対イラク武力行使

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〉国連幻想主義

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/07/13 17:18 投稿番号: [46694 / 118550]
〉日本は国連幻想主義だから

その通りですな。
といっても   国連も
国連を相対化したがっている最右翼の
アメリカも、
どっちもどっちみたいだね。

US対UN
http://www.1101.com/suzukichi/2002-09-09.html

>損して得とる

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/13 16:46 投稿番号: [46693 / 118550]
>おかしいかい?間違い無く日本人は世界でも有数の自虐民族・・・

いーや、おかしくないよ。ただね、君が不思議の国   なんてどっかの四流の外国人が書いたエッセイみたいなタイトル付けて偉そうに能書きしてたから突付いてみたのよ。日本人的発想が悪いとは言っていない。それが正しい時も往々にしてあるからね。君の一連のカキコを見ていると日本人的且つ島国的だという事は判った。本質的には日本からの視点しか物事みていないし見る気も無いって事。(別にそれが悪いとは言っていないよ。)

>竹島・尖閣諸島共に中韓に法的正当性は全く無いにも関わらずゴネられてるね?
通常なら戦争だよ・・・
>自国を守りきれない政府では侵略戦争を誘発するので早めに倒して置くほうが結果的に平和に繋がる・・・

奥さんは理想をチラつかせて釣ったんでしょ?釣ったお魚には餌はもう要らないって事かな?
だったらどうすればいいのかトピズレしない程度でいいから君の持論でも披露して頂戴よ。大鑑巨砲みたいなお話はもう判ったからさ。

カーブボール

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 15:51 投稿番号: [46692 / 118550]
情報戦は成功した事例ばかりが
大きく取り上げられたり
007の影響かスパイ万能のイメージが世間一般にあるが・・・

実際は普通の軍用電話を盗聴するためだけに
原子力潜水艦が極東の海底に何ヶ月も深く静に潜って海底ケーブを盗聴したりする。
凄く地道な作業

日本の様に平和ボケしたスパイ天国でも
外国のスパイは必死になって情報を取るが
相手が独裁国家ならば情報を取るのは至難のワザ・・・

************************************

さて!
『カーブボール』の情報が
カウント0-3の状態の情報か?
カウント2-0の状態の情報か?
でアナリストの判断も全然違ったものになると思う。
余裕が無い時の情報は最悪の状況を考えて行動しなきゃいけないって事だな・・・

企業でもそうするはずだ!
つまり、企業の命取りになる情報ならば信頼性が多少かけても真剣に検討するし
最悪の状況を想定し手を打つ。

************************************

攻撃兵器の進歩が50年前と違い
先制攻撃、テロ攻撃による大量破壊が可能になった現代では

疑わしいだけで撃たれしまう時代になったと言う事だろう・・・

一番のお馬鹿は、湾岸戦争で情報戦に失敗した
(クェートを侵略しても米国は手を出さないと信じた。)
にも関わらず・・・
同時多発テロ以後の世界の空気を読めなかった・・・
フセインでは無いだろうか?

損して得とる

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 15:30 投稿番号: [46691 / 118550]
損して得を取るは
本来『中国人』(大陸の人)のやり方じゃなかったっけ?

さて、自虐的日本!
おかしいかい?間違い無く日本人は世界でも有数の自虐民族・・・
国旗国歌問題を例に取るだけで根拠になるだろう。

************************************

日本は国連幻想主義だから
領土問題その他、外交すべてヤラレ損の状態だな・・・
竹島しかり、尖閣諸島しかり
(北方領土は軍隊が占領した土地だから仕方が無いが
道義的にソ連の正当性は無いが
WWIIは所詮、帝国主義の決勝戦だから文句は言えない。)

竹島・尖閣諸島共に中韓に法的正当性は全く無いにも関わらず
ゴネられてるね?
通常なら戦争だよ・・・

************************************

帝国主義時代の常識・・・
『自国を守れない政府は悪である。』

これは、一つ正しい道理なんだ・・・
自国を守りきれない政府では
侵略戦争を誘発するので早めに倒して置くほうが結果的に平和に繋がる・・・

現代で言えば!
原理平和主義は紛争を生む原因となる。

亡命者と他国情報が情報源だった(朝日)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/07/13 15:11 投稿番号: [46690 / 118550]
情報源は亡命者「カーブボール」   「戦争の大義」に影響
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200407110127.html

この「(2)(外国情報機関を介した情報のため)米側は本人に直接接触できなかった」の外国情報機関というのがモサドだとしたら、イスラエルは誤った情報であってもアメリカにイラクとの戦争に踏み切って欲しかったのかもしれない。しかし情報の信頼性・信憑性をチェックせずに素通りで報告書を作成したCIAの無能さはこれで確かに明らかになったのかもしれない。

「戦争の口実」の著者のジェームス・バムフォード氏がいうように、この「カーブボール」がチャラビ代表の有力側近の兄弟だとする説も妥当に聞こえる。

この2つの点から読み取れるのは、イラク攻撃を開始してほしい2つの勢力が、アメリカが攻撃をするのに好都合な理由を組み立てて、それをアメリカに提供した可能性があるということ。アメリカはそれを鵜呑みにしてしまった「被害者」に過ぎないのかもしれない。

だが、途中でドイツの連邦情報局も関わっていることから、どうやら情報処理能力に問題があるのはアメリカだけでなく、各国軒並みの問題のようだ。おそらくドイツは右から左に情報をアメリカに垂れ流しただけで、あまり情報を精査するということをしなかったのだろう。

会社でいえば、情報を「入手」した部下がその内容をあまり確認もせずに上司に報告し、上司は部下を信頼あるいは鵜呑みにしてロクに情報を検証もせずにそのまま報告書を作って社長に提出してしまった、という感じか。どっちもどっちだが、CIAほどの予算と人材が注ぎ込まれている機関でこれらの情報が精査できなかったのがフシギでならない・・・。

