対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞＞米軍ヘリ墜落事故について

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/08/23 14:51 投稿番号： [51832 / 118550]

＞『敵に塩を送る』

初めて聞いた。だからここは勉強になる。ありがとう。

＞あ、もしかして隠れ反米チーム？ついに？やっぱり？

いや、ハムラーメンコンビがあまりにも弱いから、物足りなく思ってたとこ。

＞どうしてそんなに冷静でいられるのかなあ、というのが第一声。

実際に住んでた事あるからね。そういうニュースは日常茶飯事ではない。だから騒がれた。

＞昨日、親族がレイプされるとかされないとかっていう話のとき、テトさん怒ったでしょう？それが当然の感情だと思う。なのにこっちは怒らないの？

米兵による強姦事件も、たまに起きては大騒ぎされるというパターン。頻繁に起きてるわけではない。交通事故や少年犯罪の方が、もっと身近に感じられる危険だろう。それを僕の家族が必然的に「犯される」と仄めかすのは、「脅し」でしかない。ライターさんの指摘したように、「根性の腐ったヤツ」がやる事だ。

＞今起きている反米運動とは『妬み』や『扇動』や『キャンペーン』ではありません。これまで積り積もった不快感の噴出、つまり心の底からの『拒絶反応』なんです。

フロムちゃんやハムラーメンコンビが不快感をおぼえて、拒絶するのは勝手だが、日本国民の多数派が小泉政権を支持している。君達少数派の価値観を多数派に押し付けようとするのは、横暴というもの。イラクでも同様だ。反米武装勢力は数少ない少数派でしかない。

ちなみに客観的な意見を聞けるとは思えないが、君が周った国々で、反米感情をどれだけ強く感じたか、よければ感想を聞いてみたい。

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お遍路で考えたこと。戦争の本質

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/08/23 14:51 投稿番号： [51831 / 118550]

戦争とは「相手を支配する最悪の手段」であると言ってましたねぇ、ライターさん。

で、ここで出てくるキーワード「支配する」ってどうゆうことなんでしょうな。
支配することはなにか？　意のままにコントロールできる。で意のままにコントロールすることのメリットはなにか？　自分の自由意志にしたがって欲望を満たすことができるとしときやしょう。しかし、古今東西、帝国と呼ばれる国家が他国を支配する目的は、経済的な利益を得ることなわけですよ。そのために、支配した国の人民を上手に活用することもいとわない。

実際、長く存続した帝国ほど、非支配した人民の中で優秀な者を帝国の協力者に仕立てあげてるわけ。その協力者を通して、支配する側の文化や血が非支配の国に及び、文化レベルの向上を果たしてきたわけだ。

で、もとに戻って経済的な利益を得ることは「何がうれしい」のか。ここが貧乏人とほんとの金持ちの発想のちがいなわけ。たとえば貧乏人は、金があったら「うまいものを食いたい、別荘を持ちたい、いい車がほしい、自家用ジェットをもちたい、美人の妾をもちたい、．．．」って、すべて物質的か動物的な欲求しかないわけだ。集団活動する動物のオスがもってる欲求と変らないわけだ。悪いとは言わないが、一番貴重な「時間」や「自分の心の充実感」は、どうでもいいわけ。心までも貧しいわけよ。

ほんとの金持ち、と言うより、経済的な基盤が確立して、心に余裕ができた者はどうするか。自分の心の充実感をもって生きる時間を大切にするわけですなぁ。億万長者でも、1日は24時間。金のベットに寝て、金の食事をしてるわけでない。我々一般人とほとんど同じ生活をしてるわけよ。違うのは、金（＝経済）に対する囚われ方だけよ。

　すると貧乏人は戦争をどう考えるか。戦争を勝者による弱者の物質的、動物的な支配としか見ないわけ。そうゆう潜在的願望をもってるわけ。だから、捕虜の性的な虐待問題なんか出てくると、それみたことかの喜ぶわけ。要は、自分がやるのはいいが、人がやるのは許せない卑しい根性なわけ。

で経済的な基盤が確立している米国民はどうするか。「正義」という抽象的な概念を拠りどころにして、自分の心の充実感を得るための戦いは、厭わないわけですなぁ。もちろん、すべての国民ではないが。

このトピを見ている限り、まだまだ日本人は貧乏人が多いねぇ。特に精神的な貧乏人。

さてと、休憩終わり。

仕事しなくちゃ。

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で・・・君は何が言いたいの？

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/08/23 14:18 投稿番号： [51830 / 118550]

私がアドレスを現在、公表している事実をさらして

迷惑攻撃を助長したいのかね？

ケツの穴の小さいヤツ斬り・・・
残念！！！

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＞さて気になる電波

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/08/23 13:59 投稿番号： [51829 / 118550]

http://profiles.yahoo.co.jp/lighter101rethgil

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moriya さん

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/08/23 13:55 投稿番号： [51828 / 118550]

>>
＞・・・・・怒りを覚えているだけです。
＞＞その行為を支持する人に対してもね。

君のような人間ばかりだったら戦争が絶えないだろうね。
>>

＞いい感性をしているね。

そうでしょうか？？
怒りを覚えるのは自然なことと思うのです。
私は湾岸戦争以前は「平和とは戦争と戦争の合間の期間のことである」の福田恒存氏の平和運動批判に共感を覚えていましたが、実際日本がイラク戦争に加担してる現在、そんな悠長なことをいっていられなくなりました。

ひたすらアメリカのイラク侵略にNOを言いたいですね
無力かもしれませんが、ハンチントン気取りで政治論やってるよりは素直でいいと思います。

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イラクサッカーチーム　（お詫び）

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/08/23 13:52 投稿番号： [51827 / 118550]

この件において、同じ内容の投稿を何度もしてしまい、トピを不必要に混雑させてしまったことをお詫びします。重複した投稿はすべて削除してもらいましたので、改めてまとめを投稿します。

イラクサッカーチーム準決勝出場決定！！！

この間、イラクのサッカーチームのメンバーが２〜３人、ブッシュキャンペーン
コマーシャルについて苦情を言っていたので、「なんじゃ恩知らず！　もう応援
なんかしたらん！」と思っていたのですが、どうもフに落ちない点があったので
す。問題のコマーシャルにはサッカーチームはおろか、イラクの選手はひとりも
写ってない。オリンピックのサインすら写りません。ただ昔のオリンピックの映
像とから現在の映像に写って女性の水泳姿がうつり、画面の下のほうにアフガニ
スタンとイラクの旗がうつるだけ。そしてイラクとアフガニスタンの旗がでて,
"At this Olympics there will be two more free nations -- and two fewer
terrorist regimes."「今回のオリンピックにさらに自由の国が二つ参加しまし
た、、テロリストの国が二つへったのです」というようなナレーションが入るだ
け。（CMは下記参照）
http://www.georgewbush.com/News/MultiMedia/VideoPlayer.aspx?ID=984&T=5

