対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>今回の訪朝で分かったこと
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/26 17:43 投稿番号: [41118 / 118550]
申し訳ないですが、moriya99さん、ほんと訳の分からないこと書きますね。特に中国、朝鮮のことになると。
> 蓮池さんの奪還は、オセロの角を日本の白が押さえたようなもの。
馬鹿じゃあるまいし、拉致した人間を、国家の重要情報にアクセスできる職に配置しますか。蓮池さんなんかが何か情報を持っているとすれば、拉致された日本人に関する情報だけですよ。監視しやすいように、同じような場所に集められているはずですから。それと、金正日にとっては、拉致を認めた時点で拉致なんてどうでもいいに決まってるじゃないですか。それに北朝鮮は完全な監視下にあるんですよ。
今回の小泉さんの訪朝の目的は、単純に、自分の政権の維持と北朝鮮を支援することにあったんじゃないですか。この支援はアメリカなんかの要請であり、現在のところ北朝鮮を崩壊させたくないから、その要請に答えただけ。間髪入れずに関係する国が訪朝を賞賛するコメントを出したことでわかるじゃないですか。
「北朝鮮は引くも地獄、進むも地獄」も何も、拉致なんかを認めた時点でもともとも破綻している国なんですよ。破綻してなきゃ、拉致なんか認めるわけないじゃないですか。今まで自分たちの味方になってくれてた人間にさえ、そっぽを向かれちゃうんですよ。だけど、どういうわけか生きながらえさせる価値がある国ってことじゃないですか。それと、難民が流出したら、どうしようもなくなるでしょ。
これは メッセージ 41077 (moriya99 さん)への返信です.
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絶対に違うぞ!!!
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/26 17:27 投稿番号: [41117 / 118550]
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>”アメリカ人は女子供を盾にとって戦う卑怯な連中だ。そんなところで一般人がうろうろ結婚式しているのが悪い。”
そして今度こそ、世界中が遠慮なく言うでしょう。
””ざま〜みろ!!””
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俺が現役の頃は
日本の過激派はたまに俺達にロケット弾を撃っていた。
俺はチットも恨んでは無い
プロとプロの戦いだ・・・
もしも、あの時、俺を狙ったヤツと会えたら
今なら楽しく酒が飲めると思う。
軍事施設や当局を狙ったテロは
テロはテロでもプロとプロの戦い・・・
だがアルカイダのやり方は
人の幸福が妬ましいだけの
通り魔と同じ・・・
つまり、キチガイだ!!!
これは メッセージ 41111 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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アメリカを嫌うのは
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/26 17:26 投稿番号: [41116 / 118550]
アメリカを嫌うのはもはやビンラディンだけではありません。
彼を追いかけて、いくつ国を攻めれば気が済むのだろう。
アフガンまでは、世界も認めた。しかし、もうイラクの人たちだけじゃない。多くの国の人たちがアメリカを、アメリカ人を嫌っている。
とうのアメリカ国民ですら過半数が反対している。
何度でも言いましょう。まずアメリカが謝る、これしかない!!
そしてついでにカカシさんも謝るべし。^^;
これは メッセージ 41103 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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私の写真
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/26 17:19 投稿番号: [41115 / 118550]
君は
何の為に彼等は戦っていると思うの?
彼等は勝利の後、どんな世界を作りたいと思っていると思うの?
彼等が戦う理由と彼等が目指すモノが私には見えない。
人には闘争本能がある・・・
かく言う私も20代には人一倍闘争心があった。
何の為に戦うか?
自分を守る為、一族を守る為、自国を守る為
と奇麗事だけでない
何かは感じた・・・
だが、目的のない戦闘はただの殺戮だ・・・
************************************
現実の私はヘタレの小市民
私の写真をプロフィールに貼っておきます。
たぶん、イメージとは違うと思います。
これは メッセージ 41110 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>>愛憎、続き
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/26 17:10 投稿番号: [41114 / 118550]
ビンラディンは一方的な愛情の裏返しから原理主義に走った、のではなくて
「走るしか自分の面子と身の安全を保つ方法がなかった」
というのが正しいんじゃないかな?
