対イラク武力行使

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反戦メッセージ

投稿者: mr_bushidou_no_6 投稿日時: 2003/03/21 12:16 投稿番号: [4662 / 118550]
この戦争を早くとめて欲しい。
自分の命を張らないものの始めた争いほど醜いものはない。
ブッシュ大統領のしている事は、人の命を使った偽善にすぎない。
やるなら、最前線にたって指揮して欲しい。
罪のない大半のイラク国民ではなく、悪人を殺して欲しい。対象者はイラクのフセインや上層部、とそれからブッシュやブレアら偽善をしている罪人。

オーストラリア

投稿者: internationalfederation 投稿日時: 2003/03/21 12:16 投稿番号: [4661 / 118550]
なぜ、米軍が世界最強なのか?
まず、ずっと戦い続けているから。その結果、政治、外交、戦争のリアリズム・グランドデザインにずっと磨きをかけてきたから。第二次大戦で学んだこと、朝鮮戦争から学んだこと、ベトナム戦争から学んだこと、アフガンで学んだこと。

今回のイラクへの攻撃の仕方も、過去からの学習を踏まえた上で、今までにないやり方をしている。こんなに「世論」「正義」を意識した「攻撃」なんてあり得るのか?っていうくらい。格好付けてるだけ?多分そのとおりでしょう。「勝つために」というリアリズムにおいて、「情報戦」に勝つことが必要条件だから。

韓国で反米デモしてる若者がいても、
イラクにのこのこ出掛けてる日本人の恥さらし「人間の盾」の若者がいても、
フランスのシャンゼリゼで反戦デモやって騒いでる若者がいても、
どれもこうした米国・英国のリアリズムに対抗できるだけのリアリティは全然無いでしょう。せいぜいがフセインの味方になってるだけ。

映画「プライベートライアン」見たら分かるが、フランスのノルマンディー海岸に行くと、無数の米国兵の墓がある。記念館がある。米国人の老夫婦や老婦人が、涙ぐみながら遺品を見ている。米軍は、何のために、なぜ戦ったのか?騒いでるフランスの若者は知らないんだろうなあ。米国大使館前で騒いでる日本の「ばか者」はもっと知らないだろうけど。

それに比べ、急遽、派兵を決めたオーストラリアにはリアリズムがあります。
分かっているなあ。

考えていますよ!!ピッコロ5000

投稿者: kanakou1020 投稿日時: 2003/03/21 12:16 投稿番号: [4660 / 118550]
早い話、フセインだけど、殺せば早いんだけど、なんも、罪もない民間人も、まきぞいにくらうってすこしは、考えていますか???

物理的には自立ができるよ。

投稿者: pikkoro5000 投稿日時: 2003/03/21 12:16 投稿番号: [4659 / 118550]
しかし間違いなくそれでアメリカと完全に手を切る事になる。
自立するってことは、ただ自立しただけじゃすまない。必ずなんかの副作用がある。
自立してもアメリカ人とは仲良く!って考えてる人は甘すぎるとしか言いようがない。

そんなのも赤ちゃんでもわかる。

投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 12:16 投稿番号: [4658 / 118550]
そう思いません?

 朝鮮人、身の程わきまえぬ馬鹿民族

投稿者: ytcreyweb 投稿日時: 2003/03/21 12:15 投稿番号: [4657 / 118550]

日本人を拉致した朝鮮人
日本海を「東海」と呼べなどと叫ぶ朝鮮人
日本人の不幸を何よりも喜ぶ朝鮮人

身の程わきまえぬ馬鹿民族

>それだったらアメリカの属国のつづき

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 12:15 投稿番号: [4656 / 118550]
>私としては、今回の出来事を通して、憲法の改正論議に真剣に考えなければならない時期に入っており、国民が本気で取り組むいい機会なんだ・・という考え方がこうした掲示板ででも出てくればいいなぁと思うのです・・どうでしょうか?
思い切り出てました。開戦前ですけどね。
開戦後休み前と言うのもあるんでしょうけど意見の数は増えてますが、中身のある反戦の意見は依然少ないのが現状です。だいたい、「戦争反対!!!」だけで終わってますw
若い人間の中では憲法など国家自衛などと、テレビの前の戦争を結び付けて考えられないのが多いのがよくわかります・・・

>今、アメリカ軍の総指揮官が、

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2003/03/21 12:15 投稿番号: [4655 / 118550]
>『次はどの武器を試してみよっかなあ』と考えています。

ヘリ落ちましたね。

その通り

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 12:15 投稿番号: [4654 / 118550]
日本が自衛隊を日本の正式な軍隊として合法化すれば、
自然とアメリカからの自立は成っていくでしょう。

君こそ恥ずかしくないですか?