∇etranger∇

同文を加筆・修正してブログに掲載予定

ネオコン1

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/13 14:05 投稿番号: [46689 / 118550]
最近、近所の図書館でネオコン関係の本(『アメリカ保守革命』中岡望)を見つけたので、読んでみた。面白かった。
このトピでも、ネオコンとゼネコンを勘違いしてハリーバートン批判をしているmasajuly2001爺さんのような、アホな人も少なくないので、少し内容を紹介してみよう。アメリカ理解に、少し助けになるかもしれない。
それにアメリカ在住の人もいるから、何か付け加えてくれることもあるかも知れない。

ネオコンのはじめ


反スターリニスト
○ニューヨークは、ヨーロッパからやって来た移民たちが最初にアメリカ大陸に足を踏み入れる場所である。様々な移民たちがアメリカンドリームを胸に抱きながら最初に生活を始める場所である。マンハッタン島の南で橋を越えたところにブルックリンと呼ばれる地域がある。労働者が住む町である。・・・・・・・・
そんな状況の中から二人の青年が登場する。アービング・クリストルとノーマン・ポドホリッツである。この二人の青年を語ることから、ネオコンの歴史は始まる。クリストルは1920年にブルックリンで生まれた。1940年にニューヨークのシティ・カレッジで学んでいる。シティ・カレッジは労働者のためのハーバード大学といわれ、貧しい家庭の優秀な学生が集まる大学として知られていた。授業料は無く厳しい選考を経て入学する。
シティ・カレッジに入学したクリストルは、生涯をネオコンとして共にする友人と巡り合う。ダニエル・ペル、ネイサン・クレイザー、メルヴィン・ラスキーなどで、彼らはクリストルと同様にトロツキスト・グループに属していた。彼らは行動を共にし、スターリニストの学生と対立していた。・・大学ではトロツキストのグループとスターリニストのグループが対立し人数的に三〇対一で、スターリニストの数が圧倒的に多かった。
クリストルは、「若いときに過激な運動に参加するのは、ちょうど若いときに恋に落ちるのと同じだ」と当時を述懐している。・・・



反ニューレフト
○ネオコンの親たちは東欧から移民してきたユダヤ人であった。彼らは様々な形で全体主義の弾圧を経験してきた。・・・・ユダヤ人差別に彼らは無神経でいられなかった。
彼らにとって戦うべき相手はもう一つあった。ニューレフトと呼ばれる過激派グループである。ニューレフトのベトナム反戦運動は、中東情勢とも絡み次第に反イスラエル運動へと広がっていく。彼らは反イスラエルの中に反ユダヤ主義を感じると同時に、自らの中にユダヤ人としてのアイデンティティを発見していったのである。奇妙な言い方であるが、ニューレフトの激しいイスラエル攻撃や、イスラエル支持がシオニズム運動であると決め付けたことが、彼らをさらに保守主義の立場へと追いやっていったのである。




中岡望氏(『アメリカ保守革命』)によれば、ネオコンは最初、スターリニストやニューレフトと戦った、トロツキスト・グループから始まったようである。

>不思議の国、日本

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/13 13:05 投稿番号: [46688 / 118550]
>与党もマスコミもおかしいんだよ・・・
日本は・・・

まるで日本だけおかしいみたいな言い方するのは、いかにも君が日本人的発想しかしていないか良く判る。要は自虐的って事。アメリカはおかしくないのか?見る限り大統領予備選でさえカネ使いまくってお祭り騒ぎみたいな事になっているじゃないか。ハタから見るとまるでショータイムだ。こんなんで本当に冷静は判断を有権者がしているのか非常に疑問だね。スタイルは違えどアメリカも民意がそのまま反映されているのか疑わしい。

>彼らは自分達が中国の奴隷である事を隠すために『アメリカのポチ』って言葉を連呼している。

これ又オバカな事を言っている。日本は君が思っている程中国に何でも従う訳ではない。特に国益に直接関わる事項には絶対妥協はしない。君の好きな尖閣列島だって妥協しないだろ?ロシアにも絶対北方領土には妥協しないし韓国にも然り。
日本は損して得を取るというのが伝統だから君にはそう見えるさ。イスラエルなんかはこうした発想が出来ないから血を流すはめになる。少なくとも沖縄は無血で取り戻した。アメリカのポチでもいいじゃないか。庇を貸して母屋を取れれば。

>偽善者だらけ日本!!!チャチャチャ!!!

御気楽だ事。

根本的な発想の違いねぇ

投稿者: degarashi_venture 投稿日時: 2004/07/13 12:32 投稿番号: [46687 / 118550]
こんなことやってれば、いくら数字を並べても信用されねーよなぁ。フィルターを通して見るのは正解だね。

「あれだけ高い位置にあるところから出た富士山の火山灰は、全部東方向に流れる結果になってるわけ。」
「海抜20メートルくらいの原発から万が一の事故で流れ出た放射能がなんでよりによって北東に流れるんだい。箱根も伊豆半島もあるのによ。データの捏造もいいかげんにしろや。」

不思議の国、日本

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 12:24 投稿番号: [46686 / 118550]
野党だけがおかしいのじゃなくて
与党もマスコミもおかしいんだよ・・・
日本は・・・

『アメリカのポチ』って言う連中がいるが
彼らは自分達が中国の奴隷である事を隠すために
『アメリカのポチ』って言葉を連呼している。

はっきり言って・・・日本は平和なんかじゃないよ・・・
一部の連中は冷たい戦争しているもの・・・

中国艦艇、日本政府の海洋資源調査を妨害
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040713AT1E1201812072004.html
中国船また違法調査
http://www.sankei.com/news/040713/morning/13iti001.htm
参院選結果、中国「日本は右傾化」と報道
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline996472.html

***********************************

偽善者だらけ日本!!!チャチャチャ!!!

