対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
6>911調査委アルカイダ関連確認
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/11 14:17 投稿番号: [68708 / 118550]
> >911テロとの関連がなかったといいうだけで、関係はあったわけですから。
>うーん、どういう関係なのかなぁ?
ロンロンさ〜ん、もう脱力だなあ。私がせっせと書いてること全然よんでないでしょう?
もう一度私の過去ログ68639、68640、68641、68642、68643を読んでちょうだいね。どういう関係なのかよ〜く解るはずだから。
資金援助、訓練所提供
もちろんです!
これは メッセージ 68706 (lonlontimago さん)への返信です.
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>クラウゼビッツの『戦争論』
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/11 14:05 投稿番号: [68707 / 118550]
>>>あなた、クラウゼビッツの『戦争論』をご存知ですか?
>>今回とイラク戦争となにか関係があるのでしょうか?
>大いに関係がございます!
>甘い判断で中途半端に戦争を終結するから、テロが爆発的に増えるのでございます。
>ならば最初から『イラク戦争』はしないほうがよろしい。
そのようなことは最初からわかっていた筈。
つまりは、湾岸戦争の中途半端な停戦が問題だったということでしょうか?
これは メッセージ 68702 (great_sk_5kyuu さん)への返信です.
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5>911調査委アルカイダ関連
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/11 14:02 投稿番号: [68706 / 118550]
>911テロとの関連がなかったといいうだけで、関係はあったわけですから。
うーん、どういう関係なのかなぁ?
訓練場を提供したとか、資金提供したとかではないですよね?
>それは、その下に「しかし」で始まる意見をみればわかります。
【しかしアメリカがイラクと戦争をしたのは、イラクを罰するためではなく、イラクの脅威からアメリカを守るためだ。】
のことですか?
そりゃ、どんな国だって、自国を守るために戦争をしたりしようとするかもしれないけど
それが国際社会でどうなのかという視点が欠如したら
ちょっと困ったことになるんではないかな?
>あなたが、案山子さんの主張を読み間違えるなら、反米バカどもは一生わからない。
いや、私もわからんから聞いてるんですよ。
>上述に加えてイラクはアメリカに敵意を抱いていたわけですから
そりゃ、当然そういう敵意だけは持っていたでしょう。
というか、相当に挑発的であったように思えます。
>↓これもおかしいのです。
>>アメリカが具体的にイラクの脅威にさらされていたってことはないんじゃないかな?
おかしいですかね?
一国の政権を消滅させるには
それ相応の理由を国際社会は求めたのでしょう。
それに応えるために、大量破壊兵器などの話に進んじゃったんだろうと思います。
が、さて、今となって、同様の賛同を得られる論旨を組み立てることができるかといえば
私は無理があると思います。
>「米国に敵意を持った国がテロ組織に資金と大量破壊兵器を与える可能性が高かったこと」は
>米国にとって十分な脅威であったという意味でしょう。
その「可能性」が米国にとってどうだったかという議論が
米国国内でも起こるかもしれません。
ただ、すべては結果論であったということも忘れてはならないと思います。
当時、今のように情報が正しく認知されていたわけではないわけですから
その部分の反省点、改善点はしっかり議論すべきだし
そういう事実が今日少しずつ表に出てくるという
アメリカの民主制度のあり方はとても評価できるものだと
私は考えています。
いみじくもパウエル氏がおっしゃっていたように
結果的にフセイン政権を打倒できたことは、正解だったのだろうと思います。
イラクの人々は新しい国作りに向かって努力しているように見えます。
もちろん、他国の軍隊が駐留して歓迎する世論などないはずですが
それでも、選挙で選ばれた政権の判断としては
当面駐留を望んでいるという現実はありますよね。
アメリカはフセイン政権を攻撃したかもしれないけれど
イラク国民を攻撃しようとはしていない。
少なくとも、イラク国民にイラクの将来を委ねたということは
時代の流れとはいえ、すばらしいものだとおもいます。
アメリカの諜報活動は政治的に非常にゆがめられたのかもしれませんが
意外とイラク国民の大多数の動きについては
そこそこ、いい目を持っていたのかもしれないなと思ったりします。
でも、国際的に納得できるような主張を展開することには失敗していますし
また、それはとても難しいことだろうなとも思います。
ただ、アメリカのイラク開戦での根拠のいくつかが誤認にあったということを
真摯に受け止めてほしいと願うのはまちがいでしょうか?
これは メッセージ 68698 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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>>>馬鹿サヨども、正直に反戦論を
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/11 13:36 投稿番号: [68705 / 118550]
>全滅こそ勝利、すなわち『テロ撲滅』でございます。選別して殺戮するのは不可能でございます(笑)
一度に全滅させることは不可能。
まずは、民主主義の普及に力を入れるべき。
将棋やってるならわかるだろ。
5級じゃ無理かもしれんが。
これは メッセージ 68704 (great_sk_5kyuu さん)への返信です.