投稿者: Air_Fantasy 投稿日時: 2003/03/21 12:15 投稿番号: [4653 / 118550]
人殺しは戦争だけではありません。

虐殺
殺人
交通事故
医療ミス
自殺

少なくとも大儀のある戦争の方がはるかにマシですわ

 日本人を核攻撃したい朝鮮人

投稿者: ytcreyweb 投稿日時: 2003/03/21 12:14 投稿番号: [4652 / 118550]

日本人を拉致した朝鮮人
日本海を「東海」と呼べなどと叫ぶ朝鮮人
日本人の不幸を何よりも喜ぶ朝鮮人

身の程わきまえぬ馬鹿民族

また違うケースに当てはめですか?

投稿者: nagametemiruto 投稿日時: 2003/03/21 12:14 投稿番号: [4651 / 118550]
状況しっかり見てください。ここはイラクアメリカ戦の掲示板です。

早く気づけよ。戦争はもう始まってる

投稿者: kofu_bonbon 投稿日時: 2003/03/21 12:14 投稿番号: [4650 / 118550]
次に日本はどうすべきかではないでしょうか?
勿論北のこと、復興のこと

 日本人の不幸を何よりも喜ぶ朝鮮人

投稿者: ytcreyweb 投稿日時: 2003/03/21 12:13 投稿番号: [4649 / 118550]

日本人を拉致した朝鮮人
日本海を「東海」と呼べなどと叫ぶ朝鮮人
日本人の不幸を何よりも喜ぶ朝鮮人

身の程わきまえぬ馬鹿民族

自立できると思うけどな・・・

投稿者: akipon_8 投稿日時: 2003/03/21 12:13 投稿番号: [4648 / 118550]
日本はアメリカに依存しなければ存続出来ないなんて無いと思う。
通常兵器だって先進国の中でも問題ないくらい持っているし、防衛予算だって他国以上に持っている。核兵器を作る技術ですら、高度の技術を持っている。
しかし、日本は戦争の放棄をしている国家で、紛争の解決は対話を重んじる国家としての自覚さえあれば、自国防衛だとしてアメリカの言いなりになるのは如何なものかと考えるけど。
今回のイラク侵攻で、日本の将来あるべき姿を変えられるチャンスだったのに政府には国家元首としての自覚が無いんだなぁってつくづく思いましたね。
人間なんて欲張り勝手な生き物だから、平和な社会を作るなんて努力して勝とっていかなければ築けないのにね。。

nickyさんへ

投稿者: happylifexxx 投稿日時: 2003/03/21 12:13 投稿番号: [4647 / 118550]
フセイン大統領は退去できなかったと思います。できないということが解っていてアメリカが無茶を言ったんです。

反戦掲げるミュージシャンへ

投稿者: yakihoo58 投稿日時: 2003/03/21 12:13 投稿番号: [4646 / 118550]
ジョン   レノンの時とは事情が違うでしょ

そんなに反対だったら盾になりに行きなさい
もしくは稼いだ金を戦後復興のために

使いなさい。

それがいやなら税金対策だけ考えてなさい

平和や反戦の歌なんて一度も歌ったこと

ないくせにイメージアップの為に命を利用

するなってんの。

今、アメリカ軍の総指揮官が、

投稿者: keepyoursmile78 投稿日時: 2003/03/21 12:13 投稿番号: [4645 / 118550]
『次はどの武器を試してみよっかなあ』と考えています。

bakabushさんへ

投稿者: mabutibuti 投稿日時: 2003/03/21 12:13 投稿番号: [4644 / 118550]
すごい名前ですね笑。
でも、日本が現状において自国を守れるとは思ってないのでしょう?

