対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
＞マコリンペンの切れ味がいいね
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/06/14 22:05 投稿番号： [73502 / 118550]
こんばんわ。
＞ご紹介のサイト、面白かったです。
＞まあ、一介の技術者としては、社会のインフラや資源の条件が公平なら、連合軍側より、いい仕事をすると言いたいけどね。
そうですか。
まあ【技術と知識は平和利用に】お願いします。
＞精神論ばかりの上司がいなければ（笑）
日本の場合は有事には、精神論がはやりそうですね。
＞「南京虐殺」の件は↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a2e0kbfa5ha5 thv30jta8a10v0bixldbja4r8la4ma4a6a2e0&sid=552020085&mid=3545&thr=3469&cur=3469&d ir=d
で、とりあえず私の方の結論は出たので、よろしければどうぞ。
（当時の文献のリンクは＃3518の方に）
後でゆっくり見てみます。
これは一次資料というものですね。
＞下の方の人は、納得していないようだけど（笑）
＞具体的な反証がないのに解釈論に付き合うほどの暇もないしね（笑）
そうですね。
時間は大事だよ〜♪ということですね。
これは メッセージ 73483 (zakgokzugok0081 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73502.html
フセインがんばる
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/06/14 21:56 投稿番号： [73501 / 118550]
中日新聞から・・・
★2005年 6月 14日
フセイン元大統領尋問
イラク特別法廷が映像公開
【カイロ＝共同】
ロイター通信によると、旧フセイン政権の戦争犯罪を裁くイラク特別法廷は１３日、１９８２年のイスラム教シーア派大量殺害事件をめぐってフセイン元大統領の予審尋問を行ったと発表、尋問の映像を公開した。
英大衆紙に５月、フセイン元大統領の下着姿の写真が掲載されたが、映像が公開されるのは昨年７月以来。この際、元大統領は、戦争犯罪での告発について
【「裁判は全部茶番だ。本当の犯罪者はブッシュ（米大統領）だ」などと反論した。】
尋問の対象は、元大統領の暗殺未遂事件があった中部ドジャイルのシーア派の村で、イラク当局が多数を殺害したとされる事件。予審判事は、元大統領が殺害を直接指示したかどうかなどをただしたとみられる。映像には、あごひげなどに白いものが交じった元大統領が、予審判事の質問に答える様子が写っていた。
http://www.chunichi.co.jp/iraq/050614T1544002.htmlこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73501.html
>なんの事やら。
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/06/14 21:53 投稿番号： [73500 / 118550]
>>それにしても、安部は【祖父の岸の進めた・・北朝鮮帰還事業（日本人妻５０００人？）】については、口にしません。
>いつの間に、北朝鮮帰還事業が岸首相の施策になったのかな？
>モーリス・スズキ氏の発掘文書が発端かな？ｗ
そうですけど？
君は読んだの？
【論座
２００５・3月号】を参照すると、
自民党有力政治家と緊密な接触を保っていた【日赤の井上は】、56年4月
赤十字国際委員会の特使に【帰還政策の背景にあった主要な要因を】説明した。
【左翼的と見られ、日本の福祉の負担になっている数万人の在日朝鮮人の帰還を日本政府は推進したがっている】
さらに【日本政府は朝鮮問題全般にわたって人道的配慮はまったく持たず、】
【必要ならば、在日朝鮮人の北朝鮮への帰還要求をあおる準備すら整えていた】。
（このころ厚生省による在日への生活保護削減キャンペーンも行われていた）
このキャンペーンは効果絶大だったそうで、
その後、
【58年8月に在日たちの大規模な帰還促進集会】。
これをチャンスと【岸首相】は、赤十字国際委員会を日本に招待し、
【北朝鮮への帰還事業を運営・監督するよう要請した】。
そして、【59年12月最初の帰還船出発】ということ。84年まで続いたこの事業で【9万人余の帰還】。
要するに、【日本政府は黒子になり】赤十字を表に立て、【人道的措置】という【世界的な批判を避けるお題目で【厄介払い】を実行した。
【岸首相在任は・・57年2月〜60年7月まで】。
だから、【岸】の責任は十分重い。
当時のメディアも野党も国民もだけどね。
要するに、政府は表に出ないようにしていたという事。
これは メッセージ 73496 (ahuramazda1945 さん)への返信です．
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ばったさん
投稿者： inuwokuuna_bakatyon 投稿日時： 2005/06/14 21:36 投稿番号： [73499 / 118550]
>文字が全部□になってます。
>ＯＳが違うからかな？
ブラウザはInternet Explorer ですか？
もしInternet Explorer だったら
「表示」→「エンコード」→「日本語（自動選択）」または「日本語（シフトＪＩＳ）」
に変えてみてください。
Netscape だったら知らない。
ゴメン
これは メッセージ 73498 (battamama さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73499.html