日本の野党

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/13 09:31 投稿番号: [46685 / 118550]
毎日放送のラジオ番組をインターネットで聴いていて、ラジオのDJが日本の政治家は選挙だというのに、年金のことや、イラク戦争のことについて何も自分の考えを述べないと文句を言っていた。

で、私に理解できないのは、日本の野党はなにをやっているんだ?   ということだな。アメリカは二党制だから、ブッシュと与党の共和党のやることは、野党の民主党からコテンパンにたたかれる。それに輪をかけてメディアがリベラルだから、ブッシュ政権はもう批判を受けてばっかり。

日本の場合、自民党のやることや小泉首相の北朝鮮人質問題対策など、メディアも野党も特になにもいわないみたいで、凄く不思議なんだよな。もっと野党やメディアが小泉さんのやり方を質問攻めにして、小泉さんがテレビで返答をしなければならないとか、国会で答弁をしなければならないとか、という状態にならないものなのかなあ?   それに小泉さんに不満があるとしても、大して代わりのない民主党の議席を増やしても、あんまり意味がないような期がするけど、これって私が無知なせい?

もっともブッシュ大統領の演説をアメリカの大手メディアは報道しないというひどい状態でもあるけど。私はテレビはフォックスしか見ないからそうとは全然知らなかったんだけど。(笑)

やっぱり、嘘だった。

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/13 09:10 投稿番号: [46684 / 118550]
45分で配備可能だったのでは?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000507-jij-int

>原発のこと?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/13 09:08 投稿番号: [46683 / 118550]
>原発議論のことだったわけか。

いやぁ、最近、長々やったトピズレ議論だし、このトピのほかの話題でも議論が噛み合わない原因の一つが、根本的な発想の違いにあると思うから、例としてあげただけ。

理系は、まず事実と因果関係を見る、文系はまず、話す人を感情のフィルターを通して見るってわけねぇ?   当たってるねぇ。

じゃ、掲示板の議論は圧倒的に文系は不利だな。相手の顔が見えない、声が聞こえない、態度が見えない。

でもって、捨て台詞の連発か。納得!

原発のこと?

投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/13 08:53 投稿番号: [46682 / 118550]
原発議論のことだったわけか。

これはもうダメでしょう。文系の人が納得することはありえないと思う。ああいう、人命や健康に関する問題になると、頭で考えないで、心で判断するから。日本の原発問題に関してはあまりよく知らないけど、たしか2,3年ぐらい前に事故があったっけ?あくまで想像だけど、その事故に関しての「説明の仕方」、つまり広報のところで、大きな失敗があったんじゃないかな。「こいつら、嘘ついてやがる!」と思わせる態度や言い回しとか。

文系人間の信用をいったん失うと、回復するのはまず不可能。よほどのことがないと、どれだけ「数字」を並べても、最初に「受け入れる姿勢」に頭がならないから、『こいつは嘘を言っている!』『わたしたちを騙そうとしている!』というフィルターにはじかれてしまう。

で、日本の企業はPublic Relationsが弱いから。

7月末にビン・ラディンを拘束してくれ

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/13 08:20 投稿番号: [46681 / 118550]
▼ホワイトハウスからパキスタン政府へ:7月末にビン・ラディンを拘束してくれ!

▼ブッシュが国民に見て欲しくないインタビュー

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/


▼ 沖縄選挙区で糸数氏初当選
「平和」を選択した県民

http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20040712.html#no_1

▼ 糸数氏が初当選   翁長氏に9万5000票差

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_07/040712a.html

▼朝鮮人が歌う「君が代」

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/sabetsu-kimigayo.htm

>>>理系と文系

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/13 08:13 投稿番号: [46680 / 118550]
>僕はちょっと違った見解を持ってる。三菱自動車の問題が大きくなった原因は、...技術出身の理系人間が、本来の得意分野ではない政治家的な振る舞いをしたのじゃないかな。

これは同感、とゆうより以前からそう思っていた。原因は、経営のプロに徹した経営者がいないから。二言目には「ゼロ戦を作ったうちの技術は、...」ってことで、技術の真の役割を理解しないでその日暮らしをしている似非経営者か、単にゴマすりと処世術でのし上がった、似非経営者がトップにいるとこうなる。

技術は企業経営を成り立たせる手段の一つであることを理解していない、プロ意識が欠如した経営者がいるとこうなる。


>「技術を管理する側」こそが攻撃対象なのだと思う。

そのとおりかな。原発議論でも、それを技術論で何とか論破しようとしても、所詮アホ文系には無理なのに必死に調べてそれをやる。いい勉強をしてるんで、無駄とは言わないが、ほんとに突くべき所はそこなのに気が付かない。

>文系は感覚的、直感的、主観的に考えるから、時に論理的に破綻するけどそれは大した問題じゃなく、文系の意見を変えるためには、理屈ではなくて、感情に働きかける方がはるかに有効。たぶんあなたの憤りは、文系的な思考方が理解できないからでしょう。

当たってるかな。このトピでも、何の反論もせず感情的な3行程度の捨て台詞に終始する雑魚諸君(多分、アホ文系)の発想や主観、感情用語(可哀想、怖い等)の連発するドラの発想はわからん。他者を説得するのに、なんの意味があるのと思うけどね(考え方が真面目だろ、理系は)。

そこがアホたるゆえん、とゆうよりアホ文系(文系に多いアホの飛びぬけのアホの意味)の定義とすれば、納得するんで気にならないけどね。

>日本の運営に関しては、正直言ってわからない。アメリカの政治なら、「政権変えろ」ですが。

どちらに代わっても、日本の後世の基本方針が大きく変わらないのであれば、むしろときどきは民主党にも政権をもたせた方がいいかもしれないが、今の現実離れした民主党じゃだめだじゃないの?

  しかし、旧社会党だって、村山首相になったとたん、「自衛隊違憲論」は棚上げだし(そこが逆に正体暴露で命取りだったねぇ)、節操の無い民社党なんで変るかもしれないが、そこが逆に命取りになる可能性大。批判票の受け皿にすぎない政党だからねぇ、なんたって。


最後に理系的な発想をば..

