とレスで応酬するぜ。
で大体何で俺に絡むの?
俺、君に直接レス入れてないぜ。要するに場違いな投稿を間接的に批判されて面白くないんだろ?
>嫌味ではありませんので、誤解無きようお願い申し上げます。
悪いけどさ、誤解しまくるね。少なくとも君は俺に喧嘩売ってると解釈するね。
買わん事も無いけど、もうやめときな。
君から俺にレスしたんだからこれでもう無視しておきな。
君が俺にレス入れる限り俺は引かないぜ。
売られたら買う。
それが俺のスタンスだ。
但し、こんな下らん応酬は本意ではないがな。
これは メッセージ 73654 (real_days365 さん)への返信です.
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政治の世界…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/06/18 17:59 投稿番号: [73657 / 118550]
>>
政治家なんて一種のヤクザ、ってな俺の感覚は間違っているんでしょうか?現在の小泉さん見てても、もろに彼はヤクザって思っちゃうんですが。
>>
そんな当然すぎることを言ってみても。もともと無法地帯という世界ですからね。
国際政治など、もっと顕著ですわ。
そのなかで、キチンと理念があるかどうか、だけでしょう。
金日正、金正日など、なんと例えたらいいのか。一緒にしてはヤクザが可哀相と言いたいくらいじゃないですか。
ノムヒョンだって、まるで総会屋ですよ。
これは メッセージ 73616 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>金大中氏の詭弁行脚
投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/06/18 17:54 投稿番号: [73656 / 118550]
6月16日付・読売社説(1)
[金大中訪朝5年]「変わったのは韓国の方だけだ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050615ig90.htm韓国と北朝鮮の初の首脳会談から5年がたった。
冷戦構造が残る朝鮮半島情勢にどんな変化が起きたのか。
◆太陽政策◆
(盧武鉉政権は)金大中前政権の太陽政策を継承し、南北縦断の道路・鉄道の復旧事業を続けてきた。北朝鮮での金剛山観光開発、開城工業団地開発を支援しているほか、民間団体の北朝鮮訪問を広く認めてきた。
◆会談5年経過後の北朝鮮◆
①共同宣言が触れなかった肝心の安全保障問題は、5年前とは状況が一変した。
「核兵器を持つ意思はない」としていた北朝鮮が、「核兵器保有国になった」と言ってはばからない。
②金正日独裁政権に、改革・開放への本質的変化は見られない。
必要とする食糧や肥料、経済支援はしっかり取るが、国内では厳しい専制支配を固持し、対外的な開放は制限している。
◆結論
その1◆
5年前の首脳会談は、北朝鮮の体制には全く変化をもたらさなかった。
(むしろ北朝鮮は格段に兇悪度を増し危険になった)
◆結論
その2◆
①大きく変わったのは韓国社会である。
同胞意識が強調された結果、各種世論調査に見られるように、国民の北朝鮮に対する脅威認識は根本から変質した。例えば、韓国の国防白書からは、北朝鮮を「主敵」とする表現が姿を消している。一国の安保政策上の大転換である。
②盧政権は「北の核は容認しない」と再三、強調している。
だが、北朝鮮が核保有を公然と宣言した後も、南北の「交流、協力の拡大」という態度は変えていない。事実上、核保有を容認したに等しい。
*******************************************************
なぜ北朝鮮が変わらずに韓国社会が変わったのか?
盧武鉉政権が(米国・日本=悪)と対立する(北朝鮮=同朋)という構図を煽り立てる事で、韓国社会の目を【反米・反日】に向けさせ、効果が出ないどころか、ますますその目的と正反対方向へ北朝鮮を導く『太陽政策』に対する韓国社会の批判をかわしてきたから。
これは盧武鉉自身の正当性の主張と政権維持が目的。
※これについても『歴史』が政治の『道具』として使われている事がわかる
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/041006text.html結局、物事の本質が理解できない、或いは自己の保身だけを図る、国民不在の無能政治と、それら(現実)に気付かない国民という構図は「李朝」時代と何も変わらないということだろう。
そして威圧的に出れば「遜り」、大人しく出れば「付け上がる」この民族の【事大主義】も、半万年の属国民族としてののDNAに深く刻まれているようだ。
(溜息
ところで
明日のBSディベートは注目ですね(笑)
これは メッセージ 73560 (battamama さん)への返信です.
