対イラク武力行使

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テイクさん、今夜は一寸冷えますね

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/14 23:54 投稿番号: [57762 / 118550]
>引用した部分にあるように、劣化ウラン弾に使用済核燃料が
混入し、プルトニウムが検出されるなんてことは、絶対に
あってはならないことです。それが、本当にあったかも
しれない、ということの対比の意味です。


そうですか。
プルトニウムは、コソボの劣化ウラン弾から検出されていますし(国連環境計画)、一寸忘れましたが、他国からも出ていると思いましたけど。



>また、半減期が45億年もあるなんてのは、ほとんど崩壊
しないと見るのも、ある意味、常識的。
また、ウランが体内に蓄積するような特殊な理由がないのも、
妥当な意見と思います。

>常識的でないことが起きている、それが驚きであり、問題に
すべきところだと思うんです。


そうですね。
帰国後、7年たっても【米兵の尿から多量の劣化ウラン検出】の結果もありますし、死亡したカナダ兵?の骨等全身から劣化ウラン検出例もありました。


何年たっても劣化ウランが人体から出てきたり、蓄積しているんですから、アメリカは【劣化ウラン弾による人体実験】をしているんでしょう。


>先日、原子力委員会新計画策定会議が、使用済燃料を再処
理する核燃料サイクル政策を基本方針とする中間報告をま
とめました。これが良いかどうか・・


これに関しては、河野議員が異議を唱えていますね。↓

★核燃料再処理:

自民・河野議員、事業延期を主張

  自民党の河野太郎衆院議員は8日、青森市で開かれた反核燃市民団体主催の講演会で、原発の使用済み核燃料からプルトニウムを取り出す再処理事業を

「一度白紙に戻して国民的議論を起こした方がいい」と話し、事業を延期すべきだとの考えを示した。

国、自民党とも核燃料サイクル政策を推進する中、同党議員が反核燃団体の集まりで再処理に疑問を投げかけるのは極めて異例。

  河野氏は、【電気事業連合会が約19兆円と試算した核燃料サイクルの総事業費】に触れ、「多額のコストをかける合理性はあるのか。再処理をやめて浮いた財源を自然エネルギーなどの研究に投資すべきだ」と主張した。

  青森県では日本原燃が六ケ所村で使用済み核燃料再処理工場を建設中。

同工場の不正溶接問題で燃料搬入が凍結されていたが、三村申吾知事は関係閣僚と会談し、核燃料サイクルを推進する国の政策に変更がないことを確認したうえで、先月28日に燃料の搬入再開を容認している。【湯浅聖一】

毎日新聞   2004年5月8日   20時35分



>事故は度々ありますが、著しい汚染を招くようなことは、
日本では無かったですね。
もちろん問題はいろいろありますが、ギリギリのところで
踏み止まっているのは、現場の技術者の献身的努力が大きい
と思います。


東海村の【大事故】では、【臨界】を止める為に【決死隊】が結成され何とか目的を達成したそうです。
確かバケツで放射性物質を操作していた作業員は死亡していますが、周辺住民も体調不良を訴えています。

しかしこれらの住民全てが被害認定されなかったので、認定されなかった住民が提訴しています。

放射線は、目に見えないですから、厄介ですね。
泣き寝入りかもしれません。


>スリーマイル島を経験したアメリカが、核燃料をこんなに
杜撰に管理し、おまけに、劣化ウラン弾でばらまいている
としたら、日本で一番怒ってるのは核技術者達ではないか、
ちょっと、そんな気がしています。


そうですね。
でも被害者の方が膨大でしょうから。
これからどんな影響が出るのか恐ろしいですね。


>劣化ウランの件は、もう、充分ですね


あ、そうですか。
私のほうは、素人なりに注視していきたいですし、情報も集めたいと思います。

お付き合いありがとうございました。

ザルカウィ逃亡の謎。

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/11/14 23:44 投稿番号: [57761 / 118550]
お久しぶりです。hugehuge2さん。

>何で、逃げたと判ったのですか?

この話し、逃亡通達(予想?)がイラク&米軍上層部からあったのが、早過ぎるんだよね。

まあ、当の米軍すら、最初から捕捉できないと分ってたんじゃあないかと・・・。

で、その言い訳のために早々と発表して、ウヤムヤにしてしまうつもりでは?

