対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ヤフー掲示板卒業するとか
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/11/30 18:55 投稿番号: [58600 / 118550]
もうこの掲示板の役目は終わったとか言ってた連中が、一生懸命カキコしてるの見ていると笑える。ハハ
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あのですね、意志の疎通以前に..
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/11/30 18:50 投稿番号: [58599 / 118550]
あのですね、意志の疎通以前に、人には意見の一致、不一致以前に波長が合う、合わないがあると思うのですよ。本質はともかく、こまごました各論にしか注意が向かない人間もいれば、仔細な相違点はともかく置いといて、本質の議論が好きな人間もいる。揚げ足とりに喜びを見出す人間もいれば、本質を見出すことに喜びを見出す人間もいる。
西欧人は比較的、哲学論争が好きで、本質とは何かに注意が向くが、日本人は各論の仔細な点を突付くのが好き。だから、どう転んでも日本人は、世界をリードするような思想は生まれないし,せいぜい西欧人が考え出した哲学にケチをつけ、ちょっとした改良を加える程度。世界の主流にはなりえないわけ。
ここの掲示板でわめいているケツに穴の小さな奴は、決まって日本から一歩も踏み出したことの無い人間。多少、世界を知ってる人間でも、思考の性癖とゆうのがあって、それが文を通してわかるわけですな。
まぁ、人間、性格それぞれ。意見の相違よりも、思考パターンの相違なわけで、この掲示板で議論に勝とうが負けようが、イラク情勢にはまったく影響ないわけだから、せいぜいその違いを楽しんだ方がいいと思いますが。
これは メッセージ 58597 (tet010101 さん)への返信です.
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Dear ボンボン
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/30 18:38 投稿番号: [58598 / 118550]
>もし、オタクがペンタゴンの発表が正確だとするなら、イラクあるいはアフガンから遠路はるばるドイツの病院に米兵負傷者が送られた理由を説明すればいいわけ。つまり、20,802人の内訳を説明すればいいの。
この件に関して調査してる内に辿りついたこのページに全ての答えがあるよ。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/11/19/60minutes/main656756.shtml>Approximately 300,000 American men and women have served at one time or another in Iraq.
>How many injured and ill soldiers, sailors, airmen and marines - like Chris Schneider - are left off the Pentagon’s casualty count?
>Would you believe 15,000? 60 Minutes asked the Department of Defense to grant us an interview. They declined. Instead, they sent a letter, which contains a figure not included in published casualty reports: "More than 15,000 troops with so-called 'non-battle' injuries and diseases have been evacuated from Iraq."
「戦闘以外によるイラクでの負傷者・病人は1万5000を超える」
>Many of those evacuated are brought to Landstuhl in Germany. Most cases are not life-threatening. In fact, some are not serious at all. But only 20 percent return to their units in Iraq. Among the 80 percent who don’t return are GIs who suffered crushing bone fractures; scores of spinal injuries; heart problems by the hundreds; and a slew of psychiatric cases. None of these are included in the casualty count, leaving the true human cost of the war something of a mystery.
「殆んどの患者が重傷・重病ではないがその内に20%しかイラクには戻らない。残りの80%には骨折や心臓病そしてたくさんの精神患者がいる。これらの患者は政府の公式発表には含まれない。そして戦争による本来の犠牲者の数を謎のものとしている。」
このページはアメリカでの人気番組「60 Minutes」で報道されたもの。
つまり戦闘以外による負傷者の数も犠牲者として数えるべきだという声はアメリカでもあるという事。それだけアメリカは言論の自由が許されるる素晴らしい国な訳だが、だからといって政府のデータが捏造されてるというデマは流れない。
Raed のようなバカサヨに騙される余地が少ないという事。(それでも騙されるneo 君みたいのもアメリカには住んでるけど・・・)
もっと賢くなれ!>ボンボン&neo 君
これは メッセージ 58596 (masajuly2001 さん)への返信です.
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エトちゃん、カカシさん、ベンチャー君
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/30 18:12 投稿番号: [58597 / 118550]
僕はどうしても「反米=バカサヨ」扱いしてしまうので、日本在住の人達とは違った捉え方をしてるだろうけど、ここでは「馬鹿の壁」を痛感します。
カカシさんやライターさん、ベンチャー君にzion さんとは意思の疎通があるのに、エトちゃんやスピカさん並びに僕が「バカサヨ」よばわりする人達とはどうしてこうも暑い壁があるのだろう?と不思議でたまりません。
だからこうやってコミュニケーションの場があるのが貴重なのでしょうね。「言論の自由」そして「民主主義」に感謝です・・・。
これは メッセージ 58594 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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そう言えばtet010101くん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/30 17:53 投稿番号: [58596 / 118550]
Landstuhl米軍医療センター(Landstuhl Army Medical Center)にいる医者のプロフィールでも調べれば、だいたいどんな治療できるかわかるだろうと思って、アクセスしようとするんだけど、駄目なんだよな。オタク、暇だろうから調べてみな。ペンタゴンの発表は正しいんだ、って証明できるかもよ。ひょっとして、あの病院では腹痛の患者なんかも、負傷者って呼んでるかもしれないし。イラクかアフガンから来た米兵は、どんなものであろうと負傷者とか。だって、わざわざ空路でイラクやアフガンから運ばれてくるんだもん。
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どったの、tet010101くん?