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>>>馬鹿サヨども、正直に反戦論を
投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2005/04/11 13:31 投稿番号: [68704 / 118550]
独裁政権を叩き潰すだけではダメです。
全滅こそ勝利、すなわち『テロ撲滅』でございます。
選別して殺戮するのは不可能でございます(笑)
これは メッセージ 68703 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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>>>馬鹿サヨども、正直に反戦論を
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/11 13:27 投稿番号: [68703 / 118550]
>甘い判断で中途半端に戦争を終結するから、テロが爆発的に増えるのでございます。
ならば、独裁政権を叩き潰せばいいわけね。
その上、民主化まですればおつりがくるというわけだ。
これは メッセージ 68702 (great_sk_5kyuu さん)への返信です.
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>>馬鹿サヨども、正直に反戦論を説け
投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2005/04/11 13:21 投稿番号: [68702 / 118550]
>>あなた、クラウゼビッツの『戦争論』をご存知ですか?
今回とイラク戦争となにか関係があるのでしょうか?
大いに関係がございます!
甘い判断で中途半端に戦争を終結するから、テロが爆発的に増えるのでございます。
ならば最初から『イラク戦争』はしないほうがよろしい。
そのようなことは最初からわかっていた筈。
よって、テロ撲滅の為の戦争でない。
正当性もない。
これは メッセージ 68699 (lonlontimago さん)への返信です.
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>>>馬鹿サヨども、正直に反戦論を
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/11 13:17 投稿番号: [68701 / 118550]
これは メッセージ 68699 (lonlontimago さん)への返信です.
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>911調査委アルカイダ関連確認
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/11 13:05 投稿番号: [68700 / 118550]
>テレビのインタビューが君の根拠なの?
>主要メディアの歪曲を非難しながら持ち出す反証がテレビインタビューって、自分で書いてて苦笑しないか?
どのような形式で発表したかではなく、誰が発表したかが重要ではないかな。
公式文書に書いただけでは、一般人には伝わりにくいからね。
そういう文書は探すだけでも面倒だ。
だからこそ、それを出せと言うのだろうけど。
これは メッセージ 68686 (grokworkdoll さん)への返信です.
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>>馬鹿サヨども、正直に反戦論を説け
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/11 13:04 投稿番号: [68699 / 118550]
>反戦を説く人を勝手に『馬鹿サヨ』と仰ってますが、もう少し世間一般・歴史・政治経済のことを勉強されてみたほうがヨロシイかと。。
学問となるほど議論はつくされていないし
勉強とは所詮は別次元。
議論に勝つことが目的ではないとカカシさんは考えていらっしゃるはずですよ。
素直に、左翼の方々にエールを贈っていると考えてもよいかも。。。。。
>あなた、クラウゼビッツの『戦争論』をご存知ですか?
今回とイラク戦争となにか関係があるのでしょうか?
これは メッセージ 68696 (great_sk_5kyuu さん)への返信です.
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>>>>911調査委アルカイダ関連
投稿者: honey_badger_21 投稿日時: 2005/04/11 12:57 投稿番号: [68698 / 118550]
>つまり、アルカイダとの関連は、イラク開戦の理由ではなかったということでよろしいんですよね?
違いますよ。大いにありなんです。
911テロとの関連がなかったといいうだけで、関係はあったわけですから。
それは、その下に「しかし」で始まる意見をみればわかります。
あなたが、案山子さんの主張を読み間違えるなら、反米バカどもは一生わからない。
上述に加えてイラクはアメリカに敵意を抱いていたわけですから、↓これもおかしいのです。
>アメリカが具体的にイラクの脅威にさらされていたってことはないんじゃないかな?
>>イラクがアルカイダに資金援助をしたり、訓練所を提供したりしている可能性がある、というだけで十分だったわけ。
>という「可能性」だけでは、どんな国家にしたって賛成できないでしょうね。
「米国に敵意を持った国がテロ組織に資金と大量破壊兵器を与える可能性が高かったこと」は
米国にとって十分な脅威であったという意味でしょう。
これは メッセージ 68695 (lonlontimago さん)への返信です.
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訂正でございます
投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2005/04/11 12:56 投稿番号: [68697 / 118550]
>反戦を説く人を勝手に『馬鹿サヨ』と仰ってますが
>反戦を説く人を勝手に『馬鹿サヨ』と決めてますが
これは メッセージ 68696 (great_sk_5kyuu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68697.html
>馬鹿サヨども、正直に反戦論を説け!
投稿者: great_sk_5kyuu 投稿日時: 2005/04/11 12:52 投稿番号: [68696 / 118550]
事実をわい曲しなくてもイラク戦争に正当性はございません!
反戦を説く人を勝手に『馬鹿サヨ』と仰ってますが、もう少し世間一般・歴史・政治経済のことを勉強されてみたほうがヨロシイかと。。
あなた、
クラウゼビッツの『戦争論』をご存知ですか?
