対イラク武力行使

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投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 17:21 投稿番号: [55518 / 118550]
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ずぽぅ。
ちょっきゅう。
すとらいく!

pikaichi_kink_1000000 !

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/10/11 16:51 投稿番号: [55517 / 118550]
おい!
ジジー!!
テメーなー、いったい、なにが言いてぇんだ?
はっきり言えよ!
直球で来い!
思わせぶりなことを、してんじゃねぇよ!
イライラさせやがって!
ブッシュのIQが91だってなー!
テメーも馬鹿ブッシュ並みじゃあねぇのか?
類友だろ?

>実質経済…アセアンさん 2

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/11 16:40 投稿番号: [55516 / 118550]
だが、オーナー経営者や、金融関係に携わっている人たちはちょっと違った。
例えば、年商120億円くらいの会社を経営している友人…。ちょっと、飲んだ後、車のなかで、今、財テク担当の重役を探しているんだ、という。止めておいた方がいいよ、と私…。そうだね、いつも儲かる訳じゃないからね、とオーナーどの。そんなことじゃないよ。あなたの会社、カタギの会社でしょ。体を使って、汗水ながしてなんぽという会社じゃないの。そんな会社に投機などの金が会社に入ってごらん。数年経ったら、会社はスカスカになっているよ。人材が駄目になっているよ。一旦、真面目に働くのがバカバカしい、という経験をした人間は使いものにならなくなるよ…。それが一番、怖いと思うけど…、と私…。その場では友人は哮り狂いましたね。分かったことを言うジャンか、と…。そうりゃ、そうだ。年収、一千万をこえるかどうか、という貧乏人の私の説教ですからね。

でも、彼は、聞いていたようです。間もなく出た雑誌のインタビューで、財テクには手を出していない。出さない理由などもとくとくと述べている。なんと、私の言っていたことじゃんか。今は苦しいけど、地味な商売ですので…、とか、なんとか。

結果はご存じの通り。彼曰く、俺さあ、今、威張っちゃてさ。うちは財テクに手を出しませんでしたら、会社は無傷です、とか言ってさ。実はやろうとしていたんだ。だけど、出遅れたし、背広の裾を引っ張る嫌な奴が居てさ。だそうです。

後、金融関係者で勧誘に来た人が面白かった。今、買えば儲かる…。で、儲けてどうするの?と私…。儲かればいい生活ができますよ、と彼。本当?でも、私なんぞがいい生活したいと言っても、せいぜい月に2〜300万円あれば十分だよ。その程度のお金は、3億円位を安全な運用にしておいても付いてくる利子じゃないかな。でも、株とか商品取引で勝つには、もう一桁上の資本がないと駄目じゃないの?まあ、そんなお金ももともとないですけど。

で、相手の応対に笑った。そうなんですよ。だがそれに気づかない人が多いんですよ。それで私たちの商売が成り立っている。
まあ、できる方の奴ですね。大抵の人はゴタゴタを儲かる仕組みとかカラクリとかを一生懸命、説明して説得してきますから。

結局、私の廻りでも前の友人しか助からなかった。サラリーマン重役とか夫や親の稼ぎでバブルに踊った人は聞かなかったですね。あと、知人で大金もちの人もバブルには踊らなかったようですけど…。

稼ぐに追いつく貧乏なし。地道な生産があれば極貧にはならない。これは個人でも、会社でも、多分、国家でも同じですね。金融のカラクリも、この地道な下地がないと生かせない。巨大金融資本の餌食になるだけなんでしょうね。生産しないものは、食べられない、という原則はどこまでもあるんじゃないでしょうか。経済が複雑になると、騙され安くなるし、一時的に成功する人もでますからね。

北朝鮮なども、軍事に掛ける金銭や人材を生産に向けていたら〜、と思わずにはいられませんね。餓死者を出す程の醜悪な国家にはなって居なかったと思う。軍事をバックに恐喝外交などで得たお金は所詮、生きないですね。

金融などのことを考える場合、それなりの優れた発想はあると思うし、有効なものはあると思う。だが、基礎は実質経済なのだ、ということを忘れてはいけない。

極端なことを言えば、自給自足できれば、怖いものはないですからね。余剰があれば、生産の向上とか教育とか災害防止などへの投資ができる…。

過去、文明を築き、富んだ国というのは、農業国大国だということをみても、この基本は重い。フランスの芸術を支えたのも、基本は農業大国の余力なんですね。農業など実質経済の安定した国家は長持ちもする。中国なども、古くから灌漑などに取り組み農業生産の向上に成功したのが、大文明への第一歩じゃないですか。だが、実質の基礎のない繁栄は一時的なものじゃないですか。いずれは衰退して行く。失敗などで破綻する。

EUも基本は農産物の合理的な生産と流通なんですね。

それと、経済学者の言う事って、どうしてこんなに当たらないの?という素朴な疑問がある。ノーベル経済学賞受賞の学者が関わる金融会社も巨額の負債を抱えて潰れたりするんだものねえ。

戦費なども、何も生産しない無駄使い。何一つ生産せず、運搬もしない。そのくせ贅沢な金を食う。金や物資や人材をどぶに捨てる行為。長いスパンでみて、また全体からみて、利益のあることじゃないのは、明らかですよね。

国家でも、個人でも、地道な基礎、実質というものは忘れはいけないのでしょうね。それがあっての、近代の複雑な機構も生きてくる、ということじゃないでしょうか。

>実質経済…アセアンさん 1

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/10/11 16:31 投稿番号: [55515 / 118550]
>>
まっ、実際はそんなこともどうでもいい話だなっ
今、ASEANに必要なことは『どれだけ速やかに今以上の
実質経済になるか?』これしかないんだわ。
>>