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/11/30 17:44 投稿番号: [58595 / 118550]
頭の方は大丈夫?ちょっと心配になってきたよ。いいか、中高生向きに整理して書いてあげるね。
1.米軍機関誌のStars & StripesにドイツのLandstuhl地域医療センターが扱った負傷者数について次の文があった。治療した負傷者数20,802人。
As of Tuesday, 20,802 troops have been treated at Landstuhl from injuries received in Operations Iraqi Freedom and Enduring Freedom.
2.そこまでのペンタゴンの公式発表は、戦闘による負傷者数は1万人以下だった。
3.疑問は、病院発表の負傷者数20,802人とペンタゴン発表の1万人弱のの差は何なのか?Raedさんも、アルジャジーラも、俺も、疑問はすべて同じ。自然の流れとして、ひょっとしてペンタゴンは戦闘での負傷者数に関してサバを読んでるんじゃないか?
もし、オタクがペンタゴンの発表が正確だとするなら、イラクあるいはアフガンから遠路はるばるドイツの病院に米兵負傷者が送られた理由を説明すればいいわけ。つまり、20,802人の内訳を説明すればいいの。転んで足折ったとかさ、食い物が悪くて瀕死の状態になったとかね。まあ、そういうのを負傷者というのかというのには、疑問があるけどね。つまり、戦闘による負傷者数でなければ、なんの負傷者だったのってわけ。理解できた?
これで、もういいだろ。小学生相手にしてるみたいで、疲れるよ。
これは メッセージ 58588 (tet010101 さん)への返信です.
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テットさんへ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/30 17:43 投稿番号: [58594 / 118550]
テットさんの引用した文を読みながらレスしたので、あなたの投稿にエトさんへのレスがついてしまった。ごめんね。
これは メッセージ 58593 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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馬鹿サヨのキーワード
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/30 17:42 投稿番号: [58593 / 118550]
やーい、エト、ここは日本語の掲示板じゃアないのかい、だったら変な英語で書くな!
読者への配慮が足らんぞ。それに下手な英語を読まされる方の身にもなれ!
cuz
なんて大の大人が使う言葉か、小学生じゃあるまいし、、、(笑)しっかしエトさんて英語になると断然意地悪になるね。どうして?
電話などしなくても、この団体のウェッブサイトにいけば左翼の団体だということは一目でわかる。まず、核兵器反対、環境の変化などという言葉を聞いたら要注意。「石油のための戦争反対」なんてやってる連中だから正体はもう割れてるよ。
これは メッセージ 58590 (tet010101 さん)への返信です.
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テト、直接聞いてみたら?
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/30 17:10 投稿番号: [58592 / 118550]
貴方がたは「バカサヨ」団体ですかって。
http://www.medact.org/article_environment.php?articleID=301All inquiries to Jane Salvage, 07734 153813 or (+44) 0207 359 6686, salvage@f2s.com
向こうは朝の8時なんで失礼のないようにね。9時時過ぎたらレポートもただでくれるかもよ。
If you have doubts or questions about something ACT on it and don't just sit there mumbling solely based on your
limited understanding. Cuz often times your understanding or reasoning may be wrong. And it is never foolish to doubt your own reasoning when dealing with expert organizations like Medact.
At least they are more knowledgable about the real-life situations in present-day Iraq
than you cuz they are actually out there doing their work while the best you can do is to scrutinize secondhand information coming from the media.
In a nutshell, pay a little more RESPECT to those who actually act out before going bashing them just because they are "peacemongering" organization.
これは メッセージ 58590 (tet010101 さん)への返信です.
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横レス:馬から落ちて落馬して....