inuwokuuna_bakatyonさん
投稿者： battamama 投稿日時： 2005/06/14 21:14 投稿番号： [73498 / 118550]
折角貼ってくれたリンク先ですが、上中下とも私のＰＣでは読めませんでした。
文字が全部□になってます。
ＯＳが違うからかな？
金大中の人生は凄まじいし、その信念の強さは尊敬に値する。
しかし、靖国問題に関するコメント、「被害者の気持ち云々、被害者は簡単に忘れられるものではない」には幻滅しました。
何だ、ヒダリ巻きと同じ事言ってるじゃん。
原爆被害者である日本の場合はどうよ。
単なる国民性の違いだろって言いたい。
これは メッセージ 73497 (inuwokuuna_bakatyon さん)への返信です．
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＞速報！「金大中・大統領時代を語る」
投稿者： inuwokuuna_bakatyon 投稿日時： 2005/06/14 20:47 投稿番号： [73497 / 118550]
これは メッセージ 73413 (battamother666 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73497.html
なんの事やら。
投稿者： ahuramazda1945 投稿日時： 2005/06/14 20:17 投稿番号： [73496 / 118550]
＝＝＝＝＝＝
それにしても、安部は【祖父の岸の進めた・・北朝鮮帰還事業（日本人妻５０００人？）】については、口にしません。
この妻達の方が悲惨な目にあってると思うんだけど。
ご都合主義もいいとこだね。
＝＝＝＝＝＝
いつの間に、北朝鮮帰還事業が岸首相の施策になったのかな？
モーリス・スズキ氏の発掘文書が発端かな？ｗ
帰還させるのを認めなかったら→反対
帰還させる施策を進めたら
→反対
がいつもの＠の姿だよね。それの方が「ご都合主義」だと思うよ。
【時系列北朝鮮帰還事業】
＝＝＝＝＝＝
1954
01.06
日本赤十字社北朝鮮残留日本人の帰国援助を朝鮮赤十字会
に申し入れる。
同時に残留日本人の帰国が許されるなら、その船便を利用し、在日
朝鮮人の帰国を援助する旨を表明。
1955
4月
北朝鮮が日本人の送還を計画している旨、ニューデリーのアジア諸
国平和会議に出席した畑中政春氏より日赤に連絡あり。
04.18
朝赤より送還に努力中という回答あり。この直後に北朝鮮・南日外
相声明あり。「日本人の帰国は日朝協会と共同で日赤が当たり、打
合せのため両者の代表を平壌に派遣するよう要請」
12月
国際委への書簡で島津忠承・日赤社長は「帰還が韓国との間に問題
を起こさないなら、そしてそれが北朝鮮の赤十字でなく国際委の手
で遂行されるなら、日本側は全く異論はなく、むしろ期待を寄せる
ものである」と述べ、国際委の関与による（朝鮮人）大量帰還の実
現を要望した。←【スズキ教授が発見したという文書】
1956
01.27
日赤代表団、平壌到着。
02.27
共同コミュニケ調印。コミュニケ末尾に「双方はこの問題鮮人の帰国
問題）の解決が人道主義的両国赤十字団体の切実な関心事として残っ
ていることを確認する」の確認あり。
04.10
朝赤、在日朝鮮人の帰国に関する申し入れを日赤へ。
04.11
日赤、韓国からの安導券（韓国側の保証書）が得られないので無理
と回答。
04.16
首都圏の北朝鮮帰国希望者４８名、日赤に要請行動、そのままテン
トをはって泊り込む。
08.01
日本政府、赤十字国際委の提案に同意。
08.06
北朝鮮政府も赤十字国際委の提案に同意。ただし韓国赤十字社は、
北朝鮮への帰還は自由と権利を奪われ、奴隷の如く扱われる、人道
の原則に反すると反対。
1957
08.16
日赤、政府に強く働きかける。
３年半前の約束もあり、純人道上の問題として。
09.20
日本政府、日赤へ回答。
「韓国政府の黙認が必要。その説得のため国際赤十字に期待する」
1958
07.03
衆院外務委員会、この問題で日赤の見解聴取。
08.11
神奈川県川崎市の在日朝鮮人が、金日成首相あて帰国希望表明の手
紙を出す。
09.16
北朝鮮政府、帰国希望者の受け入れ表明。
10.19
日本社会党中央委員会、全党をあげて協力することを決定。
10.21
日本共産党アカハタ社説（主張）「在日朝鮮人の帰国要求を全面的
に支持する」
11.17
在日朝鮮人帰国協力会結成（会長鳩山一郎、幹事政党・労組代表、
文化人ら17名、幹事長帆足計）。以後各県に支部結成されていく。
11.23
日本共産党第３回中央委員会総会「在日朝鮮人の帰国を支持する決
議」採択。「全党組織は各地においてできる限りこの運動を援助し
なければならない」（末尾）
1959
02.13
北朝鮮帰還に関する閣議了解。
08.11
赤十字国際委、帰還事業に関し日赤に協力する旨ほかコミュニケ発
表。
08.13
両国赤十字社、帰国協定調印。
12.14
帰国第一次船新潟を出航。以後毎週千人単位で。
http://www.geocities.jp/afghan_iraq_nk/ronten7.htm＝＝＝＝＝＝
なんでもかんでも攻撃すれば良いってものでもないと思うんだがね。ブーメランだよ。
社会党も共産党も巻き込んだ超党派による施策。そしてマスコミもね。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73496.html
＞koizumi_kutabareさんへ
投稿者： koizumi_kutabare 投稿日時： 2005/06/14 14:17 投稿番号： [73495 / 118550]
了解しました！
おやすみなさい。