そうなんですね。つまる所は、其処へ行く。金融などの話しをしていると、それを忘れて、カラクリだけで切り抜けられると錯覚しているのか、という発想に出会いますけど、違いますよね。基本は実質経済だと思う。

問題をプリミティブに戻してみればいい。
借りた物は、いずれ返さないといけない。返せないと、ドロボウのようなものになりますから、後が利かない。信用を失う。

実質経済に基づいていれば、金融などのパニックも避難行動も簡単ですものね。借りた物も有功に使いながら返済できる筈…。金融市場を上手に利用するにも、実質経済の健全さがものを言う。

日本のバブルのときも同じだった。
私の廻りでも同じだった。そんなもの、という私は笑われていましたね。私の論拠は、土地なども、上手に商売すれば10年以内に返せる、採算が合う。それが上限じゃないの、と言っていたのですけどね。それを越えた土地はいずれ暴落する…。

実際、物凄い利益を上げる土地というのはあるんですね。もう古い話しになるんですけど、丸の内にあった煙草売り場。この売り場など、もの凄い坪単価の利益なんですね。2坪か3坪の店舗の一日の売り上げが400万円とか500万円になるという。

勿論、これだけの売り上げのある商品量は、店にはおけないですね。だが基地のような性質を持っていて、一日に何度も商品を運び込む。店頭売りの他に、廻りは規模の大きい企業の集合体ですから、ケース単位の配達依頼も多い。

こんな店舗の場合、一日の粗利益は30万円とかになる訳ですね。月にして600万円。年間7000万円ですわ。これだけの粗利益があれば、10人ほどの人が関わっていても、人件費、諸経費を除いても、年間2000万円ほどは返済可能ですね。10年で2億…。とすると、この店の店舗の権利は、坪7000万円くらいで買っても採算は合う。まあ、企業というのは、規模の大きい商売もする。商社などは、一人あたりの売り上げ額が年間50億円とか100億円というのもザラ…。粗利益では、一人で2億円位は上げている訳だ。だが、上限というもはある。利益の大きいものほどリスクとか波もありますしね。

貧乏人には恐ろしい数字ですけど、バブルの時は、こうした採算でみた10倍くらいの価格まで行ったのじゃないですか。その危険を指摘すると、なんか難しいカラクリを聞きましたね。だが、ないものはない。資本もそれを活用して生産を上げる範囲を越えていれば、何処かで破綻はくる。しわ寄せが来るよ、と言っても馬鹿にされましたね。

だが、この話し、真剣に聞いてくれた人もいた。どんな人か。サラリーマンとか金持ちの子供とか、主婦とか、最終責任をもたない人は駄目でしたね。そんなことを言っているから、あなたは貧乏なのだ、と言われましたしね。

(続く)

>>双子の赤字

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/11 16:18 投稿番号: [55514 / 118550]
私は経済学部出身では無いのであまり詳しい事は分かりませんが…こんな感じで理解しています
日本の国益は先ず日本の輸出を安定させること
要するに過度な円高は不況の要因となると言うことです
だからアメリカの貿易収支が悪化してドル安基調に振れると日本はドルを買い支える
だぶついたドルをどうするかと言えば…
それは、アメリカの景気を支える為に行われている減税…
その財源となっているアメリカ国債を買う資金となるわけです
更に、アメリカ国債が増えれば増えるほど為替差損の被害は甚大になって行きます
そこで日本は、ドル暴落を阻止する為にもっともっと…
ドルを買い支えなければならないと言うことです

もちろんこれは健全な形ではないと思います
このバブルの様な状況がはじけてドルが暴落する事も大いにあり得ます
アメリカが双子赤字(これに家計の赤字を含めて三つ子の赤字と言う人もいますが…)を解決しないと
その火の粉は日本にも降りかかってくるのではないかと思うのです

今のところはこのようにアメリカの財政赤字・貿易赤字と
日本によるドルやアメリカ国債の買い支えは
民間や国家間の垣根を越えて連関しているのではないでしょうか?

信頼できる米メディアとは?(横)

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/10/11 15:54 投稿番号: [55513 / 118550]
エトさん、カカシさん、お邪魔します。

わたしもメディアの問題には大いに関心があり、情報集めてます。特に、米保守系シンクタンクとメディアの関連について、調べてます(詳しい方、情報くださーい♪)

で、メディアについては、まあいろんな人がいろんなことを言ってるんですが、何かと話題になってるニューヨークタイムスについて、このサイトが興味深かったです。筆者は「TVの5大ネットワークのうち3つ(ABC、CBS、公共放送PBS)はリベラル系とされ、保守系はNBCとFOXだけだ。また、米有力紙ワシントンポスト(WP)とNYTはどちらもリベラル」と言っているので、恐らくはカカシさんの考え方にも近いのではないか、と。わたしは米国メディアはいっせいに保守化してると思ってるので、この筆者の考えとは違いますが、それでも興味深かったです。為参考に、アップさせていただきます。

■偽善の反戦〜自ら偏向報道を認めたニューヨークタイムズ■
  http://www.akashic-record.com/y2002/irqwar.html#02

つまり「しかたがない」というのは、

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/10/11 15:34 投稿番号: [55512 / 118550]
  近視の人がめがねをかけ、耳の不自由な人が補聴器を使うようなものではなかろうか、と。

  米大統領も、たいへんねー。

信頼できる米メディアとは?

