対イラク武力行使

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PMFの問題点

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 08:50 投稿番号: [73360 / 118550]
PMF(Private Military Firms)、所謂民間軍事会社だが、通常の軍と異なり、国際法上での明確な位置づけがなされていない。
例えば、PMFの社員が敵やゲリラ等に拘束された場合、捕虜として扱われるのか、民間人として扱われるのか明確な定義づけがなされていないのだ。
これは、PMFにとって好都合な面もあれば、不都合な面もある。
仮に彼らが拘束された場合、捕虜として扱われなければ、ジュネーブ条約での捕虜としての保護が受けられない。
例えば、2003年にコロンビアで拘束された米カリフォルニア・マイクロウェーブ・システムズの社員3人は、民間人であるとのことで、未だにジュネーブ条約の保護を受けられないまま拘束状態にある。
逆に、彼らが加害者になった場合は、誰が捜索し、起訴し、処罰するのか国際法上の定義がはっきりしていない。
通常の兵士は、所属する国の軍法で裁かれるが、PMFの場合は不明瞭だ。
たしか、PMFが戦闘地域において殺傷行為をしても、罪に問われないと聞いたような気もするが。
イラクのアブグレイブ刑務所で起きた事件では、米軍の報告書によると米兵に加えて、6人の民間人が虐待に加わっていたことが明らかになっている。
これで米軍は軍事法廷で起訴されたが、民間人は起訴すらされていない。
そうなってくると、今後益々この盲点に着眼し、PMFの需要は増えてくるだろう。
更に、PMFの顧客は、国連や民主的な国家に留まらず、独裁国家や反政府勢力、麻薬密売組織などと契約を結んだケースもあるらしい。
あの同時多発テロ組織アルカイダと関わりのある2つの団体がPMFを雇っていた。
テロリストが、民間人を雇うことはよく知られているが、あくまでも貧困な一般人だという認識があった。
しかし、今やプロの民間人にまで、その手が伸びているということは脅威だ。
また、政府が軍事介入をする際にもPMFを利用するケースがある。
米政府がコロンビアでPMFを活用している。ブッシュ政権はPMFを使用することにより、コロンビア内戦への米軍の介入規模に対する議会の制限を迂回している。
もちろん周知のように、イラクでは米軍の任務の一部をPMFに任せて、国民の批判等を回避する効果も得ている。
このようなPMFの軍事参加に加え、アメリカでは、イラクに赴く者達の一般公募には、貧困層や緊急にお金を要する者達が集う傾向にあるそうで、いわゆる中間生活レベル以上の人達には、日々イラクで繰り広げられている血みどろの戦いが実感を伴わないものとなっていっている現状もあるらしい。
だから、政府への批判や、開戦当初のような戦闘反対デモが見られなくなったようだ。
果たしてこれは、良いことなのだろうか?

南京捏造資料館

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/06/11 08:23 投稿番号: [73359 / 118550]
この『捏造資料館』を、な、なんとユネスコの【世界遺産】に申請するそうな。
「ウソも百回言えば真実になる」を目論んでいるのだろうが
まあ、白髪三千畳のお国だけあって中共はこれくらいやるであろう。
しかし、さらに問題なのは国内の【みずほグループ】である。


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昭和60年8月、中共は抗日戦争勝利40周年を記念して南京に「侵略日軍南京大虐殺遇難同胞記念館」を建設していたが、何とその企画を持ち込んだのは日本社会党(現在の社民党)某実力者※であり、その資金は総評(現在の連合)がまかなったといわれている。    前述の朝日の「南京事件調査研究所」のメンバーも、記念館建設の前後に南京を訪問して熱烈歓迎を受けている。本多、洞、藤原氏ら12人による『南京大虐殺の現場へ』の著書が朝日から出版されている。館内に飾られた写真その他の資料は日本から持ち出されたとみえて、館内で販売される資料集は、なぜか当分、日本人には売らないことになっていたという。
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/asahi.html
※田辺誠
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国民800万人のうち300万人が殺されたポルポト大虐殺について・・