後でファルージャで見つかった場合は、やっぱり隠れてましたとか、誤魔化すつもりなんでしょ。

結局、ファルージャ攻撃は武装勢力掃討が目的で、テロリストの掃討の方は、口実に過ぎなかったってことだね。

まあ、「ザルカウィグループ」自体が、CIAあたりの操り人形で、だから捕まらないという話しもあるけど、可能性は低いと・・・。

今回、その一部は武装勢力と一緒に戦っており、幹部の何人かが米軍との戦闘で死んだって話しだしね。

まともなレスに感謝>GTさん

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/14 23:41 投稿番号: [57760 / 118550]
GTさん、まともなレスに感謝します。

さて、日本での報道に注文をつけるつもりもありませんが、
このデモがアラブ世界で報道されることを考えると、自衛隊は「ムフタッラ」に相当する行為をサマワで行なっていない、と広く伝える必要を感じます。

情報戦(陰謀論が流行しやすい地域性)という観点から見て、カウンター情報を出さないのはよろしくない、というのが私の意見です。

それでは、また。

“反論”ありがとう>トミーさん

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/11/14 23:21 投稿番号: [57759 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-02154654-jijp-int.view-001

イラク派遣・サドル派の反自衛隊デモ
自衛隊撤退を叫び、デモ行進するシーア派の反米指導者サドル師の支持者ら。デモ隊先頭の横断幕には「自衛隊はすぐに出て行け」と書かれている(12日、イラク南部サマワ市街)(時事通信社)10時21分更新

◇   ◇   ◇

時事通信の独自訳は、このとおり「「自衛隊はすぐに出て行け」のようです。

民衆や、サドル派という政治的偏りを持った者のデモが、中傷以外のなにものにもなりえないことくらいは、読み手が感じとるべきでしょうね。

これをサマワの人々の総意と思うかどうか、それもその人のメディアリテラシー次第です。

>軍服を着てれば〜

投稿者: a_cold_wind 投稿日時: 2004/11/14 23:14 投稿番号: [57758 / 118550]
そこで自衛隊をアメリカの仲間・・・と単純に一括りするのはもったいない。
イラクの人も、日本はイラクのために今まで色々とやってくれていた。(戦争前)
しかし、日本は軍服でやってきた。(何故だ。「怒」)
でも待てよ、今までの付き合いを考えたら、日本はきっとイラクにとって何かいい事をしてくれるかもしれない。
アメリカ軍は乱暴だが、日本なら何かしれくれるかもしれない・・・。

・・・と思う心理もあるかもしれない。
きっと今も葛藤している。
応援する側も批判する側も。
どっちも情勢から見ると命がけかもしれないが。

Re:1000人も殺してザルカウィを逃がす

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/11/14 23:10 投稿番号: [57757 / 118550]
>それ以前にファルージャを攻略する雰囲気が以前からあったわけで逃げない方がおかしい。

米軍は逃げないと思ったのですか?
逃げると思ったのだが、逃がしてしまったのですか?
何で、逃げたと判ったのですか?
そもそも捕まえる気はなかったのですか?
そもそもファルージャにはいなかったのですか?

nanntyattesamuraiさん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/14 23:03 投稿番号: [57756 / 118550]
返事遅れてすみません。



>「富の集中」と「権力の集中」との間にタイムラグが生じる分民主主義の方がマシ、って事でしょうね。



そのとおりですね。

よろしく。

アラビア語で表記された

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/14 23:00 投稿番号: [57755 / 118550]
内容に相当する行為が現実に行なわれていないなら、書き直しを要求するのが普通です。
まあ、書き直した後の表現で、その写真が報道されることはないでしょう。

軍服を着てれば占領軍だね→自衛隊

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/11/14 22:56 投稿番号: [57754 / 118550]
給水をしたり、道路工事をしたり、建設労務をしたり
治安維持みたいな事は全然やらないで
それでいて迷彩服に小銃を持って
危なくなると長いこと宿営地から出てこない
かなり風変わりな軍隊だと思われているんでしょうね

でも、やっぱり今ファルージャで一般市民を含めたイラク人を殺しまくっている
アメリカの仲間だって言うことだけははっきりしている!
感謝する人もいれば…そうでない人もいるってことだね
そんな中途半端な立場って…危ないよね

バスに分乗して「支援デモ」?
ちょっと風変わりなデモだね…
140人が2台のバスか…結構窮屈だっただろうね
自衛隊も、もう一台くらい増やしてやれば良かったのにね(笑)

メイフェアさん初めまして

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/11/14 22:45 投稿番号: [57753 / 118550]
>情報と論理だけでは人の心に影響を及ぼすことが出来ない事をいつも案山子さんの投稿を読んで再認識させられています。