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/11 15:34 投稿番号: [55511 / 118550]
カカシさん、米国の信頼できないメディアについてのご意見ありがとうございました。

そこでお伺いしたいのですが、私たち米国外にいる人間にとって、信頼ある米側の情報と位置付けられる、すなわちカカシさんのような米国民にとって信頼できる米メディアには、たとえばどの会社が挙げられるのでしょうか。

米国内にいる良識ある方の意見として、ワシントンポストやニューヨークタイムズなどの世界で最も読まれている米メディアが否定されてしまうと、ではあまり世界に名のでない米メディアではどこが信頼のおけるものなのか、米国外にいる私たちには判断しかねます。

カカシさんにとって、信頼できる米メディアを何件がリストして頂ければ幸いです^^

「インターネット上の噂」といえば

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/10/11 15:34 投稿番号: [55510 / 118550]
二回目のTV討論で、Dubyaは
I hear there's rumors on the Internets we're going to have a draft.

と口走り、Internetsってなんで複数なんだよ?
と全米の突っ込みをうけ、
夕べのサタデーナイトライブでも笑いものになってたね。

こういういつもながらのしょーむない言い間違いもあり、TV討論における
カールローブ腹話術説は私もウソだと思う。

あとBlogの素人で、同じくブッシュの
the most   liberal   senator   って表現につっこんでたのもいた。
ただこっちは、
liberalest   という単語もアリ   みたいだけど(Googleでヒットする)、
間違いとはいえないとおもわれる。
つーか   形容詞の母音が三つ以上だったら最上級はmostってならうよね、日本の学校だと。

IQ91ならしかたがない。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/10/11 15:31 投稿番号: [55509 / 118550]
みなさま、こんにちは〜♪

今日は豪華メンバーで盛り上がってますねえ(祭日なのに。。。^^;)

時間がなくて「石油」はムリだけど、「ブッシュ氏のなぞ」なら参加できるので、ちょっとだけお邪魔しまーす。

>>
  ブッシュ氏、小型無線機で助言受ける?   TV討論で疑惑
>>

  真偽はともかくとして、たとえ小型無線機使ってても、しかたないと思う。
  だって、ブッシュのIQって91なんだもん(以前に92と書きましたが、記憶違いでした)

  http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/724.html

(引用)
  ブッシュ大統領のIQは91でブッシュ父の97と並んでアメリカ史上最も知能指数の低い大統領です
クリントン前大統領のIQは182でブッシュ大統領の丁度2倍でした

**************

  ちなみに、フォレスト・ガンプの知能指数は84。

 
  念のため書いておきますが、わたしは「知能指数が高い=人間として優れている」という価値観はもっておりません。

  でも。。。日本人のIQの平均値は、このサイトによると115。わたしたちの平均値より、ずっと「フォレスト・ガンプ」に近いブッシュ君が、世界のリーダーの座に座ってる。核のボタンを押せる立場にいる。これでいいのかなあ。。。と、映画「フォッグオブウォー」を見て考え込んじゃいました。

  アッサラームさん、テトさん、レスありがとー。お返事は、またあとで(明日以降かも)書きますねー。ではでは♪

NY times

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/11 14:56 投稿番号: [55508 / 118550]
The Mystery of the Bulge in the Jacket

According to rumors racing across the Internet this week, the rectangular bulge visible between Mr. Bush's shoulder blades was a radio receiver, getting answers from an offstage counselor into a hidden presidential earpiece. The prime suspect was Karl Rove, Mr. Bush's powerful political adviser.

************************************

これがNYタイムズの原文ね
NYタイムズは登録しないと読めないから
リンクを貼るのを省略するけど・・・

まぁ要訳するとさぁ
インターネットで噂されている話によるとってコッタなぁ〜
(防弾チョッキの皺かも?と俺は思ったが
  ホワイトハウスによると防弾チョッキは着ていなかったらしい。)

でなぁ〜
NYタイムズやワシントンポスト(このトピではワシントンポストはニュースソースとしては採用しないと言う
訳の分からん暗黙の了解があるが・・・)
がニュースにしているっていっても。

『噂がある』ってニュースにしてんのよ〜

日本の三馬鹿がイラクで自作自演をしたって噂がネットで流れ
それを日本の新聞社が『噂がある』って報道したからって
真実だと言えるかぇ〜?

************************************

俺も無線機説には否定的なんだが・・・
そもそも、あれだけの大きさの無線機
最新のものなら衛星中継のスクランブルをかけた情報をバースト通信できるくらいのものがあるんじゃ無いか〜
(敵地に侵入した特殊部隊が、情報を圧縮してデーターにしてホンの瞬間的に衛星経由で本部に送信する手段・・・
発信位置の特定を防げる。)

そんなの使うかね?
ってコッタなぁ〜
(そもそも、発信機じゃなくて受信機だもんなぁ〜)

カンニングするなら
誰でも少しでも小さいカンニングペーパーを使うだろうってこった。

まぁ噂は噂・・・

************************************

ちなみにもしもやるとすれば
俺なら
携帯電話大の無線機+スクランブル盗聴予防装置付きの無線機を使うけど・・・
そいつにしても背中には入れないなぁ〜
胸ポケットに入れるなぁ〜
操作も簡単だし・・・