DNAは相補う遺伝子の二重構造なわけ。その構造なるがゆえに、35億年の地球の歴史の中で生き残ってきた。

相補う似たもの同士の政党がカップリングした状況が、一番安定しているけど、まだまだ,そこまで日本の政治は進化してないかも。

IFを言えばキリが無いが・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 07:24 投稿番号: [46679 / 118550]
もしも4年前に
田中マキコの様な時代に乗っただけの一発屋が首相になっていたら。
すぐに民主党に政権を奪われていただろう。
とすれば、イラク侵攻時には日本は民主党政権・・・
英米を支持したし、自衛隊もイラクに派遣していたはず・・・
6月主権移譲で自衛隊が多国籍軍に参加する形になった事も変わらないだろう。

だったら今頃は自民の亀井・古賀あたりがギャーギャー
自衛隊派遣反対を唱えていたはず。

************************************

今回の民主党の主張は確か
『国会での審議も全く行われない』と言う点を強調していた。
つまりシビリアンコントロール違反では無いかと言う事だろうが・・・

何かなぁ〜隠れ民主ファンとしては
政権奪回を狙う野党としては
『揚げ足、足の引っ張り』で勝負するよりも
正攻法で勝負して欲しかったなぁ〜

『ジェンキンス問題』は見苦しかったなぁ〜
民主党・・・

>>理系と文系

投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/13 05:05 投稿番号: [46678 / 118550]
技術屋は基本的にうそはつかないな。事実に基づく仕事をしているわけだから、うそをつく意味がない。だから僕は技術屋の言うことは信用する。だいたい技術屋は嘘をつくのは苦手な人間が多い。

一方、政治家は、真実だけをしゃべっていては、仕事が1日も勤まらないだろう。大勢の人間を動かすには、巧妙に言葉を弄して、事実をあいまいにして、じょうずに人々の感情に訴え、自分でも嘘を事実と信じ込むぐらいの演技力なくては、一流の政治家ではないだろう。

>その技術に対して、アホ文系がトンチンカンな攻撃を加えると、自己の尊厳に掛けて反論するわけ。技術の欠陥に関しては、技術屋は非常に謙虚だよ。必死に改善しようとする。しかし三菱自動車を見ても判るように、技術の欠陥を社会的な問題にまで持っていってしまうのは、技術屋ではない。しかし三菱自動車を見ても判るように、技術の欠陥を社会的な問題にまで持っていってしまうのは、技術屋ではない。

僕はちょっと違った見解を持ってる。三菱自動車の問題が大きくなった原因は、言うまでも無く経営陣の判断のまずさにあった。技術屋は事実を上に報告しただろう。その事実に基づいて、即座に世間に欠陥を公表しリコールをかけるか、うやむやにして事態の明るみに出ないことを祈り何もしないかの判断は、誰がしたのか。僕の想像では、二流の文系経営者だったか、あるいは理系の人間だったのではと思っている。技術出身の理系人間が、本来の得意分野ではない政治家的な振る舞いをしたのじゃないかな。

有能な経営者であることと、有能な技術屋であることは、両立しにくいと思っている。技術屋はプライドが高く、時にディテールにこだわりすぎ、人々にどう受け止められるかという見方が苦手で、多くの場合、金銭勘定が不得手なものが多い。そして技術屋にとって、自らの技術力の欠陥を認めなければならないのは大きな屈辱、そのあたりが、判断に影響を与えた可能性もあると思う。

文系の、真に有能な経営者であれば、問題が大きくなる前に事実を世間に公表することによって一時的に評判を落す(しかしやり方次第では「正直な信頼できる会社」というイメージを植えつけられるかもしれない)と判断することと、今は乗り切れても将来的に真実が暴露されるリスクをてんびんにかけた結果、社会的立場や信用の重さを重視して、即座に公表していたような気がする。

>技術的な欠陥の指摘なら、真摯に受け止めるが、その目的、手段の設定の問題まで、技術と一緒に論じられると技術屋の逆鱗に触れるわけよ。

ここには誤解があると思う。一般の文系頭の素人にとっては、技術者が行っている「手段の設定」など、本当には理解できていないだろうし、だから、非難などしていないはず。非難されているのは、技術者を管理している側ではないかな。管理者、広報というものは、必ずしも真実ばかりを言わないと、一般的なイメージがあるから、そのうさんくささを非難しているのでは?技術者を攻撃することは、冷静に考えればできないはずだし、一般社会との接点を作っている「技術を管理する側」こそが攻撃対象なのだと思う。

>それより、技術屋は真面目に努力して、日本の技術立国までにしているのに、文系の腑抜けさの方に文句をいいたいわけ。これは多分、学生時代からの怨念かもしれないけどね。

日本の文系の評価・・・難しいところだな。日本が技術立国になったという事実だけど、その技術を世間一般に結びつける係り、マーケティングや営業、法務、貿易、海外進出、つまり管理する側(文系の仕事)が優秀でなくては、こうまで成功しなかったのでは?ただあなたの言いたいことはよくわかる。最初のネタがなければ、文系の出番もなにもない、どっちが大事かといえば、技術だろうな。

>「もっと、真面目に日本の防衛、憲法を議論して、日本を運営してよ、文系人間よ。おめぇらの役割だぞ」っていいたいわけよ。

掲示板でのやりとりのことでしょうか?理系的人間は、あくまで事実と数字に基づいて冷静に判断して論理的に考える、状況が変化したり、新たな事実が現れれば、自分の意見もそれに合わせて変更もできるけど、文系は感覚的、直感的、主観的に考えるから、時に論理的に破綻するけどそれは大した問題じゃなく、文系の意見を変えるためには、理屈ではなくて、感情に働きかける方がはるかに有効。たぶんあなたの憤りは、文系的な思考方が理解できないからでしょう。

