対イラク武力行使

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「いい気分だ」と

投稿者: tonkiti12 投稿日時: 2003/03/21 12:27 投稿番号: [4702 / 118550]
言ったそうですよ、攻撃を見たブッシュは。
何処の国のトップであれ、リベラルな理由などではなく
国益・利権に基づいた政策によって
賛成、反対の立場を取っているのは自明の理ですが・・・

やはり自分の決断の向こうに、起こりえる事に対する想像力というものに
欠けていますよ、この人は!やはりバカです。

苦悩するどころか「イイ気分」!

陳腐を承知で言わせてもらいますが
貿易センタービルの中に、いた人の命と
イラク爆撃で殺される市民の命は
等価ではないという事でしょうか?

>ビジネス ヨコ失礼

投稿者: natsu_9000 投稿日時: 2003/03/21 12:27 投稿番号: [4701 / 118550]
でも「ビジネス」もとっても大事だから、
「北」より先に「イラク」なんですね。

北でも軍需産業は潤うが、イラクはさらにオイルメジャーも潤うからね。

>>diplomonads

投稿者: pikkoro5000 投稿日時: 2003/03/21 12:27 投稿番号: [4700 / 118550]
反対してませんが?

新秩序

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 12:26 投稿番号: [4699 / 118550]
アメリカは国連中心の秩序を越える、アメリカの独力による新秩序の構築を狙っている。
もちろんこれまでの平和理念的には許し難いことかもしれないが、もしこれが現実に構築される可能性が高いのなら、日本は国益のためにアメリカ幕府の譜代大名となっておこうとするのは理解できる。

正義・・・

投稿者: zinginakitatakai2003 投稿日時: 2003/03/21 12:26 投稿番号: [4698 / 118550]
・安全な場に居たい。

・欲しいものを手に入れたい。

・背く奴は気にくわない。

・気にくわない奴は居ない方が良い。


誰もが考える事だよね。
問題はそれをどうやって実現するかって事。

いろいろな手段があるけど、強奪や殺人、戦争ってのはとってもシンプル。
また、相手が自分より弱ければ実効性は高い。
しかも、逮捕される事も無いんだったら・・・

もし、超美人で金持ちな女の子がいて、彼氏はへなちょこで頼りにならない。
おまけに何しても訴えられないし捕まる事も無い。

どうする?やっちゃう?

「義」があればブレーキがかかるよね。

※義=神・人間がもつ属性としての正しさ。
    また,両者の関係としての正しさ。
    (By Yahoo辞書)


でも、そもそも人間は「義」を持ってんの?

「人間の盾」になっている人達って「義」によって動かされてるのかな〜???

「義」によって死ぬ事はできるのだろうか?

ただ小泉首相の決断に「義」が無いのは確実。
そりゃ「義」によって国を危険に晒す事は出来ないもんね。

戦争反対派ので行動?

投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 12:26 投稿番号: [4697 / 118550]
何できる?

私の考え・・・

投稿者: nicky19800128 投稿日時: 2003/03/21 12:26 投稿番号: [4696 / 118550]
私もpikkoro5000さんも別に戦争が1番正しいとは思っていません。
でも、戦争をすることでイラクっていうフセインのわがままの国がアメリカや国連の支援で日本や復興中のアフガンのように国民の安全や命を考えてくれる国に変われるならいいと思いませんか?
戦争によって被害を受ける女性や子供にはかわいそうな現実だけど・・・かわいそうだから・・・イラクをほっておくってのもただの偽善者なのだから・・・。
今、反戦運動をしている人は・・・戦争が終ったあとのイラクの事を考えたほうがイラクが早く自由で幸せになれる支援を考えたほうがいいと思います。
あとは・・・さっきのカキコでのシラク大統領のことは・・・イラクが攻撃をしたら戦争を支持するって言ったことです。戦争には絶対に反対と言っていたのにって感じだったので!