論理というか、一つの方向性さえ決定すれば、その後は「作業」だから、その情報量は物理的に頑張っているなあと感心しています。・・・ただ、一人の作業だとすればですが。私は、何らかの組織を背後に感じてしまいます。

ただねえ、今の私の気持ちは、殺すだとか、殲滅だとか、勝つとか負けるとか、何かもううんざりなんですよ。彼女を認めようとすることは、現実との乖離が存在して、「麻痺」しているんじゃなかろうか?とか感じてしまいます。
普段日本で、あのような言葉は現実には絶対声高に叫べないですよねえ。その異常さにみんな気が付くべきだと感じる今日この頃・・・。


こういう二元論的な考え方の中での一方的な価値観のお仕着せは勘弁してもらいたい。

cpa_03さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/14 22:41 投稿番号: [57752 / 118550]
読売新聞の記事ありがとうございました。

CNNのレポーターがライブ中継で、"street by street ,house by house"と言ってましたから、米軍は一つ一つそれこそしらみつぶしにファルージャの町を進んでいるんでしょうね。

それとレポーターは、今回の攻撃で新生イラク軍の功績も大きいと言ってました。

早くイラクテロリストを殲滅してくれるといいですね。

ディスインフォメーションでしょう

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/14 22:29 投稿番号: [57751 / 118550]
このデモは、外部の人たちに自衛隊の活動を誤解させるため、行なわれたのではないかと考えています。

反論した方がいいのです。
意図的な誤報を喜んではいけません。

以前の書き込みをUpしておきます。

月曜日は

投稿者: ami_m0011 投稿日時: 2004/11/14 22:26 投稿番号: [57750 / 118550]
こんなこと書くのは不謹慎かもしれませんが、またタイミングよく、ニュースがでてきましたね。だれが、リークしたのかしら?いくらなんでも失礼な気がします。

サドル支持派よりは人数少ないね<横

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/11/14 22:23 投稿番号: [57749 / 118550]
しかし、

>やろうと思えば他の街から支援者を呼んであたかもサマワの住民がデモを行っていると見せかけることもできるのだからね。

まあ、それもありかも知んないけど、まさかイラク人じゃあないとまでは主張しないよね。

自衛隊が”イラク復興支援”に出ている以上、イラク人で反対なら誰でもデモしていいと思うよ。

たまたま、「非戦闘地域」のサマワで活動してるだけだし・・・。

それと、添付の記事だけど、子供にインタビューしたら、何人かからは、おもしろい返答が返ってきたかもね。

「ここ、何処?」とかなんとか(笑)

あはは、

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/14 22:23 投稿番号: [57748 / 118550]
○自衛隊側には事前に通告してあり、

  ・・・そーか、自衛隊とは事前に打ち合わせずみだったのね。


○バス2台に分乗して、

  ・・・・どこの誰がバスの費用を出したのかしらん。


○うち子供40人

  ・・・・・自衛隊って、「小学校訪問」「小学校に文房具寄付」etc、「子供」が得意だもんねえ。

○   手紙を受け取った。

  大野長官の言ってた「手紙」って、これのことかな?   こういう情報は早いのねえ。原潜のことは「外務省が何やってるかしらない」なんて、ずっこけ発言してるのに。

 

Re:香田さん

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/14 22:17 投稿番号: [57747 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000414-yom-int

  【カイロ=長谷川由紀】米CNNテレビは14日、イラク中部ファルージャに展開中の米軍が、10月末に同国で拉致、殺害された香田証生さんの旅券を発見したと伝えた。

  米軍幹部が同テレビに語ったところによると、旅券は、人質の拘束に使われていたとみられる市内の建物から見つかった。幹部は「殺された日本人観光客、香田さんの旅券を見つけた。他の人質に関する資料も多数見つかった」と述べた。

  香田さんは、ヨルダン・アンマンからバグダッド入り。その後、アブムサブ・ザルカウィ容疑者率いる武装組織「イラクの聖戦アル・カーイダ組織」に拉致された後に殺害され、10月31日にバグダッドで遺体で発見された。どこで拘束されていたかなど、詳細な状況はわかっていない。
(読売新聞) - 11月14日21時29分更新

>>ロサンゼルスの戦車

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/14 22:16 投稿番号: [57746 / 118550]
カカシさん、早速どうもです。

>>
戦車の前にはデモンストレーターのひとたちが立ちふさがっていたじゃない、だから動かなかったのよ。
>>

  人々が戦車に抗議してたのは事実なんだけど、そもそも、戦車のほうがあんなにぴったりデモの人たちの前に停車しなければ、あんなことにはならなかったわけで。


>>
  あのビデオから察するに写っている戦車は最新型のものではないね。だいたい小さすぎるもの。
>>

  そういわれてみれば、小さかった(と、言われてはじめて気がつくわたし)。でも、やっぱり、「威嚇」って感じがしたけどなあ・・・?   ビデオをまわした人が、デモの人たちの視点で撮っただろうか?