容赦ない殺戮で完全なる勝利を手にしなければ、勝利とはならないのでございます。
これは メッセージ 68682 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>>911調査委アルカイダ関連
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/11 11:53 投稿番号: [68695 / 118550]
>もし、アメリカがイラクと戦争をした理由が、テロリストと凶暴してアメリカにテロ行為をしたイラクを罰するためだった、、というのなら、この部分は大切だ。
つまり、アルカイダとの関連は、イラク開戦の理由ではなかったということでよろしいんですよね?
>しかしアメリカがイラクと戦争をしたのは、イラクを罰するためではなく、イラクの脅威からアメリカを守るためだ。
なんだか、アメリカを擁護しているのか中傷しているのかわからないんですが
アメリカが具体的にイラクの脅威にさらされていたってことはないんじゃないかな?
>戦争の理由になる根拠というのは、刑事犯罪の裁判で必要な証拠とは全く別ものだからね。
もちろん、そうだと思いますよ。
で、一応アメリカも国際社会への脅威というレベルでずっと国連でも訴えつづけていたわけですよね。
しかし
>イラクがアルカイダに資金援助をしたり、訓練所を提供したりしている可能性がある、というだけで十分だったわけ。
という「可能性」だけでは、どんな国家にしたって賛成できないでしょうね。
カカシさんには十分かもしれないけれど
少なくとも国際的には、十分とは誰も認めないですよね。
カカシさんって、もしかして、アメリカの立場を悪くする意図で発言されているのかなぁ?
アメリカは公式にも、対テロを名目としてイラク開戦に至ったわけではないですよね?
わたしの勘違いかなぁ?
これは メッセージ 68694 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>911調査委アルカイダ関連確認
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/11 11:40 投稿番号: [68694 / 118550]
>ということで、「イラクとアルカイダが協力して米国を攻撃したといえる信頼できる証拠はない」の部分は大切なのではないのかな?
もし、アメリカがイラクと戦争をした理由が、テロリストと凶暴してアメリカにテロ行為をしたイラクを罰するためだった、、というのなら、この部分は大切だ。
しかしアメリカがイラクと戦争をしたのは、イラクを罰するためではなく、イラクの脅威からアメリカを守るためだ。であるから、フセインとビンラデンが一緒にWTCの設計図とみながら、ここに飛行機を追撃しよう、なんて話をしていなくても、イラクがアルカイダに資金援助をしたり、訓練所を提供したりしている可能性がある、というだけで十分だったわけ。
戦争の理由になる根拠というのは、刑事犯罪の裁判で必要な証拠とは全く別ものだからね。
これは メッセージ 68691 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68694.html
[News]タラバニ大統領 週内組閣と
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/11 11:03 投稿番号: [68693 / 118550]
2年で米軍撤退にめど
週内組閣とイラク大統領
【ワシントン10日共同】イラク移行政府のタラバニ大統領は10日、今後2年間でイラク軍など治安部隊の体制整備を完了させ、米軍撤退へのめどを付けたいとの意向を表明した。米CNNとのインタビューで語った。
移行政府首脳が米軍撤退の具体的日程について言及したのは初めて。
フセイン政権崩壊から2年を迎えたイラクでは、米軍撤退を求める大規模デモが発生しており、大統領の発言は、米軍撤退へ向けた方向性をイラク国内や国際社会に示すのが狙いとみられる。
大統領はまた、1週間以内に組閣作業が終わるとの見通しを表明。移行政府の体制を整えた後に、フセイン元大統領の訴追作業を進めていく考えも示した。
即時撤退を求める意見については「支持しない」と言明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000034-kyodo-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68693.html
[News]アラウィ氏派、イラク新内閣に参加へ
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/11 10:51 投稿番号: [68692 / 118550]
【カイロ=柳沢亨之】イラクからの報道によると、同国暫定国民議会(定数275)の第3勢力で、アラウィ暫定政府首相率いる世俗会派「イラク・リスト」(議席40)は10日、移行政府の首相に任命された最大会派「統一イラク同盟」(同140)のイブラヒム・ジャアファリ氏率いる新内閣に加わる方針を明らかにした。
これで、今週中に組閣を終えるとみられるジャアファリ次期政権は、第2勢力のクルド人政党連合「クルド同盟」(同75)を加えた大連立内閣となり、暫定政府とほぼ同一の勢力で構成される見通しとなった。ただ、アラウィ氏自身は閣僚ポストに就かないという。
イラク・リストは1月末の議会選後、イスラム教シーア派最高権威アリ・シスタニ師の影響力が強い統一イラク同盟への警戒心から、政権参加をためらっていた。一方、クルド同盟は、統一イラク同盟の宗教色を薄める狙いから、一貫してイラク・リストの参加を求めていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000102-yom-int国民総参加の政治へと動き出しているのだろうか
すこしずつ前進しているように思える。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>911調査委アルカイダ関連
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/11 10:20 投稿番号: [68691 / 118550]
>もう、いったい何回同じ嘘を繰り返すつもりなんだろう。911調査委員会はフセインイラクとアルカイダが無関係だったなんてひとこともいっとらん!