>ピッコロ5000

投稿者: diplomonads 投稿日時: 2003/03/21 12:25 投稿番号: [4695 / 118550]
横レスごめんなさい

あなたみたいな無知の人間が反対してるのか。納得しました。

純粋に人を殺すのだけが目的で誰が戦争なんてするか!

『正義』を振りかざすアメリカ

投稿者: antontotenko 投稿日時: 2003/03/21 12:25 投稿番号: [4694 / 118550]
>アメリカは世界に平和を求めているのです。

???
アメリカほど世界中で戦争してる国は無いです。
過去9・11人数を遥かにしのぐ人間を殺して来ました。
広島、長崎でも沢山の人がアメリカの核兵器によって死にました。
またアメリカで銃によって死ぬ数は年間11,127人という危険な国です。
“平和”“正義”を世界中に押し売りして儲けてる感があります。
9・11同時多発テロの首謀者とされるアルカイダの証拠は今もはっきりしていません。
第一ビン・ラディンは何故いまだに捕まらないんでしょうか?不思議です。
あの日ツインタワーにイスラエル人は出勤していなかった、らしいです。
炭疽菌はアメリカ内部から出ているもので実際ラムズ・フェルドは
製薬会社に関わりがあり相当儲かったそうです。
ウォルフウィッツ、チェイニー、パール等のシオニスト(ユダヤ人国家主義者)
ネオコン(新保守主義)はイスラエルと深ーい繋がりがあるそうです。
何か分からないけど影で大きな力が働いている様な気がしてなりません。
今回のイラクでは新兵器が使われ効果が試される実験台とも言われています。
実際湾岸戦争後も新兵器が沢山売れました。
またブッシュがゴアに勝ち大統領になれたのは裏公約で“戦争をする”と
約束したからだと言われています。
ベトナム戦争の反省から今まで数々の“プロパガンダ”を繰り広げて来たアメリカですが
今回のイラク攻撃を正当化すべくプロパガンダは始まってるかもしれません。
もしかしたら生物化学兵器を使ってフセインのせいにしちゃうかも?!知れませんね。
これはあくまでも噂ですが
アメリカは自らで火を付けて消しに回る国ですからご注意下さい。
少なくとも私は日本がアメリカのようになって行くのだけは嫌です。

フセインが自国民を殺してないとでも?

投稿者: pikkoro5000 投稿日時: 2003/03/21 12:25 投稿番号: [4693 / 118550]
圧政を甘く見てるようだが、実際には見えない所で人を殺してるんですよ。
イラク国民全員が監視しあう社会なんてものすごい恐怖政治でしょう。

こういうマスコミに人が死ぬかもしれない情報が出た時だけ騒ぐのはどうかと思いますよ。

しかも日本にはなぜか戦争と言うのが一番人が死ぬと言う事かのように妄想している人が多い。
実際はそれ以前のほうが大量に死んでるほうが多いんですよ。
そしてそれはなにもしなければこれからもずっと続くでしょう。

やむを得ず

投稿者: madmaddad 投稿日時: 2003/03/21 12:25 投稿番号: [4692 / 118550]
やむを得ず軍備を拡大してきたイラクや北朝鮮、という考え方はできないですか?   自分で言い出したSTART守りもしないで世界一の軍備に身を固めたアメリカに睨まれて。

>正義とは

投稿者: natsu_9000 投稿日時: 2003/03/21 12:24 投稿番号: [4691 / 118550]
歴史学者が正義が悪かでは戦争は評価出来ないとかいってますよ。

戦争は「賢・愚」で評価するものだそうです。

こんどの戦争は両方「愚」っぽいですね。

テロ国家に対する初歩的認識

投稿者: yawaraginodon 投稿日時: 2003/03/21 12:24 投稿番号: [4690 / 118550]
基本的に、テロ国家が大量破壊兵器をもつのは危険なのです。
だからテロ国家に対して武装解除を要求する。
しかしテロ国家は武装解除に応じませんから、テロ政権を除去することになります。
そこが一番のポイントで、日本は、まずこの認識からはじめる必要があるでしょう。