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/11/30 17:07 投稿番号: [58591 / 118550]
バカサヨ論争、白熱してるが、
バカサヨと言うこと自体「馬から落ちて落馬して」と同じことを重複して言っているに等しい。
サヨと言う言葉自体の中に、すでに「バカ」が含まれている。
ゆえに、単に「サヨ」で十分。おめぇは「サヨだ」で十分、相手を侮蔑する言葉になる。
以上
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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バカサヨのニュースソースはバカサヨ団体
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/30 16:44 投稿番号: [58590 / 118550]
http://www.medact.org/medact_information.php
Our history
Medact was formed by a merger of two older organisations in 1992. The first, the Medical Association for the Prevention of War, was founded by Sir Richard Doll, Horace Joules, Lionel Penrose and others in 1951 during the Korean War as a medical lobby for peace. The second, the Medical Campaign Against Nuclear Weapons, was founded in 1980 and was instrumental in undermining the idea that nuclear war was "survivable". Medact's work on war and weapons continues today, and is now complemented by action on the health impacts of poverty and environmental change.
ユニセフの報告とはこういうものらしい。
Child death rate rises in Iraq
http://news.ninemsn.com.au/article.aspx?id=19871"The United Nations Children's Fund reported "alarmingly slow progress on reducing child deaths": One in 12 children worldwide doesn't make it to age 5, with half of all under-5 deaths in sub-Saharan Africa."
上記はyugafee さんが紹介してくれた部分。
Iraq, which has lost two wars since 1991 and was under UN sanctions for over a decade, lost the most ground of any nation.
It was the only country in the Middle East and North Africa where the child mortality rate increased from 1990 to 2002. One in 10 Iraqi children under 5 died in 2002 while in 1990 the rate was one in 20.
何と未だに2002年のデータを引っ張りだして、「イラクでは子供の死亡率が増加してる」と報告している。
ちなみに2002年で10人にひとりだった死亡率が、2003年3月では、8人にひとりと悪化している。つまり経済制裁による子供の犠牲は凄い勢いで悪化してたという事。
2004年11月現在でも死亡率が8人にひとりだとしても、それは悪化を妨げてることになる。が、今は実際のデータを調査できる状態ではないはず。
もちろん、medact のようなバカサヨ団体は勝ってに調査して、勝手に結論をだすだろう。
John Hopkins というアメリカの大学病院が、「イラク武力行使による死者は10万を超えている」というバカサヨ以外は誰も相手にしなかった調査報告が発表されたのもつい最近のこと。
まったくバカサヨというものは・・・。
これは メッセージ 58587 (GivingTree さん)への返信です.
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米軍 8つの失敗
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/11/30 16:35 投稿番号: [58589 / 118550]
前にも同じようなこと書いたけど、
状況が変わってないので幾つか追加。
イラク開戦〜現在までだけで
米軍はこれだけの失敗を犯している。
1)
ありもしない大量破壊兵器をあるとおもいこんだ。
2)
開戦にあたり十分な兵力を投入しなかった。
(湾岸戦争50万人に対して今回13万人)
3)
バグダッドへ進軍した段階で
フセイン政権と軍の一部はゲリラ化する体力を温存して消滅しただけだったのに、
それを勝利だとおもいこんだ。
4)
制圧した武器庫の警備を怠ったため
アルカカでは大量の高性能爆薬(旅客機テロ数十万回分)が
テロ組織・武装勢力の手にわたった。
5)
米軍に治安維持の意志がなく博物館の略奪がおこり、
人類の遺産が破壊されかつ大量に盗まれた。
6)
国境封鎖に失敗しつづけており外国人テロリストが大量にイラクへ進入している
7)アブグレイブでのホモ強姦(殺人)拷問事件発生。
"サダムフセインの拷問からの解放"という次善の理念すら
米軍自身が拷問を働いたことで無効にしてしまった。
8)
治安悪化の本当の原因は2)3)4)6)であるにもかかわらず、
ファルージャ攻略などの局地戦にこだわっている。
結果として双方に多大な犠牲をだしたにも関らず、
爆弾テロが沈静化する様子はない。
余計な戦争をはじめた挙句、
戦略で負け、戦術で負け、理念で負けている。アメリカ弱いねー。
イラクの治安が安定しない責任は100%米軍にある。
キチガイ自爆テロリストを非難するのは当然だけど、
ゴキブリを非難するのといっしょで話が通じないんだから時間の無駄。
上記の数々の失敗について少しでも米軍は反省しているのか?
アメリカ政府と米軍が非難されるべきなのは、
間抜けであることに無自覚なことだとおもうよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Raed に騙されてるボンボン
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/30 16:14 投稿番号: [58588 / 118550]
>オタクがしきりに強調している「戦闘による負傷」なんて、どこに書いてあるの?