まぁカンニングとしては辻褄が合わない。

服の皺が光の関係で偶然そう見えた
(火星の人面石と同じ原理)
もしくは
まだ、ピップエレキ盤アメリカンサイズを使用していた。

ただし・・・
ブッシュが本物のお馬鹿ってのもあるかも知れない・・・
完全に否定はしないよ
だけど、そこら辺の大学生でもこんな直ぐにバレそうなカンニングをしないと思うがなぁ〜

************************************

アセアン君へ

比較人類学はまぁ待て・・・
即答できるモンじゃないから〜
ゆっくり考えるわぁ〜

こう言う、馬鹿話のほうが気は楽だから〜

訂正:電波を信じる朝日新聞

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/10/11 14:43 投稿番号: [55507 / 118550]
>>どうやらNYTやWPも“ゴシップ雑誌とかわらない”ようですね。

エトランゼさん、御指摘ありがとう。そうです。アメリカの新聞もワシントンポストやニューヨークタイムスなんていう主流メディアはまったく信用できません。ロサンゼルスタイムスなんてきたひには新聞なんて名ばかりの左翼パンフレットも同様です。

umituka_sukekiyoさん、
>確かに、アメリカ発の情報ですねワシントンポストって保守的なメディアじゃなかったかな。それが報じているなら真実でしょう。

ワシントンポストは保守派の新聞ではありません。保守派なのはワシントンタイムス、これを間違うとムー二ーと間違われます(内輪のジョーク   笑)

>日本のメディアは米メディアの二番煎じでしかありませんので、「電波」の発信源は米メディアですよ。

まさしくその通り。訂正してお詫びします。

横レス

投稿者: umituka_sukekiyo 投稿日時: 2004/10/11 14:18 投稿番号: [55506 / 118550]
確かに、アメリカ発の情報ですね
ワシントンポストって保守的な
メディアじゃなかったかな。
それが報じているなら
真実でしょう。この写真がCGで捏造されたと
いう証拠もないわけだし。

アメリカ大統領選挙はもうブッシュの勝利
ということで大方の予想が決まったみたいですが
ここに来て、大チョンボともいうべき
このトホホは笑えます。

だいたいケネディとニクソンの時から
テレビ討論会では論争自体も大事だけど
その「見栄え」が勝敗を左右することは
もう常識です。(当時はニクソンが髭をそり残したので印象が悪くなった)

それを知っていながらあの背中のふくらみ。
どう言い逃れするのか?

>電波をとばす朝日新聞

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/10/11 13:35 投稿番号: [55505 / 118550]
カカシさん、よく読みましょう。

http://www.asahi.com/international/update/1010/004.html

>「9月末に行われた米大統領選の第1回政策討論会で、ブッシュ大統領の上着の背中に長方形の「ふくらみ」が見つかり、話題になっていると、9日付のワシントン・ポストとニューヨーク・タイムズ両紙が伝えた。 」

「電波」を最初に飛ばしたのはWPやNYTですよ。

>「インターネット上ではその後、このふくらみが無線受信機で、耳に隠したイヤホンで助言を受けていたのではないかとのうわさが流れた。」

この噂のことを言っているのでしょう。

“天下の朝日”という前に、“天下のNYTやWP”が電波に乗せられていることを嘆くべきでしょう。

日本のメディアは米メディアの二番煎じでしかありませんので、「電波」の発信源は米メディアですよ。

どうやらNYTやWPも“ゴシップ雑誌とかわらない”ようですね。

ぬぅ?わしに返信?ほぇ:案山子さん

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 13:35 投稿番号: [55504 / 118550]
百聞は一見に如かず。

はい・・・

冷たい頬

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 13:28 投稿番号: [55503 / 118550]
「冷たい頬」


あなたのことを   深く愛せるかしら
子供みたいな   光で僕を染める
風に吹かれた君の   冷たい頬に
ふれてみた   小さな午後

あきらめかけた   楽しい架空の日々に
一度きりなら   届きそうな気がしてた
誰も知らないとこへ   流れるままに
じゃれていた   猫のように

ふざけ過ぎて   恋が   幻でも
構わないと   いつしか   思っていた
壊れながら   君を   追いかけてく
近づいても   遠くても   知っていた
それが全てで   何もないこと   時のシャワーの中で

夢の粒も   すぐに   弾くような
逆上がりの   世界を見ていた
壊れながら   君を   追いかけてく
近づいても   遠くても   知っていた
それが全てで   何もないこと   時のシャワーの中で

さよなら僕の   かわいいシロツメクサと
手帳の隅で   眠り続けるストーリー
風に吹かれた君の   冷たい頬に
ふれてみた   小さな午後





「ロビンソン」


新しい季節は   なぜかせつない日々で
河原の道を自転車で   走る君を追いかけた
思い出のレコードと   大げさなエピソードを
疲れた肩にぶらさげて   しかめつら   まぶしそうに

同じセリフ   同じ時   思わず口にするような
ありふれたこの魔法で   つくり上げたよ

誰も触われない   二人だけの国   君の手を離さぬように
大きな力で   空に浮かべたら   ルララ   宇宙の風に乗る

片隅に捨てられて   呼吸をやめない猫も
どこか似ている   抱き上げて   無理やりに頬よせるよ
いつもの交差点で   見上げた丸い窓は
うす汚れてる   ぎりぎりの三日月も僕を見てた

待ちぶせた夢のほとり   驚いた君の瞳
そして僕ら今ここで   生まれ変わるよ

誰も触われない   二人だけの国   終わらない歌ばらまいて
大きな力で   空に浮かべたら   ルララ   宇宙の風に乗る

大きな力で   空に浮かべたら   ルララ   宇宙の風に乗る
ルララ   宇宙の風に乗る
.............
..........
........
......
....
...
..
.