>安全保障の分散化

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 12:24 投稿番号: [4689 / 118550]
飼い主咆える犬は捨てられますよw
ロシア、中国が今の飼い主よりいいとも思えないし。痩せないうちに食われるだけでしょw
犬から進化しパートナーになるか、目の見えにくくなった主人をしっかり導くしか出来ないでしょう。

まあ盲信的な戦争反対では導くことなど出来ませんがw

戦争の反対は平和ではありません

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2003/03/21 12:23 投稿番号: [4688 / 118550]
それは秩序が保たれている状態です。
平和はその秩序が保たれた結果です
ではその秩序とはなんでしょうか?
警察、軍隊は保っているのです。それがなければやりたい放題です。
今回ま〜いいじゃないかと国連はその秩序を保つ役割を放棄しました

がさ入れをしたら邪魔をした出頭を命じたら拒否した。これでは秩序は守れません

確かに

投稿者: blue_hearts193 投稿日時: 2003/03/21 12:23 投稿番号: [4687 / 118550]
>日本が自衛隊を日本の正式な軍隊として合法化すれば、
自然とアメリカからの自立は成っていくでしょう。

それが理想。
でもいまは、国政が混乱して経済の混乱につながる。
アジアへの説明、国民への説明にかなりのエネルギーを使う。
石原慎太郎が総理になるころくらいに考える価値があるだろう。

オーストラリア

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/21 12:23 投稿番号: [4686 / 118550]
皮肉にも、彼らに国防の必要性を痛感させたのはかつての日本でした。インドネシアなどで日本軍と激戦を繰り返しました。それ以来、南半球という離れて安全な地域にありながらもオーストラリアの特殊部隊は実力を維持したまま継続しています。オーストラリアは国防に対しては極めて厳格な国です。知らないのは平和ボケの日本人だけ。そういう彼らが、国を危うくする大量破壊兵器の拡散に敏感なのは当然です。

ブッシュ帝国

投稿者: makinokuri 投稿日時: 2003/03/21 12:22 投稿番号: [4685 / 118550]
ブッシュは国内で悪いことをばかりしているから国内の緊張を高めて独裁状態をつくりあげている。

イラクを攻撃しても、いずれは国内で911事件の疑惑捜査など(ブッシュは見て見ぬふりをしていたらしい)が進むから、次の北朝鮮という駒を用意して、独裁状態を継続させようとしている。

北朝鮮の日本への脅威っていうのはアメリカによってつくられたものといっていいと思う。

北朝鮮が日本を攻撃してきても、ヨーロッパは「ほれ見ろ!」と思うだけだろうな。

実は正義なんか関係ない

投稿者: internationalfederation 投稿日時: 2003/03/21 12:22 投稿番号: [4684 / 118550]
「条文」の問題ではなく、現実の「運用」の問題で、「国民の利益」「現実の生活」の問題で、我々の明治憲法は残念ながら米国が押し付けた「民主憲法」に勝てるものではなかった。だから日本国民は抵抗なく米軍の占領やその後の「民主化」を受け入れたのでしょう。

AERAの「馬鹿らいたー」が、また全く的外れな予想してますが、残念ながら今回も米軍は勝つし、イラクは変わると思います。

政治はあくまで結果です。結果的に国民が幸せになれればよい。唯一そのことだけに政治家は責任を負っている。
その点でフセインは戦う前から負けているし、ブッシュやブレアは勝っている。

米軍は世界最強です。軍事力だけではない。なぜ、何のために戦うのか、戦ってどう勝利するのか?勝利したあと、何をするのか。そうした「りありずむ」「ぐらんどでざいん」「理念」が語れるから。
15分間のあのブッシュの演説聞けば分かる。あれに比べたらシラクの演説なんか「反戦運動の主婦」くらいの説得力でしかない。残念ながら、我々の曾祖父も、ナチスドイツもまた、現実的にはそうした「理念」「りありずむ」で米国に勝てなかったということです。