これは メッセージ 73494 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73495.html
koizumi_kutabareさんへ
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/06/14 14:13 投稿番号： [73494 / 118550]
今アメリカの東海岸にいるので、時間的に眠くてまともなレスは無理。（午前一時）
それにあなたにはカマをかけられてる気がするんで、こっちの意見が知りたかったら多少過去トピでも検索して読んでみてよね。それで私の言ってる意味がわかるはずだからさ。
＞私も「相変わらずイラクは危険」だと思っていますが、
「彼らが追い詰められている・・」ということは即ち「もうすぐイラクは安全な所」となるのでしょうか？
そういう意味ではなく、テロリストの戦い方が変わってきているといいたいのさ。彼らの攻撃パターンに注目するとこれが結構わかるはず。
ま、とにかくまた明日にでも詳しいことを書くよ。じゃお休み
これは メッセージ 73493 (koizumi_kutabare さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73494.html
かかしさんの投稿は読み応えがあります
投稿者： koizumi_kutabare 投稿日時： 2005/06/14 13:39 投稿番号： [73493 / 118550]
はじめまして、
「koizumi_kutabare」と申します。
さっそくですが、まさに貴方の投稿は読み応えがあります。
そこでちょっと教えていただけますか？
まず、
＞ついにテロリストからアメリカは弱い。戦う意思がないとあなどられたのです。強硬手段は対テロ戦争を長引かせるどころか短縮すると私は考えています。
「短縮する」という根拠は？
それともう一つ、
＞イラクでのテロリストの活動をみていても、アメリカの強硬作戦によって、だんだんとそれが変化していることがわかります。自爆テロは一回の被害が大きいため、そればかりに注目していると全くなんの変化もなく相変わらずイラクは危険だと思いがちですが、彼らの行動パターンをよくよく観察してみると彼らが追い詰められていることがわかります。
私も「相変わらずイラクは危険」だと思っていますが、
「彼らが追い詰められている・・」ということは即ち「もうすぐイラクは安全な所」となるのでしょうか？
これは メッセージ 73489 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73493.html
参考：ギャロップ社公式ページ記事原文
投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/06/14 11:00 投稿番号： [73492 / 118550]
June 13, 2005
Nearly 6 in 10 Americans Support Troop Reductions in Iraq
Basic support for the war near all-time low
http://www.gallup.com/poll/content/?ci=16771総括部分抜粋訳：
"The June 6-8 poll finds 56% of Americans saying it was not worth going to war in Iraq, while 42% say it was worth it. These results are essentially the same as in a late April/early May poll (41% worth it, 57% not worth it), which represent the lowest levels of war support since fighting began in March 2003. Since last October, at least half of Americans have consistently said the war was not worth it. "
6月6日〜8日の間に行われた調査では、56％の米国民が「イラク戦争を行う価値があったか」という質問に対して「価値はなかった」と答え、42%が「価値はあった」と答えている。これらの結果は、41%が「価値があった」とし、57%が「価値はなかった」と答えた、2003年3月の開戦以後この戦争に対する最低水準の支持を記録した4月末と5月初旬に行われた結果と基本的に同じである。昨年の10月以降、少なくとも米国民の半数は、戦争に価値がなかったと回答し続けているのである。
これは メッセージ 73491 (GivingTree さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73492.html
詳細：「イラク戦争は泥沼化」６５％米調査
投稿者： GivingTree 投稿日時： 2005/06/14 10:41 投稿番号： [73491 / 118550]
＜米国＞国民の６割、イラク駐留米軍の撤退望む
世論調査（毎日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000021-mai-int
【ワシントン和田浩明】米国民の約６割が、イラク駐留米軍の一部ないし完全撤退を望んでいることが、米ギャラップ社が１３日公表した世論調査の結果で明らかになった。同社が駐留米軍の規模に関する質問を始めて以来最高の水準で、イラク移行国民議会選挙直後の２月の調査より１０ポイント増加。度重なる掃討作戦にもかかわらず武装勢力の攻撃や米兵らの死傷が続いていることへの懸念が反映されたものと見られる。