それなのに、イラクサッカー選手の答えはなんか変。質問者の誘導尋問にひっか
かった可能性大ですね。イラクのサッカーチームには２０人以上の選手や関係者
がいるわけで、そのうちの２〜３人がアメリカの悪口をいったからといって、そ
れがイラクチーム全体の意向だと解釈するのは乱暴だと思う。

イラクにも色々な意見の人がいるわけで、反米の意見だけを取り上げるのは片手
落ち。たとえばイラクのブログ、イラクザモデルでは「アメリカの皆さんはイ
ラクチームの発言に腹をたてておられるだろうが、一人二人の選手がイラクでは
ない。それにひどいことを言った選手は試合にでてもいない！　皆さんがあんな
馬鹿のことなどわすれて（イラクチームの勝利を）一緒にいわってくれることを
望む。真実はあなたがたの色々な援助によっての勝利なのだから。」といっている。

それで気を取り直して、イラクのオリンピック選手をこれまでどおり応援します。
フレ！　フレ！　イラク！

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>ムーア最新ロングインタビュー

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/08/23 13:48 投稿番号： [51826 / 118550]

バッタママさん、実は昨日あまりにも投稿数が多かったので、同じ内容のものは削除してもらい、まとめることにしました。ですからこの投稿は前にお読みになったものと同じですが、まとめです。

ムーアファンの皆さん、ママさんご紹介のインタビューとカカシの紹介したムー
アの嘘シリーズを一緒によむととてもおもしろいですよ。特にインタビュー２は
私のメッセージ４８１２１、インタビュー３は４８２２０をごらんください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=48121&mid=
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=48220&mid=

その他、ムーアの嘘シリーズは、下記の投稿をご参照ください。

Message # 41942, 41947, 42083, 48121, 48220, 48223, 48232, 48287

映画を御覧になった方々の感想もお待ちしております。

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＞米軍ヘリ墜落事故について、テトさん

投稿者： from_east_coast_25 投稿日時： 2004/08/23 13:00 投稿番号： [51825 / 118550]

またまた過去ログありがとう。今回のはコメントも中立で参考になりました。

でも、私がせっかく”勢力図が判るまではおとなしくしてる”って言ってるのにわざわざ教えてくれるなんて、そういうのを

『敵に塩を送る』

って言うんです。まあ、そういうテトさんには好感を持ってますケド。

あ、もしかして隠れ反米チーム？ついに？やっぱり？

な〜んて、カラむのはやめます。

/**********************************************/

さて、沖縄！

＞どうしてそんなに大騒ぎしてるのかな?
＞現場検証がすぐにできなかったのも肯けると思うのだが。

どうしてそんなに冷静でいられるのかなあ、というのが第一声。昨日、親族がレイプされるとかされないとかっていう話のとき、テトさん怒ったでしょう？それが当然の感情だと思う。なのにこっちは怒らないの？

＞それは米軍をさらに慎重にさせるという効果があるわけで

そういうそぶりも見せないから腹立たしいのです。米軍だけなぜ特別なのか？おかしいじゃないですか？世界中に基地を持ち、あちこちで紛争に介入し、歓迎されもしないお節介をやき、そして失敗する。それこそが飛行機で突っ込まれる理由なのだっ！

今起きている反米運動とは『妬み』や『扇動』や『キャンペーン』ではありません。これまで積り積もった不快感の噴出、つまり心の底からの『拒絶反応』なんです。

その点をよ〜く考えてみてください。イラクの武装勢力の人たちも同じです。

この事件を機に反米チームに移籍するなら歓迎します。

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＞ >>>シスタニの声明

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/08/23 12:34 投稿番号： [51824 / 118550]

以下、じつはシスタニ師とは関係ないんだけど、やっぱうれしいのでレス。関係ない人には、無駄投稿になります。ごめんなさい。

カカシさん、ありがとう。
まー、ほんと、4月に初めて投稿したときには、まさかわたしがあなたを「尊敬する」とか「リスペクトする」とか書く日が来るとは思わなかった。ほんと、世の中わからないもんだ。

とにかく、あなたがいるおかげで、「女は黙っとけ！」といわれなくてすむし、いくら勉強しても文句言われないし（というほど勉強していないけど）、トピズレも軽微ですむ。反論者がわんさか沸いてくるんで、活気づくし、それでいながらレベルが一定より下へは下がらない。米国大統領選の話題が多くなるのがちょっと不満だけど、まあ、それも、米国の事情がよくわかって勉強になるといえば勉強になるし。

じゃ、わたしも、熱心なあなたにならって、お休み中に少しは本を読んできます。ではでは。しかし（以下半分独り言）空港保安税って、腹が立たない？　なんでわたしがこんなん払わないといけないのよって。ブッシュが私財で払ってほしい、マジで＾＾。
。

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蛇足…

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/08/23 12:33 投稿番号： [51823 / 118550]

ヨンサマ、素敵で少し助かったかな。

ヨンハ君が日本で人気もの…。ノーベル平和賞がいけなかったら、もう最大級の感謝状を上げたい。

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対中姿勢と食糧問題と…アセアンさん

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/08/23 12:30 投稿番号： [51822 / 118550]

＞＞
仰ってる
＞食糧問題
ってのは”中国の食糧問題”のことですか？
＞＞

これは、二つあって、当面の中国の食糧問題と、東南アジアなどの人口の増加の続いている地帯を含めての将来、と言っても差し迫っているのですが、その両方あると思っています。将来を含む方が食糧戦略と言った方がいいのかも知れません。これは、また、改めて、もう少し丁寧にお話をしたり、伺ったりしたい問題です。たぶん、バイオなどの問題も含むので、ちょっと慎重を要する話題です。

＞＞
日本の対中政策ってのはアメリカ以上に”強硬”な感を
持っているんではないでしょうか？、故小渕首相の際の江沢民前主席との
外交交渉では中国側が完敗したと言うかアメリカでさえも
共同宣言に盛り込んだ内容を全く盛り込めなかった
（雰囲気としては、金を渡してやるからこれで、まぁ帰ってくれ、
・・・みたいな、苦笑）
＞＞

おしゃっていること、全面的に賛同です。日本政府は相当に中国を警戒していると思う。総論ソフト、柔軟。各論、強硬、ハード。それが実態なのじゃないですか。結構、頑張っているのじゃないかな。
（アメリカなどに対しても、総論従順、各論抵抗…、を結構やっていますからね。狂牛病の牛の件など、見ていて結構、面白いですものね）。

公にとか、大きな声では絶対に言えない。だが、内心は強硬じゃないですか。難民問題なども、中国の内戦を睨んでいて、決して迂闊に紐はゆるめない、というのが見えますしね）。

＞＞
復興の方でも僕は最近、書いているんですが、米国の中東政策
としては軍事力での占領は元々無い訳ですからイラク攻撃から
復興へのプロセスでも、米国対イラク又は中東だけでは
テロリスト対策自体もおかしくなるので、ロシアや中国等を
視野に入れたかなり広範囲な政策を僕は感じているんですね。
＞＞

これも同じです。知識や情報が不足ですし、将来事項も含むので、具体的には上手く語れないのですが、アメリカの一連の行動…。同時多発テロの発生からアフガン、イラクと一連の武力行使には、中国、ロシア、日本対策が、始から視野にあって仕掛けていると感じていますが…。