  アメリカの反戦デモの映像って、けっこう日本でも、結構見れるんですよ。衛星やケーブルテレビを使えば。でも、「一瞬」しかうつらないし、なんていうか、わりに「平和〜〜」な感じの映像が多いんです。だから、戦車のこのビデオは、ちょっと衝撃的でした。

  話がズレるかもしれないけど、アメリカの人たちって、ブッシュ支持派とブッシュ不支持派の間で、互いの不信感がすごくなってません??   外からそう見えるだけなのかな???   だから、こんな「反戦デモに戦車」なんてニュースがネットに流れるのでは、と。

  ちなみに、日本の反戦デモの映像って、ほっとんどニュースに流れないのよね〜(と、日本のテレビをあまり見ないわたしが言うのもナンだけど)やっぱり日本のマスコミは、ダメだわ・・・。

Re:「自衛隊は直ちに出て行くべき」地元

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/14 22:11 投稿番号: [57745 / 118550]
サドル君は良いよねぇ、やろうと思えば他の街から支援者を呼んであたかもサマワの住民がデモを行っていると見せかけることもできるのだからね。

これも読め。

自衛隊駐留継続を訴え=市民140人宿営地に−サマワ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000930-jij-int

  【サマワ11日時事】イラク中部ファルージャで米軍と武装勢力との激しい戦闘が続く中、陸上自衛隊が派遣されている南部サマワ市で11日、市民約140人が宿営地を訪れ自衛隊の駐留継続を訴えた。指揮官の松村五郎一等陸佐らが応対し、市民から復興支援活動の拡大や陸自へのテロ攻撃に反対する内容の手紙を受け取った。
  市民140人(うち子供40人)はバス2台に分乗して、宿営地前の道路に乗り付けた。自衛隊側には事前に通告してあり、そこから宿営地のゲートまで「NO、テロリズム」や「自衛隊に感謝」などと書かれた横断幕を掲げて行進した。

>カカシの真実

投稿者: mayfair_lady_in_london 投稿日時: 2004/11/14 22:04 投稿番号: [57744 / 118550]
案山子さん、レスどうもありがとう。

以前はパーマ当たりすぎてて焼け糞っぽかったけど、カムバックした今、随分若返ったわね。素敵よ。

貴女には、昔からずっと憧れてましてよ。チュッ

.

Re:バグダッドからの現地報告

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/14 22:03 投稿番号: [57743 / 118550]
>それでも電気がくるのは1日に10時間ほどらしい。
>失業率は依然70%の状態。

表現の自由はすばらしいねぇ、デタラメなことすら書けるのだから。失業率は中部では平均が25%位なんだけど。デタラメを書いてるのは明らか。そんな痛い奴の報道を信じるとは本当に痛いな。

Re:嘘と屁理屈が大好きな皆様へ

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/14 21:57 投稿番号: [57742 / 118550]
>ハッキリ言って、オタクらの屁理屈、
>もっと言えばあなた方自体に俺はもう興味がない。
俺もオマエのような妄想バカサヨの屁理屈には興味はないですね。

>俺が興味があるのは、現在イラクで起きていること。
オマエが興味があるのはイラクで起きていることというより、米軍が失敗しているというような自分の妄想を膨らませるネタを探すことだろう?(笑)

>オタクらが言う、
>正義とか親米反米とかなんてことはどうでもいい。
偽善者でないだけマシだがバカサヨの匂いがプンプン臭うのはなんでかねぇ。俺も暇な時は釣りが出来れば良いと思う位だ。暇なら反応したまえ。

エシュロンとバグダッドの米大使館

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/14 21:54 投稿番号: [57741 / 118550]
先日、バグダッドの米大使館の職員数は外交官3000人、職員は一万人超と書きましたが、ちょっとネットで調べてみたら、こんな情報が出てきました。日付が新しい分、こちらのほうが正しいと思います。訂正し、アップさせていただきます。