調査によると、イラクからすべての駐留米軍を撤退すべきだとの回答は３１％、部分的撤退は２８％で、計５９％に達した。一方、現状維持は２６％、追加派遣は１０％。完全ないし部分撤退を求める比率が過去最も高かったのは０３年１０月の５７％。また「ブッシュ大統領がイラク増派を命じたら動揺するか」との質問には５６％が「イエス」と回答、「ノー」は３７％にとどまった。イラク戦争を行う価値があったかとの質問には、否定的回答が５６％で、今年４月の５７％とほぼ同じ高水準だった。肯定は４２％（同４１％）だった。
イラクでは米軍がイラク国軍と共同で武装勢力の掃討作戦を何度も行っているが、自爆などの攻撃は止まらず、米兵の死亡は１３日の時点で１６９３人、負傷者は１万２９６１人に達している。厳しい治安状況を反映して、米軍は新兵募集の目標達成が難しくなっており、特に、イラク駐留部隊の中核を占める陸軍の５月末の達成度は８３％にとどまっている。ロイター通信によると、米国の主要士官学校３校でも、入学志願者数が前年比で９〜２２％減った。
（毎日新聞） - 6月14日10時19分更新
◇
◇
◇
＞ギャロップ社の世論調査では、価値はなかったとする意見が５０％台である一方、価値はあったとする意見も４０％以上あり、先月より１％改善し、最低水準でもなかった。また、全面撤退を訴えた人は２８％に過ぎない。【cpa_03さん】
cpaさんの説明は、ほぼ日本の報道内容と相違ないですね。
しかし、40％という数字はしょせん、全体の過半数を満たしません。2か月前に40%だったのがいまも40%代ということは、肯定が以前少数派意見であることの証左です。すなわち、この世論調査の方法や内容にケチがつかないのであれば、ギャロップが今回出した調査結果は、肯定的意見が国民の過半数を“占めていない”ことを示しているということです。
これは メッセージ 73485 (cpa_03 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73491.html
イラク戦争泥沼化の誤解
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/06/14 08:14 投稿番号： [73490 / 118550]
cpaさんこんにちは。いつも価値ある情報をありがとう。
アメリカのメディアは執拗にイラクの治安が悪い悪いという報道ばかりして、米軍やイラク軍の活躍に全く注目しないから、アメリカ庶民がイラクは「泥沼化」していると錯覚しても不思議はない。今日空港でUSAトゥデイ新聞の見出しだけを読んだのだが、６０％以上のアメリカ人がイラク駐留軍を減らすべきだと考えていると書いてあった。私は「もう減らしてるじゃないか」と怒鳴りたくなったのだが、すでに１５万いた米兵数は当初の計画通り、６月までに１３万兵に減っている。無論USAトゥデイではこの事実が全く報道されていないから、読者がそろそろ兵を減らすべきと考えたとしても無理はない。
これだけ否定的な報道が多い中、それでも４０％以上のアメリカ人が戦争に価値はあったと答えたということはそれだけ多くのアメリカ人が左巻きメディアのプロパガンダに騙されていないということになる。
これは メッセージ 73485 (cpa_03 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73490.html
それみよがしさへ
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/06/14 08:05 投稿番号： [73489 / 118550]
＞かかしさんの投稿は、理論武装が適切なので、読み応えがあります
どうもです。
＞アメリカのネオコンに多い主張だとおもいます。新民主主義の欠点は、ある意味、キリスト教原理主義ともいえるとおもいます。
私はネオ（新）ではなく旧コンです。(笑）キリスト原理教主義でもありません。
テロリスト憎しという感情で物をいっているのではなく、テロリストとは交渉は不可能。テロ行為をとめるためにはテロリストを殺す以外に方法はないと言っているだけです。私は暴力の連鎖などというくだらない思想は信じていません。むしろ、テロリスト相手に妥協すればそれが弱みと取られ相手からの攻撃はよりいっそうひどくなると考えています。
９１１事件が起きたのも、それまでのアメリカのテロリストへの甘い対応の付けが回ってきたのだと思います。１９８０年代にベイルートでアメリカ海兵隊の兵舎が自爆テロでやられ何百人という兵士を失ったとき、時の大統領のレーガンさんはベイルートから米兵を退散させました。またサウジでの自爆テロでもアメリカ側からテロリストへの報復は全くありませんでした。アフリカ大使館、コール艦の攻撃に関しても、アメリカは無反応。
ついにテロリストからアメリカは弱い。戦う意思がないとあなどられたのです。強硬手段は対テロ戦争を長引かせるどころか短縮すると私は考えています。
イラクでのテロリストの活動をみていても、アメリカの強硬作戦によって、だんだんとそれが変化していることがわかります。自爆テロは一回の被害が大きいため、そればかりに注目していると全くなんの変化もなく相変わらずイラクは危険だと思いがちですが、彼らの行動パターンをよくよく観察してみると彼らが追い詰められていることがわかります。
その話はまたゆっくりします。
これは メッセージ 73466 (soremiyosayoku さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73489.html
そうだ CPAちゃんと塩砂糖くん
投稿者： messiah2101 投稿日時： 2005/06/14 07:04 投稿番号： [73488 / 118550]
それぞれにコメント欲しいなぁ。
「それにしても君の「人格臭」って塩砂糖くんとそっくりだね」
について。
.