大まかな絵なら、開始時点でも、読めるような気がしていますけど…。そして、北朝鮮が恰好の材料に使われているという感じです。

各論については、具体的な指摘など聞きながら、考えてみたいのですが…。

＞＞
反日教育と言うか、愛国教育が始まったんじゃないか？とも
思えなくも無い訳ですが・・
＞＞

そうかも知れません。だとすると、中国の読みもちょっと幼稚というか、少し流れに遅れをとり始めているのかな。言うほど、老獪じゃなく、硬直化というか。まあ、やむを得ないかもしれないんですが…。

所詮、自分の首を締める結果にしかなならない。ある意味、日本には有り難いですものね。利用価値のある政策ですね。反日政策は…。と思っているのですが…。

韓国の方の反日政策は困った問題かな。これ以上、自分の首を締めないで…、と叫びたい感じ。韓国の窮状は多分、放置できない。潰せない。日本が先頭を切って助ける必要が出てきますが、その時に邪魔ですね。

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華氏９１１・中国の大気汚染＞ドラちゃん

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/08/23 12:19 投稿番号： [51821 / 118550]

ドラちゃーん。えーん、またワケわからん誹謗中傷されちゃったよ〜〜〜（泣）

　と、完全に心情的にドラおねーさまを頼りきってるわたしを、なぜ反対サイドの人たちは「金魚の糞」と呼ばないのか？と悩みつつ、レスです。

＞＞
しかし、米軍の兵士達が【顔を見せて】現場で発言しているのには、一寸感動した。

日本だったらこんな場合、【覆面】座談会方式になり、後で上司達が、発言者探しするに違いない。

＞＞

　そう、わたしも同じところで感動し、同じように考えた。名前まで出し、ホワイトハウスの前までムーアについてった人もいるもんね。あの勇気、すごい。

　さて、「中国」が話題になってるんだけど、なぜかだーれも話題にしていないのが、「中国の大気汚染」。戦争や反日感情より、こっちのほうがよほど差し迫った問題だし、石油がらみだから、イラクにも関係あるのに、なぜか誰も話題にしない。

　現在の原油高、中国の爆発的な需要増（主因は自動車）が原因の一つであることは、報道もされていますし、まあ誰でも知っていることなんですが、なぜか「大気汚染」と結びつけての報道はほとんどありません。周囲に中国帰りのビジネスマンがいる方なら、みなご存知でしょうが、中国の都市部での大気汚染、環境汚染は深刻です。というか、何年も前から、深刻でした。そこへこの爆発的な石油消費ブーム。中国の大気汚染は、偏西風が吹いている限り、日本の自然にも深刻な危機をもたらします。

　結論にいきますが、対中外交については、とにかく米国追従をやめるべきです。環境問題への意識が低い現在の米国政府の「ポチ」のままでは、中国の環境破壊、大気汚染をとめることはできません。中国の軍隊ではなく、中国の汚れた空気が日本を襲う。わたしたちが先に心配すべきはこちらです。

　そして、中国の「民度」を上げることも、急務です。民度を上げるために重要なのは教育であり「教科書」。歴史だけではなく、環境（サイエンス）についても、中国でどう教えられているのか、わたしたちはチェックし、どんどん口を出していかなければなりません。たしかに、現在の中国政府は民主的な政府であるとはいえません。かといって、彼らの体制が変わるのを待つ暇はありません。わたしは民主党（日本）の「共通の教科書をつくる」という政策を、環境問題の面からも支持します（といっても、わたしは民主党工作員ではありません。念のため）

　以上、ドラちゃんなら、わたしの言いたいことをわかってもらえると思う。無理にとはいわないけど、よかったら続けてください。んじゃ、2週間後に。あろーは♪

　おまけ。
　中国・大気汚染・偏西風で検索すると出てくるのがこのサイト
　 http://www.group.fuji-keizai.co.jp/a9703/page207.html

　中国環境問題のなかでも大気汚染や酸性雨問題は偏西風の影響で国境を超え我国にも影響を及ぼすことが危惧されている。

　ワールドウォッチのサイト（英語）で調べたかったんだけど、時間ないわ。ではー☆

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>>>シスタニの声明

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/08/23 12:14 投稿番号： [51820 / 118550]

スピカさん、私はシスタニが病気だったことは嘘だとは思ってないよ。あなたに言われるまでもなく、彼のロンドンでの心臓手術のことは知っていたからね．でも病気でも声明文くらいは出せるはずで、それをしないのはナジャフ攻撃を黙認しているからだと思ったのさ。それが証拠に後になってシスタニ師がマハディ軍に正当性はない、聖廟をイラク政府に速やかに明け渡すようにと声明文を発表している。

＞シスタニ師の病気は本物。米軍はその情報をつかみ、シーア派の分断のために最大限利用した、とわたしは考えている。

であるからあなたのこの考えは間違っていたね。

＞（アメリカが）卑怯なのは今に始まったことではないので、やめておく。

なんの根拠も無くこういうろくでもない批判はやめてほしいね。

ところで工作員疑惑やテレクラの話しだけど、そんなことでいちいちびびっていては掲示板では生き残れないよ。それにしてもどうして女性に対しては、春を売る女性を意味することを示唆して侮辱することが許されるのだろう？　男性への侮辱には、ここまでひどいいかたはされないよね。まあ、私もあなたを色情人妻などと呼んだから他人のことは批判できないがね。（笑）

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＞私も室伏見てから寝ます。

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/08/23 11:57 投稿番号： [51819 / 118550]

＞＞
どうも調子がいまいちで、「銀」で終わりそうですねえ？
＞＞

２８センチの僅差で「銀」になったようですね。惜しい、というアナウンス…。

でも、女子マラソンを見ていて思った。２位の選手、３０秒の差が開いていたのをジワジワと追い詰めて、後、５０メートルのところまで迫りましたね。

２位の選手の国の人たち。必死で応援だったでしょうし、残念だっただろうな。

だけど、これがオリンピック。一流のアスリートの世界なんでしょうね。この僅差が大きい。
水泳なども、タッチの差と言いたいけど、爪一つ位の差で勝敗が決まっていくものね。肉眼では判定できない世界だよ、ね。

それだけでも凄い。マラソンなども、４０キロ以上も走って、秒単位の差で勝敗がきまる。時には、肉眼では同時にテープを切ったように見える時すらある…。考えてみるとどうなってんだ、の世界ですね。私の世界だと時間単位で差が空く距離の様な気がする。

一流の舞台ってこれなんですね。

国際政治に対する感覚なども同じかも。一流の舞台を踏んでいるものと、踏んで居ないものとの読みの差…。

最近、つくづく感じるのだけど、例えウマの足でも、一流の舞台を踏んでいる者と、主役でも田舎の舞台しか踏んでいないものの差…。言葉では現せない途方もない差があるな、と。勝手に自惚れない。これが一流の世界にはあるのかも。僅差。だがこれが大きいし、命…。せめぎ会いのときには、決定的な差なんでしょうね。