日本の運営に関しては、正直言ってわからない。アメリカの政治なら、「政権変えろ」ですが。

公明党の野望

投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/13 04:35 投稿番号: [46677 / 118550]
皆様お邪魔します。
私はここしばらずすっと『イラク日本人襲撃事件』のトピで『自己責任』について熱く語っていたのですが、今回ちょこっとこちらにお邪魔します。(あちらも見てね)
公明党と自民党が完璧リンクしちゃって、いずれ自民は公明党に食われ、そして日本は公明党に支配される・・こんなぞっとするシナリオがまんざら嘘とは思えない状況になってきましたね。
皆様、フリーメーソンってご存じですかね。表向きは赤十字やボーイスカウトなどの慈善事業をしているが、その裏の顔は世界統一の宗教を狙う闇の組織団体。(アメリカ主体)
古いところではモーツアルトも、このフリーメーソンの会員で、ここで神秘哲学を学んだ。しかし、『魔笛』でもって、その秘密を暴露したもんで、彼はフリーメーソンに抹殺されたとも言われている。

つまり、何を言わんとしているかと言えば、創価学会のドン池田大作はフリーメーソンの会員だという説があるのだ。このことの詳細はとてつもなくゆゆしき問題があるので、この話はここまでにしたい。

サドル君は日本びいき

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/13 02:53 投稿番号: [46676 / 118550]
「自衛隊駐留を歓迎」サドル師代理人が明言
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040713k0000m030047000c.html

それにひき比べCPAが指名したムサンナ州知事は

「日本にはがっかり」陸自活動にムサンナ州知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000188-kyodo-int

日本は今のうちからサドル君と独自の外交ルートを築いておかなければいけない。

.

>>>>参院選、カカシさん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/13 00:16 投稿番号: [46675 / 118550]
>いわゆるアメリカ風の保守党はないみたいですね。


カカシさん、失礼しました。

外に誰も書かないので結局、誤解を与えてしまいました。

そうではないのです。

日本にリベラル政党があるといったら、普通、日本人の誰でも笑いますよね。

トンビが鷹を産むというか、へそで茶を沸かすと言うか、ばかばかしいと言うか、要するに自民党以外は皆ゴミのような政党なのです

日本の民主党は、アメリカの民主党・イギリスの労働党とは、とても比較にもなりません。クズ・生ゴミ・燃やせるゴミみたいなもんです。

ただ似ているというか、似ようとしているという程度です。

要するに一番問題なのは、日本の保守派自民党です。

アメリカの保守派・共和党ほどの政策立案能力があれば誰も心配しないのですが、それがないから問題が起こっているのです。

それ以外の民主党・公明党・などはあってもなくてもどうでも良い政党なのです。

論ずる労力も時間も、ずべて無駄というところでしょうか。

このトピで言えば、syoumenkyousiとかmasajuly2001爺さんとか、生ハム先生みたいなもんです(要するにゴミ)。

そのことについては、また改めて書きます。

ああ、やっぱりスピカさんは・・

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/13 00:02 投稿番号: [46674 / 118550]
あの方なのね。(納得)



>「僕のほうだけ見ていてほしい」子供がいるもんで、夏休みに入ったら、もう絶対に書くのやめようっと、と、思う反面、そーんな甘いこと言ってたら世の中悪くなる一方じゃん、もっともっとガンガン書かなくちゃ、勉強しなくちゃ、とも。



あははは。
こういった【外向き】のお母さん、あるいは働くお母さんは、このハザマで悩むのよね。
あせってるでしょう。


難しいけど、動けなくても【意識は常に】もっていたいものね。
これってお子様にもいい影響があると思うけど。
小さい時はなかなか理解してくれないのよね。
子供は寂しがりやだから。
理屈じゃないもんね。





>   tacさんとの議論とか、途中でほってしまって、doraさまにまかせた形になってしまって。


いいえー、気にしないで。
私の関心事だったので、情報収集は苦になりません。
環境問題の【みどりの党】中村敦夫が落選で残念だわ。




  >牧羊犬にあちらからこちらへと好きなように動かされる「羊」みたいだわ。。。。まあ、当日急な用事があったり、仕事が忙しかったり。。。という理由でいけなかった人もいるだろうけど、いくらなんでもそれだけで、あんな数字にはならないよね。



もう、ホントに無気力だね。
【期日前投票】は、一週間前からあるからすごく便利だった。
これをもっと普及させればいいのにね。





>「投票したくない政党・アンケート」
http://www.goodmorning-invent.com/party/

  >公明党が、ぶっちぎりで断トツのトップ。
 
  >なのに、なのに。そのわりにはどーして強いの、公明党??



だって、子供の時から親に連れられて、集会に参加したり、もう家族ぐるみだから、空気のような存在じゃないの?


私なんか、中学時代に友人に【音楽会】と誘われて行ったら、【創価】のマーチバンド演奏会だったよ。

すごいでしょ?




  >どーも、日本の問題点は、「ヤクザと公明党」にあるんじゃないか、という気がしてしかたない今日この頃です。。。



そうねえ。
やくざは自民党の【生みの親?】だったりしてね。


私は最近【憲法改正・創憲・加憲】と言うあいまいな言葉が気になってる。


いわゆる【平和憲法】を改正(改悪)したい、そしてアメリカのポチとして戦争に参加する・・・こういった動きが顕著というか、子ねずみの願いなのよね。


だけど、自民党のほかにも【民主党・・創憲、公明党・・加憲】と言う流れ。
しかも民主党の【創憲】はとっても曖昧で、選挙の争点にも【目立たせていない】と思う。
選挙民は、気づいていない。


これがとっても気がかりだ。
日本の将来を左右する一大事だと思うけどね。


世論調査では【平和憲法は変えない】と言うのが、6・7割だったのに。


↓【民主党】マニフェスト(創憲の内容は?)


http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9.html




↓【公明党】加憲

http://www.asahi.com/special/security/TKY200406020236.html

>潰れない内閣

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/07/13 00:01 投稿番号: [46673 / 118550]
ちょっと位、失敗しても潰れない内閣の面目躍如ですね。