英米支持にまわった小泉首相の判断は正しいでしょう。むしろもっとはやくはっきり支持表明すべきだし、場合によっては自衛隊も派遣すべき。フランス、ロシア、ドイツに付いて何の得があります?
100年前と同じ。単なる「三国干渉」なんだから、相手にしてはいけない。

明治以降、日米同盟、日英同盟がどれだけ日本の国益に合致してきたか、歴史観の無い連中、たとえば反対してきゃんきゃん騒いでいる野党のばかどもには、りありてぃのかけらもないです。政治や外交、その延長としての戦争に必要なのは、徹底したりありずむだけなのではないでしょうか。

戦争は勝たなければ意味が無いのです。

反対

投稿者: yozooba 投稿日時: 2003/03/21 12:22 投稿番号: [4683 / 118550]
革命って自国民でやらないと後で混乱するだけじゃない?アメリカに憲法とエセ民主主義を押し付けられた今の日本が幸せとは思えん・・・

アメリカのイラク攻撃を支持するのは当然

投稿者: itinisantyan 投稿日時: 2003/03/21 12:21 投稿番号: [4682 / 118550]
日本は、日米同盟があることで、ようやく抑止力を維持しているのです。
日本は相手の領域に入って攻撃する手段すらもっていないのです。
日本には、ある国から攻撃されたときに、自らの国土を侵略させないための軍事力はありますが、攻撃した国まで出かけていって反撃する能力はありません。
それをアメリカに担ってもらうのが、日米安保条約の基本的な考え方です。
つまり、日本を破壊すれば、アメリカによって相手国が攻撃されるのです。
日本の抑止力はアメリカとの同盟によって維持されているわけで、日米同盟は日本の生命線といえるものなのです。
ですからイラク問題を考えるときも、アメリカとの協調関係を大切にすることは当然のことです。
日本は同盟国として米英を支持し、それによってイラクに強いプレッシャーをかけることが重要なのです。
アメリカに対しては、「イラク攻撃については自衛権の名において全面支援する」とただちに言うべきです。その代わり朝鮮半島に対して正面から構えてもらえばいいのです。

違わない?

投稿者: happylifexxx 投稿日時: 2003/03/21 12:21 投稿番号: [4681 / 118550]
ここは対イラク武力行使の掲示板です。
不愉快な中傷はしないでください

>>

投稿者: nakakumanana 投稿日時: 2003/03/21 12:20 投稿番号: [4680 / 118550]
イラクは打ったんですよ、クウェートに向けてね。そして湾岸戦争が始まり、その停戦決議としてイラクの武装解除や査察が義務付けられた。それに従わないで逃げつづけているのはイラク自身。発砲した相手を裁判にかけて刑務所に入れたが脱走した。そいつを発見した。そいつが右手を懐に入れた。さあ、どうする?
過去に発砲した相手だ。しかし、タバコを取ろうとしているのかもしれない。しかし銃を抜こうとしているのなら、こっちが殺られる。どっちだ?確証が無い。どうする?・・・・・こんな感じですかね?

>朝鮮人、世界一の馬鹿民族

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 12:20 投稿番号: [4679 / 118550]
相手にしてもらえないからって何度も自分で自分にレスつけるのやめようよ。

ビジネスだけ?

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 12:20 投稿番号: [4678 / 118550]
アメリカの戦争理由はそんなドライなものだけじゃないですよ。
もっと感情的で、もっと宗教的で、もっと覇権的で野心に満ちたものだ。
採算が取れなくても北を潰しにはいくよ。
アメリカは。
アメリカの目的はパックスアメリカーナの創出だ。

日本の軍事力ってそんなにすごいの?

投稿者: mabutibuti 投稿日時: 2003/03/21 12:20 投稿番号: [4677 / 118550]
私はよくわからないけど、日本の自衛隊や警察より、いざとなると、アメリカの軍隊の方が断然頼りになるように訓練を受けてる気がするのは一般庶民の無知かしら??

ピッコロ5000

投稿者: kanakou1020 投稿日時: 2003/03/21 12:20 投稿番号: [4676 / 118550]
なんで、戦争しないほうが、毎日罪のな人が死んでるんですか?わからないですけど!具体的に、おしえてください!!