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肝心なこと忘れてた＞らいたーさん

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/08/23 11:43 投稿番号： [51818 / 118550]

肝心なこと確認するの忘れてた。

あなたは、わたしに対し「スルー宣言」出してないってこと？
スルーせずに読んでる（or読んでた）ってことなのかしら。
あなたは以前の投稿ではっきりと「君の投稿はでたらめで嘘と誤訳ばかりなんで読むに値しない。今後読まない」とお書きになってたはず。

どちらなの？　はっきりさせてほしい。

あなたが「スルー」していないのなら、わたしとしても一方的にパスするわけにはいかない。大事なことなので、きちんと答えてほしい。

以下独り言。あなたの復活で、ドラちゃんの「。。。妻に同情」がまた読めると思うと、うれしい。うふふ。じゃーね♪

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＞大統領選予想マップ

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/08/23 11:23 投稿番号： [51817 / 118550]

>>
各州での最新の世論調査結果を反映させて
選挙人獲得数をみるというしくみ。
いまのところケリー286 　ブッシュ233
でケリーの勝ち。
…と安易に理解してはいけません。
＞＞

私もそんな気がする。
今の時点で、おおよそ拮抗、やや優勢では、とても太刀打ちできないのではないか。

現職の知名度は甘いものじゃないし、それにブッシュジュニアは歴代再選大統領の中でも、群を抜いていると言っていいほどの選挙資金がありますね。アメリカなどのような広大な国土の国では、なんと言っても選挙資金の多寡がものをいいますからね。名前を知って貰うだけでも莫大な費用が必要ですもの。

７：３程の開きがないと、とてもケリー優勢は見極めれないですね。

それに日本から見れば、ケリーの方がいいかどうかも疑問…。

クリントンの時代に日本企業の嫌な裁判が続出したのを思い出しますね。

イラク問題も、ケリーになったからと言って簡単に兵が引けるものじゃないでしょう。北朝鮮問題など、間違うと泥沼化する…。

アメリカの二大政党制というのも、結構、カラクリがあって、場面によっては独裁政権と同じ顔を見せる可能性は高いですしね。とくに国際問題では…。

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ＮＧＯ（しょうもないのでこれで終わり）

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/08/23 11:22 投稿番号： [51816 / 118550]

以下、かなりしょーもないので、らいたー氏以外の人にはパスをおすすめ。

＞＞
貴女が本能的にアセアン君を嫌うのは構いませんが・・・
＞＞

　べつに嫌ってなんかいない。
　彼ら、おもしろいじゃん。だから、「イラク復興」にも目を通してる。
　アセアン氏の投稿はあまりに量が多いし、薀蓄＆自慢話が混じりすぎなので基本的にはパスだけど、テーマによっては拾い読みしてるし、シルバー氏の投稿は全部、読んでるよ。前にも書いたけど、わたしはシルバー氏の文章の大ファン。あの文章だけで、すべて許せちゃう。なのに、彼らは「スルー宣言」わたしが彼らを嫌ってるのではなく、彼らがわたしを嫌ってるの。おわかり？

　あなたのＮＧＯに対する考えにはまったく興味がない。アセアン氏や熊野氏を評価しようがしまいが、知ったこっちゃない。

　わたしがあなたに対して持っている最大の関心は「なぜ軍事専門家を名乗るあなたが、予備自衛官の仕事について何も語らないのか」だ。

　以上。ＮＧＯの話はしょーもないので、もうやめよねーね。では。

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お疲れ様でした

投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/08/23 11:19 投稿番号： [51815 / 118550]

＞国人犯罪者数/外国人滞在者数×100は3,4%なのに対し、日本人犯罪者数/日本人総人口×100は0,59%です。よって以上の結果から単純に見て日本人より外国人が犯罪を犯す度合いは日本人の5,7倍になります。

これで確定ですね（笑）。

＞それでは出かけてきます

いってらっしゃい。

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訂正３

投稿者： kihachi426 投稿日時： 2004/08/23 11:17 投稿番号： [51814 / 118550]

##国人犯罪者数/外国人滞在者数×100は4,4%なのに対し、日本人犯罪者数/日本人総人口×100は0,69%です。よって以上の結果から単純に見て日本人より外国人が犯罪を犯す度合いは日本人の6,4倍になります。##

国人犯罪者数/外国人滞在者数×100は3,4%なのに対し、日本人犯罪者数/日本人総人口×100は0,59%です。よって以上の結果から単純に見て日本人より外国人が犯罪を犯す度合いは日本人の5,7倍になります。

どうやら最後の最後で勇みすぎたようです…。我ながら何でこれに夏季講習1個潰したんだろう?と思いますが、事実が確認できただけでも良しとします(笑)
それでは出かけてきます。

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「工作員疑惑」＞エトさん、ありがとう☆！

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/08/23 11:08 投稿番号： [51813 / 118550]

もう、思わぬ人からの思わぬレス。ありがとうございます。うれしいです。

＞＞
誰かの発言に賛同したのは、貴方が好戦的に“見える”からです。
＞＞

　はい、どうやら、そうらしいんですよね。。。とほほ。どうしてそう見えるのか、じつはいまだにさっぱりわからないんですが、どうやらそういう風に見る人がいるらしい、というのはわかります。

　前にも書きましたが、こうしてひらがなを多くしたり、女性言葉を使ったりするのは、その対策でもあるんですね。でも、それも「色きちがい」「テレクラ」になるみたいだし。もー、どうしたらいいの、とぼやきたくなりますが、ううーん、「超然が一番」といわれれば、たしかにその通り。ドラちゃんをやカカシさんを見習います。カカシさんは、ほんと、ブッシュについては完全に反対サイドなんですが、こういう点では妙に尊敬できてしまうんですよね。

と、カカシさんを持ち上げてばかりいると、次は「おめーもじつは共和党工作員か！？」とあらたな疑惑をうんでしまいそうなので、やめておきます（笑）

エトさん、ありがとう。
わたしは「自分の名誉のため」というより、「自分の子供と自分の絶望のため」に投稿しています。フローチャート、無理のない範囲で、がんばって作ってください。期待しています。

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訂正２、情けない

投稿者： kihachi426 投稿日時： 2004/08/23 11:07 投稿番号： [51812 / 118550]

##国人犯罪者数/外国人滞在者数×100は4,4%なのに対し、日本人犯罪者数/日本人総人口×100は0,69%です。よって以上の結果から単純に見て日本人より外国人が犯罪を犯す度合いは日本人の6,4倍になります。##

国人犯罪者数/外国人滞在者数×100は3,4%なのに対し、日本人犯罪者数/日本人総人口×100は0,69%です。よって以上の結果から単純に見て日本人より外国人が犯罪を犯す度合いは日本人の4,9倍になります。

本当に申し訳ありません。3と4を打ち間違えました...これひとつ数字が違うだけで恐ろしいことになりますね。確認の為に内訳をば。日本人の刑法犯罪者総数(758724人)、外国人の刑法犯罪者総数(62329人)。
これをそれぞれ1億2700万人と185万人で割らさせていただきました。

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ライターさん

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/08/23 11:04 投稿番号： [51811 / 118550]

横からごめんなさい。

＞普通の人は違うと言う事を証明したい・・・
人から『偉い』と評価されたい・・・
ボランティアをやっているんだ！！！
とみんなに言いたい・・・

高遠さんってそんなに目立ちたがり屋なの？
人質事件がおこるまで彼女のこと知らなかったけどね。

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米軍ヘリ墜落事故について、フロムちゃん。

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/08/23 11:00 投稿番号： [51810 / 118550]

＞私は今東京なんですが、こないだから沖縄が大変なんです。是非テトさんのコメントを聞いてみたい。

宿題をだされたのでちょっと調べてみたけど、どうしてそんなに大騒ぎしてるのかな?