  ウィークリーポストドットコム
  2004年7月2日
<エディトリアル>
現職自衛官4人が怒りの座談会
「ポチ・小泉」と多国籍軍   http://www.weeklypost.com/jp/040702jp/edit/edit.html

  「アメリカはイラクを中東安全保障の拠点にしようと考えている。そのために職員1万人という世界最大の大使館をバグダッドに置き、象の檻を2基建設して別に6000人の情報要員を張りつける。盗聴網を中東に張りめぐらしてテロリストの動きを事前に封じ込める作戦だ。当然、それらを守るためにはイラクに米軍を恒久的に配置しなければならない・・・

   ◇       ◇       ◇      ◇


  ということで、バグダッドの米大使館は職員1万人+諜報員6000人の合計1万6000人の「米国の飛び地・中東支配の重要拠点、世界最大のアメリカ大使館」となるわけです。

  そりゃ、50キロしか離れていないところに、信仰深く自衛意識が強く米国への恨みを抱く街なんかがあったら、まずいわよねえ。(しみじみ)

Re:1000人も殺してザルカウィを逃がす

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/14 21:50 投稿番号: [57740 / 118550]
>米軍も間抜けですね。

それ以前にファルージャを攻略する雰囲気が以前からあったわけで逃げない方がおかしい。それに逃げ出して本人が勝利は近いみたいなことを声明で発表していたけど、これぞ負け犬の遠吠えだね。ファルージャを守る気ゼロ。

香田さんの旅券と西洋人の死体発見

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/14 21:47 投稿番号: [57739 / 118550]
香田さんの旅券発見と報道   西洋人女性の遺体も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000106-kyodo-int

【バグダッド14日共同】米CNNテレビは14日、イラク中部ファルージャで制圧作戦を続ける米海兵隊が市内の武装勢力の隠れ家から、先月末に殺害された香田証生さんの旅券(パスポート)を発見したと報じた。
  一方、AP通信によると、海兵隊は14日、ファルージャの中心部で、首を切断された西洋人女性とみられる遺体を見つけた。イラクで拉致された可能性のある外国人女性が殺害されたことが明らかになるのは初めてとみられる。
  駐留米軍報道官は、香田さんの旅券について「確認できない」と述べた。在イラク日本大使館も「報道でしか承知していない。米軍から連絡はない」としている。香田さんの遺体はバグダッドで見つかったが、ファルージャで拘束されていた可能性が出てきた。

カール・ローブとファルージャ

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/14 21:40 投稿番号: [57738 / 118550]
  5月の時点では「えー、いくらなんでもそこまで?」と信じられなかったけど、今となっては田中宇のこの読みは当たっていたと思われる。

  田中宇   5月8日
  ブッシュ再選のために食い止められたイラク総攻撃

  ▼国防総省の暴走を止めた選挙参謀

  米軍のイラクでのこれまでの動きを見ると、米軍はイラク人をわざと怒らせ、イラク人のなるべく多くを「反米テロリスト」と呼べる範疇の存在に押しやることで、イラク戦争を長期化し、戦火をシリアやサウジアラビアなど中東全域に広げ、40年続いた米ソ冷戦並みの長い「文明の衝突」を、世界を巻き込んで実現しようとする戦略を持っていたように見える。ファルージャ包囲戦はその一環と考えられ、包囲戦が続行されていたら、イラク全土に反米闘争が広がり、米軍の兵力は足りなくなり、6月末の政権移譲も不可能になっていた。(関連記事)

  この事態は、明らかにブッシュ大統領の再選を難しくする。そのため中道派に加え、ブッシュの選挙参謀であるカール・ローブも国防総省のやり方に反対するようになった結果、ファルージャに対する米軍の戦略が劇的に変化することになったのだろう。

  カール・ローブは、イラクの再建を国連に任せる戦略にも関与したと指摘されている。ブッシュ大統領は、11月の選挙までに「イラク戦争を成功させた」と言える状態にする必要がある。もはや軍事中心の方法で成功が難しい以上「イラク再建は、国連がやった方がうまくいくと分かったので、アメリカは引くことにした」と言いながら、米軍をしだいに撤退させるのが良い。そうローブは考え、昨年秋から、国連への協力を要請することをブッシュ大統領にアドバイスしてきた。(関連記事)

  対抗馬となる民主党のケリー候補は「私なら国連に協力を要請し、イラクの泥沼化を防いでみせる」と言ってブッシュを批判してきたが、ブッシュが国連に協力してもらう方針に転換すれば、ケリーの主張を無効にしてしまえる。

  http://www.tanakanews.com/e0508iraq.htm

 
  。。で、このカール・ローブの作戦は大成功し、ブッシュは見事、再選を果たした。いや、「見事」というほどではない。不正選挙でようやく、ナントカ、勝ったんだから。でも、再選は再選。ブッシュ政権はこれで安心して、「イラク総攻撃」に踏み切れるわけ。

  ・・・などというひどい話がまかり通っていいのだろうか?