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バッタママのアバター
投稿者: dkny_calvin_klein 投稿日時: 2005/06/18 17:31 投稿番号: [73655 / 118550]
ミニカットソーとショートパンツのコーディネートはいいけれど、その下着がスリップなのはいかがなものか・・・・
これは メッセージ 73644 (battamama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73655.html
狭い経験則のみで噛み付いてはいけません。
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 17:25 投稿番号: [73654 / 118550]
引用>>
原告HN、被告HN。住所はヤフーBBS内。
訴える相手の本名、住所がわからなければ
弁護士に依頼して、Yahooに該当者の個人データの提出を求めるか(可能性は低い)
裁判所に『調査嘱託』をだして、被告の氏名・住所を調べればイイだけの話しじゃないですか?
民事裁判では、コトの正否を
損害賠償の支払いの有無と額で判定しますが
実際に経済的な損失が出たかどうかで
裁判が起こせたり、起こせなかったりするワケではありませんよ?
例えば、『精神的苦痛に対する慰謝料』のようなカタチで、
目に見えない損害、刑法で裁けない係争事案についても『損害賠償』等で責任の範囲を確定し
裁判を起こすのが民事裁判です。
さらに、先程の私のカキコミを今一度
読んでいただきたい。
貴方は前レスの・・・①
私は前レスの・・・②
問題は裁判制度にあるのではなく、あなた自身の『内面』にあることを自覚してください。
そんな負け犬根性だから、裁判でも負けるんですよ。
それとも、貴方ご自身に捜査が及ぶことを恐れておいでなのでしょうか?
それならば、すぐに案山子さんや
関係者に謝罪することをお勧めいたします。
以上は、老婆心からの忠告です。
嫌味ではありませんので、誤解無きようお願い申し上げます。
これは メッセージ 73653 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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なんか呼んだ?リアルデー365君
投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 16:16 投稿番号: [73653 / 118550]
旗を見せろ?
どっかの国の高官がショウーザフラッグとか言ってたな。
で君だっけ?少額訴訟がどうのこうのと言ってたのは。
俺は事実を言ったまでだよ。
実際に少額訴訟を起こした事もある。
あれがいかに無意味で無力なものか良く知ってるものでね。
で君は少額訴訟で30万がどうのと言ってるから場違いな事を言ってると思ったまでさ。
原告HN、被告HN。住所はヤフーBBS内。
貸借関係を証明する書類も無く内容証明すら出して債権の確認もとれていないものにどうやって裁判所が受理出来るのか説明してから書くべきだな。
>旗を見せてほしいモノです。さもなくば、クチを噤むべきです。
興味無いね。旗を見せろだの見せるなだと。君の価値基準は馬鹿サヨだのウヨだのしかないのか?
>倫理を度外視した
ハンチクな
知識人気取りには
反吐が出ますね。
君の決め付けた倫理なんて関係ないし、誰が言ってる事が正義なんて興味無し。それに俺は知識人じゃないよ。
反吐?汚い言葉使うなよ。倫理がどったらこったら言う人間が。
これは メッセージ 73652 (real_days365 さん)への返信です.
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法律への二つのスタンス
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 15:05 投稿番号: [73652 / 118550]
①
法律だからと諦めて、他人の不当な要求に屈する自分を納得させる為、法律を使う。
②
自分の正当な意思を侵害者に認めさせ、公的制裁を加えるために
法律を利用する。
悲観論ばかり並べ立てて、結果的に侵害者の側に立つ「共犯」氏は
意図的に①の立場を他者に強要しているようですな。
卑劣な便乗犯といったところでしょうか。
sky_hyper_storm氏は、荒らし側につくのか、荒らしと対抗する側につくのか。
旗を見せてほしいモノです。さもなくば、クチを噤むべきです。
倫理を度外視した
ハンチクな
知識人気取りには
反吐が出ますね。
これは メッセージ 73601 (sky_hyper_storm さん)への返信です.