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・和田俊【朝日新聞記者】
「アジア的優しさ持つ   カンボジア解放勢力のプノンペン制圧は、武力解放のわりには、流血の跡がほとんど見られなかった。入城する解放軍兵士とロンノル政府軍兵士は手を取り合って抱擁。政府権力の委譲も平穏のうちに行われたようだ。しかも、解放勢力の指導者がプノンペンの裏切り者たちに対し、「身の安全のために、早く逃げろ」と繰り返し忠告した。「君たちが残っていると、われわれは逮捕、ひいては処刑も考慮しなければならない。それよりも目の前から消えたくれた方がいい」という意味であり的を遇する上で、きわめてアジア的な優しさにあふれているようにみえる。〈中略〉カンボジア人の融通自在の行動様式から見て、革命の後につきものの陰険な粛清は起こらないのではあるまいか。」
出典元:1975年4月19日『朝日新聞夕刊』より

・本多勝一【朝日新聞記者】
「例によってアメリカが宣伝した『共産主義者による大虐殺』などは全くウソだったが(それを受けて宣伝した日本の反動評論家や反動ジャーナリストの姿はもっとこっけいだったが)、しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。」
出典元:1975年10月号『潮』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/
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30万人は【大虐殺】だが
300万人だと【全くウソ】【アジア的な優しさ】となるらしい(爆)


  

>トピ名、読めないのか?

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 08:09 投稿番号: [73358 / 118550]
お前がい・う・な!

大ハズレ〜〜〜♪

投稿者: murasaki_sikibu_2005 投稿日時: 2005/06/11 07:00 投稿番号: [73357 / 118550]
ばっかみたい

極道荒らし。。。

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/11 01:45 投稿番号: [73356 / 118550]
トピ名、読めないのか?








ホトホト呆れかえる・・・

南京の『虐殺資料記念館』は誰のため?

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 01:16 投稿番号: [73355 / 118550]
日本による中国侵略と、極悪非道ぶりを非難する為の最大のシンボルが南京大虐殺である。
それを形にしたものが、南京にある「南京大塗擦記念館」である。
実は、この記念館を建てた本当の目的は、台湾統一を目指す台湾人への警告だと言われている。
台湾人は、戦後に中国人が起こした台湾人に対する二・二八虐殺を経験している。
これは、戦後中国から台湾へ進駐した国民党軍が、台湾人との些細な衝突に端を発して、約3万人にも及ぶ大虐殺を行った事件だ。
余程の物好きでもない限り、台湾人がわざわざ中国の例の記念館など見に行く訳もないから、中国は観光ツアーに記念館を組み込み、無理矢理そこに強制連行する。中国側のガイドは、協力することで「お駄賃」が貰えるという仕組みらしい。
そんなこともあって、中国では台湾人観光客と中国ガイドとのトラブルが絶えない。

この中国の強引さ、あざとさには、ホトホト呆れかえる・・・。

戦後A級戦犯達

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/11 00:09 投稿番号: [73354 / 118550]
講和条約締結の際、アメリカ側は二つの条件を課し、日本を縛りました。
ひとつは安全保障条約の同時締結、今ひとつは東京裁判の判決の堅守です。
講和条約の第11項には、「日本国は極東軍事裁判所…裁判を受託し」とありました。
この「裁判を受託し」という一文が問題です。実は、日本語で「裁判」と訳されている個所は、英語では「Judgment」です。いうまでもなく、これは「判決」であり「裁判」ではありません。だが、どういうわけか、日本の官僚による訳文では「裁判」にすり替えられています。あたかも裁判全てを受け入れたかのような表現になっているのです。何らかの作為が働いているとしか考えられません。
でなくても、マッカーサーの決定的証言を無視し、国民にも知らせず、大東亜戦争は侵略戦争だと認め続ける政治家、官僚、そして政府の罪は誠に大きいと言わなければ成りません。
今も侵略国家の汚名により、日本は巨額の賠償金をむしり取られ続けている。大東亜戦争が侵略戦争でなければ、これは支払ういわれのないカネです。国民の血税を何の根拠もない冤罪につぎ込む。これは国民に対する裏切り行為であり、国家ぐるみの大がかりな犯罪です。
今ではマッカーサー証言は多くの書物でも紹介されていますし、インターネットでも流れています。
しかし、マスコミも取り上げようとしない。戦後の政治か、官僚、学者、ジャーナリストは、全員、有罪と断定せざるをえません。「新歴史の真実」前野徹著より