日本海を「東海」と呼べなどと叫ぶ朝鮮人

投稿者: ytcreyweb 投稿日時: 2003/03/21 12:13 投稿番号: [4643 / 118550]

日本人を拉致した朝鮮人
日本海を「東海」と呼べなどと叫ぶ朝鮮人
日本人の不幸を何よりも喜ぶ朝鮮人

身の程わきまえぬ馬鹿民族

投稿者: lototo77 投稿日時: 2003/03/21 12:12 投稿番号: [4642 / 118550]
国家のバランスが核のもとに成り立っているのは確かです。

 夜郎自大の朝鮮人

投稿者: ytcreyweb 投稿日時: 2003/03/21 12:12 投稿番号: [4641 / 118550]
日本人を拉致した朝鮮人
日本海を「東海」と呼べなどと叫ぶ朝鮮人
日本人の不幸を何よりも喜ぶ朝鮮人

身の程わきまえぬ馬鹿民族

>penny_iverさん

投稿者: madmaddad 投稿日時: 2003/03/21 12:11 投稿番号: [4640 / 118550]
レスどうも。
12年待っていることは、確かに一理ありますが、12年バリバリ査察しまくってはいないですよね。本当に本腰入れて査察をやっている期間、そして例の48時間の脅迫とも思える宣言(独裁者に向かってどこに亡命しろと)を考えると、やっぱりどうにも釈然としないです。あと、米国の一部で警察官に与えられている発砲許可については、相手に猶予を与えているうちに殺される警官が多数出たから容認されていることです。前例主義は嫌いですが、イラク、撃ってないし。
利権にせよ政権維持にせよバックボーンの性質にせよ、ブッシュさんのやることにはやはり納得できることはないです。「いきなり」に思えます。

あと、日本の外交力についてはまったくもって自信ないっす。でも、バブル以降の日本って自発的な経済発展、どうにも緩いっすよね。経済の観点でおっしゃられるので経済でレスしますが、日本がいつまで経っても次世代の基幹産業に本格的な取り組みができないのは、護られた経済ゆえの危機感欠如じゃないですか?   これ以上日本を不景気にすることが国益に反するっつうなら構造改革も同じです。悪弊を絶って新生を促すのであれば、アメリカさんに経済の尻尾を掴まれている現状こそ「先延ばし主義」だと思います。過小評価しまくった上での意見でした。
あと長期的な国益考えるなら米軍基地、フィリピンと台湾にお願いしちゃった方がいいんじゃないかな〜とも。

>それよりも戦争賛成で失われる国益

投稿者: joint200002 投稿日時: 2003/03/21 12:11 投稿番号: [4639 / 118550]
どうして簡単に「そんなこというならそっちだって・・・!」という水掛け論に発展する方向へいくんでしょうな。

では、戦争反対で失われる国益を考えてください。何もないとお思いか?

>>>でもね

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 12:10 投稿番号: [4638 / 118550]
今更北を刺激しようがしまいが、あの国にとって日本が感情的に許し難い敵であることには変わりないよ。
今更刺激しないようにだとかご機嫌取りのレベルではない。
北からの攻撃を防ぐには、いかに日本への攻撃が北にとって危険な選択であるかを見せ付けなければならない。
アメリカ追従はそういう意味でも正しい。

米軍が世界最強である理由

投稿者: internationalfederation 投稿日時: 2003/03/21 12:10 投稿番号: [4637 / 118550]
戦前の明治憲法には、皮肉なことに、現憲法同様に「運用上のあいまいさ」「恣意的解釈の余地」があった。そのために、実にくだらない政治家、当時の軍人に権力が集中し、まともな見通しも無く対米英協調路線を捨て去り、実にへたくそなくだらないやり方での対米戦争=破滅に日本を導いてしまった。

「条文」の問題ではなく、現実の「運用」の問題で、「国民の利益」「現実の生活」の問題で、我々の明治憲法は残念ながら米国が押し付けた「民主憲法」に勝てるものではなかった。だから日本国民は抵抗なく米軍の占領やその後の「民主化」を受け入れたのでしょう。

AERAの「馬鹿らいたー」が、また全く的外れな予想してますが、残念ながら今回も米軍は勝つし、イラクは変わると思います。

政治はあくまで結果です。結果的に国民が幸せになれればよい。唯一そのことだけに政治家は責任を負っている。
その点でフセインは戦う前から負けているし、ブッシュやブレアは勝っている。