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隣がカキコミ閉鎖中なので、此処にカキコ
投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 14:50 投稿番号: [73651 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>アメリカが国連を裁く
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/18 13:44 投稿番号: [73650 / 118550]
何せ、国連の創造主ですから。アメリカは。
これは メッセージ 73649 (tetsujik01 さん)への返信です.
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アメリカが国連を裁く
投稿者: tetsujik01 投稿日時: 2005/06/18 13:32 投稿番号: [73649 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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出かける前に、もひとつオマケ
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 13:17 投稿番号: [73648 / 118550]
>毎日毎日「念仏のように」「殺せ殺せ!」と語ることもまた一つのカルト的手法だと考えることは可能なわけ。
>現にアメリカでは、毎日ニュースや映画で大々的にそういう手法が合法的におこなわれているだろう?・・・これは相対的、客観的には、異常なんだよ。
そうそう。
バカラーメンのように、毎日、毎回「カルト」「カルト」と語る事も、また一つのカルト的手法だと考えることは可能なわけ。
これは、相対的、客観的には、異常なんだよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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バカラーメンの、偏狭と排他性は
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 13:07 投稿番号: [73647 / 118550]
今始まったことではないからねぇ。
好きに吠えさせてあげましょう。
掲示板ならではの特典なんだから。
リアル世界の人達への迷惑が少しでも減れば、それは有り難いことです。
「世界の中心で、バカラーメンは叫ぶ」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誰が見てもsoremiyosayokuさんの知性の方が
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 13:05 投稿番号: [73646 / 118550]
断然上なのに、その人に対して「白痴」と罵倒できる幸せな人。笑
芥川龍之介が言っていたなぁ。
この世でもっとも幸せな人は、○○チだと。
無恥・無知オヤジは、本当の幸せ者。
あ〜〜〜、羨ましい!
て、そろそろ出かける。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ま、案山子さん
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 13:00 投稿番号: [73645 / 118550]
仕事の合間に、バカラーメンをからかってやるのも人助けですね。笑
「黄みがカルト」などという表現を連発しているだけでも、そのモウロクぶりが分かる。
同じ色を使うなら「赤がカルト」くらいに洒落込んで欲しいところだがね。笑
「カルト」は、バカラーメンのバカの一つ覚えのようなものでしょう。
気が済むまで言わせておくが良いって感じ。
熱心であることをカルトとするなら、全ての勤勉家や努力家はカルトということになる。
となれば、「カルト」呼ばわりも満更悪いことでもないかもね。
ひねくれ者は相手を評価していても、素直になれないから、「この情熱家」と言えずに、「このカルト!」と言う言葉を使って溜飲を下げているのでしょう。
ま、無い物ねだりのジェラシンコおじやだね。笑
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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やっぱり、妄想の基地害<爆笑
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 12:53 投稿番号: [73644 / 118550]
>一方的にオバカな訴訟騒ぎまで持ち出すなんていうのは基地外カルトの証拠
やっぱり、こいつは妄想まみれの基地害だ。
私は、より厳重な処罰をするべきとは言ったが、一言も「裁判」などとは発言していない。
リアル氏のエールに対して、情報有り難うとは言ったが、それ以上の何も答えてはいないはずだが。
掲示板における厳重処罰=裁判なのか?