これは メッセージ 73487 (messiah2101 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73488.html
CPAちゃんとは
投稿者： messiah2101 投稿日時： 2005/06/14 06:45 投稿番号： [73487 / 118550]
口訊いてやんない。
だって人に「案山子＝ユダヤ人」の証明を要求してそれに俺は応えたのに「飯屋＝北の工作員」の証明がまだじゃん。
人に証明を要求したのに自分はしなくていいの？
それにしても君の「人格臭」って塩砂糖くんとそっくりだね。
くちゃい。
ハハ
.
これは メッセージ 73485 (cpa_03 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73487.html
番犬adiaq_la＝revolver_1945号
投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/06/14 06:20 投稿番号： [73486 / 118550]
たまに、突っ込みいれるという投稿スタイルはありだよ。
そのたびに、番犬adiaq_la＝revolver_1945号が喚き散らす醜態を衆目に晒せばそれで一応目的は達しているのだよ。
これは メッセージ 73477 (adiaq_la さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73486.html
> 「イラク戦争は泥沼化」６５％米調査
投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/06/14 04:57 投稿番号： [73485 / 118550]
＞６割近い人が「イラクで戦争する価値はない」と答え、
＞「ベトナム戦争の二の舞いになる」との回答も４５％に上った。
messiah2101のような単純ヴァカの為に説明するが、ギャロップ社の世論調査では、価値はなかったとする意見が５０％台である一方、価値はあったとする意見も４０％以上あり、先月より１％改善し、最低水準でもなかった。また、全面撤退を訴えた人は２８％に過ぎない。
追記だが、米兵の犠牲者は１０００人単位でイラクの場合は３．６人、ベトナム戦争では５倍だった。更に武装勢力側は５０００人以上が戦闘で死亡、１万人が拘束されている。明らかに武装勢力は多国籍軍以上の犠牲を出している。
これは メッセージ 73294 (messiah2101 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73485.html
>★Operation Iraqi Freedom
投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/06/14 04:43 投稿番号： [73484 / 118550]
本音はそうかも知れないが、建前は大量破壊兵器の破棄と潜伏テロ組織の壊滅。
これは メッセージ 73482 (comcomcom3jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73484.html
マコリンペンの切れ味がいいね。
投稿者： zakgokzugok0081 投稿日時： 2005/06/14 03:15 投稿番号： [73483 / 118550]
これは メッセージ 73480 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73483.html
★Operation Iraqi Freedom
投稿者： comcomcom3jp 投稿日時： 2005/06/14 02:43 投稿番号： [73482 / 118550]
目的
イラクの自由解放、民主化、圧制の追放。
目的
戦争の絶えなかった中東の火薬庫に米軍を駐留させ二度と戦争お起こさせない。
目的
フセインのイラク私物化から解放し、イラクの石油をＯＰＥＣに乗せ安定供給する。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73482.html
命名ありがとっ。
投稿者： ahuramazda1945 投稿日時： 2005/06/13 23:58 投稿番号： [73481 / 118550]
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いちいち私の投稿先に来ては
【こちらのトピでどうぞ・・】なんてストーカーしてるあほらに言われたくない。
＝＝＝＝＝＝
昔からROMおよび投稿しているトピにあなたが、書き逃げを行い、
＝＝＝＝＝＝
確信犯的だな。
ここってサヨの落ち武者の慰安所かい？
＝＝＝＝＝＝
とかいわれて、反論できもせず、相変わらずの、コピペの投稿逃げのような「ピンポンダッシュ」を繰り返してるから、「議論したければ専用のトピへ」と親切で誘導してるだけです。
それぞれのトピの住人に迷惑をおかけしたくありませんのでね。ｗ
最近、あなたの電波ぶりに責任感も芽生えてきてたりして。ｗ
＝＝＝＝＝＝＝
ははは。
あほらクンは【Hさんだけはだめです】なんて、私の提示したHPの作者を中傷したくせに、
【じゃ、どこがだめなのか？】と何回聞いても、一言も答えなかったじゃないの。だらだらの長文返信だけ・・。
＝＝＝＝＝＝＝
やっぱ、読めてないんだね。それがドラさんたる所以なのですけれどね。ｗ
そっ、
長生きが肝心ですよ。いくつになっても元気でね。
これは メッセージ 73475 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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ちょっと面白かったので、
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/06/13 22:53 投稿番号： [73480 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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民主主義が破綻するとき