宇多田ヒカル、反戦表明

投稿者: rudoruf1985 投稿日時: 2003/03/21 12:20 投稿番号: [4675 / 118550]
  宇多田ヒカルさんがホームージで「正しい戦争なんて無い」と現在の心境を明らかにした。宇多田さんは「今回の戦争を正義と考える人たちがいることが信じられない」と記した。    本日のニュースより。


  ブッシュや日本政府の言い分をうのみにして、今回の戦争を支持するという、知的レベルがきわめて低い日本人が多い中で、宇多田ヒカルはさすがに頭がいいね。

  「北朝鮮問題があるから、日米同盟を強化するしかない」なんて意見は、アメリカに追随するしか外交方法を知らない自民党政治家と外務官僚、そして官僚ベッタリの御用マスコミの言い訳だよ。こんなの、うのみにしたらだめです。

  私の頭には、昨日から、ジョン・レノンの「イマジン」のメロディ−が流れてとまらない。

  ジョン・レノンが泣いている。


ということです

投稿者: tinpobigsize 投稿日時: 2003/03/21 12:19 投稿番号: [4674 / 118550]
アメリカに追従して同盟健在とみせておくか、日本の正義?とやらを主張して頑固に反対して米仏のような亀裂を日米間に生むか、、、、どちらを選ぶ?と問われたなら答えはおのずとでてくると思うけどね。

正義とは

投稿者: gon152002 投稿日時: 2003/03/21 12:19 投稿番号: [4673 / 118550]
  ブッシュさんもフセインさんも「正義」と「平和」を言いつのっています。
  人が自分の正しさを言い張る時争いが起こります。正義を語る人にはご注意を!
  いずれにしろこれまでの国際政治について報じられた中ではフランスのシラクさんが光りましたね。小泉さんはみっともないことこの上ないですね。恥ずかしい!

> 反戦掲げるミュージシャン

投稿者: karo56jp 投稿日時: 2003/03/21 12:19 投稿番号: [4672 / 118550]
>平和や反戦の歌なんて一度も歌ったこと
ないくせに

誰でも,いちばん最初に歌う前には,一度も歌ったことがないのは当然です.歌を歌うことに限りませんが.

>日本の軍事費は世界第2位

投稿者: boomnanana 投稿日時: 2003/03/21 12:19 投稿番号: [4671 / 118550]
半分以上が人件費です。

弾道ミサイルは迎撃できません。
弾薬は常時10日分しかありません。
攻撃されても報復はできません。
交戦規定はありません。

これで守れるものか・・・。

賛成

投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 12:18 投稿番号: [4670 / 118550]
賛成

正しい戦争はある

投稿者: ddr133 投稿日時: 2003/03/21 12:18 投稿番号: [4669 / 118550]
正しい戦争はある。
自らを守るための戦争である。
正当防衛である。
盲目的に戦争反対を叫ぶ人々は自分が襲われても抵抗しないと言うつもりだろうか?
もし北朝鮮のミサイルで自分の家族が死んでも戦争反対と言い続けるのだろうか?
私は自分をまさに殺そうとしている人間は「やむを得ず」殺すだろう。
死ぬか生きるかの状況下では誰しもそうする。
アメリカはまさに自衛の論理で戦争を始めた
自らを攻撃しうる力に対して事前に叩いておこうと言うのだ
自衛と言うならば攻撃されてから攻撃しろと言われても、生物化学兵器など大量破壊兵器が使用されてしまえば甚大な被害を受けてしまう。
それでは遅いのだ。
核兵器ならなおさらだ。
「殴られたら殴り返す」という従来の論理は、大量破壊兵器が進歩した今日の世界では非現実的となりつつある。
「殴られたら」の一撃の破壊力があまりにも凄まじいのだ。
国によっては大量破壊兵器一撃で反撃不能となってしまうこともあるだろう。
毒牙は前もって叩き折ってしまうべきである。
誰だって戦争は嫌なのは分かりきっている。
嫌でも戦わなければならない場合は必ずある。
戦争反対と理想論ばかり振りかざさずにもっと現実を直視しなければだめだ。
自らを守るために戦う。
それは正しいことだ。
そもそも自衛を正当化できない限り戦えるはずもない。

戦争しないほうが毎日罪のない人が死んでる

投稿者: pikkoro5000 投稿日時: 2003/03/21 12:17 投稿番号: [4668 / 118550]
その事考えた事あります?