まずイラクのバカサヨのRead のブログ(日本語版)から。
http://raedinthejapaneselang.blogspot.com/>負傷した米兵の数として米国防総省によって公式にアナウンスされているのは,イラクで8458人と,アフガニスタンで423人。
>でもドイツの米軍病院,ランドシュタール地域医療センターは,「オペレーション・イラキ・フリーダム」(イラク占領)と「エンデュアリング・フリーダム」(アフガン占領)で20,802人の兵士が治療を受けていると発表している。
>イラクとアフガンで死亡した米兵についての公式な数字は,1375と144。いったい,ほんとの数字はどうなんだろう。
>小ブッシュ政権は,「嘘」の意味を再定義している。
そして公式アナウンスされてるという「8458人」というリンクを辿ると
http://icasualties.org/oif/8458人とは"Wounded In Action According to The DoD(米政府による「戦闘」による負傷者数" とある。 この場合"In Action" とは「戦闘中」という意味。
Read 自身は「負傷」という表現しか使ってなくても、米政府は「戦闘による負傷」と表現している。
Read はそれを承知の上での「あげ足とり」をやってるのだよ。そして米政府がデータを捏造してるようにみせかけ、「ブッシュ政権は,「嘘」の意味を再定義している。」と皮肉まで言っている。
ここまで説明しても嘘をついてるのがどっちだか理解できないのなら、ボンボンも立派な「バカサヨ」だ。
ちなみにボンボンの紹介してくれたAlJazeera の記事の内容が少し変わっている。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/66A82950-2E99-439A-AD90-8DBFD862F715.htm
昨日読んだ時は、Al Jazeera も「21000人は米政府の公式発表とは大きく食い違う」と、米政府によるデータの捏造を示唆していた。さすがにAl Jazeera でも堂々とマヌケな主張をするのは止めたという事。
Wake up and smell the coffee・・・
これは メッセージ 58519 (masajuly2001 さん)への返信です.
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時事の記事短すぎるので<英メッドアクト
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/30 15:50 投稿番号: [58587 / 118550]
「戦争とその後も続く戦闘は、イラクの人々の健康状態を大幅に悪化させている」と結論付けた、英国の医療専門家らで構成する慈善団体「メッドアクト」発行のプレスリリース。
抜粋のみ:メッドアクト本体のリリース(本日ロンドン時間午前9時-3時間後-に全文解禁)
http://www.medact.org/article_environment.php?articleID=301Media Advisory
The health of the Iraqi people has dramatically deteriorated since the 2003 invasion. The war is a continuing public health disaster that was predictable - and should have been preventable. Excess deaths and injuries and high levels of illness are the direct and indirect results of ongoing conflict. Yet the UK and US governments and Iraqi authorities continue to deny the true extent of harm to civilians, while health relief and reconstruction efforts have been bungled through mismanagement and corruption.
The enduring effects of war: health in Iraq 2004
, a new report by Medact, calls for decisive action to halt this health disaster: immediate help for civilians whose health is at risk, urgent assessment of their health needs, and the establishment of an independent inquiry into civilian casualties.
これは メッセージ 58584 (GivingTree さん)への返信です.
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女の腐ったようなヤツ、エトちゃん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/30 15:41 投稿番号: [58586 / 118550]
右翼、左翼よりも、「女の腐ったヤツ」という表現の方が時代遅れで、差別用語だとおもう。>化石頭のエトちゃん
これは メッセージ 58584 (GivingTree さん)への返信です.
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>イラクは世界の平均よりも悪い
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/30 15:39 投稿番号: [58585 / 118550]
yugafee さん、論点をひとつに絞らせてもらいます。
>イラクでは戦闘が始まる前からすでに5歳未満の子どもの死亡率が8人に1人という割合
>最新の報告では、深刻な栄養不良に陥っている子どもの数が2003年3月以来、倍になっています。
(
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/iraq/2004.htm)>世界の子供の約12人に1人は5歳前に死亡
というユニセフの報告によると
5歳未満の子供の死亡率は戦闘開始前、フセイン政権下での経済制裁ですでに世界平均より悪く、イラク武力行使後はさらに悪くなったという結論をだしてるようにみえます。
ただし、フセイン政権の崩壊によって経済制裁は解除されてます。そしてフセインによって抑圧されて、飢えに苦しんでいたシーア派が多い南部とクルド人の多い北部では、復興はそれなりに進んでるはずです。
代わりにフセイン政権下で甘い汁を吸ってたイラク人口二割のアラブスンニ派の地域で、今、武装勢力が暴れてるわけですが、その戦闘によって増えたであろう子供の死亡率が、南部、北部で減った死亡率を覆して、イラク全体の子供の死亡率が悪くなったとは、常識では考えれないという事です。
ユニセフがデータを誤魔化すとは思いませんが、ミスリードはするでしょう。「2003年3月以来倍になった」という部分にトリックがあるはずです。2003年3月とは戦闘が始まった頃。3月から主な戦闘が終了する5月までは、フセイン・経済制裁による犠牲者と武力行使による犠牲者が同時にでて、一時的に状況が悪化する時です。
そして最新の報告にはいつからいつまでのデータを含むのか?です。
良く考えてみましょう。
一時的に悪化した状況も今ではかなり改善されてるはずです・・・。
これは メッセージ 58578 (yugafee さん)への返信です.