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未だに、日本を侵略国家だと信じ、A級戦犯と称せられる人達を「大犯罪者」だと平気で口にする輩は、戦後洗脳の抜けきっていないカルトか、あるいはただの無知。
そうでなければ、どっかのヒダリ組織の仲間であろう。
そのような排他性の極みは、「平和」などとは対極にある。
真実に目を塞ぎ、嘘偽りと、「被害国家の心情」等と言った偽善で事実をすり替え、史実を韜晦してはならない。
彼らこそ、戦後A級戦犯である。

※日本の政治家が、マッカーサー証言や東京裁判の不当性を口にしないのは、アメリカとの関係まで壊したくないからだ。
今更、東京裁判の不当性を主張するよりは、現アメリカと、より親密になっていくことのほうが反日国家から身を守る(北朝鮮含む)、最良で最短の方法だという判断ではないだろうか。

東京裁判の影響は原爆の被害より甚大

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/10 23:48 投稿番号: [73353 / 118550]
パール判事は、占領軍の圧力にも屈せず、「この裁判は、文明国の法律に含まれる尊い諸原則を完全に無視した不法行為」と告発し、日本無罪論を展開。
判事の日本無罪論は、多数派にかき消されて通りませんでしたが、おかげで公正にこの裁判がいかに不当なものであったか、伝えられることになりました。
東京裁判が結審した後も、判事は冤罪を着せられた日本の将来を案じ、三度来日しています。そのたびに日本の教科書が東京裁判史観に沿って「日本は侵略の暴挙を犯した」と教え、自虐的になっていく日本人を見て憂い、「東京裁判で何もかも悪かったとする戦時宣伝のデマゴギーが、これほどまでに日本の魂を奪ってしまったとは思わなかった。東京裁判の影響は原爆の被害より甚大だ」と嘆かれました。
「日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流されていくのを私は平然と見逃すわけにはいかない。誤った彼らの戦時宣伝の欺瞞を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えなければならぬ」
この判事の警告、メッセージも虚しく、日本人は重い自虐史観に犯されていきました。天国に旅立たれたパール博士は、今、すっかり堕落した日本人をどのような思いで眺めていらっしゃるのでしょうか。
東京裁判はその後、国際法学者の間では、完全に否定され、違法な裁判であったという見方が定着しています。そればかりか裁判に加わった多くの判事が帰国して、裁判の不当性、違法性を証言しました。
今、東京裁判の判決を信じているのは、断罪を受けた日本人ぐらいです。
いや、何よりも見逃してならない重大な事実があります。東京裁判を開廷させた当のマッカーサー元帥が、後に日本を侵略国として裁いたのは間違いだったと認めているのです。
東京裁判結審2年後の1950年10月。ウエーク島でトルーマン大統領と会談したマッカーサーは、自ら「東京裁判は誤りだった」と述べました。
更にその翌年5月3日、アメリカ上院の軍事外交合同委員会の聴聞会において、聖書に誓い、次のように明言しました。(長いので、以下結論)
日本は安全保障の必要性により戦争を始めた。これはマッカーサーが大東亜戦争は自存自衛のための戦争だと認めたことに他なりません。
当のマッカーサーが認めたのですから、侵略国のいわれはありません。このマッカーサー証言を国内外に公表し、無実の罪だと訴えれば、侵略国の汚名をぬぐい去ることができます。
ところが、日本政府は今まで一度たりともマッカーサー証言には触れていません。それどころか、自ら汚名払拭の機会をつみ取った形跡があるのです。
(つづく)

ミニイワさん、今晩わ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/10 23:24 投稿番号: [73352 / 118550]
>神社本庁は、A級戦犯について、明確な見解を示しました。
>検索するがよろし

そんなこと言わんと、ここで教えて下され。哀願

>7>靖国神社参拝議員リスト 

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/06/10 23:19 投稿番号: [73351 / 118550]
>Q1.受動的に参拝を中止する場合と能動的に参拝を中止する場合のどちらの方が相手から譲歩を引き出せるか?


譲歩?
もうとっくに譲歩してるでしょう?
相手はただ【靖国参拝中止】を主張しているだけですよ。



>Q2.日本国内に参拝を支持する声が多い場合と参拝に反対する声が多い場合のどちらの方が相手から譲歩を引き出せるか?