草野正宗   作

電波をとばす朝日新聞

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/10/11 13:22 投稿番号: [55502 / 118550]
天下の朝日もこんなあほらしい電波をとばすようになったのか、情けない。これではゴシップ雑誌とかわらないじゃないの。

カンニングをしたのはあんちょこペーパーを持ち出したケリーの方だって話しよ。ブッシュの顔はなんどもアップになったからイヤホンなんかつけていればすぐにばれてたよ。わたしはディベート観てたからそれは間違いなし。

第一、カンニングしてたなら、討論に勝ってたはず(笑)ネタぎれで何回も同じこと繰り返したのがカンニングなんかしてなかった証拠。

こりゃ!!ピカ!!

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/10/11 13:08 投稿番号: [55501 / 118550]
あんさんがsilverlining403なんて紛らわしいHNで登場するから、アセアンさんが間違えてるじゃないか!

国連事務総長の話は、まぁ、しゃーないね。

かなり俗っぽい言い方をしてしまえば、スラキアットさんを国連事務総長に推す、あるいは国連事務総長になるということが、彼の立場なり発言力に、箔を付けること以上の意味があるかどうかだな。

ま、国連なんてのはもうそんなふうにしか利用されない、しょーもない機関に成り下がっているとも言えるな。


で、smegma(ち○かす)叫師はどうしてる?

はぁ?ジャンジャン?

ぶはははははははははははは?

パチンコでもしてんのか?

ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!

「チ○カス情報“ジャンジャン”出します」ってか?

あはははははははははははははは!

ま、チ○カスにはふさわしいな。
そういうチ○カス情報に触れ続けて脳みそのチ○カス化を進めているんですねぇ。
素晴らしい反面教師ぶりです!!!!
感服!!!!
拍手!!!!

パチパチ!!!!

侘しく生きろや、smegma(ち○かす)kyousi。

asean_peace11ぴーす、ジャム♪

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 12:29 投稿番号: [55500 / 118550]
タイトルと中身が違い過ぎんだろが・・・ったくう

97年のIMFショック(通貨危機だなっ)これがなぜ起こったか?
これが分からないと話にならんなっ

ヘッジファンドなんてのは現象面だけの話だなっ・・・
ジョージソロスみたいな悪党が偉そうに”平和”だとか
たわごと言うのは勘弁出来んが・・彼らの戦略は実に
巧みだった(感心する程だね・・下手な訳の分からん慈善家等
足元にも及ばん位に、客観的にASEANの国民感情を理解していた・・・
ってことだろうなっ・・・しかし如何にノーベル賞の頭でも
”国家が責任を放棄する”てな所迄は思い付かなかった
ってもあるんだが・・・)

問題は、通貨協力やAMF構想なんてのは実質どうでもいいんだっ!
もうそんな時代じゃないしね。

じゃなぜ、そんなどうでもいいもんを今更持ち出すのか?

大体、外貨準備高4兆円なんての世界中で動いてる為替相場や
金融市場の規模からして、本当に効果のある額なんかい?

まっ、実際はそんなこともどうでもいい話だなっ
今、ASEANに必要なことは『どれだけ速やかに今以上の
実質経済になるか?』これしかないんだわ。

じゃ、それは何の為?再度ヘッジファンドの被害にあわない為?

なのに実質経済に移行したい?

中南海がどうしてそんな構想に興味を示すん?
香港自前で持ってるじゃん・・・ねっ

だからUNの事務総長に意欲、ってぇか色気を示すんじゃないの?
それがなぜ06年なん?単にアナン事務総長の任期が切れるから?

403号さんが嘆いてた話、覚えてる?
国連改革委員会の座長やってるの誰か?その座長が”やる気が無い”
って嘆いてたじゃぁん・・・そんなやる気の無い座長を送り込んだ
理由と事務総長を狙うっては矛盾してないかい?

話が合わないよね・・・・でもさ、ASEANから見ると辻褄が
合った話なんだ、これが全部。

でもなぁ、これを確実に実行してそれなりの効果を上げようと
思ったら、事務総長になった程度じゃ話にもならないよね

んで、今ASEAN先進3カ国が基本的に採用している外交方針は?

ってな所迄行ってくれると、いいんだけどね。

っつうことで
ばいQ

____________________

急に真面目になってるし・・・・・。

滝汗。

いま電話かかってきてた・・・。
汗。
仕事がらみ。
汗。


「事件は現場で起きてるんだ!」by踊る捜査線♪

悩むなよ・・・ぴか

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/10/11 12:23 投稿番号: [55499 / 118550]
タイトルと中身が違い過ぎんだろが・・・ったくう

97年のIMFショック(通貨危機だなっ)これがなぜ起こったか?
これが分からないと話にならんなっ

ヘッジファンドなんてのは現象面だけの話だなっ・・・
ジョージソロスみたいな悪党が偉そうに”平和”だとか
たわごと言うのは勘弁出来んが・・彼らの戦略は実に
巧みだった(感心する程だね・・下手な訳の分からん慈善家等
足元にも及ばん位に、客観的にASEANの国民感情を理解していた・・・
ってことだろうなっ・・・しかし如何にノーベル賞の頭でも
”国家が責任を放棄する”てな所迄は思い付かなかった
ってもあるんだが・・・)

問題は、通貨協力やAMF構想なんてのは実質どうでもいいんだっ!
もうそんな時代じゃないしね。

じゃなぜ、そんなどうでもいいもんを今更持ち出すのか?