ちなみにこの社説への感想。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha28/s040821.html

『普天間基地の「県内移設」反対の世論が、急速に高まっている。原因は、一週間前に起きた米軍ヘリ沖国大墜落事故。予測された危険性は、米軍ヘリの墜落・爆発炎上で、危険な現実に変わった。しかも、原因究明もないまま、二十日には米軍ヘリの飛行が普天間で再開された。もはや猶予はない。速やかに危険除去に動く時だ。

　事故原因の究明どころか、地位協定の壁に阻まれ、現場検証すらできなかった県警は、ヘリ撤去後の現場にようやく入り、調査を許されたばかりである。再発防止策も提示されず、ヘリの飛行再開である。

　あまりの事態に県民は、落胆と怒りで言葉を失っている。』

軍関係の事故なら、「機密」というのもあるだろうし、県警の現場検証がすぐにできなかったのも肯けると思うのだが。

民間人が危険にさらされた点は、米軍に非があると思う。が、反戦・反米派が一々こうやって大騒ぎすれば、それは米軍をさらに慎重にさせるという効果があるわけで、それもまたプラスになっていいんでないの。

ちなみにヒスパニックが多いカリフォルニアでは、ブッシュ支持派が少数派、これは事実だね。でも、ロスの南のオレンジカウンティーとか、サンディエゴは確か共和党支持者が多かったと思う。僕もカカシさんもロス近郊だけど、ちょっと離れた田舎なので、保守傾向が強い地域のように思える。僕自身は民主党支持だし、カリフォルニアがリベラルである事を誇りに思っているよ。

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訂正

投稿者： kihachi426 投稿日時： 2004/08/23 10:56 投稿番号： [51809 / 118550]

##H10外国人総検挙数/H15とH10外国人刑法犯/H15×100を比較##

H10外国人総検挙数/H15×100と、H10外国人刑法犯/H15×100を比較

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>外国人犯罪

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/08/23 10:53 投稿番号： [51808 / 118550]

>>
資料から言える事は
・強盗等の凶悪犯が増えている。
・被害が全国に拡散している。

推測から言える事は
・外国人犯罪者には
　「日本人に何をしても構わない。」と言う民族主義が根底にあり凶悪である。
・短期間で連続犯罪を犯し海外へ逃走すると言う手口から
検挙率が低い
>>

それだけじゃないんですよ。
現実論として、東京の刑務所など、外国人犯罪者が６割を占めているという。

行政の負担とか、歪みとかもおお問題…。それに軽犯罪の増加が実は怖いのですね。都市の風紀が犯されていくと、全体が腐ってきますからね。

ニューヨークなども、犯罪で荒れた都市をどうするかで、結局、軽犯罪を徹底的に取り締まる。見逃さない。これが一番、効果があった、という。逆にいえば、街の荒れや重大犯罪を防ぐには、これしかない…。それが明瞭になっているんですね。

軽犯罪の増加こそが危ない。これを見逃すと、人心が荒れてくるんですね。
今、世界一、安全と言われた街である東京が荒れ始めている…。

西欧の識者などは、どうも日本の治安のいいのは、警察とか取り締まりなどの成果じゃない。住民の精神構造が違うのじゃないか、ということを言っていた。今、その精神構造が壊れ始めている。外国人犯罪によってです。

物理的なことは、手を打てば短時間に解決できることも多い。だが、精神的なものが壊れたら、その再生は難しいし、非常に長い時間が必要になりますね。

実はそれが一番、怖い危機なんじゃないかと思う。やはり、外国人の犯罪に対しては、法整備が急がれますね。

犯罪によって、社会的な制裁を受けないだけでも、外国人の犯罪防止はやりにくい。日本人と同じ法律を採用をしていたのでは、駄目ですね。

この際、テロ防止などの環境を利用して、きちんとしないと駄目ですね。国際問題は甘い人道主義など御法度ですわ。スイスなどをみてみると分かりますね。平和の維持の為に、どのくらい、甘えを配した法律や規制を引いているか…。外国人に対しては、実に厳しい規制を引いている。そうしないと国内の治安が保てない。治安が保てないようでは、中立や平和など保てないことを知り抜いているシフトを敷いていますね。

基本的な人権は犯さない。だが、外国人と日本人は厳然と区別する。その勇気が必要ですね。

日本に来て子供を生んだ。子供は日本語しか話せない。国外退去は非人道的…。こんな事例は最悪です。

スイスなど、スイスに来て子供を生む可能性のある外国人は就労させない。スイス人と結婚する可能性のある外国人労働者も入国させない。このくらいに徹底した制度をしいているんですね。そっくり真似ができないにしても、他山の石にはすべきですね。

そして、うっかり、大国づらなどしないことです。日本は東洋のはしっぽにあるしがない国なんですわ。外国人就労者や密航者におおようで居られる程の大尽じゃない。そのことをキチンと認識しないと…。

スイスが偉いのはそれを知っているんですね。だから永世中立国などと言っていられる。平和維持の裏は綺麗ごとじゃないですね。

まして、日本は、中国の内乱などがけして絵空ことではない現実問題としてある…。外国人や難民に甘くはできないんですけどね。共倒れになりますよ。

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外国人犯罪の危機の資料

投稿者： kihachi426 投稿日時： 2004/08/23 10:51 投稿番号： [51807 / 118550]

確かに半分近くが窃盗犯かも知れませんが、窃盗犯といってもその内の8割が家宅進入です。H10外国人総検挙数/H15とH10外国人刑法犯/H15×100を比較してもそれぞれ148%、162%と増加しています(国内刑法犯犯罪者総数はH10→H15で137%)。そのうち窃盗犯はH10→H15で147%に増加です(国内総窃盗犯数は125%増加)。こうして国内犯罪と外国人犯罪を比較した場合、外国人犯罪の率が増加を示していることは一目瞭然であり、不法入国者が前年比26%↑だの組織化が顕著だの、外国人犯罪に対する対策は急務です。それに就学や留学と名して犯罪を起こす件数はH10→H15で3倍に増えています。