????
支持が多いも少ないもこれは【日本国内の問題】で、彼らには関係なし。
すぐ参拝中止したほうが良い。

なぜなら【連立与党の公明党・経済界・自民党歴代首相・国民の反対が賛成上回る】・・・このような状態でも

【参拝中止】を言明しない小泉首相は、

【幼稚な独裁者で、日本は独裁者の暴走をとめられない危険な国】という実態が世界に周知されるだけだから。



>「お前等、政治家で長年メシを食ってるのにそれくらいの腹芸も出来んのか」と言ってるだけ。


???
腹芸ね。
小泉の腹芸はただの

【腹に顔を書いて】醜悪に自己満足踊りしているだけ。
国民として顔を背けたい。


>最後に日韓関係について言うと、現在の悪化の原因は竹島問題。
これについては日本は妥協のしようがない。

これはどうなるか、あなたが決めることではない。



>日本企業にとって中国はそんなにオイシクなくなったということだな。


そうかな?
以下は今日の【日経】・・

★日系外食、中国に相次ぎ進出

  中国市場で日本の外食企業が相次いで新たなチャレンジを始めている。カレーライス店「CoCo壱番屋」を展開する壱番屋はハウス食品と共同で9月30日、中国でのカレーレストラン1号店を上海市内にオープンさせた。カレールーとカレー専門チェーンの国内最大手がタッグを組んで、カレーがまだあまり外食として一般化していない中国市場を開拓する。

  同じカレーライスチェーン「バルチック・カレー」を展開するバルチック・システム(埼玉県川越市)も中国市場の開拓に乗り出した。居酒屋最大手のモンテローザ(東京・武蔵野市)は「白木屋」の多店舗展開を計画。

たこ焼きの「築地銀だこ」も中国に進出する。国内では業績悪化が続く吉野家ディー・アンド・シーは中国での大量出店に活路を見いだそうとしている。(ニュース編成部)

●トピックスアーカイブ
日系外食、中国に相次ぎ進出
熱気帯びる重慶
加工食品メーカー、中国市場に本腰

<日中ビジネスマン調査>

連携望む国、日中で温度差──日本は中国を重視
日本企業、高級品で中国市場攻める
全日空、中国攻勢強める
http://www.nikkei.co.jp/china/special1/


まあ、この話はこれで終わりにします。

首相ともあろうものが、
【被害国民の心情も思いやれないとは、情けない】。

ただの感情鈍磨の石頭が首相の座についている。

そして【靖国神社】なんて【軍国神社】は、国民が滅ぼすべき、それが無理なら無視すべきものだろうと思う。



戦後になってからも、勝手に【人の子を合祀する権利】がどこにある?


しかもA級戦犯を【英霊】とたたえる。
大犯罪者なのに。

【国によって虐殺された将兵も英霊】とたたえる。
彼らは、被害国にとっては加害者でもあるのに。


【帝国日本】を顕彰している【無反省神社】なんて、今の日本にあることが矛盾しているのだ。




以上です。

これ以上あなたとやり取りしてもムダでしょうから、これで終わりにします。

A級戦犯とヒットラーと

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/10 23:14 投稿番号: [73350 / 118550]
ごちゃまぜにしている@君。

つまりは、この@君の頭の中は、やっぱり日本軍のやったことをホロコーストだと思っているんだな。
それとも、中国・韓国側の視点がそうであると言うのかな?
ならば少しは分かる気もするが、それでも本質を突いてないな。

彼らが何故、靖国参拝に神経質になるか。
勿論、単なる外交カードということもあるが、日本が軍国化していくのではないかという懸念も有るんじゃないの?
自衛隊がイラク派遣したこと、改憲問題が浮上していること、常任理事国入り等々、アメリカと組んで、いつ何時日本が軍事国になるやもしれない不安もあるんじゃないかなぁ・・・・。
だから、今の内に芽を摘んでおこうってことじゃないの?