それどころか関係は大いにあると発表したのだ。
とれあえず、書かれている事は
【リポートによると、アルカイダの指導者ウサマ・ビンラディン氏は世俗的なフセイン政権に不満を抱きながらも、協力の可能性を模索。1994年にスーダンを訪れたイラク諜報(ちょうほう)員と接触し、イラクでのテロリスト訓練場設置や武器調達での協力を求めた。だが、その後イラク側は一度も返答せず、「イラクとアルカイダが協力して米国を攻撃したといえる信頼できる証拠はない」と結論づけた。】
ということで、「イラクとアルカイダが協力して米国を攻撃したといえる信頼できる証拠はない」の部分は大切なのではないのかな?
ところで、開戦理由に「アルカイダとの関係」って公式に挙がっていたのでしたでしょうか?
不勉強ですみません。
個人的にはクウェート侵攻後の停戦合意への不対応が公式な理由なのかなと
感じていたのですが。。。
これは メッセージ 68680 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68691.html
>投票#1(ロン):最終結果の発表
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/04/11 10:13 投稿番号: [68690 / 118550]
エトさん、そして投票くださった方へ
どうもありがとうございました。
>Q:イラクは良い国になると思いますか?
>【0】はい(0.00%)
>【0】いいえ(0.00%)
>【3】わからない(33.33%)
>【6】設問に工夫がほしい(66.67%)
やはり、「設問に工夫がほしい」に票が集まりました。
聞き手の意図が明確でないとこうなるという良い例になったのだろうと思っています。
それにしても、「はい」も「いいえ」もひとりもいらっしゃらないとは
思いもよらなかったです。
というより、聞き手の意図を敏感に感じていらっしゃるとということなのかな
個人的には、非常に興味深い結果でした。
ありがとうございました。
これは メッセージ 68647 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68690.html
>過熱する反日運動
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/04/11 09:44 投稿番号: [68689 / 118550]
これは メッセージ 68685 (battamama さん)への返信です.
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「 不沈空母 」、「 日本は神の国 」
投稿者: yugafee 投稿日時: 2005/04/11 09:39 投稿番号: [68688 / 118550]
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保阪正康 著 / 『 戦後政治家暴言録 』 / 中公新書ラクレ
暴言は時代の良識を映す鏡だ――昭和史研究の第一人者である著者はいう。本書は、戦後政治史の負の伴走者である暴言・失言の数々を取り上げ、発言がなされた当時の時代状況と照らし合わせながら精細に解読。言葉の裏に透かし見える日本の深層をあぶり出す。著者の長年にわたる研究成果を結集した労作である。
吉田茂の不規則発言「バカヤロー」から、中曾根康弘の「不沈空母」発言、そして最近の森喜朗「日本は神の国」や小泉純一郎の「人生いろいろ」まで、数多の発言を紹介。二一世紀初頭を生きる我々が現在さらされている、国政の危難の正体とは何か?
時代を正しく読むための座右の書として、本書を読書子に捧げたい。
新書判
240ページ
定価798円(本体760円)
ISBN4-12-150173-X C1221
http://www.chuko.co.jp/new/2005/04/150173.html * * * * * * * * * * * * * * *
そう言えば、ムカシ、こんな *カもいました。
いえいえ、まだそこにいます。
哀れなり、心 貧しき者よ ・ ・ ・ ・ 。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68688.html
>>>横から失礼
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/11 09:09 投稿番号: [68687 / 118550]
>予想通りの、オウム返しの無意味なレスだ。
>又同じようなレス返すんだろうね。
君の意見自体が無意味だからね。
仕方ないよ。
これは メッセージ 68673 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68687.html
>911調査委アルカイダ関連確認
投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2005/04/11 07:47 投稿番号: [68686 / 118550]
テレビのインタビューが君の根拠なの?
あのね、君がいうような紛う事なきコンセンサスリアリティとして成立しているなら、君が何度も膨大な釈義をたれる必要はないわけ。国際社会が信用に足ると認める公式文書の該当箇所を「ここです」て指し示せばいいだけなの。主要メディアの歪曲を非難しながら持ち出す反証がテレビインタビューって、自分で書いてて苦笑しないか?
これは メッセージ 68680 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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過熱する反日運動
投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/11 07:37 投稿番号: [68685 / 118550]
教科書問題に限っては、中国や韓国は日本だけを非難できるのだろうか?