やはり自ら、その妄想ぶりとバカを証明したな。笑
やはりバカはからかうに限る。
まともな思考力と判断力のある人間なら、
このバカラーメンがいかに異常であるか、いとも簡単に判別すると思うが。
それに気づかないとは、何とお粗末で哀れなメンタル、いやもとい「メン足らん」であろう。
ガハハハハハハハハ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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朝ラーメンのカルト的本性
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/18 12:39 投稿番号: [73643 / 118550]
以前に朝ラーメンさんにカルト扱いされてひどい迷惑を蒙ったと言っていたアーバネットさんが面白いことを言っていた。カルト信者と反カルトは鏡のような関係があって、結構自分がそうだから相手をカルト扱いするひとが多いんだそうだ。ラーメン親父はその典型だね。
アメリカの共和党はただの政党。にもかかわらず政党の政策の是非を議論せず、自分とは意見が合わないからってカルト扱い。これって自分の信じる思想と違うものは否定するというカルトのやり方そのものじゃない。
私は相手が異教徒だからとか、異人種だからという理由で戦争をやってもかまわないなどといった覚えはないし、そう思ったこともない。テロリストといえばイスラム教徒のことだと思い込んでるラーメン親父のほうがよっぽども人種差別をしているよ。異教徒蔑視は非常にカルト的思想だ。しかし朝ラーメン親父が異教徒としてもっとも嫌っているのがユダヤ教徒。
>ブッシュに絶対服従じゃなくて、「イスラエルにかんする外交には真っ向から反対」という記述は非常に暗示的で面白い発言だと思うよ。
朝ラーメン親父がカカシはカルトメンバーだと言い張っているのは、カカシ家ががユダヤ教徒であることを知ったうえでの発言だ。つまり朝ラーメンはユダヤ教はカルトであると言いたいわけよ。
私が以前にラーメン親父が執拗に踏み絵などという宗教弾圧及び自由思想迫害の制度をもちだして、統一教会のメンバーでないなら統一教会を弾吸しろなどと言っていたのを拒絶した理由はまさにこれ。
一度そんな脅迫にのればどんどん別の宗教をもちだしてきて、カルトメンバーと思われたくなければ、キリスト教を弾劾しろ、ユダヤ教を否定しろと、次から次へと無理難題をふっかけて宗教弾圧を要求する。こうやって、自分の信じている宗教以外は邪道だといって拒絶し否定するのはカルトの典型的なやりかただ。
911や真珠湾攻撃がやらせだったなんて陰謀説唱えるというのも、情報操作によるマインドコントコントロールにかかっているカルトメンバーのやりそうなことだね。
というわけで自分がカルトメンバーだということを悟られるのが怖くて意見の合わないひとを片っ端からカルトメンバー扱いするのが朝ラーメン親父のやりかたなわけ。
そういう人といくら話しても無駄なので、この話はこれで打ち切り。今後はこれまでどおり無視してあげるねおっさん。
これは メッセージ 73639 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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イラク、アメリカ軍の槍作戦
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/06/18 11:55 投稿番号: [73642 / 118550]
最近のアメリカ軍の連続攻撃は目を見張るものがあるね。現在おこなわれているのがまたまたシリア国境地域での空爆。17日のAPニュースによれば一晩で220kgの爆弾が落とされたというからすごい。標的はカイムにあるテロリストの隠れ家と陸からモーターで撃ってきたテロリストのグループをめがけたものだったようだ。
ところで、私はちょっと心配なのだが、こうやってアメリカ軍がテロリストをシリアに向かって追い上げているとなると、もしシリアに逃げ込んだテロリストがシリアから撃ってきたらどうするんだろうということだ。ベトナム戦争の時、最初の頃アメリカはベトナムとは戦争をしていたが、カンボジアとは戦争をしていなかった。しかし中東と同じで東南アジアは国境をこえて同じ種族が行き来しているわけだからベトナム領域でアメリカ軍を攻めた北のゲリラ達がカンボジアに逃げ込み、こっちが追いかけないのをいいことに、またカンボジアからやってきて攻めるといういたちごっこをしばらくやっていたことがある。
これに嫌気のさした時の大統領ニクソンがカンボジアを攻撃したことで、ニクソン大統領は国内外から批判を浴びた。ブッシュ大統領はニクソン大統領より世間体など屁ともおもっていない男だから、もしテロリストがシリアに逃げ込みシリアから攻撃をしてきたら、それこそシリアは終わりだ。
面白くなってきたね。
これは メッセージ 73638 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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この卑怯者!!!
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/18 11:52 投稿番号: [73641 / 118550]
これは メッセージ 73635 (soremiyosayoku さん)への返信です.
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黄みがかると・・・案山子・・(3)
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/18 11:46 投稿番号: [73640 / 118550]
>こうしてみるとこの定義にはカカシはひとつもあてはまったいないよ。残念でしたラーメンさん。
ハハハ、自分の基準でいくらでも自己正当化できるんだよ。
だからカルト信者は、自分のカルトせいを自覚出来ないと始めから書いているだろう?・・その通りじゃないか?