靖国神社をカルトと、認定した皆様

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/06/10 23:13 投稿番号: [73349 / 118550]
神社本庁は、A級戦犯について、明確な見解を示しました。

検索するがよろし。

靖国参拝の打開策

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/10 22:57 投稿番号: [73348 / 118550]
かつて石原都知事が8月15日に靖国参拝したら、案の定中・韓がギャーギャー騒いだらしい。
しかし、石原氏はそれを一蹴し、ずっと参拝を続行中。
石原氏の強気の「気」と、どんなことをしても、石原氏の都知事としての不動の人気に、連中も諦めた模様。
てなわけで、小泉首相も8月13日参拝などとセコイこと言ってないで、毎日靖国参拝すればいい。
そして、「これは私の日課だ」と言えば、連中も呆れて何も言わなくなるであろうw

スカイさん

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/06/10 21:56 投稿番号: [73347 / 118550]
オイラふふふ6号です。
8号が「スカイさんにくれぐれもよろしく!」「楽しかったよ」ってさ。
オイラからもお礼を言わせてもらうよ。
スカイさん、ありがとう。
これからは、オイラのことも
どうかよろしく。
オイラが6号さ。

スカイさんとGTさんのやりとりについてはね、
オイラはスカイさんの主張に共感するよ。
民主的だよな。スカイさんのほうがさ。
モリヤさんというお方が言ってたこと、
ごもっともだと思ったね。

じゃあ、スカイさん、
今後、どうぞよろしく。

島国国民の発想(追加)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/10 19:43 投稿番号: [73346 / 118550]
すでに何回か書いているけど、俺は日本のテレビや新聞をあまり見ないし、本もあまり読まない。例えばテレビにコメンテータで出てくる人間を見てると、だいたいが50歳以上で、世の中で成功していると考えられている人。まあ、テレビ局としては、この人選は当たり前で文句の付けようがない。

しかし、見る方の側としては、50歳以上のすでに頭が固まっているか、固まりかかっている人間のコメントをまともに聞いていたら、どうしようもない。50歳代ともなれば、おそらくは、かなりの程度で老後の心配もしていることだろう。つまり、もちろん例外はあるだろうが、政治的な問題でテレビなんかにコメンテータとして出てくる連中の言うことは、そんな程度のものとして聞いておけばいいこと、ということだ。真面目に聞いて、あんな程度の意見に思考を狭められるのは馬鹿げている。

そういえば、民主党の議員だったか、昼休みに見たのだが、テレビ番組で「アメリカはイラクの問題も片付きつつあり」とかいうようなことを発言していたのには笑ってしまった。どこが?

http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=6-2005

島国国民の発想

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/10 19:26 投稿番号: [73345 / 118550]
今日は面白いカキコを見つけた。かなりのご老体と思われるdore_dore_doreyaさんのこれ。

>6>靖国神社参拝議員リスト
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=73334

このご老体は、知ったかぶりで日本国内の仲間内でしか通用しない理屈が外交問題の基本的な原理・原則にまで通用すると思っているようだ。こんなこと書いている。

> 同じ止めるなら、その参拝中止をカードとして高く売れ、と言ってるのだよ。

ほんと、このご老体は、日本という島国国民としか言いようがない。世界で認識されている、変えようのない常識がないようだ。本人がいかにも物知りみたいにカキコしているので、余計に笑える。参拝問題が外交のカードになるなんてことないんでないのかな。あまり関係のない国でさえ、日本はいつまでこんなことに拘ってるんだって思うだけじゃないの?こんなこと、アジアでも、ヨーロッパでも、米国でさえも、記事を拾い読みすればすぐに解ることだと思うんだけど。

まあ、このご老体と比較すると若輩ながら、一言アドバイスをするとすれば、外国の人と話す機会をもったり、海外の記事を読んだりした方がいいよ、ってことかな?この問題は、別に中国に限定されることじゃないんだから。まあ、日中戦争で中国が受けた被害に関して発言したときの、何とかという報道官の感情むき出しぶりを見れば、靖国参拝なんてしないから、落ち着いて今後のことを話そう、ってのが普通だと思うけどね。ドイツの政治家がヒットラー参拝したら、何を考えてんだ、ってのと同じことでしょ。

ただし、極東裁判がインチキだ、あんなものは認められない、って小泉くんが言うなら別だけど。

>横>6>靖国神社参拝議員リスト

投稿者: dore_dore_doreya 投稿日時: 2005/06/10 17:39 投稿番号: [73344 / 118550]
>これと同類の外交戦略かもしれませんよ


と言うことは裏で小泉首相と相談済みということになるが、残念ながらそれは有り得ないと思うね。

ほとんどボケ老人の彼らにそんな役回りはムリというもの。


>日本の国際社会における貢献度の拡大それ自体を快く思っていないのか


中国のことを言ってるのなら、自分が現役のお山の大将の時、もう一人お山の大将が増えるのは不愉快なもの。

まともな安保理改革案

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/10 15:45 投稿番号: [73343 / 118550]
だな、↓は。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000898-jij-int


ただ、国連で意見が通らなかった大国が、戦前の国際連盟みたいに、次々と脱退し、却って国際情勢が悪化する怖れがあるのが難点。

Re:あなた達??????