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テトが相手されないのには理由がある
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/30 15:33 投稿番号: [58584 / 118550]
それは、セントアンドリアス活断層よりも激しく理解がズレているから。
その(1)テトは平和を愛するふりをして「テロ反対」と叫ぶのは好きだけど、フセインのような独裁者からの「解放」がこの戦争の道義的な主目的ではなかったことを忘れている。
その(2)テトは一方的にバカサヨだけを批判して、これまでアメリカが反共戦略の一環として世界中に独裁国家を誕生させてきた歴史には見て見ぬふりをする。
そして今日もアメリカが始めた戦争による悪影響が出た。
イラク戦争で市民の健康悪化=英医療団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000560-jij-intそれでもテトは、何故、どうして自分が「ズレている」のか理解できない・・・
以上はすべて他意のあるパロディですw
これは メッセージ 58581 (tet010101 さん)への返信です.
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貧乏人の皆さ〜ん!
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/30 15:17 投稿番号: [58583 / 118550]
>行ったことがあることを自慢したいのか、それともボクは知識をいっぱい持っていると自慢したいのか、どっち?
>>どちらでもない。
このトピには、外国に行ったことがあるどころか、パスポートすら持ってない貧乏人が多いということを、指摘したかった。
それ指摘する目的・効果は何かな? まあ、意味のない行動をとってみたくなるオトシゴロなんだろね。ボクにも覚えがあるから腹も立たんよ。
ちなみにボクはパスポートを持っていない。だから外国には行ったことがない。年に2〜3回は沖縄に遊びに行のが関の山。個人旅行だから30万円くらい掛かる。何しろビンボーなんでね
(^-^)/
キミは外国は何処に行ったことがあるのかな?
>わかり易い、典型的なバカサヨだね
“ イタチの最後っ屁 ” だね
(^o^)ハハハ
これは メッセージ 58580 (zionisatou2 さん)への返信です.
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ご参考に
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/30 14:59 投稿番号: [58582 / 118550]
【 教科書発言で中山文科相陳謝「慰安婦の方々におわび」 】
中山文部科学相は30日の記者会見で、27日のタウンミーティングで「歴史教科書から従軍慰安婦や強制連行という言葉が減ったのは良かった」と発言したことについて、「そういった方々がおられたということは認識している。慰安婦として心身にわたって癒やし難い傷を負われたすべての方々に、重くおわびと反省の気持ちを申し上げたい」と陳謝した。
http://www.asahi.com/politics/update/1130/006.html歴史は変えられない、残念ながら。
正面から歴史に向き合わないと、また同じ過ちを繰り返す。
それは歴史の教科書を見れば、明らかなことです。
これは メッセージ 58575 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
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バカサヨがバカと呼ばれるには理由がある
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/30 14:54 投稿番号: [58581 / 118550]
これは メッセージ 58573 (tet010101 さん)への返信です.
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>今日も朝から脱線
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/30 14:46 投稿番号: [58580 / 118550]
>>その上、「重慶爆撃」歴史館まで見に行った人は、まずいないと思う。
>行ったことがあることを自慢したいのか、それともボクは知識をいっぱい持っていると自慢したいのか、どっち?
どちらでもない。
このトピには、外国に行ったことがあるどころか、パスポートすら持ってない貧乏人が多いということを、指摘したかった。
たとえばsyoumenkyousiとか、バカサヨに限ってこのてが多い。
>南京の真ん中で「虐殺はなかったーっ!」と叫んでみて。
オタクもなんだね、外国に行ったことのないのがすぐにわかるね(笑い)。
わかり易い、典型的なバカサヨだね。
これは メッセージ 58556 (yugafee さん)への返信です.
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最後が切れていました・・・・
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/30 14:36 投稿番号: [58579 / 118550]
『 ナントカさんにも言ったけど、この際これを 』
の後は、
『 “ イタチの最後っ屁論法 ”と呼ばせていただきます 』 と続きます。
これは メッセージ 58578 (yugafee さん)への返信です.
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ちょっと長くなりましたが
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/30 14:33 投稿番号: [58578 / 118550]
これは メッセージ 58573 (tet010101 さん)への返信です.
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いい大人達がここぞとばかり寄ってたかって
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/11/30 14:05 投稿番号: [58577 / 118550]
みっともない。
スピカ。
相手にするな。
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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私もつられて、スピカさん。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/11/30 12:40 投稿番号: [58576 / 118550]
=======
だけど、日本の人って・・・フロムちゃんとみにわさん以外の自称「右」「武力行使容認」の人って、「理由もいわずにいきなりアンタはバカと決め付け」が多すぎるのよね。
=======
私は、日本の人ですよね?