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/06/13 22:45 投稿番号： [73479 / 118550]
【リボンプロジェクト】から・・
下記の内容は、ドイツだけど、今のアメリカも同じような経過をたどってはいないだろうか。
★民主主義が破綻するとき――歴史の警告
トム・ハートマン
・・・
発端は、世界的な経済危機のさなか、政府が差し迫ったテロ攻撃についての報告を受け取ったことだった。
ある外国の過激思想信奉者が、それまでにいくつか有名な建物への攻撃を試みてはいたが、メディアは泡沫事件と見てほとんど取り上げなかった。
だが諜報機関は、その男がいつか大事件を引き起こすかもしれないと警戒していた。
（歴史学者のあいだにはいまなお、諜報機関内部の謀反分子がテロリストに手を貸したのではないかという議論があるが、最近の研究はそれを否定している。）
ところが、捜査官たちの警告は最上層部によって無視された。
ひとつの理由は、政府が別なことに気をとられていたからだ。
国のリーダーを自認する男が、選挙で過半数を獲得できず、国民の大半は彼が権力の座につくことを認めようとしなかった。
一部の人にいわせると、その男は間が抜けていて、ものごとをシロかクロかで考えるマンガ的な人物であり、複雑かつ国際主義的な世界で一国を取り仕切る機微が理解できる頭の持ち主ではなかった。
南部出身地の政治風土からくる粗野な物言いと、短絡的でおうおうにして挑発的な国家主義的言辞は、上流階級の人びとや外国の指導者たち、そして政府およびメディア内の教養あるエリートたちのひんしゅくを買った。
しかも彼は若いころ、オカルト的な名称をもつ秘密結社に加わり、人間の頭骸骨と肢骨を使う怪しげな入門儀式を受けていた[1]。
しかし、男はテロリストの攻撃があることを知っており（正確な時間と場所は知らなかったが）、
その場合にどう行動するかをあらかじめ決めていた。
国を代表する建物が炎上していることを側近から知らされたとき、彼は攻撃がテロリストによるものであると断言し、現場へ急行して記者会見を開いた。
「諸君はいま、偉大な歴史的瞬間をまのあたりにしている」男は焼け焦げた建物の前で、国中のメディアに囲まれて宣言した。
その声は高まる感情に打ち震えていた。「この炎ははじまりにすぎない。まさしく神の合図である」
彼は好機に乗じ、テロリズムとその思想的支援者たちとの全面戦争を布告したのだ。
彼によれ
ば、そうした支援者たちは中東系で、宗教的信条から邪悪な行為におよぶのだという。
２週間後、悪名高いテロリストとの共謀容疑をかけられた人びとの第一陣を収容するため、オラニエンベルクに最初のテロリスト監禁施設が建設された[2]。愛国主義がたちまち国中に燃え広がって、かの指導者の旗がいたるところに翻り、窓に張り出せるよう新聞にまで大刷りされた。
テロ攻撃から４週間もたたないうちに、一躍人気上昇した指導者は、
憲法で保障された言論の自由、プライバシー、人身保護義務を一時停止する立法措置を強行した。
テロと戦い、テロの温床となる哲学を打ち破るというのが立法の名目であった。
それにより、警察が郵便物を検閲し、電話を盗聴すること、テロ容疑者
を訴状も弁護士の接見もなしに投獄することが可能になった。
テロの疑いがあれば、警察は捜査令状なしに人びとの家に忍び込むことが許された。
愛国主義的な響きの「民族と国家の防衛のための大統領令」に対し、
法律家や市民的自由を重んずる人びとから上がった異議申し立ての声を封ずるため、
彼は４年間の時限条項を書き込むことに同意した。
つまり、テロリストによって引き起こされた国家危機が４年以内に解消した場合、国民の自由と権利は回復し、警察組織の権限もふたたび制約されるという条件である。
のちに国会議員たちは、議決の投票前に法案を熟読する暇がなかったと述べた[3]。
反テロ法が成立するやいなや、彼の国家警察は不審な人間を逮捕し、
弁護士の接見も裁判もさせないまま身柄を拘束する一大作戦に乗り出した。
・・・
トム・ハートマン Thom Hartmann
１９８０年代のドイツで暮らし、働いた経験をもつアメリカ人。著書に Unequal Protection、The Last Hours of Ancient Sunlight ほか多数。本稿の著作権は筆者に属するが、このクレジットを添えれば紙媒体・電子メール・ウェブサイトなどへの転送・転載は自由。
When Democracy Failed: The Warnings of History
by Thom Hartmann
http://www.commondreams.org/views03/0316-08.htmこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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＞ドラさんとシオニストさんの違い
投稿者： adiaq_la 投稿日時： 2005/06/13 22:26 投稿番号： [73477 / 118550]
これは メッセージ 73469 (ahuramazda1945 さん)への返信です．
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※※イラク人道支援に もっと予算を！※※
投稿者： real_days365 投稿日時： 2005/06/13 22:00 投稿番号： [73476 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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>ドラさんとシオニストさんの違い。
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/06/13 21:45 投稿番号： [73475 / 118550]
うるさいんだけど？
今日は疲れて機嫌が悪いから、思いっきり言ってやる！！
いちいち私の投稿先に来ては
【こちらのトピでどうぞ・・】なんてストーカーしてるあほらに言われたくない。
>ドラさんは、引用した文書を理解し切れていないことが問題なのですよ。
引用文に対しての反論についても他の引用でしか反論できない、そしてその反論もピントがずれてます。