いや、それ以前に、この騒ぎの背景にあるのは、弱体した自らの政府体制を守らんがための仮想敵国として日本をやり玉にあげた盧武鉉政権。その目論見は成功して、今支持率が上昇しているらしい。
中国は許可無くしてデモはできない。
にも関わらず、こんなにもデモが黙認状態にあるのはどういうことか。
警備の警察官とデモ隊との衝突があまりなかったことからも、中国政府側が意図的に放置している可能性大。
東シナ海のガス田の資源の権益問題、日本の教科書検定問題等がインターネットで広まり、日本の常任理事的入り反対なども相俟って反日感情が市民の間で沸騰した。
政府側の先導的な情報操作もあるだろう。
反日デモの責任は日本にあるという、中国政府の基本姿勢もあって、今後益々反日運動は過激さをます可能性がある。
それにしても、東シナ海のガス田の資源の権益問題といい、韓国との竹島問題といい、ロシアとの北方領土問題といい、国家間のテリトリー問題の争いが絶えない。
どんなに文明、文化が進んでも、人間の本能は動物のテリトリー争いレベルから何ら進化していない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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セザールの独り言
投稿者: celestia_battle 投稿日時: 2005/04/11 05:48 投稿番号: [68684 / 118550]
ふと妄想がよぎった
201×年4月11日 yahoo掲示板にこんな投稿が....
□□□□□□□□□□□□□□
ホーム > 使い方 > yahoo!ニュース > 海外 > アメリカ > ◆対アホリカ武力行使◆
「馬鹿ウヨども、正直に反戦論を説け!」
投稿者: celestia_battle
黙っていると馬鹿ウヨどもがどんどん歴史を書き換えていくからしょうがないね。
人がなにも覚えてないとでも思っているのか?
だから私は何か月かごとに同じことを繰り返してかかなきゃならない。
面倒くさいが嘘はその度に制して行かなければならないからね。
事実をわい曲して、だから対米全面核戦争戦争に正当性はなかったのだ、と言う前に、
これだけの事実があったとしても、戦争をする価値はなかったと証明したらどうなのだ?
ほかにいい方法があったのだと想像力をはたらかしてみろ!
事実をねじまげなけりゃ、反戦論が説けないのか!
情けないやつらだ。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
これは メッセージ 68683 (celestia_battle さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68684.html
セザールの独り言
投稿者: celestia_battle 投稿日時: 2005/04/11 05:16 投稿番号: [68683 / 118550]
ふと妄想がよぎった
201×年4月5日 yahoo掲示板にこんな投稿が....
□□□□□□□□□□□□□□□□□□
「対米全面核戦争は正しかった!戦争の価値」
さて、対米全面核戦争をして価値があったという一番の理由は
なんといっても天才統治の拡大にある。
オリオン座アホリカ星に始まったこの一連の戦争は、
こりん星や地球に天才統治の種を撒いただけでなく、
銀河系の星星に大きな影響を与えたことはいうまでもない。
......
....
だから、この戦争に価値はあったか?
もちろん、そこ答えは決定的だ。
対米全面核戦争は正しかった。
対米全面核戦争をやった価値は十分に証明された!!
□□□□□□□□□□□□□□□□□□
ふと妄想がよぎった
来るべき事件はその影を投げかける
911が影に過ぎないとしたら
プロローグに過ぎないとしたら
本編はこれからだとしたら.....
圧倒的軍事力で勝ち誇っている
アメリカは
宇宙のこれまた圧倒的軍事力によって
滅ぼされるとしたら
有利な立場で勝ち誇って悪態をついている
親米ウヨは
宇宙の圧倒的権力によって.....
今までは慈悲により
真理の発動を停止していた
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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馬鹿サヨども、正直に反戦論を説け!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/11 02:46 投稿番号: [68682 / 118550]
黙っていると馬鹿サヨどもがどんどん歴史を書き換えていくからしょうがないね。人がなにも覚えてないとでも思っているのか?
だから私は何か月かごとに同じことを繰り返してかかなきゃならない。面倒くさいが嘘はその度に制して行かなければならないからね。
事実をわい曲して、だからイラク戦争に正当性はなかったのだ、と言う前に、これだけの事実があったとしても、戦争をする価値はなかったと証明したらどうなのだ?
ほかにいい方法があったのだと想像力をはたらかしてみろ!
事実をねじまげなけりゃ、反戦論が説けないのか!
情けないやつらだ。
これは メッセージ 68681 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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911調査委アルカイダ関連確認 その2
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/11 02:40 投稿番号: [68681 / 118550]
これも過去トピより。
>>911調査委員会の結論は
2005/ 1/ 4 15:21
メッセージ: 61245 / 68680
アバターとは?
投稿者: oxnardnokakashi (女性/海外(万年29歳))
まず、エトさんの質問に答えて、リーハミルトン氏の発言はMeet the Pressではなくて、Hardballだった。で、そのリンクはこちら。
http://msnbc.msn.com/id/5228545/わたしが引用したのは次の下り:
We have found no operational collaboration between Saddam Hussein and Osama bin Laden with regard to attacks on the United States. That conclusion is a very firm one that we have reached.