大体、外貨準備高4兆円なんての世界中で動いてる為替相場や
金融市場の規模からして、本当に効果のある額なんかい?

まっ、実際はそんなこともどうでもいい話だなっ
今、ASEANに必要なことは『どれだけ速やかに今以上の
実質経済になるか?』これしかないんだわ。

じゃ、それは何の為?再度ヘッジファンドの被害にあわない為?

なのに実質経済に移行したい?

中南海がどうしてそんな構想に興味を示すん?
香港自前で持ってるじゃん・・・ねっ

だからUNの事務総長に意欲、ってぇか色気を示すんじゃないの?
それがなぜ06年なん?単にアナン事務総長の任期が切れるから?

403号さんが嘆いてた話、覚えてる?
国連改革委員会の座長やってるの誰か?その座長が”やる気が無い”
って嘆いてたじゃぁん・・・そんなやる気の無い座長を送り込んだ
理由と事務総長を狙うっては矛盾してないかい?

話が合わないよね・・・・でもさ、ASEANから見ると辻褄が
合った話なんだ、これが全部。

でもなぁ、これを確実に実行してそれなりの効果を上げようと
思ったら、事務総長になった程度じゃ話にもならないよね

んで、今ASEAN先進3カ国が基本的に採用している外交方針は?

ってな所迄行ってくれると、いいんだけどね。

っつうことで
ばいQ

弁当箱三つ?

投稿者: super_jitter9zy2 投稿日時: 2004/10/11 12:11 投稿番号: [55498 / 118550]
写真から推測するしかないんですが
弁当箱三つとは?
せいぜい一つぐらいの大きさでしょう。

>カンニングだとしたら自分の言葉に変換する時間が必要なのにケリー候補の質問に瞬時に返答していた。

カンペじゃないんだから
多分「よし、今のはナイス発言!」とか
「あーだめだめ。その話題はスルーしろ!」とか
言ってるんじゃないかな?

ブッシュ猛特訓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000009-mai-int

ちなみにあれは無線機で
ブッシュは遠隔操作されたロボットだという
説もある(笑)

所詮、戦後は日米安保条約です。

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 11:24 投稿番号: [55497 / 118550]
?_?









503書いた。



しるばー503出されへんねん。
泣。


?_?

>双子の赤字

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/10/11 11:01 投稿番号: [55496 / 118550]
この話題は前にも一度ここで盛りあがって、結局どういう結論がでたのか覚えてないのですが(汗)、当時の僕はこの「双子の赤字」の意味さえ知りませんでした。

経常赤字というのは貿易赤字と解釈していいのでしょうか?

もしそうだとしたら、アメリカでは輸出よりも輸入の方が多いということですが、貿易というのは国家ではなくて民間企業レベルの話ではないでしょうか?

アメリカ人がトヨタの自動車を購入した場合、その収入はトヨタ自動車という企業のものであって、日本という国家とは直接関係ないはず。

その貿易収支の黒字によって、アメリカの財政赤字(国債)が支えられるという理屈には、やはり矛盾を感じます。

僕の経常収支の解釈に問題があるのでしょうか?

ちなみに日本の国債のしくみについてちょっとだけ調べてみました。

http://www.fp.st23.arena.ne.jp/jgb.htm

------ - 引用開始 ----------------
特に最近は景気低迷が続いているために企業への貸し出しが伸びず資金運用はより安全な国債を中心とする債券に向かっている。年間数十兆もの国債が発行されていても、いわゆる機関投資家と呼ばれる資金運用者によって無難に消化されてしまうのである。ムーディーズがいくら日本国債の格下げを実施しても国内の投資家が日本国債を買っている限り影響はない。外国人投資家が日本の国債を大量に保有していたならば日本国債の格下げによって他国の債券に乗り換えるであろう。しかし生命保険会社を始めとする大手の機関投資家は為替リスクもなく安全性の高い自国の国債を格下げされたからという理由で売るといったことはしてこない。ただし日本の金利は他国に比べて極端に低い。なんといっても短期金利はつい最近まで実質ゼロに押さえられていたぐらいである。10年の長期国債も利回りが2%を越えただけで大騒ぎされてしまう。この低金利により生保の予定利率との乖離ができてしまい、これが大きく問題視されているのはご存じのとおり。
-------- 引用終了 -------------- -

これ読むと日本の国債は日本だけでさばけてるようですが、アメリカの国債は国外に流出するから、中国や日本が支えてるという意見ですよね?

で、確か前回の議論は日本はアメリカに国債を買わされてるか、積極的に買ってるのかが論点だったと思います。

ま、人それぞれそれなりの解釈ができるという事でしょう。

ちなみに親米的な意見を述べさせてもらえば、アメリカ国債は日本や中国にとって「安全性の高い投資」を提供してると思います。

「嫌なら買うのをやめればいい」 by tet

ブッシュの脳味噌、イ○ポ説

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 10:27 投稿番号: [55495 / 118550]
ブッシュの脳味噌、イ○ポ説なんていうのはどうでもいいんやけろな。

今東南アジアの宿題をしようかどうか悩んでるねん。


■アジア通貨協力、多国間枠組みを検討開始


  15日に韓国・済州島で開かれる東南アジア諸国連合(ASEAN=アセアン)と日中韓3国(アセアン+3)の財務相会議は、通貨危機に備えてアジア各国・地域間で外貨を融通し合う多国間協力の枠組みの本格検討に入る。2国間で結んでいる協定を、多国間に発展させるのが狙いだ。