ファルージャ占領。モスルは支配回復。

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/14 21:33 投稿番号: [57737 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000097-kyodo-int
ファルージャ全域「占領」   米軍制圧作戦

  【バグダッド14日共同】イラク駐留米軍とイラク軍部隊によるファルージャ制圧作戦で、米軍当局者は13日、AP通信に米軍が市内全域を「占領した」と述べた。南部では武装勢力が抗戦を続けているとみられるが、組織化された抵抗はなくなり、作戦は最終段階を迎えているもようだ。
  ただ、別の同当局者は武装勢力を完全には鎮圧できておらず、制圧にはなお数日かかるとの見通しを示した。一部の武装勢力はファルージャ郊外にまで戦闘を拡大しているとの情報もある。
  AP通信によると、第1海兵師団司令官は14日、武装勢力ら1200人以上を殺害したと述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000399-jij-int
ファルージャ制圧へ最終段階=北部モスルは支配回復−イラク駐留米軍

  【カイロ14日時事】イラク中部ファルージャの制圧に向け最終段階にある米海兵隊・イラク治安部隊は14日も、市街地南西部を中心に抵抗を続ける武装勢力に対し、掃討作戦を続行した。南西部は武装勢力の最後の拠点で、激しい抵抗が続いているが、海兵隊将校はロイター通信に「(抵抗が)長く続くとは思わない」と述べた。
  海兵隊などは既に、ファルージャの大半を制圧済み。残存武装勢力は市中心部を東西に走る幹線道路の南西部に集結し、抵抗を続けている。
  海兵隊などは路地や建物を片っ端から捜索しているが、米CNNテレビは従軍記者の情報として、米兵が所々で狙撃やロケット弾による攻撃にさらされていると伝えた。AFP通信によれば、13日、ビルに仕掛けてあった爆弾が爆発し、海兵隊兵士3人が死亡した。
  一方、武装勢力が市の一部を支配下に置いたと伝えられた北部の大都市モスルの情勢について、米軍司令官は13日、ロイター通信に、モスルの支配を回復したことを明らかにした。ただ、モスルは依然として不安定な状況にあるという。

モスルに点在するモスクからテロ排除要請

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2004/11/14 21:29 投稿番号: [57736 / 118550]
Media Corp News
http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_world/view/116991/1/.html

"Today more Iraqi armed units will be arriving to Mosul. And we have been receiving calls from the mosques all over Mosul to ask the Iraqi army and the Iraqi police to intervene to restore law and order, and to get rid of the terrorists," the prime minister said.

和訳
今日、イラクの治安部隊がモスルに到着します。モスルに点在する多くのモスクから電話があり、イラク軍とイラク警察に介入し、「テロリスト」を排除して欲しいという要請があったとイラクのアラウィ首相が記者に語りました。

モスル陥落。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/14 21:18 投稿番号: [57735 / 118550]
  もう昨日のニュースなんですが、
  米軍がファルージャを制圧したとかしないとか、投降を呼びかけているとかいないとかというニュースばかりが目立つなか、バグダッド、バスラに続くイラク第三の都市、モスルが反米武装勢力の手に落ちました。

  ファルージャの人口は30万人から35万人。対してモスルは170万人。「モスリン織り」発祥の地として有名な都市です(なーんて、イラク通の人が多いこの掲示板で書くのは恥かしいけど、ま、念のため^^)

  ほんと、米軍って、いったい全体何やってるんだろう???。やっぱり、予想はあたってしまった。   ファルージャ総攻撃でイラクは平和になるどころか、戦火は拡大する一方じゃない。

  モスルの写真

   警察署炎上
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20041111/capt.bag13111111417.iraq_mosul_bag131.jp g

説明無し
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20041111/capt.sge.fdl57.111104141411.photo00.phot o.default-317x384.jpg

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20041110/capt.bag12511101611.iraq_mosul_bag125.jp g

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20041110/capt.sge.etv48.101104160518.photo01.phot o.default-384x261.jpg

解放された町で自由に動き回る抵抗戦士
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20041111/i/r3388675886.jpg