What the governor referred to is also true. There are all kinds of ties. There are all kinds of connections. And it may very well have been that Osama bin Laden or some of his lieutenants met at some time with Saddam Hussein lieutenants.
They had contacts, but what we did not find was any operational tie with respect to attacks on the United States.
要約すると、フセインとアルカイダが共同してアメリカ攻撃を行っていたという証拠はないが、政府のいうとおり、フセインとアルカイダの間で連絡がとられていたというのも事実である。
これは メッセージ 68680 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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911調査委アルカイダ関連確認
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/11 02:36 投稿番号: [68680 / 118550]
もう、いったい何回同じ嘘を繰り返すつもりなんだろう。911調査委員会はフセインイラクとアルカイダが無関係だったなんてひとこともいっとらん!
それどころか関係は大いにあると発表したのだ。そのことはこのトピで何度も何度も私が証明しているのに、こうやって蒸し返して歴史を書き換えようとするのが、馬鹿サヨの専売特許だね。以下、今年の1月3日にも復習しているのでよむべし!
=======
911調査委員会の結論は
2005/ 1/ 3 22:11
メッセージ: 61223 / 68679
アバターとは?
投稿者: oxnardnokakashi (女性/海外(万年29歳))
フセインイラクとアルカイダが無関係だったという結論はだしていない. アメリカの主流メディアがそのように歪曲して報道したので、君が騙されたとしても仕方ないがね。
しかし2004年の6月30日に911調査委員会の委員のひとり、リーハミルトン氏がテレビのインタビューにおいて、"There are all kinds of ties. There are all kinds of connections." アルカイダとフセインは「色々な結びつきがある」と語っている。さらにハミルトン氏は、チェイニー副大統領の見解通りイラクとアルカイダには深いつながりがあったと語っている。また委員会のリーマン委員長はアルカイダとフセインが武器開発に協力しあっていたという見解はクリントン政権の時からあったとテレビのインタビューで語っている。
このインタビューのトランスクリプトは下記にリンクしておく。
http://www.msnbc.msn.com/id/5255893/
これは メッセージ 68661 (honey_badger_21 さん)への返信です.
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補足
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/04/11 01:57 投稿番号: [68679 / 118550]
>>「私だってそういう時期を乗り越えて・・」みたいなホリエモンには、ただただ若いなあ・・・と・・・(^_^;)・・・ちょっと心配になりました。
>まだきっとほんとの挫折を知らなかったりしてね。
なんか、格差を問題にしていた人たちの多くが子育て経験者というか、その世代の人たちが多かったですよねえ?私もそうでしたが、実際子どもを大学に行かせる時まで、わからないんですよね、この厳しさが・・(^_^;)
つまり、昔は、私も自分の力で大学に行ったなんて事考えていましたけど、そうとう親に世話になっていたことが、やっと自分の子どもで実感できるんですよね。
これは メッセージ 68678 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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巨悪として歴史的に固定される日本
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/04/11 01:56 投稿番号: [68678 / 118550]
>早起き鳥さんなのか、はたまた。
・・・今まで早く起きなくてはならないときは、寝ないことにしていました(^_^;)
>国民のくせに、縛られるのが好きな人もいるようですから。
これはたくさんいるようですね。
昔、私たちが地方で「制帽制服の撤廃運動」みたいなのをやっていたときに、東京都はすでにそれを実現していたのに、最近は、好きで、制服を着て、規制される学校が喜ばれているようですから・・。・・これもいいけど、問題が少し違うと思うんですけどねえ?
あの金タ○モツというキリスト教牧師とか、石原のような、何か指導力のようなもので自分たちを強い力で縛ってもらわないと、よっぽど不安なんでしょうねえ?
>そして自分は体制側だから、大丈夫だと思っていたりして。
>ビラ配ったり、デモなんか行く奴らがやられるんだと思っている
前にも書いたけど、石原なんて、自分の小説に書いている「太陽族」に出てくるようなある階層とでもいうべきものしか眼中にないんじゃないでしょうか。何かそういう選民意識のようなものを感じます。
まあしかし、そういう階層にあこがれる人たちに支持されているという、へんてこな構造があって、こういう石原軍団支持層に代表されるような無知で無関心な人たちが、もっと彼の行動に興味をもって、現実に目の前でおこなわれている事柄に対して批判の目を持たなければ、何も変らないんでしょうかねえ?