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/10 15:04 投稿番号: [73342 / 118550]
>あなた達って俺以外の誰を指してるの????

貴方が同調しているモリヤさんです。

>そうでなければ銀杏君は内容に適したトピの選択眼が無いから君が用意してあげたという図式になるんだよ。見る者によっては。

正確には、シルバさんにトピを探したり作ってる「時間」がないからです。シルバさんの多忙な実情を知ってる上での配慮です。貴方にはお節介と映るかもしれませんがね。

お望みどおり、このやりとりは以上にしましょう。

あなた達??????

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/10 13:46 投稿番号: [73341 / 118550]
こんな下らないやり取りするのも馬鹿馬鹿しいから最後にするけど。

>貴方たちが彼にここに留まって欲しいだけのことでしょう。

あなた達って俺以外の誰を指してるの????
君はここは普段観ないの?
俺はここのトピには全く投稿していないと言って良い程だよ。ここのトピに拘る理由なんか全く無い。

>彼自身が「別の場所」で書くと言っているのですから、その考えを尊重して「別の場所」を用意してみただけのことです。

用意するのは君の自由だけど彼が別の場所に書くと言ってるんだからそれを待てば良いんじゃないの?
と申し上げてるの。そうでなければ銀杏君は内容に適したトピの選択眼が無いから君が用意してあげたという図式になるんだよ。見る者によっては。

一言でいえばお節介。

でもこれは→でも彼は

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/10 13:26 投稿番号: [73340 / 118550]
でした。すみませんm(__)m

シルバさん、何度も名前出してしまってすまないです。

Re:君が欲しいだけでしょ(2)

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/10 13:25 投稿番号: [73339 / 118550]
>要は君が銀杏君がここでは議論したくないという主観を根拠に且つ隠れ蓑にして彼と”論客”同志で議論したいって事じゃん。

電話で彼に直接確認しましょうか?

貴方たちが彼にここに留まって欲しいだけのことでしょう。でもこれは隣のトピには来ても、やれ「ボス猿」やら「猿山」やら揶揄され続けたここにはもう来ないと宣言しているんですよ。貴方がくるずっと前のことですね。

最近はここも雰囲気が変わったので、シルバーさんがここでもよいというのならそれは構いません。ただ彼自身が「別の場所」で書くと言っているのですから、その考えを尊重して「別の場所」を用意してみただけのことです。「慰安婦」トピ設置のときも同様のことをしました。

Re:君が欲しいだけでしょ

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/10 13:18 投稿番号: [73338 / 118550]
>議論できる場が欲しいと言ってるのは君であって銀杏君が直接そのように言ってる投稿を提示出来なければ君の主観だよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=73310

詳しく書くとかなりの長文になりますので別の場所でまた改めて書きます。

君が欲しいだけでしょ

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/10 13:07 投稿番号: [73337 / 118550]
銀杏君がどこで書こうが自由でしょ。
君が銀杏君を誘導するのも自由。
議論できる場が欲しいと言ってるのは君であって銀杏君が直接そのように言ってる投稿を提示出来なければ君の主観だよ。

要は君が銀杏君がここでは議論したくないという主観を根拠に且つ隠れ蓑にして彼と”論客”同志で議論したいって事じゃん。

相変わらず排他的だな。

モリヤ君の言ってる事に分があるように思う。

横>6>靖国神社参拝議員リスト

投稿者: nanntyattesamurai 投稿日時: 2005/06/10 12:53 投稿番号: [73336 / 118550]
始めまして、ドレ×3+ヤさん
横から失礼いたします。


>「お前等、政治家で長年メシを食ってるのにそれくらいの腹芸も出来んのか」と言ってるだけ。


あくまでもデムパですが、
総理経験者の靖国参拝批判の件

もしかすると、米国が北朝鮮に見せた
ブッシュ大統領が「金さんにMr.をつけて」、副大統領?が、コキおろす。
これと同類の外交戦略かもしれませんよ

まあ、簡単に言えば、日本政府の姿勢を2つ明言しておいて
状況をみて、どちらを選択するかを決める
その布石って事ですか???