米軍は世界最強です。軍事力だけではない。なぜ、何のために戦うのか、戦ってどう勝利するのか?勝利したあと、何をするのか。そうした「りありずむ」「ぐらんどでざいん」「理念」が語れるから。
15分間のあのブッシュの演説聞けば分かる。あれに比べたらシラクの演説なんか「反戦運動の主婦」くらいの説得力でしかない。残念ながら、我々の曾祖父も、ナチスドイツもまた、現実的にはそうした「理念」「りありずむ」で米国に勝てなかったということです。

英米支持にまわった小泉首相の判断は正しいでしょう。むしろもっとはやくはっきり支持表明すべきだし、場合によっては自衛隊も派遣すべき。フランス、ロシア、ドイツに付いて何の得があります?
100年前と同じ。単なる「三国干渉」なんだから、相手にしてはいけない。

明治以降、日米同盟、日英同盟がどれだけ日本の国益に合致してきたか、歴史観の無い連中、たとえば反対してきゃんきゃん騒いでいる野党のばかどもには、りありてぃのかけらもないです。政治や外交、その延長としての戦争に必要なのは、徹底したりありずむだけなのではないでしょうか。

戦争は勝たなければ意味が無いのです。

投稿者: naoyao0901 投稿日時: 2003/03/21 12:10 投稿番号: [4636 / 118550]
おいおい。どうせ戦争終われば、反対してた露も仏も中もハゲタカみたいに集まってくるよ。それが国家のかけ引きでしょ。勇気じゃないよ。

無駄な戦争かは日本人が決めるべきじゃない

投稿者: pikkoro5000 投稿日時: 2003/03/21 12:10 投稿番号: [4635 / 118550]
これはフセインの圧政に苦しんでるイラク国民がきめるべきであって日本人じゃない。
そのことを少しは考えた事あります?

日本の軍事費は世界第2位

投稿者: competition2x2 投稿日時: 2003/03/21 12:09 投稿番号: [4634 / 118550]
日本の軍事費は世界第2位です。

日本は、武力において自国を守れる国です。
しかし、経済では難しい国かもしれません。だからといってアメリカに追随するのはおかしな話です。日本は、アメリカとの敗戦国としてイラクと話し合うべきでだったと思うし、今もそうするべきだと思っています。

戦争を美化する人たち(フセインもブッシュも)皆、安全なところにいます。その家族も、戦争には関係のないところにいるでしょう。痛い目にあうのは民間人というのはおかしな話ですよね。

戦争が早く終わってくれることを祈っています。

ヨーロッパとは違う

投稿者: blue_hearts193 投稿日時: 2003/03/21 12:09 投稿番号: [4633 / 118550]
日本は朝鮮から財産を守るためにも、アメリカとの同盟は必要だ。
とくに、日本にとってアメリカは貴重な貿易相手国。ドル保有も世界一。そんな簡単に見捨てることは出来ん。

無法国家への先制攻撃の正当性

投稿者: seironda 投稿日時: 2003/03/21 12:08 投稿番号: [4632 / 118550]
最近では、理性や合理性を持たない無法国家、無責任国家が登場してきました。
合理的な計算・考え方ができなければ、従来の抑止も効かないわけです。
さらに従来の抑止が効かない国際テロリストがテロ攻撃を活発にしはじめました。
しかもテロ組織も無法国家も現代では大量破壊兵器を、極めて安い費用で手に入れることができます。
冷戦後世界における最大脅威はテロと大量破壊兵器の組み合わせです。
そういう時代には、アメリカとしては攻撃されてから反撃するという従来の抑止の論理を保持できず、どうしても予防のための措置が必要となってきました。
攻撃されそうになれば先に攻撃するという新戦略です。

また、9.11同時多発テロが与えた影響も大きいでしょう。
日本で言えば、丸ビルや霞ヶ関ビルを一気に破壊されてしまったようなものですから、そのことに対する痛みや危機意識が大きいと言えます。
同じような被害を避けるために攻撃するという面も強いのです。

戦争に正義はない

投稿者: jetpegasas 投稿日時: 2003/03/21 12:08 投稿番号: [4631 / 118550]
アメリカのイラク攻撃の理由をいっこづつ考えても正当な理由はひとつもないよね。
テロリストの撲滅といいながらビンラディンは追及できずじまい、テロ国家への攻撃というならば北朝鮮、武器を輸出しているロシアや他の国へも攻撃をしなければならない。
大量破壊兵器を発見できなかったのは、国連だけの責任なのか?いいだしっぺのアメリカが全力で発見しようとしなかったのはなぜ?
イラクに民主主義を?宗教もイデオロギーも違う他国にアメリカの独善的に押し付けることは内政干渉であり、侵略的ではないの?