はい？
初めから【ピントずれ】は、あほらくんですが。
>自身の考えに消化しきれていないことが、「自分の意見がない」ということなのですよ。
ははは。
あほらクンは【Hさんだけはだめです】なんて、私の提示したHPの作者を中傷したくせに、
【じゃ、どこがだめなのか？】と何回聞いても、一言も答えなかったじゃないの。だらだらの長文返信だけ・・。
迷惑千万だったわね。
時間を返せー！！
実は今日ねえ、君達3人を
【トンデモ3兄弟】と命名したわよ。
ははは、かわいいでしょ！！
まず、
【ナンチャッテ村の憲兵・・・
ビラ配りは死刑だ！！の妄想ライター】
ついで
【長文のストーカー・・・
内容が無いよう（涙）・・のあほら】
最後に
【正義は勝つ！！勝つ勝つかつかつ（一生言ってろ）・・のニホンゴ不自由・・の塩砂糖】
ははは。
ばっちりでしょう？
まあ私は、トンデモ君たちとは、一定の距離を置きたい。
もし今日のようにうっかり返信などしてしまうと、なんだかお口直しが必要になってくる。
お〜〜い、お茶！！
お互い【視界に入らないように】気をつけましょ。
楽しいネットライフのために☆
これは メッセージ 73469 (ahuramazda1945 さん)への返信です．
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許容範囲
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/06/13 20:14 投稿番号： [73474 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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イラク人少女の治療費用を合州国に請求
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2005/06/13 20:02 投稿番号： [73473 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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米欧関係＞エトさんわざわざすみません
投稿者： silverlining430 投稿日時： 2005/06/13 18:38 投稿番号： [73471 / 118550]
ヤフーですと2000文字までしか書けませんし、分割投稿するのも面倒くさい。また、意見を交換した仏国際戦略研究所の教授の発言のテープをおこしてあり、それも紹介したかったので、そういう意味でMSNに詳しく書こうかなって思っていたんです。
米国のEU拡大に対する路線変更についてのエトさんのご見解は概ね正しいです。
特に安全保障面で現在、ヨーロッパが進めている緊急展開部創設構想、欧州共同防衛構想、EUとして初の共通の外交・安全保障政策の在り方を示したソラナ構想などなど、「ヨーロッパの安全はヨーロッパ自身の手で守る」ための体制整備が進められている点はエトさんもご指摘の通りであり、これは米国の安全保障政策の転換と連動して起こっている動きでもあるわけです。
こうした米国の欧州に対する路線転換とヨーロッパの自主性への働き掛けは、実はライスが国務長官になる前の大統領補佐官の時代から見られたものでした。
特にライスが大統領補佐官時代の2000年秋に訪欧した際、
「ヨーロッパにおいて米軍が、子どもを安全に学校に通学させるためだけに使われたのでは意味がない」
――と発言したことが非常に象徴的で、つまり「米国にとっての優先課題は、もはやヨーロッパの安定、バルカンの安定ではない。それらはヨーロッパが自らやるべきことだ」ということが多分に含意された演説だったわけです。
さらにイラクで欧米関係に亀裂が入ったことで、イラクの復興過程で苦心した米国は、世界の安全保障管理は米国だけで手が回るものではないということを実感したということもあり、また、欧米関係の修復を狙うヨーロッパ諸国も、現在米国への歩み寄りを模索している最中で、いかにして米欧でsynergy作用を生み出せる関係を構築できるのかということが重要な課題として双方に認識され始めています。
そうした関係構築の前提として米国が訴えているのがヨーロッパの自主性であるということになっているようです。
これは メッセージ 73327 (GivingTree さん)への返信です．
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ahuramazda1945くん
投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/06/13 10:25 投稿番号： [73470 / 118550]
こんなところでいつまでも遊んでいないで、
早く小学校へ登校しなさい。
漢字のお勉強をしてくるんですよ。
これは メッセージ 73469 (ahuramazda1945 さん)への返信です．
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ドラさんとシオニストさんの違い。
投稿者： ahuramazda1945 投稿日時： 2005/06/13 10:11 投稿番号： [73469 / 118550]
＝＝＝＝＝＝
> もともとdorawasabi5001さんの書き込みは、貼り付け引用ばかりで、自分の
> 意見がないので、ほとんど読むことはないのですが、たまに見てみるとひど
> いですね。
＝＝＝＝＝＝
ドラさんと、シオニストさんの引用の方法の違いも理解できないのかな？
ドラさんは、引用した文書を理解し切れていないことが問題なのですよ。
引用文に対しての反論についても他の引用でしか反論できない、そしてその反論もピントがずれてます。
自身の考えに消化しきれていないことが、「自分の意見がない」ということなのですよ。
それくらい理解してほしいな。
これは メッセージ 73445 (adiaq_la さん)への返信です．
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不登校児ahuramazda1945くん
投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/06/13 09:53 投稿番号： [73468 / 118550]