  現在、アジア各国の通貨協定は2国間で個別に16件あり、通貨危機時に融通し合える金額は計365億ドル(約4兆円)。97年のアジア通貨危機を受け、00年に日本の財務省主導でアセアン+3で合意した「チェンマイ・イニシアチブ」構想に基づくもので、通貨防衛に必要な外貨が不足した国に他国が貸す仕組みだ。

  2国間協定では、危機に陥った国が協定相手国にその都度、資金融通を頼まなければならず、資金枠にも制約がある。そこで、一度の要請で全関係国が通貨を融通でき、融通額も増やすことなどが検討される予定だ。

  日本の財務省はアジア通貨危機後、豊富な外貨準備を活用して資金を貸す「アジア通貨基金(AMF)」構想を出したが、米国の反発で頓挫。今回の多国間枠組みの機能は「AMFに近い」(国際金融筋)と言える。

  同省も昨年以降、巨額の為替介入で積み上がった外貨準備(約8千億ドル)を有効活用できる。AMFに消極的だった中国も前向き姿勢だという。

  また谷垣財務相は、域内の貿易・投資の促進に向け、日本とアジアの企業間でやりとりされる配当や特許使用料への課税を相互に軽減・免除する租税条約の改定を各国に提案する。

(05/13)
古。
http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200405130110.html


■次期国連事務総長にタイ外相を   ASEAN諸国外相合意

  東南アジア諸国連合(ASEAN)が、06年に任期が切れるアナン国連事務総長の後任に、タイのスラキアット外相を推すことで一致した。タイ外務省が5日、明らかにした。

  同省によると、国連総会出席のために訪米していたASEAN加盟国の外相が、先月末に現地で非公式会合を開き、スラキアット外相支持で合意したという。

  同外相は、7日からハノイで始まるアジア欧州会議(ASEM)に参加する予定で、ASEAN加盟国以外にも支持を働きかけると見られる。

  国連事務総長のポストについて、アジア諸国の間では「次はアジアから」との機運が高まっている。アジアからの事務総長としては、61年から71年まで務めたビルマ(ミャンマー)のウ・タント氏がいる。 (10/05 18:48)
古。

http://www.asahi.com/international/update/1005/007.html

携帯無線機

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/10/11 10:20 投稿番号: [55494 / 118550]
斜め読みして色々な話が出たし
オイオイ(^^;何言ってんだか・・・

義憤って何よ〜
泥棒は義賊って呼ぶし
ヤクザは任侠道って言うのに
とか・・・

健全な外交って何よ〜
相互の譲歩から生まれる『和しても同ぜず』
一方が一方的な妥協から生まれる『同しても和せず』

中国の歴史から日本人は何も学ばなかったのか?
と小一時間問い詰めたい・・・

が・・・まぁいいや!

************************************

結局、興味を持ったのはこの無線機!

俺も否定的だね〜
仮にもブッシュ大統領!
カンニングするならこんな時代遅れの無線機を使うとは思えない。
しかもわざわざ背中にリュックサック背負うかね?
カード型ラジオがある時代に・・・

電波にスクランブルをかけたとしても少し大きすぎるな・・・

あほ・・・・・

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/10/11 10:17 投稿番号: [55493 / 118550]
一人で三つも弁当食うかいな。

>≫財政赤字の増大によるドルの暴落

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/10/11 10:15 投稿番号: [55492 / 118550]
>だからこそアメリカの財政赤字を支えているのは日本(中国もそうかな?)と言う事が出来ると思う

同感だがこれって構造的なものだよね。
買い支えしなければ米国内で公定歩合引き上げになるでしょ。
デフレ基調での引き上げは当然西側全体に影響が出るから否応無く買い支える必然性があるって事になる。
端的に言えば米国内で増税して国民負担させれば済む話なのよねー。

ほんならさー

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 10:10 投稿番号: [55491 / 118550]
ほんまに弁当をもって参加やね。


ははははははは



ぶははははははははははは



わははははははははははははははは

訂正:今のところ…現在…

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/11 10:03 投稿番号: [55490 / 118550]
>今のところ円の暴落は現在懸念されていないと思う

は、「今のところ」か「現在」のどちらかを削除して読んで下さい

以前のOBA(誤)ODA(正)同様、訂正いたします…

筐体が大きすぎる

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/10/11 10:03 投稿番号: [55489 / 118550]
>上記、予見可能ですよね。
たまたま偶然ばれただけ。

弁当箱三つ分位ありそうな無線機を背負うとは思えないわ。今時の無線機だったらもっと小さくてもよさそうなもんだ。
カンニングだとしたら自分の言葉に変換する時間が必要なのにケリー候補の質問に瞬時に返答していた。
背負ってるのが何かは不明だがカンニング説には疑問が残る。

≫財政赤字の増大によるドルの暴落

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/10/11 09:57 投稿番号: [55488 / 118550]
日本とアメリカの最大の違いは
アメリカは双子の赤字だと言うこと
これがドル暴落の最大の懸念要因

日本は経常収支は黒字が続いているので
今のところ円の暴落は現在懸念されていないと思う

もちろん財政赤字は両国にとって問題ではあるが
アメリカの方がその深刻度に関しては断然上だろう
だからこそアメリカの財政赤字を支えているのは日本(中国もそうかな?)と言う事が出来ると思う

kamakura2ssさん、こんにちは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/10/11 09:54 投稿番号: [55487 / 118550]
他トピでkamakura2ssさんが書いていたけど、これって確かに疑問に思いますよね。