  上記5点
  引用はすべて、   アラブの声ML   齊藤力二朗
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/


  アルジャジーラの記事も詳しいし、小さいけど写真がみれます。アルジャジーラは米軍側のコメントも載せています。

11月13日
Anti-US fighters take control of Mosul   http://english.aljazeera.net/NR/exeres/FC86975A-A92E-4980-A716-CB733C9903C1.htm

案山子さんの影響力<横レス

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/11/14 21:17 投稿番号: [57734 / 118550]
こんばんわ、mayfair_lady_in_londonさん。

>〜情報と論理だけでは人の心に影響を及ぼすことが出来ない事を〜

私は結構、影響受けてるよ。

案山子さんの見方は確かに極論だし、このトピの住人の何割かは、その独善性に怒ってるようだけど、その他の賛成派の人と違って、なんか凄く○○正直なんで、視点が分り易いんだ。

ああ、こう言う見方もあるなってね。

それにいろんな現地HPにアクセスして、独自の情報収集も展開しているようだし、その努力には敬意を表してる訳。

相反する情報に対して、自分の立場と逆の側が全て間違いとして切り捨てず、IFについても検討すれば、もっと世界が広がるとは思ってるんだけどね。

まあ、私も案山子さんからは嫌われてるようなんで、このレスも飛ばされてるとは思うんだけど・・・。

tommy39dec3さん、spica_022さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/14 21:12 投稿番号: [57733 / 118550]
tommy39dec3さん、spica_022さん、ありがとうございました。

実はこれは今日の夕方から言われていたことなんです。

今頃日本でもニュースになりましたね。

夕方、娘と公園にバトミントンに遊びに行く前から言ってましたから。

>ロサンゼルスの戦車

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/14 21:12 投稿番号: [57732 / 118550]
>それと、「移動中にたまたま通りかかった」のなら、なぜ、そのまま通り過ぎないの?

スピカさん、ビデオをみたならわかったはず、戦車の前にはデモンストレーターのひとたちが立ちふさがっていたじゃない、だから動かなかったのよ。アメリカの軍隊は一般人をいくら反戦運動のアホどもでもひき殺したりするほど野蛮ではないからね。

>「デモに戦車がやってくる」というのは、ロサンゼルスではよくあることなの??

デモのためにやってきたのではなくて、単にデモにいきあたったんじゃないの?   それともデモンストレーターのやらせだったりして、、(笑)

あのビデオから察するに写っている戦車は最新型のものではないね。だいたい小さすぎるもの。

はいはい、しおさとうくん、

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/14 21:07 投稿番号: [57731 / 118550]
  ヤフーのトップになってるよ。どうかご自分で確認なさって。

  お礼はいらないからね。では。

日本人拘束トピに

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/11/14 21:07 投稿番号: [57730 / 118550]
速報を入れてます。
ご覧ください。

イラク復興掲示板にも書いてます。

香田さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/14 21:06 投稿番号: [57729 / 118550]
CNNでさっきから、ファルージャで幸田さん関係の資料が見つかったと言う話をしているようなのだが、文字ニュースで見つからない。

聞き違いなのだろうか。

誰か教えてくれないだろうか。

カカシの真実

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/14 20:59 投稿番号: [57728 / 118550]
あなたはどうせ、わたしのリストに載ってる誰かのだぶはんだろうけど、まあいいでしょう。暇だから答えてあげよう。

アメリカはイラク人を独裁者から救うためにイラクに攻め入ったのではナイ。アメリカはそこまでお人良しではないからね。

アメリカがイラクを攻めたのはアメリカをテロリストから守るためだ。フセインは彼自身がテロリストといっていい悪党で、周辺諸国の安全を常に脅かしていた。(イラン、クエートなどがそのいい例)テロリストとも組んで色々悪さを企んでいたことも、国連の食料のための石油プログラムスキャンダルで、明らかになった。経済制裁が終わり次第中止されていたWMD開発プログラムを再開する計画だったってこともいまは明確になった。

つまり、フセインイラクはアメリカの平和を脅かす国だったから先制攻撃によってほろぼした。今、イラクの民主化を進めているのはイラク人のためというより中東が民主化して平和になれば、アメリカの国益につながるからだ。

イラク人が独裁者から解放され民主化したイラクへの国作りができるのは、その副産物といったところだね。アメリカのためになることは、結局イラクにも中東にもそして世界の平和にもつながるわけよ。