いつ、、「理由もいわずにいきなりアンタはバカと決め付け」ましたかね、忘れちゃいましたね。是非教えてほしいよね。
それとも、スピカさんの中で私の位置づけは、「右」ではなく「中」若しくは「左」なのかな。(笑)
ねえ、おしえて、おしえて?
これは メッセージ 58569 (spica_022 さん)への返信です.
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慰安婦問題:最高裁判決
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2004/11/30 12:34 投稿番号: [58575 / 118550]
ちわっす。新聞配達で〜っす。
彼女らはなぜ、自国政府(韓国)に対して、補償を請求しないのだろう。国籍を放棄する前に行うことがあるだろうに。(笑)
=======
元慰安婦300人「韓国国籍を放棄」…政府の無関心に抗議
旧日本軍の元慰安婦や強制徴用者など数百人の被害者が、政府の無関心に抗議するという意味で「国籍放棄書」を提出する動きを見せている。
日本植民地時代の強制動員被害真相究明等に関する特別法制定推進委員会は31日、太平洋戦争の韓国人犠牲者遺族会、日帝強制連行韓国生存者協会、ナヌムの家、シベリア朔風会所属の被害者らが国籍放棄書を集団提出することを明らかにした。
推進委の崔鳳泰(チェ・ボンテ)共同執行委員長は「会員団体を訪問して国籍放棄書を受け取る計画で、提出者は300人を超える」と語った。
崔委員長は「被害者らは国内法や国際法に基づく補償を受けておらず、名誉も回復されなかった」とし「犠牲者一人ずつから事由書を含めた国籍放棄書を受けて、光復節(クァンボクジョル、解放記念日)前の13日に青瓦台(チョンワデ、大統領府)に提出する。盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領との面談も要請する計画だ」と述べた。
また「日本が1965年に締結した韓日協定を主張しながら、被害者の要求に顔を背けているため、最近、外交通商部に韓日協定文書の公開を政府に要求したが、日本政府の要請と外交関係などを考慮して公開しないという回答だけを受けた」と主張した。
李相彦(イ・サンオン)記者 < joonny@joongang.co.kr >
http://japanese.joins.com/html/2003/0801/20030801153826400.html=======
日本での問題は解決したな。最高裁での判決は「判例」と認められる。
=======
<戦後補償>韓国人元慰安婦らの敗訴確定
最高裁判決
旧日本軍の軍人・軍属や従軍慰安婦だった韓国人とその遺族計35人が総額7億円の戦後補償を国に求めた訴訟で、最高裁第2小法廷(津野修裁判長)は29日、原告側の上告を棄却する判決を言い渡した。原告敗訴の1、2審判決が確定した。
判決は、過去の判例を踏襲し、65年の日韓協定に伴う措置法により原告の請求権が消滅したと認定した東京高裁判決(昨年7月)を支持。戦争被害を補償する恩給法が韓国人を対象外としていることについても「法の下の平等などを定めた憲法に反するとは言えない」と指摘した。
東京高裁は、のちに戦犯に問われるなどした2人の元軍人・軍属と6人の元慰安婦について、国の安全配慮義務違反を初めて認めたが、請求権の消滅などを理由に訴えを棄却していた。
閉廷後、傍聴席の原告らが「不当」などと叫び、裁判所職員に詰め寄る一幕もあり、一時騒然とした。【小林直】
◆政府が補償措置を
原告弁護団の声明
元軍人・軍属らは今日まで何ら補償さえ受けていない者が大部分であり、元慰安婦に至っては名誉の回復措置さえとられていない。本日の判決を契機に、政府が被害者らに対する補償措置の進展に努力することを望む。
(毎日新聞) - 11月29日15時23分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000049-mai-soci=======
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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わたしも釣られてスピカさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/30 11:20 投稿番号: [58574 / 118550]
おとといお休み宣言をしたばっかりなんだけど、わたしもスピカさんパワーに釣られてレスしちゃおう。
>サダムイラクへの武力行使が「テロとの戦い」だなんて大間違いなの。虚構なの。嘘なの。妄想なの。プロパガンダなの。あなたたちは踊らされてるの。
これはあなたの意見であって、事実とはいえない。我々アメリカ人の多くはイラク武力行使は対テロ戦争の一貫だと信じている。ファルージャでのテロリスト行動をみるにつけ、わたしはますますその確信をえている。
わたしにいわせればあなたの意見のほうがよっぽど極端なんだけど、この辺は意見の相違というふうにみるしかないね。
>ファルージャに一般市民が残ってるか
らこそ、アムネスティ他が抗議声明を出したんでしょ?