現在では外国人犯罪件数は国内総数の数%しか満たしていないかもしれません。しかし、それはマクロな視点で見た場合の話であり、

今回http://www.npa.go.jp/kokusai2/15b/1.pdf
の資料を基に外国人刑法犯犯罪者(not犯罪件数)/外国人と、日本人刑法犯犯罪者(not半在件数)/日本人の割合を算出してみました。疲れた…
まず、5ページ目を見てください。4人以上のグループ、3人、2人、単独犯と分れていますがそれぞれ、件数に4、3、2、1を乗じます。外国人犯罪者はグループ犯罪が多いのでもちろん4人以上で×4とするのは有利になりますが、実際の犯罪者数を割り出すに当たっては効果的だと思います。そしてそれぞれ乗じた数を外国人同士、日本人同士で足します。そうするとH15年度における外国人の犯罪者数、日本人の犯罪者数が出ます。それを外国人滞在者総人口(25万人の不法滞在者を含めて185万人)、日本人総人口(1億2700万人)で割ります。すると、外国人犯罪者数/外国人滞在者数×100は4,4%なのに対し、日本人犯罪者数/日本人総人口×100は0,69%です。よって以上の結果から単純に見て日本人より外国人が犯罪を犯す度合いは日本人の6,4倍になります。

よって、外国人にある程度有利に算出したのにも関らず、このような結果が出るということは、上記のH10→H15の増加率と照らし合わせても、「外国人犯罪の危機」は十二分に証明されたわけです。

ただ、外国人犯罪者を減少させるにおいて、不法滞在者の摘発はもちろんですが、一方で外国人に対して積極的に生活環境を整えてやることも必要ですね。

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スピカ氏へ

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/08/23 10:50 投稿番号： [51806 / 118550]

外国人犯罪問題はどこに行ったのでしょう？
次から次へと論点が変わっていますが
貴女は単に、私に噛み付きたいだけですか？

***********************************
さて、『NGO』

以前、あなた紹介した民主党の国会参考人
NGOの熊野氏に付いては私は評価しましたね？

私はキチント、評価する人は評価します。
同様に、アセアン氏を評価しています。
彼なら僻地でNGOをしなくても
企業でも通用するし
軍隊でも情報士官として充分通用するでしょう。

それなのに現場に出ている・・・

************************************

彼と高遠さんの違いは何でしょう？

自分の為にボランティアをしている人と
人の為にボランティアをしている人の違いでは無いでしょうか？

ボランティアには重要な三原則があります。
自発性、無償性、公共性です。

私自身、地域のボランティア団体の理事役員です。
なぜ、ボランティアをしているか？
それは、ボランティアをする事が私の店に取ってメリットになるからです。
私の地域に於ける社会的地位を確保するのにプラスになるからです。

そうです、私は似非ボランティアです。
ですから、同じ似非ボランティアの人から同じ匂いを感じるのです。

普通の人は違うと言う事を証明したい・・・
人から『偉い』と評価されたい・・・
ボランティアをやっているんだ！！！
とみんなに言いたい・・・

マザーテレサが最も嫌う事では無いですか？

貴女が本能的にアセアン君を嫌うのは構いませんが・・・
私が本能的にアセアン君や熊野氏の様なNGOスタッフを評価する事にケチを付けないでもらいたい。

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在イラクＮＧＯ　高遠さんの活動、他。

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/08/23 10:47 投稿番号： [51805 / 118550]

高遠さんの活動には、関心をお持ちの方も多いと思うので、ついでに紹介します。興味のない方は、パスしてね。

ピースオンイラク　 8月14日のブログより

＊上の写真は、アンマンにいる高遠さんたちから送られてきた寄付金で購入した医薬品をスレイマンさんがサドルシティーに届けたときに撮ったもの。サドルシティーでは上記で説明したような状況なので、医薬品の不足も深刻だ。治安が悪すぎて自分で直接行けないのがもどかしいが、こうして支援を繋ぐことは出来ている（日本の人々からの贈り物）」というラベルをひとつひとつの箱に付けてくれている。

以下スレイマンさんから（訳は高遠さん）
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
サドルシティーではケガ人があふれています。もちろん病院に行けた人は病院が面倒を見てくれています。しかし、問題は多くのけが人は米兵や警察に尋問を受けたり捕まるのを恐れて病院に行けないでいることです。サドルシティーにはいくつかの家や建物が診療所となっていて、そこにドクターたちが出向いている状態です。私はそのうちのわりと大きい診療所を知っているので、そこに薬を届けました。サドルシティーの状況は最悪で、失業、電力や水も不足、そして治安悪化。サダム政権の時も彼らの日常はひどかったけど、今もまったく同じ状況です。

私は医薬品や包帯などの消耗品を購入してサドルシティーの診療所に届けました。私にとっても危険ではありましたが、なんとか無事に戻ってこれました。サドルシティーの人々は「日本人からの贈り物」を受け取って大変喜んでいました。このようなハードな状況にもかかわらず、もっとも必要な薬品などを届けてくれる日本人に感謝しますと言っていました。サドルシティーでは写真を撮らない方がいいと人々に言われましたので、私が届けた医薬品などの写真を添付します。明日には、バクーバとシャハラバンにも医薬品を届けられると思います。そうしたら、書類や写真などをまた送ります。

スレイマンより

また、相澤氏は、具体的なイラク復興策として、「病院の建設」を提案しています。

　以上。

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大統領選予想マップ

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2004/08/23 10:38 投稿番号： [51804 / 118550]

以下はたいへん便利な、2004年大統領選挙予想マップ。

http://www.electoral-vote.com/

各州での最新の世論調査結果を反映させて
選挙人獲得数をみるというしくみ。
いまのところケリー286 　ブッシュ233
でケリーの勝ち。
…と安易に理解してはいけません。

非常に僅差の州がおおいので
2000年フロリダであったような不正な投票権の剥奪や
より卑劣な中傷合戦や、
「ビンラーディン殺害」の大スクープとかが、
11月2日までに発生しやすい状況にあると理解すべき。
だから中傷合戦で主張される内容のいっこいっこの真偽なんかチェックしてたら
身が持たないとおもうよ。

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RE:「工作員疑惑」をお持ちの方へお願い

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2004/08/23 10:36 投稿番号： [51803 / 118550]

スピカさん、ひとこと。

> あー、もう、やれやれ。なんでこんなしょーもない投稿や言い訳をせなあかんのよ、まったく。

しなくていいんです。ここで超然とできること。
それが真に平和を愛する人間の心得というものです。

貴女は自分の信念に基づいて自分がしてることを行っているはず。
そのことを恥じる必要も、釈明する必要もありません。

俺が以前、「貴方のような人がいるから戦争がなくならない」という
誰かの発言に賛同したのは、貴方が好戦的に“見える”からです。

自分の名誉のために戦う。それは結構なことです。貴女の当然の権利でもあります。
しかし自分の名誉に拘り、そのために自らの意志すら曲げていては本末転倒じゃありませんか？貴女は「私は自分の意志など曲げていない」と仰るでしょう。

貴女は、自分の納得しないことに関してはとことん突き詰め、相手を質問“攻め”にして自分の正当性を主張しようとします。それは、ある程度までは誰でもすることでしょう。しかし貴女の拘りようは、貴女の信念よりも貴女の名誉を守ることに主眼が置かれているせいではないか、という疑念を抱かせるものです。そして、自らの名誉のために自らの信念までないがしろにして戦う人は、平和を愛する人ではありません。