アメリカは…

投稿者: keepyoursmile78 投稿日時: 2003/03/21 12:17 投稿番号: [4667 / 118550]
北を攻めても良いこと無いです。ビジネスの手段として、戦争をしているわけですから、戦争は無いでしょう。しばらく、対話を続けて、余剰の兵器が出てきたら、どっかーんとやるのでは?

中国の国防予算とODA政府開発援助

投稿者: mikanzaki 投稿日時: 2003/03/21 12:17 投稿番号: [4666 / 118550]
中国の第10期全国人民代表大会(全人代=国会)第1回会議は5日開幕したが、項懐誠・財務相が提案する今年の国家予算案で、国防費の総額が1853億元(約2兆7795億円)で、前年の推定当初予算に比べ、10・03%増となることが同日、明らかになった。

  国防費は1989年以来、15年連続で2ケタの伸び。中国の前年の当初予算案では国防費の総額を公表していなかった。

  項財務相は国防費増額の理由として「ハイテク兵器の導入を進め、防衛作戦能力の増強を目指すため」などと説明する。中国の防衛力は、1980年代に装備の老朽化などが露呈、「4つの近代化」の一環として装備近代化を急いでいた。

  中国軍は、台湾海峡有事をにらみ、海峡沿いに短距離ミサイル配備を急ピッチで進めている。また、中国は、米国のミサイル防衛(MD)配備に大きな危機感を抱いており、対米抑止力となりうる新型戦略ミサイルの開発も進めている。しかし、中国の実質国防費は、公表分以外に科学事業関連予算などに分散計上されているとされ、透明度は依然、向上していない。



このような国に巨額のODA(政府開発援助)を供与することは、即刻やめるべきです。http://homepage2.nifty.com/cns/middleeast/oda.htm

>>>>でもね

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 12:17 投稿番号: [4665 / 118550]
今の北朝鮮の瀬戸際外交って、アメリカと対話がしたいがためだよね。
だけどアメリカは「イラクが終わったら次は北朝鮮に兵を向ける」って公然と言ってるわけでしょ。それって有無を言わせず戦争を始めるってことで、どう考えても日本にはよくない状況じゃない?
なんとか対話による譲歩を引き出さないと。

なにが正しい

投稿者: kuzukiri503 投稿日時: 2003/03/21 12:16 投稿番号: [4664 / 118550]
この世の中で何が正しくて何が悪いのかわからなくなる時があります。
でも守らなければならない事、人、それぞれ居るでしょう?
大好きな場所が大好きな人が消えていくのは悲しいでしょう?
戦争はそういう人が大切に思っているものを消していくものではないのですか?
何故他人のことを考えれない?
何故人が人を殺す?
今私達がこうやって普通に暮らしていても世界ではいろんなことが起こっている。
世界では苦しんでいる人がたくさん居る。
イラクでは空爆などで怪我をしたりしている人がいるでしょう?
日本も何故反戦しないのですか?
唯一の被爆国でしょう?
世界で一番平和で素晴らしい誇れる憲法をもっているでしょう!?
今日本がしている事が考えられない。信じられない。

 朝鮮人、世界一の馬鹿民族

投稿者: ytcreyweb 投稿日時: 2003/03/21 12:16 投稿番号: [4663 / 118550]

日本人を拉致した朝鮮人
日本海を「東海」と呼べなどと叫ぶ朝鮮人
日本人の不幸を何よりも喜ぶ朝鮮人

身の程わきまえぬ馬鹿民族
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