>しかしそれはあくまで君が他国の国益より
>日本の国益を重視する人間であるということが前提なんだが。


確かに(納得)

日本の政治の腐敗や、軍国化にたいする警戒なのか

日本の国際社会における貢献度の拡大
それ自体を快く思っていないのか

分からなくなる時がありますね。

墜死ん

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/10 12:35 投稿番号: [73335 / 118550]
消されても文句を言うな。

お前が噛み付くと言ったんだ、
あくまでも正当防衛だからな.....
覚えとけ!

>6>靖国神社参拝議員リスト 

投稿者: dore_dore_doreya 投稿日時: 2005/06/10 12:29 投稿番号: [73334 / 118550]
君ね、まだオレの言ってることが理解できないの?

簡単な比較の問題なんだがね。

しかしそれはあくまで君が他国の国益より日本の国益を重視する人間であるということが前提なんだが。

Q1.受動的に参拝を中止する場合と能動的に参拝を中止する場合のどちらの方が相手から譲歩を引き出せるか?

Q2.日本国内に参拝を支持する声が多い場合と参拝に反対する声が多い場合のどちらの方が相手から譲歩を引き出せるか?

この問いから導き出せる答えを言ってるだけだよ。


いずれ靖国神社に参拝しない首相は現れる。

同じ止めるなら、その参拝中止をカードとして高く売れ、と言ってるのだよ。

そのためには、少なくとも表面にあらわれる形で、首相経験者なんかが参拝中止を求めるのはバカとしか言いようがないと言ってるだけ。

「お前等、政治家で長年メシを食ってるのにそれくらいの腹芸も出来んのか」と言ってるだけ。


最後に日韓関係について言うと、現在の悪化の原因は竹島問題。
これについては日本は妥協のしようがない。

それから中国進出企業について。
日経によれば、食品・日用品メーカーはすでに中国での事業展開について軌道修正し、ASEANでの事業拡大に力を入れ始めている。
工場建設の見直し原因は、人民元の切り上げ観測などによる採算性の問題。
販売事業見直しの原因は、沿岸部(上海地区等)以外は所得水準が低く販売が伸びなかったことなどによる。

日本企業にとって中国はそんなにオイシクなくなったということだな。

因みに、オレの仕事の関連では、中国製に代わってベトナム製が飛躍的に増えたな。

それが日本製と比べても遜色ないからオドロキだ。

補足>モリヤさん

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/10 12:21 投稿番号: [73333 / 118550]
それから、シルバーさんが、このイラクトピになるべく来ないようにしてることは貴女はご存知だったでしょうか。このことも配慮し、場所を移すことを提案しました。

興味のある人は、ついてきてくれれば歓迎。それだけのことです。

モリヤさん >別の場所>シルバーさん

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/10 12:17 投稿番号: [73332 / 118550]
>じっくり議論できる相手だけが、全てじゃない、ってことも気が付こうよ。

じっくり議論できる場が欲しいだけですよ。
ここは悪い意味で騒がしすぎる。
そう思いませんか。

>別の場所>シルバーさん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/06/10 11:59 投稿番号: [73331 / 118550]
>>
ここなんてどうでしょう。
ヤフー正規のトピですし、人も少ない。
>>

書込は、大勢の人と共有してナンボという意味あいもある。

ことに、シルバーさんの書込などは、多くの人の目に触れてこそ、ナンポという優れた内容になっている。
報道性もある。

じっくり議論できる相手だけが、全てじゃない、ってことも気が付こうよ。

レス第一弾行きました>シルバーさん

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/10 09:47 投稿番号: [73330 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019564&tid=2a4bda3oa29geu&sid=552019564&mid=34

ちょっと時間がないので続きはまたです。
米欧関係と国連問題を別個にやるのはちとシンドイですかね?(^_^;)