それとも、アムネスティもバカサヨになってしまうの、あなたにとっては?
スピカさんの悪い癖は自分で事実の判断をせず、別の人の意見や見解だけを借りてきて、このひとが言ってるのだから本当に違いないときめつけてしまうことにある。だから30万足らずの人口しかいないファルージャで、30万人の難民が出たなんて平気でいえる。
もしファルージャに一般市民が残っていてアメリカ軍に虐殺されていたなら、何故ファルージャ市民全員が難民になることが可能なのか?
この矛盾をすこし考えてもらいたい。
アムネスティはおよそ親米とはいえない団体。馬鹿サヨとはいわないが、彼らにもアジェンダはあるよ。
それからフォックスはケーブルテレビで大手ネットワークのひとつではなく、大手三つのネットワークは断じてリベラル。アンチブッシュだよ。
これは メッセージ 58554 (spica_022 さん)への返信です.
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>ユニセフ
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/30 11:05 投稿番号: [58573 / 118550]
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/iraq/2004.htm
>最新の報告では、深刻な栄養不良に陥っている子どもの数が2003年3月以来、倍になっています。これは、現在およそ10万人の子どもが下痢や栄養不良に苦しんでいることを意味しています。
イラク武力行使後、経済制裁終了後の現状が上記の通りだとしたら、深刻な問題だと思う。
イラク国内の18県中、15県では選挙可能なほど治安が落ち着いているというニュースは聞いたことがあるが、こういうニュースは初耳。
>ベラミ−事務局長は、イラクでは戦闘が始まる前からすでに5歳未満の子どもの死亡率が8人に1人という割合で、栄養不良、水のサービス、公衆衛生の分野ですでに深刻な問題に直面していたことを指摘しています。
で、戦闘開始後、状況は悪化したのか?
サマワで浄水作業をしている自衛隊は何の役にも立ってないのか?
>国連を含む国際機関が攻撃の対象とされているため隣接国から支援活動をせざるを得ないという事実がイラクでの人道的な支援活動を妨げています。
国際機関が、何故、誰によって攻撃されるのか?
>右でも左でも、好きな方を向いてりゃいいさ。でも、目の前で助けを求めている人には、手を差し延べてあげたい。しかも、そんな人はイラクだけではなく、世界中にいるという事実に愕然とする。
そう思うならテロリストを擁護することを止めるべき!!
バカサヨめが・・・。
これは メッセージ 58572 (yugafee さん)への返信です.
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ユニセフがイラクに関する声明を発信
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/30 10:44 投稿番号: [58572 / 118550]
(前略)戦争は大人によって始められますが一番苦しむのは子どもなのです。私たちがこの問題について声を挙げるのに加えて、戦闘行為や暴力に従事したものは自分たちの責任を認め、人道支援を妨害するのではなく、子どもたちを守り、支援を必要としているあらゆる場所で支援活動ができるようにしなくてはならないのです。( ニューニューヨーク/ジュネーブ発
2004年11月23日 )
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/iraq/2004.htm右でも左でも、好きな方を向いてりゃいいさ。でも、目の前で助けを求めている人には、手を差し延べてあげたい。しかも、そんな人はイラクだけではなく、世界中にいるという事実に愕然とする。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>人間として恥かしくないのか?
投稿者: nentyaku42gami 投稿日時: 2004/11/30 09:56 投稿番号: [58571 / 118550]
「恥なき人」が
この世の中
には、
ぎょ〜さん
おるんよ。
以前、
ピカ1しゃんが
言う
とったがの、
「恥」
とは、
「耳」と「心」
よの。
「心の耳」
なんじゃよ、
「恥」はの。
心の耳ば、
持っとらん人間
ば、
「恥なき人」
っちゅう
こっちゃ。
そげな人間に
「恥ずかしくないのか?」
などと、
言うて
みた
ところでの、
なんも
感じるこつ
ないんよの。
そもそも、
「恥」ば、
持って
おらんの
やけの。
イヒ!
これは メッセージ 58565 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58571.html
してねぇよ!ぶはははははは
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/11/30 09:52 投稿番号: [58570 / 118550]
>ふつう、チョムスキー一冊読みましたって書いただけで、「狂人」扱いする?
いつしたよ!?該当の俺の投稿を示してから言えよ。
まったく。
あんた言いっ放しにさせとくのこれだからイヤなんだよ。
ま、世の中広いわな。
これは メッセージ 58569 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58570.html
ほんとに
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/30 09:42 投稿番号: [58569 / 118550]
絡むなあ。なんでなんだろう?