アメリカに大義などありません。
自国の経済再生やヒーローになりたかったお馬鹿な大統領と側近たちのTVゲームに過ぎないこの戦争に正義などありません。
同盟国としてとかカッコはつけているけど結局強いアメリカに従属せざるを得ない日本にレゾンデートルが問われる日は近いのでは?

…オイオイ

投稿者: tranbarth 投稿日時: 2003/03/21 12:08 投稿番号: [4630 / 118550]
まあ、仮の話には仮の話で返すのも良かろう。
今の日本はアメリカがあってこそというのは、まあそうだろう。
それに対して恩義を感じるのも吝かではない。
だが、アメリカがナチスドイツみたいなことを始めたとしても黙ってついていかなきゃいけないの?
ナチスドイツは言いすぎだけど、今回の戦争は明らかなに国際法を無視した戦争なんですよ。そんこと分かってます?

>>>反米?

投稿者: pum345 投稿日時: 2003/03/21 12:08 投稿番号: [4629 / 118550]
つまりは説明不能なわけね。OK。

ブッシュ帝国

投稿者: makinokuri 投稿日時: 2003/03/21 12:08 投稿番号: [4628 / 118550]
ブッシュはブッシュで石油会社の社長だから、イラクに親米の傀儡政権が成立すれば油権を手にして思いのままだし(ブッシュの石油会社はビンラディン一族と共同経営なんだよ。彼らはビンラディンはとうの昔に追放したとはいっているけど。でもCIAはビンラディンを捕らえにいくどころか、入院のお見舞いにいったっていうらしいし。)
武器開発会社の大株主だから、武器が使われれば大もうけだし。
911事件の起こることを知っていたという強い疑惑が持ち上がっているし、炭素菌の型は中東で作られている型とは違って、ブッシュの友達の前国防長官の兵器開発会社の実験室の型と同じだったことがあきらかになったり、こんなにブッシュが黒に近いって分かっているのに調査は全部途中で打ち切られているし。。。。(中国で流行しているなどの肺炎って言うのもブッシュがばら撒いてあとで「北朝鮮がばら撒いてる」なんていいだすかも。。。これは単なる推測にすぎないので、本気にしないで)

>>nickey 私もそうおもいます。

投稿者: pikkoro5000 投稿日時: 2003/03/21 12:08 投稿番号: [4627 / 118550]
そもそも、戦争にはなんもタッチしてない日本人が戦争賛成・反対を論じる事自体イラクの人にも戦争に兵を送ってる人にも失礼すぎます。

いったい何者?

投稿者: kappa10 投稿日時: 2003/03/21 12:07 投稿番号: [4626 / 118550]
戦争に行ってきたかのように語る。
映画の主人公にでもなってるつもり?
現実はあなたの考えてるような
簡単なものではないよ。

> pikkoro5000さんへ

投稿者: karo56jp 投稿日時: 2003/03/21 12:07 投稿番号: [4625 / 118550]
>フセイン大統領がイラクから退去したらいい話だったのに

アメリカが攻撃しなかったらいいはなしでした.

>>平和

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 12:07 投稿番号: [4624 / 118550]
非常に日本的な考えでは?w
アメリカではスポーツ選手など税金以外でいくらでもチャリティーに金を回します。実際運用するのはたいてい身内ですが。まあそれでも言うだけじゃなく実行するのが大事だと思います、というか言う前に実行しろよwってことだと。

>反戦運動に反対する人たちへ

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2003/03/21 12:07 投稿番号: [4623 / 118550]
>この掲示板には反戦運動に反対する人が多いようですね。
>その根拠は、どうやら「日本には軍隊がない。今日本は北朝鮮の脅威にさらされている。だからアメリカに従うしかない」ということですね。
>しかしこの論理はおかしいよ。

おかしいよね。

>いまこそ日本はアメリカから自立するときだと思うけど。
>そのためにも、この戦争には絶対に反対すべきです。

戦略が必要だね。

現実的には徐々にアメリカから自立だろうね。(苦笑)

まずは戦争止めてからだね。

人それぞれ色んな考えがあるだろうが、取りあえずこの戦争には反対。

芝公園 午後一時

詳しくは以下参照
http://www.worldpeacenow.jp/
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