>で、聞いても無駄だろうけど、テロリストはカルトだという私の証明はどう思うのだね?
アメリカ側からの一方的な情報が正しいとすればという前提付きでいうならば、彼らが「破壊的カルト」であることは間違いないんじゃないの?
ただ、彼らをそういう状況に追い込んだ原因や、状況を考えると、私にはそういう気持ちもわからなくはないと考えている。
少なくとも、アメリカ人やそれに追随する国家の人間達が自分たちの既得権益を恒久的に確保するために仕掛けた戦争であるというような、非常に抑圧される側からすれば理不尽な「動機」によっての殺戮と比べると、同情・理解するべき点が多々あると考えているということだよ。
ましてや、その「自爆テロ」なる侵略側が非難しているものそのものまでもが、アメリカの仕業である可能性が濃厚に存在するということにでもなれば、なにをかいわんやである。
※始めの武力侵略の大義そのものがまったくの偽装であったことが明らかになった以上、さまざまな陰謀を可能性として考慮しなければ、この問題は理解出来ない状況になってきたということだけは確かだろう?
これは メッセージ 73639 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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黄みがかると・・・案山子・・(2)
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/06/18 11:45 投稿番号: [73639 / 118550]
6) 教祖、または教団組織への絶対服従。教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。
>私が尊敬する指導者がブッシュ大統領だが、私はブッシュ政権の国内政策にはかなり不満があるし、イスラエルにかんする外交には真っ向から反対している。
アハハハ。
たとえば、エホバの証人は、「自分の夫を頭として尊敬しなさい」といつも言われるので、それに従う。しかしそれは夫が尊敬できる人であるか否かに関わり無く、「神」がそういうからだと言われているからに他ならない。
君がブッシュを尊敬しているかどうかは自由だけれども、それと、君が関わっている組織が同じかどうかはまったくの別物。私も君がブッシュという人間が組織している組織に服従しているなどとは考えていない。
※だから、ブッシュに絶対服従じゃなくて、「イスラエルにかんする外交には真っ向から反対」という記述は非常に暗示的で面白い発言だと思うよ。
>(7) 批判的思考の否定
>私が無視するのは公平にきちんと議論を交わそうとしないひとだけだ。
君の秤にかけての「公平」だよね?
いわゆる「カルト信者」とは、前にも書いたけれども、自分の発言や行動に疑いを持っていなくて、非常に盲目的に真面目にわき目も振らずに自説(これは実は何者かに吹き込まれたものなのにも関わらず自覚できていなくて自説だと思い込んでいる)を展開するので、本来は、そのカルト性が自己崩壊しなければ「まともな会話」は出来ないんだよ。・・・たぶん(^_^;)
8)目的のための手段の正当化
>目的のためでも、自爆テロは絶対に正しいと思わないし、フセインが行ったような野蛮な拷問も絶対に正しいと思わない。
他人の行動よりも、自分の行動に目を向けられないというのは、カルトのまた特徴でもあるんだよ。最近は、多くの自爆テロといわれているものの中には、どうやらアメリカ軍の関与が疑われているものもあるよね?
私はその可能性も含めてありうることだとも考えていたけれども、こういう可能性については、君はまったく考慮の内にいれないだろう?いつも・・?
※ アブグレイブや、ああいう一般人をも巻き込んだ一つの町全体を対象とした大掛かりな爆撃行為などは、これこそ「目的のために手段を選んでいない」といえるのではないの?
9)世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
>私が「悪」という言葉を使うときはとても注意してい使っている。
これも自分の基準。
つまり他から指摘されたものを君自身が受け入れてきたかどうか?が問題。
そうしないと相対性は育たないよ?
君自身の「正義」とか「悪」が存在していると考えることは自由だけれども、だからといって、それは普遍的なものではないかも知れない、という自覚を持つことが、すなわち、他者を尊重する気持ちであり、民族や、他宗教に対する偏見や蔑視を抑止する働きを持つものなんだよ。
(10)(11)(12)(13)も無関係ではないが、案山子の反論が無いので割愛する。
これは メッセージ 73637 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73639.html
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