(イスラム教では他者を恨むなという教えがあるので、結構忘却する方法が
発達しているんで、ここ迄、梯子を外された恨みを持ち続けるとはちょっと考えづらい)
タリバンに接近したのも
アメリカの影がパキスタンのお陰でタリバンの連中には見えなかっただろうし
イスラム原理主義学校で、世界との関係なんかどうでもよくて
独自のイスラム国家を作ると言う妙な理想に燃えた若い坊さん予備軍だから
情報収集なんかしないだろうし。
ムジャヒディンが勝手に覇権争いている中では、ビンラディンのポジションは
確保出来ないですし、彼から見ると無教養な田舎者が近代兵器を
持ってやるケンカだったろうし。
おまけに
ビンラディンの「アメリカ仕込みのイスラム教論みたいな屁理屈(苦笑)」も彼らには通じないですよ。
タリバンの庇護下に入る為には自分自身が原理主義を唱えて見せないと
危ない訳ですが、彼自身の生立ちからして彼が最も原理主義を
受入れられない人間であることは間違いがないと思います。
どんな説教(演説)をして彼らに取り入ったか?は分からないけど
一番、手っ取り早い方法は彼のシンパを利用して「具体的な援助を見せた」
んだと思いますよ。
ですから、僕は9.11以降のビンラディンのVTRが流されるたびに彼の表情に
「まずいことになちゃったなぁ〜」という感触をズッと受けていたんですけどね。
あの世界では、一端その地位に付いてしまうと自分がやった方法と同じ方法で
その地位を追われるしか道が残ってないだろうと思うんで
演じ続けなくはならないですから。
特権階級の人間の悪い癖に、一端その責任が自分の身に降りかかると
トットコその階級に逃げ込むというのがありますが
アフガニスタンに居るお陰でそれが出来ない訳ですよ。
だから、彼はタリバンの中に自分の居場所を確保する必要があったと思います。
正直な所、彼にイスラムの大儀等皆無だと思いますね。
あるのは単なる保身と言う打算だけ。
ただ、そんなこと言うと組織の中でパージされる可能性があるから言わずに
イスラムの大儀だと言い続けるしかない。
ムジャヒディンに関しては
彼らには悪いけど(苦笑)何処がアメリカの正妻になるか?だけの話で
お妾さんにされた方が
「なんで、アンナ、薄らトンカチのブズが正妻で、アタシが妾なのよっ!」
という逆恨みじゃないですか?
お手当て違いますからね、正妻さんとお妾さんじゃ。。。
ということで、基本的にはタリバン以外は全くイスラム教にも原理主義さえも関係ない
理由でアメリカに反抗している、
と思います。
これは メッセージ 41108 (asean_peace11 さん)への返信です.
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負け組
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/26 17:00 投稿番号: [41113 / 118550]
発展途上国にも色々あるが
アジアは先進国に追いつけ追い越せとやっている。
インドでは有能な連中は自国を見切ってアメリカに渡るらしい・・・
中東問題はやはりイスラム教を抜きにしては考えられないのだろうかなぁ・・・
イスラム聖戦士と名乗っている連中は
本当に
自分は何の為に戦っているのか?
戦いの結果、何を得たいのか?
分かってやっているのだろうか???
目的の無い戦闘は
殺戮でしかない。
これは メッセージ 41108 (asean_peace11 さん)への返信です.
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聖職者
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/26 16:43 投稿番号: [41112 / 118550]
この4月にバクダットを訪れた西谷文和の文章
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サドル師の軍本部を出て・・・
ビデオカメラを回していると
「イエス、イエスサドル、ダウンダウン、アメリカ!」
と子どもを含む民衆が寄ってくる。
その数は10人からやがて50人、100人と膨れ上がり、さながら反米集会の様子。
中には興奮して拳銃を空に突き上げるヤツや、サーベルをふりかざすおじさんなどもいて、かなり恐ろしい。
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親が子どもに戦えと言うよりも・・・
聖職者や部族長が煽っていると言うのが本当では無いだろうか?