わたしはカカシさんやテトさんの絡み方(?)は嫌いではないの。揚げ足とり〜〜〜と思うときはあるけど、やり方が「まとも」だもん。桜ヶ丘さんも名前わすれたけどGOP何とかさんもカカシさんに親近感もってるという米国在住の女性の人も・・・まあ、個性はそれぞれあったけど、すごーく「まとも」だったぞ。とにかく。「いきなりアンタはバカ」という人は、わたしが知ってる限りではあまりいなかった。
だけど、日本の人って・・・フロムちゃんとみにわさん以外の自称「右」「武力行使容認」の人って、「理由もいわずにいきなりアンタはバカと決め付け」が多すぎるのよね。
ふつう、チョムスキー一冊読みましたって書いただけで、「狂人」扱いする?
信じられない。このリクツでいくと、小室直樹を天才だと思ってるわたしは、「極右」になっちゃうのに。
これは メッセージ 58566 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58569.html
つい釣られたってやつですよ
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/11/30 09:39 投稿番号: [58568 / 118550]
。
レス先の該当の「右」「左」についてのあなたの見解なのですが、老婆心ながら再度ご認識を訂正されるか、「一般論」でははなく「私見」であるという断りをいれた上で、断言型の書き方をご修正された方がよいと思いますよ。
それでは。
これは メッセージ 58567 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58568.html
ここには投稿しないんじゃなかったの?
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/30 09:33 投稿番号: [58567 / 118550]
これまた本文なし。
とついつい言いたくなるけど、もうやめますね。
おたがい、バカバカしいケンカ?(にもなってないけど)はやめましょう。じゃね。あっちでがんばってください、あっちで。
お読みのみなさん、つまらん投稿しちゃってごめんなさい。
しかし、シルバーさん、どうせならもっと、ライターさんの「まじめに・・・」の投稿とかに、レスつけてあべればいいのに。じゃね。
これは メッセージ 58563 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58567.html
そりゃあんただろう!?
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/11/30 09:32 投稿番号: [58566 / 118550]
ムキになっちゃって。
わはははははははは!
これは メッセージ 58565 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58566.html
人間として恥かしくないのか?
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/30 09:29 投稿番号: [58565 / 118550]
本文なし。
これは メッセージ 58563 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58565.html
どうぞご勝手に。
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/30 09:28 投稿番号: [58564 / 118550]
わたしも恥かしいわ。いろんな意味で。
あなたのような人の存在が、ね。
これは メッセージ 58563 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58564.html
笑うわぁ!!!!あははははは
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/11/30 09:19 投稿番号: [58563 / 118550]
おもしれぇ〜!!
しかも、この威風堂々とした説明が恥ずかしいぃぃ!!!!!赤面。
やべ、つい投稿しちった。
朝から笑わせていただきありがとうございました。
これは メッセージ 58557 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/58563.html
イラク戦争帰還兵(負傷兵)の話し
投稿者: yugafee 投稿日時: 2004/11/30 09:01 投稿番号: [58562 / 118550]
ロバート・アコスタ技術兵(20)の話し
『 兵士たちがどんな経験をしているか、カリフォルニアじゃ誰も知らないんだ。テレビをみて、ああ、今日は二人けがしたんだ。でもまあきっとよくなるさ、なんて思ってる。けどその兵士は、肉体的にも精神的にも一生の傷を負っているんだ。でもそんなことはわからないし、チャンネルを変えたらすぐ兵士のことなんか忘れてしまっている。
(中略)
戦争を始めた理由はいろいろ言われているけど、人々が命を失ったり、俺が手や脚の機能を失ったりするのに十分だったとはおもえないね。』
デイズ ジャパン社 『 DAYS JAPAN 』 04年12月号
より
原典は Trolley (イギリス)刊
写真集 『 PURPLE HEARTS 』
http://www.trolleybooks.comアメリカでは第二次大戦以降、【 戦争に行く人 】と【 それをテレビで見てる人 】 の二極化が進み、ベトナム以降、その流れが決定的なものになったそうですな。
それは日本でも、ほとんど同じかな。爆弾やミサイルが、まるで花火のようにキレイな光を放っても、その下には生身の人間の恐怖と悲しみがあることには、なかなか気付かない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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少し真面目にイラク問題
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/30 08:02 投稿番号: [58561 / 118550]
>イスラエルのモサドと一部イラク人分子(つまり、イラク暫定首相のアラウィのエージェント)によって行われたと考えられているようだ。つまり、イスラエルがイラク内戦を煽っている。
ニュースソース希望!
証拠を出せよ・・・
根拠の無い電波だったらかなり悪質だな・・・
混乱を煽っているとしかいいようが無い。
君が求めているのは平和では無く争いだろう?
それも自分が関わるのでは無く
他人同士が殺し合いをするのを見るのが楽しい・・・
違うか?
これは メッセージ 58521 (masajuly2001 さん)への返信です.
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