※ 本当は、他人事じゃないのに、なんか捨て鉢な自分がここにいる・・・(^_^;)
>こんなインチキ教科書が大量採用されたら、まず中韓関係・・経済的にもかなり深い傷を負うでしょうね。
今回の中国における暴動は日本政府の内政・外交問題だと考えたほうが問題解決には早道だと思います。
>せっかく民間で仲良くやっていたのに。
>冬ソナもいいし、中国映画も好きだし、
>中韓の食文化もすっかり定着してるのに。
>政治が友好をぶち壊す、不思議ないまだかつて無い、バカ政権ですね。
冬ソナは(見なかったので)いざ知らず、本当に民間ではあんなにうまく行っていたのに(一方的だったという話もあるけど(^_^;))、日本の外交の無能というのは、ここに極まれりっていうところでしょうか・・?なんか、誰か綿密な長期見通しの計画的な日中、日韓関係を正常化できる人は日本にはいないんですかね?
ホント、政治家も役人も馬鹿ばっかり。
もう中国では、若い人たちが反対デモの主力のようですから、つまり本当の意味で過去を知っていて、それを検証して客観的にその是非を正す人たちの世代を通り超えてしまったようなので、これからは、いよいよ日本の悪逆非道さがデフォルメされて、観念的な、実体の無いものまでも含んだ巨悪としての日本が、少なくとも中国国内では歴史的に固定されてしまうんじゃないでしょうか?・・・そういう意味ではもう手遅れかも知れませんね?
>しかし、戦争はまず教育からって私など思いますから、これは譲ってはならないですよね、大人は。
しかし、ここに来ている人たちの中で、「日本の利益」という実体のあるかないかわからないような目先の利益に目が眩んで、アメリカのイラク武力介入を積極的に支持している人たちのような人たちは、始めから「譲って」いるんだと考えられますよね。自分たちの子供たちの心を支配してしまうかも知れない今回のような有無を言わせぬ私達や子ども達の自由を奪う「強要」の「黙認」は、結局自分たちの子孫の弾圧へと繋がっていることは、目に見えているのにね?
>ココロ裁判の場合は、心配ですね。
今までの感じだと、また争点をごまかした、違う部分で、政府に有利に結審するような気もしますね?・・・そうなると、日本もいよいよ最悪な段階にはいっていきますよね?まあ、裁判官によって大きく違うのでしょうから、私は詳しいことは知りませんが、何卒良識ある判事であって欲しいと願うばかりですね。
>私は格差をできるだけ無くすのが政治の役割だと思いますけどね。
政治家の仕事は、「富の分配」ですから、基本的には、何処からも文句のでない配分が望まれるのですよね?消費税といい、何だか、貧乏人に不利な気持ちが、もうすぐ爆発しますよ、きっと。郵政民営化なんかが、そのきっかけになるかも知れませんねえ?
これは メッセージ 68670 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>過激派は駄目だ
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/04/11 00:24 投稿番号: [68677 / 118550]
>この様子だと、ユダヤはパレスチナと永久に争いそうだ。
「10億人のイスラム教徒と、一何百万人のユダヤ教徒との戦い」とか言ってましたねえ?
ここにいる過激派との共通点も良くわかりました。
これは メッセージ 68676 (namahamu3mai さん)への返信です.
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過激派は駄目だ
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/10 23:38 投稿番号: [68676 / 118550]
指示を受けるわけが無いし、
指示をするべきでも無い。
この様子だと、ユダヤはパレスチナと永久に争いそうだ。
これは メッセージ 68674 (namahamu3mai さん)への返信です.
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はじめまして
投稿者: gte56ju87 投稿日時: 2005/04/10 23:34 投稿番号: [68675 / 118550]
いつも楽しく読ませていただいています。
さっそくですが、dorawasabi5001さんに質問です。
これもある意味「戦後」(第二次大戦以降の世界)だと思いますが、これは本当のことですか?
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html又、中国映画がお好きとあったのですが、中国VSチベットをテーマにした映画も、中国内できっと作られていると思います。タイトルなどご存知でしたらお教えください。(ブラッドピット出演の「セブンイヤーズインチベット」は観ましたが、アメリカの偏見が入ったものでは意味がありません。)
よろしくお願いします。
これは メッセージ 68670 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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>今度は「ユダヤ過激派」
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/10 23:24 投稿番号: [68674 / 118550]
アー惜しかった。
だいぶ過ぎてしまった。
これは メッセージ 68672 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>>横から失礼
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/04/10 23:22 投稿番号: [68673 / 118550]
>言葉の上でも現実でも勝てないからといって、妄想に逃げ込んでいるようだね。
>おかわいそうに。
>ま、ドーデもいいけどね
予想通りの、オウム返しの無意味なレスだ。
又同じようなレス返すんだろうね。
これは メッセージ 68669 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68673.html
今度は「ユダヤ過激派」
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/04/10 23:13 投稿番号: [68672 / 118550]
のドキュメンタリーです。
おなじくBS1
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68672.html
今、BS1を見ろ!!