・銃撃戦をしている場所に近寄らない
・戦車に近寄らない
日本人の親や町のカミナリ親父ならそう
子ども達に教えるはず・・・
本来ならイスラム聖職者や部族長が
女子どもを戦闘から守らなければならないのに・・・
そう言えば
これまで多くの名も無きイラク人が死んでいったが・・・
部族長や聖職者が対米戦闘で
指揮官らしく前線で指揮を取って戦死したと言うのを聞いた事が無い・・・
************************************
親が子を盾にしていると言うより
その親子を盾にしているのは
聖職者かも知れない。
これは メッセージ 41104 (zionisatou2 さん)への返信です.
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>>テトさんがアメリカ人になると
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/26 16:40 投稿番号: [41111 / 118550]
こんにちは、テトさん。
一瞬、遁走したのかと思いましたよ。^^;
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さて!
江戸時代の話はだいぶ前の投稿なのによく覚えてますね。ちょっとうれしかったりするけど今回は関係ないでしょ?苦し紛れのヤジにしか聞こえない。
『フセインという世界平和への脅威』
このフレーズを何の迷いもなく使うあたりが、フォックステレビによる洗脳なんですよ。そしてそのフォックスは謝罪した。つまり、あなたの主張の根本はもう無くなったのです。まず謝りなさい。
それと借金のことは気の毒に思うけど、合理的にすれば時代遅れじゃなくなるってのはおかしい。繰り返すけど500年、1000年経てばアメリカもその方向に向かう。家族にろくでなしがいるために一族を破綻させる、のは非情でも何でもなくて契約の問題です。日本が後進国だからではありません。
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ところで!
面白いもの見つけました。
米加州:63%がイラク戦争反対
有権者調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040526k0000e030010000c.html残念ながら、二人ともマイノリティーになってしまったようですね。そろそろ、チェンジマインドして下さいよ。楽しみにしてるんです。ワクワク。
さらに!
今夏に大規模テロの情報
米本土標的と米高官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000049-kyodo-intもし911と同程度のテロで一般人の被害がでたら言ってあげますよ。
”アメリカ人は女子供を盾にとって戦う卑怯な連中だ。そんなところで一般人がうろうろ結婚式しているのが悪い。”
そして今度こそ、世界中が遠慮なく言うでしょう。
””ざま〜みろ!!””
とね。
これは メッセージ 41096 (tet010101 さん)への返信です.
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ライターさんへ
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/26 16:40 投稿番号: [41110 / 118550]
「負けて勝つ」はアラブでは通用しないんじゃないか?
負けは負けなんだよきっと
だから反抗するんじゃないのかな?
それより、さっき,巷を歩いていたら、ライターさんみたいなひとをみかけたよ・・・
私がイメージしてるライターさんそっくりな人が・・・
やや色黒。なかなか体格はよいが、かおはやや老けた童顔。
目はきょろりとして愛らしい。
動作はきびきびしているが、少し自意識過剰気味か?
いや〜いるんだね、イメージ通りの人って。
間違ってたらごめんね!