平和とは、確かに安易に手に入れられるものではありません。戦って勝ち取るものです。しかし平和を勝ち取る「戦い方」というものがあります。それは1つの没個性ともいえるものであり、平和のために自らを（プライドも）捧げるということです。

スピカさん、貴女は「私は好戦的な人間ではない」と言い切れますか？
「私は平和に身を捧げている」と言い切れますか？

くだらない中傷など、目にも留めない。そんな超然とした精神を持ってください。無視するのは逃げではありませんよ。それが、貴女が真に平和を愛する人間であることを証明する1つの方法です。

P.S. 　あのフローチャートは鋭意作成中です。今回は、ロジックではなくヒューマンアプローチにしてみました。いまのところこの掲示板では、このアプローチがやはり最も諍いの中和に役立つことが立証されましたからね（例：両当事者合意によるポラリストピの成立）。

全然「ひとこと」じゃありませんでしたね・・・ヒューマンアプローチでは、なおさら短い文で意図を伝えるのは難しいようです・・・。

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>>野球とサッカー

投稿者： oriharconball 投稿日時： 2004/08/23 10:33 投稿番号： [51802 / 118550]

>私はどうも、野球とサッカーが苦手で…。

そうなんすかー。
大学時代にラグビーやってて（草レベル）、
そこらへんから「男子たるもの」じゃないけど、少し（え？）考え方とか変わりました。

確かに球技ってキツイの多いですね。

まあ、起源はサッカーなんですけど、中世だかいつだかにイギリスでサッカーをやって居た
若者フィン（だったかな）とか言う人がいきなり丸いボールを手に持って
走り出したのがキッカケらしいです。
当初は、街中をバトルフィールドに見立ててかなり無茶な事やってたみたいです。

ラグビーってオリンピック種目じゃないんですけど、
＞ま、メダルを持っていくのは構わないけど、そうした人材のピックアップとか、
＞強化訓練の状況を想像すると怖いね。
＞人間性の歪んだというか、ロボット化された人がオリンピックに溢れてしまうと、
どうなるんだか。

あんま「国家」とか「愛国心」とで強力に教育するとおかしくなると思うんですね。
それこそ、教育・洗脳が一体化してプロアスリートを鍛錬する、のではなく
調教といった感じに歪んで行くかと。
スポーツなんて好き嫌いで人はやるもんで、今の日本なんかはオリンピックアスリート
にとってスポーツが楽しみ・生活の一部になっているような気がするんですね。
で、上手く結果が出ているプラス日本国としても万々歳という感じかと。

今の野球オールジャパンって凄くいいチームだなと思ってて、
魅力的な人物が監督（長島氏）に就任・
選手にとって「楽しい」野球をやっている
その上、「For the Flag」なんてちゃんと国としての体裁も把握していて画竜点睛を欠かない。
星野さんなんかも良く似た方だと思うんですけど、野球人口の底上げ・世界的な野球配給など
現場を知っている、かつ大局眼の有る人達が上の方に居るのって凄く大切かと。

利権しか頭に無いオーナー連とか渡辺みたいなのってやっぱ要らないんですよね、
日本国としてみても。

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え？　

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/08/23 10:31 投稿番号： [51801 / 118550]

あなたものほうが先に「スルー宣言」したじゃん。わたしも、あなたの投稿には知性が感じられないのであまり読みたくない。バカが伝染りそうで心配だから。ただ、あなたがテロと外国人犯罪を何度も蒸し返すこと、そして、予備自衛官の仕事には非常に興味がある。

＞＞
あなたの資料の見かたに偏りがあると指摘して
スルー宣言をされている方は多く無いですか？
＞＞

　きちんと理由をあげてスルー宣言した人はひとりもいない。「思い込みが強い」と指摘した塩砂糖氏は、そういいながらも読んでくれているらしい。

　アセアン氏に対するわたしの意見は先にあげたとおり。彼らは「自分達こそ現場を知っている！！！」と主張し続けているが、現在イラクで活動しているＮＧＯのみなさまは、彼らとはまったく違うことを言っている。そのギャップが、ただただ不思議でならない。

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最後切れました、補足です

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/08/23 10:31 投稿番号： [51800 / 118550]

危機感を必要以上に言う気はありませんが、ASEAN側から見ると
そうした状況の中であるにも関わらず、中南海カードを切らざる得ない
っと言いますか、アメリカよりは日本の外交姿勢にかなり期待した
と言うか依存した形で有るが故に、そしたカードを
切ることが出来る、現状ではないかな？っと僕は考えてます。

取敢えずでした

すんません

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＞日本の〜：moriyaさん、zionさん

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/08/23 10:29 投稿番号： [51799 / 118550]

おはようございます

[moriyaさん]
お久しぶりです（笑）

仰ってる
＞食糧問題
ってのは”中国の食糧問題”のことですか？
確かに、輸入国ですからね、ASEANからしてもFTAの締結は
日本や豪州等と比べて、まぁ、何と言うかハードルが低い
もんですから、タイも簡単に締結出来きました。
（日本とか豪州には”使途限定”での条件的輸入拡大を
お願いはしていますが、中国とはそういった条件一切無し）

僕の認識が間違っていたら、訂正してほしいでんすが、
日本の対中政策ってのはアメリカ以上に”強硬”な感を
持っているんではないでしょうか？、故小渕首相の際の江沢民前主席との
外交交渉では中国側が完敗したと言うかアメリカでさえも
共同宣言に盛り込んだ内容を全く盛り込めなかった
（雰囲気としては、金を渡してやるからこれで、まぁ帰ってくれ、
・・・みたいな、苦笑）

その後の訪中でも、前向きに確認はする、ってな程度で、
その後の首相になっても基本はその路線のまま・・・だったような？？
（変わったのかな？）

うだった見方をすると98年当時だったと思うので、それ以降
反日教育と言うか、愛国教育が始まったんじゃないか？とも
思えなくも無い訳ですが・・

復興の方でも僕は最近、書いているんですが、米国の中東政策
としては軍事力での占領は元々無い訳ですからイラク攻撃から
復興へのプロセスでも、米国対イラク又は中東だけでは
テロリスト対策自体もおかしくなるので、ロシアや中国等を
視野に入れたかなり広範囲な政策を僕は感じているんですね。

そうすると、日本の対中国政策の基本が変わっていないのであれば
ODA等の援助は”中国の経済開放政策”にとっては（その政策自体も）
”一党独裁体制”と”人治体制”の現体制には”諸刃の効果”を
生み出すんじゃないでしょうか？

つまり、経済解放が進めば進む程、”党員の腐敗を増加させ”、
マルクスや毛沢東思想では補えない現実的な対応を迫られる・・・

食糧問題や石油輸入と産業発展を経済政策に一括りして、
中東政策やテロリスト対策迄リンクさせた対中国政策という
ようには考えられませんかね？

[zionさん]