参議院選は惨敗ですね。だが、代わる総裁候補がいない状態…。


ここまでくると、底割れでしょうね。数人に毛の生えた程度の議員が党を割ってでて、新党を結成すれば、キャスティングボードを握れますねえ。

ヤフーBBデータ流出事件

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 23:57 投稿番号: [46672 / 118550]
前の投稿で、疑問符ばかりで書いたこの事件のこと。混雑さんご紹介のサイトにちゃんと載ってました。ありがとうございます。

ウチはBBじゃないけど、やっぱ、今こうやって書いてる「ヤフー」からみだと思うと、気味悪い。451万人分もの個人情報が消えて、行方不明だなんて。創価学会、いったい何を考えてるのやら。なんのために、こんな「個人データ」を集めようとしたのだろう。


2004-3-15
特集/ヤフーBB「個人情報流出事件」と創価学会

創価学会幹部が逮捕された
ヤフーBB「個人情報流出事件」の背景

http://www.forum21.jp/contents/04-3-15.html

>>低い投票率 公明党

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 23:22 投稿番号: [46671 / 118550]
そのとおり。

だれかが書いてたけど、こうなってくるともう、国境を越えた謀略?のような気すらしてくる。

日本は、織田信長が一向一揆衆を殺して殺して殺しまくってくれたおかげで、わりとスムースに「政教分離」が行われたのよね。あ、この「教」は、特に仏教の「教」ね。

それが日本をの経済発展を支えた大きな要因にもなった。すくなくとも、わたしはそう考えていたんだけど。

はっと気がつくと、大変なことに。やれやれ。

なんか、変な宗教集団が幅を利かせてるのって、全世界的傾向みたい。ブッシュの信仰、そして、噂の統一教会。

二大政党制と競争原理

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/12 23:18 投稿番号: [46670 / 118550]
結構、アバタ―にお金掛けてるじゃん。なかな似合ってるよ、モノホンはどうか知らないけど(^^。

>二つに割れる事に意味があるんだよ。似通った政策を標榜する政党同士が大同団結するより二大政党制の方が競争原理が働くから望ましい。

まぁ、ポストは倍になるわけだから、お互いに似たような現実的な政策を出して、政権交代のために頑張るわな。
ケネディ大統領だったかな、いいと思われる敵政党の政策を積極的にとりこんじまったんで、反対勢力が存在価値を失ってしまったてぇのは。

似たもの同士が同調している状態は、単独に似たものが存在するときよりも安定度が強いは、物理現象でも同じ。外からの変化に対しても強いわけで、実現すりゃ、日本の成熟度もここまで来たってことかな。

しかし、民社党は党内に抱えている旧社会党右派勢力をなんとかしないとねぇ。

混雑さん、創価の本質

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 23:08 投稿番号: [46669 / 118550]
はじめましてー。

遅くなりましたが、お礼です。
HPのご紹介、ありがとうございました。
あまりのボリュームで、まだ全部見れてません。気になるところから、ちょっとづつ見させていただきますね。


前にも書きましたが、わたしは藤原弘達氏のことをまーったく知らなくて。つい最近、ネットでたまたま知り、衝撃を受けました。前の投稿で、1970年と書いたけど、よく見たら、氏の著作「創価学会を斬る」が出たのは69年でした。訂正します。

混雑さんは、ご存知だったんですねー。知ってる人は知ってたんですね(って、あたりまえか^^)。。。

ほんと、こんな見事な予言をしてくれた人を、こんな風に妨害するなんて。何度考えても腹がたつので、もう、以下、引用しちゃいます!


「創価学会を斬る」 (佐高信)
前号の「論争」欄に、熊本県の農業高校で校長から「『週刊金曜日』は生徒に読ませるのには好ましくない雑誌だから絶対に寄贈は受け入れられない」というクレームがついた話が載っている。

それを読んで、今年の3月13日に、東京都の大田区議会で公明党の区会議員がやった質問を思い出した。

質問というより“焚書坑儒”的要望である。

「『週刊新潮』『週刊文春』『文藝春秋』を全大田区の全図書館から排除してもらいたい」

幸か不幸か、本誌は入っていなかったが、この議員は「週刊誌は人のことを中傷している」とし、「私は不愉快だから何とかしてもらいたい」と訴えた。

「不愉快」の感じ方は人によって違う。私は、公明党のバックの創価学会のドン、池田大作の跋扈こそ不愉快だが、それでも、彼の本を図書館から排除してもらいたい、とは思わない。

しかし、彼らは排除を求める。それは自信のなさを表してもいるが『週刊新潮』の3月30日号によれば、1969年に刊行され、言論出版妨害事件を惹き起こした『創価学会を斬る』(日新報道)の著者、藤原弘達が昨年春に亡くなった時、夜中じゅう、

「おめでとうございます」

という電話が続いた、と妻の充子さんが証言している。

「実は厭がらせは主人が死んでからも続いたんです。出版妨害事件の時は段ボール箱に3 箱以上も投書が来ましたし、警察がうちの子どもに警備をつけなくてはならないほど脅迫が相次ぎました。彼らは本当に仏教を信じているんでしょうか……」

充子さんはこうも語っているが、いまから30年以上も前に書かれた『創価学会を斬る』には、こんな予言的指摘もある。

「創価学会・公明党が目下ねらっているものは、自民党との連立政権ではないのか」

そして、藤原はそれをこう憂える。

「もし自由民主党が過半数の議席を失なうというようなことになった場合、公明党に手をさしのべてこれとの連立によって圧倒的多数の政権を構成するならば、そのときは、日本の保守独裁体制が明らかにファシズムへのワンステップを踏み出すときではないかと思う。

(公明党が)自民党と連立政権を組んだとき、ちょうどナチス・ヒトラーが出た時の形と非常によく似て、自民党という政党の中にある右翼ファシズム的要素、公明党の中における宗教的ファナティックな要素、この両者の間に奇妙な癒着関係ができ、保守独裁体制を安定化する機能を果たしながら、同時にこれを強力にファッショ的傾向にもっていく起爆剤的役割として働く可能性も非常に多くもっている」

この本はいまも「生きている」と思うが、残念ながら文庫化等はされていない。

>低い投票率 公明党

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/12 22:59 投稿番号: [46668 / 118550]
>公明党が、ぶっちぎりで断トツのトップ。なのに、なのに。そのわりにはどーして強いの、公明党??