> 石油資源の支配だけが、イラク戦の理由なら、何故、仏・独が多国籍軍へ兵を送らず、今だに何故に米国のやりかたに頑強に抵抗するのか、仏・独も米国に協力して、そのおこぼれにあずかればいいではないかという疑問が立ちはだかります。

なぜ実質的に米英だけでイラクに攻め込んだのか?もし、国連安保理の決議を待っていたなら、イラクの戦後が国連の管理下になってしまう、ということじゃないでしょうか?そうしないために、安保理決議を待たずに攻め込んだ。そうすると、石油を含めて、いろんな利権が米国の独占状態になる。原文を見てないのですが、昨年5月末に出された大統領命令1303なんてすごいですよ。

「(イラクの石油資源から生ずる利益問題について)いかなる差し押さえ令状、判例、布告、先取特権、執行、債権差し押さえ通知、その他訴訟手続きは無効」

ブッシュくんが、よその国の資源の取り扱いについて勝手に宣言しちゃってるわけですから。これじゃ、契約してたフランスやドイツ、ロシアなんか後に引けないって気がするのですが...

pikaichi_kink_1000000!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/10/11 09:48 投稿番号: [55486 / 118550]
なに言ってんだ!あ?
すっとぼけてんじゃねぇよ!
オレはなー忙しいんだよ!
テメーのお遊びにつきあってるヒマはねぇんだよ!
あばよー!

中国映画 「英雄」 2002年作

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 09:43 投稿番号: [55485 / 118550]
>ま、それ以上のメッセージのある映画じゃないですね。




ふーん。

okeranosora■okeranotora

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 09:41 投稿番号: [55484 / 118550]
セスさんが回答を求めてますよ。



速く書いたれや!






?_?

pikaichi_kink_1000000 !

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/10/11 09:38 投稿番号: [55483 / 118550]
なんだ!
テメーに聞いたんじゃねよ!
オレはなー、okeranotoraに質問したんだ!
けど、まー、いいか。
pikaichi_kink_1000000が答えちゃいけねぇなーんてこたぁねぇもんなー。

>■レーガン(アメリカ合衆国)を選んだアメリカ選挙権行使者たち。
>■ヒットラー(ドイツ)を選んだドイツ選挙権行使者たち。
>■石原慎太郎(日本)を選んだ東京都民の中の選挙権行使者たち。
>上記の3つを比較見当すると解りやすいかもしれませんね。
>「レーガノミクス」「ナチズム」「石原」のメリット・デメリットをきちんと踏まえて洞察すれば、楽しいかもです。


まあ、わかったぜ。
察しはついたさ。

ブッシュ・カンニング氏、無線機で受ける

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 09:38 投稿番号: [55482 / 118550]
ブッシュ氏、小型無線機で助言受ける?   TV討論で疑惑

http://www.asahi.com/international/update/1010/004.html

------------------------------------ -

上記、予見可能ですよね。

たまたま偶然ばれただけ。

testでいえば、カンニング。

頭脳が無ければ他者の頭脳を拝借。

カンニングが得意な人間はこの世に多いですね。

カンニングもそもそも智恵。

仕方ないかな。

仕方ないかな。

そもそも、このブッシュなる男で一儲けいや、メリットを得ようとする集団がいるのは自明の理。

「ブレーン」もその一種。


リンカーン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。


ワシントンさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。



あの世で笑ってるか泣いてるか・・・


答えは風の中〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

fufufusan:わてが螻蛄の寅でごわす!

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 09:26 投稿番号: [55481 / 118550]
■レーガン(アメリカ合衆国)を選んだアメリカ選挙権行使者たち。



■ヒットラー(ドイツ)を選んだドイツ選挙権行使者たち。



■石原慎太郎(日本)を選んだ東京都民の中の選挙権行使者たち。




上記の3つを比較見当すると解りやすいかもしれませんね。


「レーガノミクス」「ナチズム」「石原」のメリット・デメリットをきちんと踏まえて洞察すれば、楽しいかもです。



エ?


エ?



エ?



結論になってないって?

問題提起だけちゃうんって?



そーいう奴にはいわしておきます。

「教えて〜!」なんて言う奴には教えません。


後は御自身でお考え頂ければ幸いです。

それが、私の結論です。



以上



2004年9月23日(秋分の日)

2004年9月24日(待機の日)

2004年10月10日(体育の日)



恐縮です。。。。。。。。。。。。。○

tet010101

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2004/10/11 09:16 投稿番号: [55480 / 118550]
>僕は「愛国心」という愛がエネルギー源になっている。

ジジー!
愛国心という愛がエネルギー源だぁ?
テメー、自分で言ってることがなんだかわかってんのか?
わかりもしねぇでよー、
自分の言葉に酔いしれてるだけだろ!
愛国心だー?
まったく、くだらねぇぜ!
国を愛してどーすんだ?あ?
ジジーよ!
テメーなー、テメーの隣にいる一人の人間を、
愛することができてんのか?あ?
できてんのかよ!
それもできてねぇようなジジーが、国を愛するだって?
ふん。笑わせるんじゃねぇよ!
テメーのくだらねぇ妄想になー、
酔いしれてんじゃねぇよ!

なんの関係もない

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/10/11 09:06 投稿番号: [55479 / 118550]
日本の財政赤字とアメリカのそれを比較しても無意味。それ単体だけで言えば両国の内政問題。全く話がリンクしない。

財政赤字を解消するのは自国で完結するのが原則。その原則をアメリカ側が破っているというのが問題。
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