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/04/10 22:51 投稿番号: [68671 / 118550]
パキスタンのイスラム教徒のドキュメンタリーをやっています。
私も見始めたばかりだから詳細は良くわからないが、イラクや、アフガンからの難民のものらしい。
ジハードについて主に多くの女性の証言があって、面白いですよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68671.html
>「戦後」が問われている。
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2005/04/10 21:42 投稿番号: [68670 / 118550]
わあ、投稿時間がすごいですね。
早起き鳥さんなのか、はたまた。
>>価値観が決定的に違うのかな。
>そうだと思いますよねえ。
大体、憲法を理解する姿勢が違うと思っているんです。
>憲法が権力者を縛るためにあるのか、国民を縛るためにあるのか?
>この視点の差はまったくうめられませんよねえ。
はい、国民のくせに、縛られるのが好きな人もいるようですから。
まあ、いろんな縛り方がありますもんね。
って冗談言ってる場合ではありませんけど。
>>私なんぞは、こんな人達とは殆どネットでしか話しませんから、まあ、こういう場もある意味貴重かもしれません。
>そういう考え方もありますねえ。私もそれで行こうかな?〜♪
はい、そうでも思わないと・・。
>>戦前もこうやって少しずつおかしくなっていったんだな・・
>何だか、単純なウヨサヨ問題に持っていきたがったり、イデオロギーの問題を強調することで、この本当に基本的な「私たちの自由」というものの何たるか?というような極めて当たり前のことが、見過ごされがちなのは残念ですね?
本当ですね。
不自由が自分の身に降りかかってから気づいても手遅れ。
そして自分は体制側だから、大丈夫だと思っていたりして。
ビラ配ったり、デモなんか行く奴らがやられるんだと思っている。
>>ああ都に続いて神奈川も埼玉も知事が【新しい歴史教科書】を応援しているとか。
>私は千葉に住んでいますが、ここも危ないみたいですよ。
しかし、今回の強制は、非常に分かりやすいので、理解さえすれば、それに対する反発も強くなるでしょうから、強制に伴って、それに対する反対運動も盛り上がりを見せるのではないか?と期待しているんです。
そうだといいですね。
こんなインチキ教科書が大量採用されたら、まず中韓関係・・経済的にもかなり深い傷を負うでしょうね。
せっかく民間で仲良くやっていたのに。
冬ソナもいいし、中国映画も好きだし、
中韓の食文化もすっかり定着してるのに。
政治が友好をぶち壊す、不思議ないまだかつて無い、バカ政権ですね。
>しかし、景気がこんなに悪いと、ついつい強いほうのいいなりにならざるを得ない人も多いから、全国的に広がりながらも、どうなるか、・・・北九州の裁判結果も大きく左右するでしょうねえ?
そうですね。
しかし、戦争はまず教育からって私など思いますから、これは譲ってはならないですよね、大人は。
ココロ裁判の場合は、心配ですね。
どうなるでしょうか。
そして、4月末にはあの【NHK番組改ざん裁判判決】もあると思います。
これは注目ですね。
>>このテレビ局も何とかしてほしいもんだな。
>ホリエモンにもちょっと期待していたのですが、私もあのNHKの番組を見て、彼にもちょっと失望したものの一人です(^_^;)
あのおばさんもそうでしたが、世の中の格差は仕方がないと言う人たちがあんなに多くなってしまったのは、意外というか、がっかりしました。
ほんとにね。
覇気が無い。
私は格差をできるだけ無くすのが政治の役割だと思いますけどね。
沖縄の友人の話だと、県立高校の一万円の授業料が払えずに、退学した子供が一年で500人近くいたそうです。
これって授業料だけの問題ではないのかもしれませんが。
この子達が【労働して家庭に給料を入れる】必要性が発生したということかもしれない。
まったく嫌になります。
せっかく入学したのに。
>「私だってそういう時期を乗り越えて・・」みたいなホリエモンには、ただただ若いなあ・・・と・・・(^_^;)・・・ちょっと心配になりました。
まだきっとほんとの挫折を知らなかったりしてね。
>>この間ジェンダーフリーについてもおかしなこと言ってましたよ、櫻井よしこと意気投合。
>>フジテレビでした。
>櫻井よし子って、最近特にハッキリしてきましたよねえ?情けないです・・。
石原にとって見れば、女性としての価値のなくなった人であるといわれているに等しいことも、彼女には関係なく、支持できるんですかねえ?・・・馬鹿ですねえ・
ははは。
彼女も【ばばあ】と思われていますよね、都知事には。
それに気づかないんでしょう。
これは メッセージ 68609 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68670.html
>横から失礼
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/04/10 20:56 投稿番号: [68669 / 118550]
>君は屁理屈の上に屁理屈を重ね、
言葉の上での勝ち負けにこだわっているね。
言葉の上でも現実でも勝てないからといって、妄想に逃げ込んでいるようだね。
おかわいそうに。
ま、ドーデもいいけどね
これは メッセージ 68667 (namahamu3mai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/68669.html
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