だから偽善でもなんでもないというわけ。それに比べてイラク戦争前は、イラクがどこにあるかも知らなかったような馬鹿が、アメリカが攻めたとなると突然イラク人が心配だみたいなことをいうのは完全に偽善なのだよ。あんたもその部類だろうけどね。

サマーワの写真といえば、防衛庁長官も

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/14 20:51 投稿番号: [57727 / 118550]
  12日の記者会見終了時に、「サマーワの自衛隊活動の写真があります。どうか見てください」ととってつけたようにアピールしてました。

  ひょっとして、この「サマーワ自衛隊撤退要求デモ・写真つき」ニュースを意識してのことだったのかしら?   なんかおかしくて、くすくす笑っちゃいました(毎度不謹慎ですみません)

  「アラブの声」ばかりだと、「ぷろぱがんだ」と文句つけられてめんどくさいので、中和すべく、大本営発表情報もアップしますね〜〜。

  防衛庁
  http://www.jda.go.jp/

  ↑気のせいか、大野長官にかわってから、より充実したような。個人的には「記者会見」がおすすめです。

>天皇がライフライン?

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/14 20:43 投稿番号: [57726 / 118550]
真珠夫人、どうも。

え〜と皇室ネタが一つ増えましたが、まあいいかその話題は・・・。

>天皇の視察なんてあると、受け入れが大変よ。
テレビで見たら、被災者が皆さん【正座】してたよ。
お気の毒だった。
疲労が溜まっているだろうに。


  小泉や岡田が被災地に行った時に、「現地は下らん対応に追われて、かえって迷惑だろう・・・」というまっとうな発言がありましたが、その発言者はこと天皇に関しては同じ発言は絶対できないのですね。

  産経新聞(読売新聞も)を見ていると、「天皇が強制は良くないぞと言っているぞ!」と、からかいたくなりますが、それをやると田中康夫ちゃんと一緒になってしまいますから、絶対駄目ですね。

「自衛隊は直ちに出て行くべき」地元有力者

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/14 20:42 投稿番号: [57725 / 118550]
エトさん&みなさま、こんばんは〜♪

11月14日   毎日新聞
「イラク:
サマワで陸自撤退要求デモ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041113k0000m030142000c.html

  陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワで12日、イスラム教シーア派の反米指導者サドル師の支持者約200人が金曜礼拝の後「自衛隊は出て行け」と叫び、デモを行った。

  サマワでは11日に公務員らを中心とする市民数十人が陸自駐留の継続を求めるデモがあったばかり。

  自衛隊駐留に反対するデモは4月以来で、復興支援が期待外れだったことに不満が高まっていることを示した。

  有力聖職者フィダウィ師は説教の際、日本での世論調査で6割以上が陸自のイラク撤退を望んだとの結果を紹介。復興支援で市民が望んだ結果を出していないと指摘し「自衛隊は占領軍の一部。サマワから直ちに出て行くべきだ」と述べた。

  信徒は市中心部で「日本にノー」「(同市に軍を駐留させる)オランダにノー」と連呼。部隊が撤退しないなら「別の解決策を探そう」と叫ぶ場面も見られ、自衛隊への攻撃があり得ることを示唆した。(サマワ共同)

   ◇      ◇      ◇      ◇

  「はなゆー」さんのコメント(勝手に引用してごめんなさい!)

  ★地元の有力聖職者であるフィダウィ師(シーア派)が「自衛隊は占領軍の一部。サマーワから直ちに出て行くべきだ」と述べた。この人の影響力はサマーワではきわめて大きい。これはもう自衛隊はサマーワから出て行くしかないだろう。出て行かなければ「新マフディ軍」から大規模攻撃されるまでのことだ。

  http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000148006.html

アッサラームさま はじめまして

投稿者: mayfair_lady_in_london 投稿日時: 2004/11/14 20:39 投稿番号: [57724 / 118550]
メイフェアと申します。宜しくお願いします。

案山子さんの言葉にもう少し人の共感を呼ぶ何かがあったならと以前から思っていました。

情報と論理だけでは人の心に影響を及ぼすことが出来ない事をいつも案山子さんの投稿を読んで再認識させられています。

.

案山子さんの嘘

投稿者: mayfair_lady_in_london 投稿日時: 2004/11/14 20:31 投稿番号: [57723 / 118550]
>本当にイラク人のことを考えているなら

まさかアメリカの指導層が本当にイラク人の事を考えてイラクに「正義の侵略戦争」を仕掛けたとでも言いたいのかしら?

アメリカこそ真の偽善者って事になるわね。

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