ではまた^^

別の場所(候補2)>シルバーさん他

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/10 09:11 投稿番号: [73329 / 118550]
こんなところもありました。
いずれも人がまばらです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019568&tid=9qoa2un&sid=552019568&mid=1&type=date&first=1

常任理入りの話するならここですかね^^

雑魚

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/10 09:09 投稿番号: [73328 / 118550]
ダブハンでこそこそしてる卑怯者が
大きな口叩くなw


世界中、もう何処にも
お前の居場所は無いと思え
低脳1

別の場所>シルバーさん、カツラギさん他

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/06/10 09:05 投稿番号: [73327 / 118550]
ここなんてどうでしょう。
ヤフー正規のトピですし、人も少ない。
じっくり議論できそうですよ(^-^)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019564&tid=2a4bda3oa29geu&sid=552019564&mid=1&type=date&first=1

>弱い犬ほど よく吼えるw

投稿者: buffalo_jj_daisuki 投稿日時: 2005/06/10 06:54 投稿番号: [73326 / 118550]
その通り。
チミはよく吠えているね。
噛みつくオレは、めったに吠えない。

ハハハ

これから出かける。
もう噛めないぜ。
じゃぁな、ずっと吠えてな。

www

投稿者: bad_communication_2009 投稿日時: 2005/06/10 06:08 投稿番号: [73325 / 118550]
弱い犬ほど よく吼えるw























噛み付く犬は 吼えないw

どうぞお好きにされればよい

投稿者: shiba1945 投稿日時: 2005/06/10 01:09 投稿番号: [73324 / 118550]
道民の方が、そのように希望なさるのでしたら、それが道民の選択の自由です。

私たち日本国は友好国として応援させていただきます。

間違っても、馬鹿三兄弟のようになりそうにないのでしょうから。


  それより、あなたが日本を出られたほうが、あなたの理想とする国であなたとあなたの子孫は満足して生活できるのではないのですか?(爆)


  そして、私たちもそうしていただけると、非常に助かります。

  ぜひ検討してみたらいかが?

>EU拡大と米国

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/06/09 23:46 投稿番号: [73323 / 118550]
>>
その教授は当時、フランスのEU憲法批准をめぐる国民投票について、困難はあるもののおそらく賛成が上回るのではないかと予測していましたが、外れることになりました。
>>

これは、軽いことのようですが重要なポイントですね。EUですら、専門家が見誤っている中、国民はさっさと批准しない判断をしてしまっている。

東アジア共同体などという代物が、如何に寝言か、この一事でも分かりますね。

>EU拡大と米国>カツラギさん、エトさん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/06/09 23:29 投稿番号: [73322 / 118550]
>>
フランスの閣僚とかなりの親交がある方なので、フランスの閣僚レベルではEUに対する思い入れが非常に強いとの実感があったらしいのですが、どうやらフランス国民の感情まで読みきれなかったようです。
>>

これは、ある、と以前から見てました。

経済的メリット、軍事的メリットで統合するというのは、大きいのですが、やはり、この流れはいずれ、ゆるやかな連邦のような形を取るにしろ、一つの政体にまとまる動きだと見ているからです。

それには、経済と軍事だけでは、統合はできない。やはり基底にある価値観の基準がある程度、同じでないと無理でしょう。ま、それが具体的には、国民感情とか理屈抜きの感情などになって出てくるんでしょうね。

だが、アメリカ絡みの短期的な展開に関しては、ちょっと読みきれないですね。
大きな枠で見れば、アメリカこそ、EUに統合される基本的な要素は強く持っているからですが…。

当面は、そうはならない。EUはある程度、アメリカの動きを牽制できる勢力として、EUの構想がある訳ですから、一応対立軸は失わないでしょう。

ということは、EUと米は、当分の間、紆余曲折を経ながら、多様な展開を見える可能が高いですね。
とはいえ、同じ西欧文明内での思惑ですから、日本やアジアとしては、読みにくい動きも出るはずですから、かなり、対応が難しいし、この当たりを間違えると取り返しが付かないですね。

ああだ、こうだ言っても、まだまだ、世界は西欧の支配下だな、というのを痛感する出来事も多いんでしょうね。

多少でも、経済が解かっていると

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/06/09 22:43 投稿番号: [73321 / 118550]
日中が、こじれれば、損害が致命的なのは、中国と知っている。

試してみるのも、良いかもね。
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