投票率が低いから。仮に80%の投票率であれば公明は惨敗。
何故なら無党派層は民主か自民に流れるから相対的に公明の得票率が下がる。
投票率が低いほど組織票は生きてくる。

>いや〜おもろかったテレビタックル

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/12 22:52 投稿番号: [46667 / 118550]
>それにしても、民主党も自民党も同じ穴もムジナだな。民主党の主要メンバは、すべて自民党出じゃないの。

二つに割れる事に意味があるんだよ。
似通った政策を標榜する政党同士が大同団結するより
二大政党制の方が競争原理が働くから望ましい。

doraさま 低い投票率 公明党

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 22:46 投稿番号: [46666 / 118550]
こんばんはー。

>>
おっと、それからスピカさんて、ひょっとしてあの、Gさんですか?
>>

  そうです。ご挨拶遅れてすみません^^;。

  「僕のほうだけ見ていてほしい」子供がいるもんで、夏休みに入ったら、もう絶対に書くのやめようっと、と、思う反面、そーんな甘いこと言ってたら世の中悪くなる一方じゃん、もっともっとガンガン書かなくちゃ、勉強しなくちゃ、とも。

  tacさんとの議論とか、途中でほってしまって、doraさまにまかせた形になってしまって。これまたすみませんでした。でも、そのほうが、あちらにとってもよかったかも。

  参院選、結果が出ましたね。
  しかし、この低い投票率。こんなに伸びないとは思わなかったので、ちょっとショックでした。みなさん、なーんでこんなにおとなしく、人任せでいられるんだろう???
  こねずみはよく「犬・ポチ」にたとえられるけど、意思表示せず、その時々の指導者に素直におとなしく従う国民は、まるで「羊」。牧羊犬にあちらからこちらへと好きなように動かされる「羊」みたいだわ。。。。まあ、当日急な用事があったり、仕事が忙しかったり。。。という理由でいけなかった人もいるだろうけど、いくらなんでもそれだけで、あんな数字にはならないよね。

  公明党は、わたしは、ぼさっとしてるもんで、つい最近まで、その問題点をわかってなかったんだけど(汗^^;)。

  「公明党は大問題。タチが悪すぎ」と気がついている人は、少なくないと思うんですよ。

  たとえば、こちら。

「投票したくない政党・アンケート」
http://www.goodmorning-invent.com/party/

  公明党が、ぶっちぎりで断トツのトップ。
 
  なのに、なのに。そのわりにはどーして強いの、公明党??

  どーも、日本の問題点は、「ヤクザと公明党」にあるんじゃないか、という気がしてしかたない今日この頃です。。。

いや〜おもろかったテレビタックル

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/12 22:28 投稿番号: [46665 / 118550]
>要その通りなんだけど、これは有権者に問題有りだよ。たかりの体質から抜けきれないから議員もそうせざるを得ない。...要するに民度の低さが政治に反映されているって事。

民度の低さと言えば、なんたってマスコミじゃないの?   テレビ報道、新聞記者のレベルの低さは、日本はダントツじゃないんかな?

世論を作るなんて思い上がって、馬鹿にされてるのを知らないんだからいい気なものよ。

それにしても、民主党も自民党も同じ穴もムジナだな。民主党の主要メンバは、すべて自民党出じゃないの。

「自衛隊派遣反対」なんて言ってるが、「日米安保は堅持」だろ。政権が目の前にぶら下がりだすと、国民の総意に配慮して「自衛隊派遣はやむなし」になるよ。じゃきゃ政権は取れないからねぇ。

>>>参院選

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/12 21:39 投稿番号: [46664 / 118550]
>自民党は保守派でありながら、相変わらず公共投資優先・利益誘導・調整型の古いやり方を踏襲し、少しも反省しようとしない旧態依然としたところがある。日本の国益とは何かということを、真剣に考える姿勢にない議員が多い。

その通りなんだけど、これは有権者に問題有りだよ。たかりの体質から抜けきれないから議員もそうせざるを得ない。市町村議会議員、都道府県議員の守備範囲迄有権者が国会議員に求めるからこういう体質になるのだよ。首都圏より地方にこの傾向は強いね。
英国国民は候補者の政策、公約のチェックが非常に厳しいと聞く。要するに民度の低さが政治に反映されているって事。

ケリーさんってユダヤと違う?

投稿者: hayabusa252 投稿日時: 2004/07/12 21:27 投稿番号: [46663 / 118550]
どうも横スレで。私は、別に反ユダヤ主義者じゃないんですが。ユダヤ人の優秀さをみとめますが。
  あなた達、反ブッシュ陣営からすると、民主党から大統領がでた場合、世界はより平和になると思っているのでしょうが、ちょっと危惧するところがあります。いまのアメリカの反ブッシュ宣伝をになっているのは、ジョージソロス(ユダヤ人)をはじめとするウォール街(主にユダヤ金融資本)だと推察しますが、もしケリーさんが大統領になった場合、対アルカイダ戦争がイデオロギー戦争ではなく、ユダヤ対アラブ(イスラム)の人種間戦争になっていきませんかね。わたしは、それでもま、いいんですが、親米民族派としては、共和党だろうと民主党だろうとあくまでアメリカを支持していくつもりでしてね。
  ただあなた達平和主義者さん達が考えるようにイスラム過激派は甘くないということを覚悟しておいたほうがいいと思いますよ。ユダヤ人を絶滅しろとかいっているアルカイダ系の過激派もあるわけだし。

ありゃあ カカシ君 そうなってるのか?