僕が考えるのは、共産政権であっても結局は経済のグローバル化に
対応しない限りその体制自体が維持出来ない訳ですから、
米国がヴェトナム戦争で学んだ最大の教訓は”軍事力から経済力での
共産主義体制の崩壊”だったろうと思う訳です。
（まぁ背景には、それ相応の具体的な力は必要ではあるんですが）

つまり、主義だの思想だの言ってるのはその国の指導者層であって
一般国民は、そんなもんで飯が喰えないことは、いかな
無学無知であっても、本能的に理解出来る訳です。

傀儡だろうが何だろうが、自由主義を一端標榜してしまうと
そうした国民の期待に応えなくては、簡単に反乱が起きてしまうのが
こうした第三世界の常ですから、結果的に経済的な打開策を講じる
その結果、中間層や新興の上位層としての金持ちが生まれて来て
益々民主化が加速される訳ですが、一党独裁体制では
これが出来ないので、より思想統制と内向きの軍事力と言うか
強大な警察権力を作り上げて、彼ら流な表現をすると
”国民を指導する”方向性が強くなるんだと思います。

ですんで、指導者の人間性を超えた”政体自体の違い”が表面化する
のではないでしょうか？

実際、現中南海の体制は第4世代であったとしても、
今の主席がチベット弾圧を始めた張本人であり、その時に
彼が採用した”西方化政策（同化政策）”がそのまま、
全人代でも採用されていますし、前主席が以前として
共産党の為の軍隊である人民解放軍の全ての主席を兼務している
（宗教による抑圧から国民を解放すると言う、ASEAN諸国からすると
何とも、取扱いようの無い理屈で人民解放軍をチベットに
侵攻させた訳ですし、その後の統治者として着任したのが
現主席で、彼はその徹底した弾圧政策が評価されて今日の基礎が有る）

等からASEANの華僑系は非常に警戒感を強めているのも事実です。
（シンガポールの新体制がそれを如実にそれを表していると思いますが）

なぜなら、現主席が軍統括の実験を握る為には、これ迄と
同様に江沢民から絶大な信頼を勝ち得ないとならないのではないか？
っと言う懸念がASEAN先進国の現段階での認識だからでもあるんですが・・・

危機感を必要以上に言う気はありませんが、ASEAN側から見ると
そうした状況の中であるにも関わらず、中南海カードを切らざる得ない
っと言いますか、アメリカよりは日本の外交姿勢にか

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在イラクＮＧＯの視点

投稿者： spica_022 投稿日時： 2004/08/23 10:24 投稿番号： [51798 / 118550]

＞＞
あなたは多くの方から指摘されているように
＞＞

　これってひょっとして、ひょっとすると、アセアン氏らのこと？　彼らはある日突然、わたしに対しいっせいに「スルー宣言」を出した。まともな指摘やまともな反論は一切、いただいていない。

　わたしから言わせれば、高遠さんたちを全否定する彼らのほうこそ、おかしい。もちろん、同じＮＧＯのなかにも、色んな意見の人がいてもいいのだけど、現在イラクで活躍している認可ＮＧＯピースオン代表相澤氏のブログ（下記で紹介）をなど読むと、「どうしてアセアン氏らとかくも違うのか」とただただ不思議でならない。

　ピースオンイラク

　 http://peaceonyatch.way-nifty.com/peace_on_iraq/

　 8月10日のブログより　引用

　クバイシ先生は、日本では高遠さんと今井君に再会できてとても嬉しかったこと、多くのメディアから実は裏でお金が動いていたのではないかと質問されたが、解放に際しては純粋に人道的見地から働きかけたということ、また日本政府からの接触はなく市民の連帯が彼らを助けたのだということを強調されていた。そして実際に日本に行ってみて、日本人が優れた技術をアメリカのように物質文明一辺倒に使用するのではなく、精神的な文化の歴史に基づいて人道的に使用することの出来る人々だと確信した。これからもそうした姿勢でイラクと関わってほしいとおっしゃってくれた。昨今の政治家の発言を聞いていると正直言って心もとないが、少なくともクバイシ先生からみた日本の市民の印象ということでありがたく受け止めた。

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ケリーの過去

投稿者： neo_con_spiracy 投稿日時： 2004/08/23 10:21 投稿番号： [51797 / 118550]

>でもケリーに対する嫌疑はまだ始まったばかり。

ケリーが反戦活動家としてデビューした瞬間に
ニクソンが直々に潰しにかかっている。
選挙のたびにベトナムのことも蒸し返されている。

丁度日本語のまとまった記事がでてきたので貼っとく。

http://www.mochida.net/report04/3apkt1.html

これを読むと、まだ攻撃のネタはでてきそうだけどね。

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逆ギレするのは止めて下さい

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/08/23 10:21 投稿番号： [51796 / 118550]

それに言いがかりを付けて話をスリカエルのも止めて下さい。

あなたは外国人犯罪で私に突っかかって来たのでは無いですか？

それに、あなたの資料の見かたに偏りがあると指摘して
スルー宣言をされている方は多く無いですか？

ちなみに、私に対してスルー宣言をしているのはあなただけですよ。

***********************************

もう少し冷静になる事をお勧めします。
それと一つだけ・・・

「情報の信頼性を重視しないならスルーするよ。」
と私は警告を出した覚えはありますが
あなたをスルーすると宣言した覚えはありません。

私は斜め読みでも一応、全ての投稿を見るよう努力しています。

『玉石混合』
玉の割合の多い人ほど多くの人からレスが帰ってきます。
石の割合の多い人ほど・・・

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対イラク武力行使

＞迷惑攻撃を助長したいのかね？

ライターさん

ベンチャー君・・・

＞＞米軍ヘリ墜落事故について

お遍路で考えたこと。戦争の本質

で・・・君は何が言いたいの？

＞さて気になる電波

moriya さん

イラクサッカーチーム （お詫び）

>ムーア最新ロングインタビュー

＞米軍ヘリ墜落事故について、テトさん

＞ >>>シスタニの声明

蛇足…

対中姿勢と食糧問題と…アセアンさん

華氏９１１・中国の大気汚染＞ドラちゃん

>>>シスタニの声明

＞私も室伏見てから寝ます。

肝心なこと忘れてた＞らいたーさん

＞大統領選予想マップ

ＮＧＯ（しょうもないのでこれで終わり）

お疲れ様でした

訂正３

「工作員疑惑」＞エトさん、ありがとう☆！

訂正２、情けない

ライターさん

米軍ヘリ墜落事故について、フロムちゃん。

訂正

>外国人犯罪

外国人犯罪の危機の資料

スピカ氏へ

在イラクＮＧＯ 高遠さんの活動、他。

大統領選予想マップ

RE:「工作員疑惑」をお持ちの方へお願い

>>野球とサッカー

え？

最後切れました、補足です

＞日本の〜：moriyaさん、zionさん

在イラクＮＧＯの視点

ケリーの過去

逆ギレするのは止めて下さい

イラクサッカーチーム　（お詫び）

在イラクＮＧＯ　高遠さんの活動、他。

え？　