これは メッセージ 73467 (ahuramazda1945 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73468.html
何を＠は探ってるんだい。
投稿者： ahuramazda1945 投稿日時： 2005/06/13 09:23 投稿番号： [73467 / 118550]
＝＝＝＝＝＝
ところで貴殿はひょっとしてahuramazda1945氏のお知り合いではありませんか？
＝＝＝＝＝＝
最近、議論相手ではないところでいくつか私のＨＮを見ることがあるが、テーマに沿った議論ではなく、個々の人格攻撃を行うためにそれぞれの背景を探る積もりかね。
君らは、議論に詰まるとすぐにそういった手法をとる傾向があるようですね。
恥ずかしいのでやめたら。
これは メッセージ 73448 (messiah2101 さん)への返信です．
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mesasiah氏にご返答
投稿者： soremiyosayoku 投稿日時： 2005/06/13 06:42 投稿番号： [73466 / 118550]
＞アメリカ軍はテロリストの鬼ども１２５人をぶっ殺して退治したとある。
＞テロリストは皆殺しにしろ！
正義は勝つ！
アメリカのネオコンに多い主張だとおもいます。
新民主主義の欠点は、ある意味、キリスト教原理主義ともいえるとおもいます。
立場に沿えば、テロリスト憎しでそういう言葉になるのでしょう。
かかしさんの投稿は、理論武装が適切なので、読み応えがありますが、
上記のような発言は、あまり適切でない言葉ですね。
テロリストとの終焉を迎えるためには殲滅目的だけは永遠に悲劇は、続くと私はおもいます。
＞ところで貴殿はひょっとしてahuramazda1945氏のお知り合いではありませんか？
すいません。
まったく知らない方です。
これは メッセージ 73448 (messiah2101 さん)への返信です．
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番犬adiaq_la＝revolver_1945号
投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2005/06/13 04:06 投稿番号： [73465 / 118550]
君が、そこで私について、どのように罵倒しようが、あまり気にならないのだ
けれど、他人の文章を理解するときは、少しは正確にやりましょうね？無理か（笑）
これは メッセージ 73445 (adiaq_la さん)への返信です．
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＞案山子には
投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/06/13 01:30 投稿番号： [73464 / 118550]
これは メッセージ 73444 (messiah2101 さん)への返信です．
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>◆福島瑞穂氏は日本のラストリゾート
投稿者： cpa_03 投稿日時： 2005/06/13 01:08 投稿番号： [73463 / 118550]
二大政党化に異議なし。少なくとも中国の犬の売国奴、社民党と共産党よりはマトモ。「少なくとも」ね。
これは メッセージ 73452 (evangelical_knight さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73463.html
？＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿？
投稿者： Pikaichii__kinki 投稿日時： 2005/06/12 23:19 投稿番号： [73462 / 118550]
.
？＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿？
久しぶりの登場じゃ。
それだけじゃ。
ギャラリーは今現在０名。
笑。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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続き
投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2005/06/12 23:18 投稿番号： [73461 / 118550]
以上の内から、人数だけを抜き出すと、124万3千人と3万人で、合計が127万3千人となる。
この人数が、自民党の票になるから、靖国「公式参拝」で「商魂」逞しい下品な政治屋が輩出するのである。
ところが、旧軍人で、徴兵の最低年齢が16歳ぐらいだから、徴兵されたばかりで敗戦を迎えた兵士の最低年齢は、59年後の現在、75歳である。当時は、結婚する女性が平均して3歳ぐらい若かったから、3を引くと、遺族の最年少は、現在、72歳である。
遺族の最年少が72歳だとすると、10年後には、これが82歳になる。
軍人恩給も戦死者の遺族年金も、子孫が相続できるものではなかろう。軍人恩給も戦死者の遺族の年金もなくなれば、自民党の選挙基盤の遺族会は、存続できるか。
一般には、子孫は遺族だが、一般の墓参りも、3代とは続かない。寺の墓の敷地は、遺族の供養の金蔓が切れると、事実上没収で、別人に売られて仕舞う。
靖国「商魂」神社が、10年後に、どうなるか。草ぼうぼうになるか否か。もともとは、江戸城の内部の敷地だったのである。徳川家に返納するか。まあ、長生きして、最後まで見届けよう。
以上。
http://www.asyura2.com/0505/war71/msg/165.htmlこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/73461.html
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