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/12 20:46 投稿番号: [46662 / 118550]
俺は、日本の政党についても、アメリカの政党についても、浅学の身だけれど、カカシ風の分類でいくと、以下のようになるようだなぁ。

左→リベラル→保守   という3分類だね。

俺はリベラルと保守の2分類かと思ってた。なるほどこれは、よく分かる。

>いわゆるアメリカ風の保守党はないみたいですね。

アメリカ風の保守党とは、カカシ君のような共和党右派?を指すとすれば、ないのかもしれないが、今の小泉自民党が似てるような気がする。俺にはよくわからないので、なんとも言えない。

それとー、目下一休みてとこで、つまらぬことと聞き流してもらえばいいが、君ほどの執念を持っている人は、掲示板への投稿も結構だが、オクスナードの市会議員にでも立候補して政治の実践でもしたらどうかという気がする。これは前々から折りにふれて思っていたところだが。まだ若いしなぁ。これはマジ。

>>>参院選  oxnardnokakashi君

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/12 19:42 投稿番号: [46661 / 118550]
↓   「民主党」のことね。   主語が抜けていたw

>>参院選  oxnardnokakashi君

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/12 19:38 投稿番号: [46660 / 118550]
つかぬことを伺ってもいいけど、「民主党と自民党の違いってなんなのでしょう?」とはオタクも常識ないねぇw

俺は「詳しい方」ではねぇけど超簡単に教えてあげるね。

オタクが一番注目している「対イラク武力行使」ね。   これについては「断固反対」の立場を取っている。   正当性が何も無いからなのよ。   当然、自衛隊の即時撤退を求めている。   つーことは、ブッシュに追従した小泉の政治責任も激しく問っている訳ね。

  わかりた?

>>>参院選

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/12 19:24 投稿番号: [46659 / 118550]
ずィオンさん、どうも説明ありがとう。そうだとすると、日本の政党はリベラルが普通で後は左という感じだなあ。いわゆるアメリカ風の保守党はないみたいですね。

粋人メシアさん、イランとイラクの関係

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 19:02 投稿番号: [46658 / 118550]
を、男女の間柄にたとえた記事が、JANJANに出てました。

7月9日   イラクに影響力   虎視耽々のイラン
http://www.janjan.jp/world/0407/0407076579/1.php


  「―彼には我がものにしたいと思う彼女がいた。ところが彼女への配慮があまりにも欠けていたため、彼女は彼を嫌い古くから付き合いのあった男と元のサヤに戻りそうな気配だ。この男は彼にとって仇敵なので、彼の胸中は穏やかでない―彼とは米国、彼女とはイラク、男とはイランのことである。」


  ぜひぜひ、メシアさんの今後の投稿の参考にしていただきたい、と。

  本職のジャーナリストにも負けない、粋な投稿を期待しています^^。

>小泉自民党に審判????

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/12 19:02 投稿番号: [46657 / 118550]
>尚自民・公明の総数でいくと3年前の77議席から今回60。

『議員1人あたりの有権者数が選挙区間で異なる「1票の格差」を是正するため、参院の定数は平成12年施行の改正公職選挙法で252から242に削減することになり、13年の参院選で5議席、「今回の選挙で5議席削減された」。このため、過半数は122となり、自民、公明両党の非改選議席が79議席あることから、今回の改選で両党合わせて43議席以上獲得すれば過半数維持となる。(産経新聞)』

小泉政権への批判票としては、余裕をもって見て受けともていい数字だねぇ。

『共産党は今回の参院選で選挙区の改選七議席をすべて失い、昭和三十四年以来、初めて選挙区での獲得議席がゼロになった。比例代表についても公示前の十五議席を下方修正した目標の「五議席絶対確保」さえも達成できず、党勢の衰退に歯止めはかけられなかった。』

社民党が現在の政界に生息する意義は何もないし、絶滅するのは時間の問題であるので議論の対象外としても、組織票を抱えた共産党ですらこの状態かや。

どんな社会にも3%程度の落ちこぼれはいるんで、かなり近い数字になってきたな。

masaさん、鎌倉さん、参院選他

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 18:47 投稿番号: [46656 / 118550]
こんばんは☆まったく時間がないんですけど、ちょっとだけ。

参院選、自民が負けた(?)のはいいけど、あの低い投票率。素直に喜んでいいのかどうか。なんだか複雑です。

マサさん、昨日、ジュンク堂で「バグダッドバーニング」ざーっと読んできました。目立つ場所に、平積みになってましたよ。装丁が素敵ですね。なんか、そこだけ、厳粛なオーラを発してるように見えるほど、いい絵でした。

リバーベンドさんが、印税を断ったくだり(「あとがき」にあります)、胸がつまりました。泣きはしなかったけど。。。「わたしならどうするだろう、わたしがイラクにいたら、子供を連れてイラクにいたら、何をするだろう?」と自問自答しました。

  さらに。。。日本が近い将来、国債暴落によるハイパーインフレで、経済がむちゃくちゃになったら。社会も、大混乱に陥っちゃったら。。。わたしはどうするのかな。リバーベンドさんみたいなことができるのかな、とかね。

  うーん、どうも、ペシミスティックになりすぎかなー。

  亡命しようとまでは思わないけど、とりあえず子供には「語学だけはやっとき」と。ということで、英語のビデオを見せてる隙に、これを書いてます。

  以上、ママ業に戻ります。ではまた♪

お笑い小泉くん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/12 18:26 投稿番号: [46655 / 118550]
昨日、ちょっと夜のテレビを見ていたら、小泉くんが出ていた。イラクか年金のことを尋ねられて、確か「これから説明」とかなんとか、言っていたような。これから説明も何も、説明する前に決めちゃったことを説明しても遅いんじゃないか、と首を傾げてしまった俺っちでした。
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