これは メッセージ 41088 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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「派兵」の概念:zionisatouさん
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/05/26 16:32 投稿番号: [41109 / 118550]
>>
こういうところからも、自衛隊の海外派兵の正しさが証明されてるな。
>>
共産主義に対し批判的なあなたが「派兵」という言葉を用いているのに違和感を持ったものでして…。
あくまで形式論なのですが、自衛隊をPKOなどで域外展開することを表す法概念は「派遣」なんです。これは内閣法制局の解釈で、自然災害の救援で自衛隊が他国に駆けつける際、自衛隊法の文言上「派遣」の言葉が用いられており、PKOの場合も、戦闘行為には関与せず、自然災害と類似の任務を担うことを想定しているため、自衛隊の国際的な自然災害などの緊急事態への支援活動の“類推”として「派遣」の言葉を用いることにしているのです。イラク特措法でも同様の考えに基づき、「派遣」の法概念が採用されています。
他方で、「派兵」の言葉を意図的に用いているのは、社民、共産の両野党側ですね。
ご存知の通り、自衛隊は、実体としてはともかく、形式としては「軍隊」として位置付けられていませんよね。
ところが、社・共両党は、自衛隊の実体上の理解と形式上の理解を峻別せず、「実体としては軍隊でしょう。自衛隊は」と強弁し、軍隊の域外展開なのだから「派遣」ではなく「派兵」であり、軍隊の海外「派兵」なのだから憲法違反ですよという論理を組み立てています。
確かに、実体として自衛隊が軍隊であることは多くの人が感じていることでもあり、これを形式上では軍隊とはしないという政府の方針には、かなりのムリがあると感じるのも当然です。このごく当たり前の疑問は、憲法改正論議の一つの争点にもなっていますが…。
ただ、PKOでの自衛隊の活動については、軍事組織の側面よりも、むしろ文民組織としての側面の方に国際的な関心が集まっていると言えます。
たとえば、東ティモールPKOに参加した自衛隊の支援活動は、かなり高い評価を得ています。実際、東ティモールPKOを指揮した国連事務総長特別代表であるカマレシュ・シャルマ氏が国連安保理の非公式会議の場で
"Continuing support and capacity building in this area is essential to build on the excellent start made by the Japanese Engineer Group."
(日本の自衛隊の施設部隊が行った優れた初期の成果を基盤とし、さらにこの地域での支援と能力開発を引き続き継続することが不可欠である)
※非公式会議での発言なのでネット上にソースなし。
と発言しています。そもそも国連職員は加盟国を名指しして評価や批判をしないことが儀礼となっている国連会議の場で、こういう発言が飛び出したのはかなり異例なことなのですが、注目は自衛隊の施設部隊が"Engineer Group"と英訳されていることです。
僕は、自衛隊が軍事組織としてというよりも、民生改善のための組織として国際社会から認識されつつある現状は、歓迎してよいことではないかと考えています。
紛争地域では人道・復興支援を行うにしても、一定程度武装した部隊が行わなければならない時期が必ずあり、そうした紛争地域での支援活動に、日本も関与していくための国際的な政策の一つとして、自衛隊を活用することも視野に入れた議論を進めた方が、単に「派兵」で憲法違反とすることで前面批判することよりも、よっぽど建設的で意味のあることだろうと考えています。
これは メッセージ 41057 (zionisatou2 さん)への返信です.
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>愛憎
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/26 16:24 投稿番号: [41108 / 118550]
ライターさん、スンマセン、化膿止め薬のせいで、ボォ〜っとしてまして・・
レスを付ける流れを間違えました。
え〜っとですね、せっかくですんで(苦笑)
この国の一般的な人達が持つ「対アメリカ感」は
・(本当に無邪気と思える程の)憧れと好感
日本とアメリカとどっちに行きたい?との質問は究極の二者択一で
かなり悩んで最後は「アメリカ!」っろいうのが多いですね。
(全く何も知らない訳じゃないですけど、それよりも”憧れのアメリカ!’
という感情の方が強いですね)
中東の人達も基本的には同じかな。。
同級生にしても、何で最初の自己紹介の時に「自分の国はにジェット戦闘機や
高層ビルやエスカレータがある」ってやったかと言うと、アメリカの様になりたい!
願望と、思われている程遅れた国じゃないと言いたかったからなんですね。
(誤解した人が居たけど、笑)
詰まる所「豊かさへの憧れ=物質(文明)=アメリカ又は日本への憧れ=好き」
という理解のされ方だと思います。
で
ビンラディンですが、特権階級の出身ですから、生まれた時から大金持ち!
そんな人間が例え砂漠と岩だらけのキャンプに居たとしても、
貧困層や一般市民が持つ苦しみと言うか特に物質的な苦しみみたいなものを
理解出来るとは到底思えない訳です。
(天と地、それ以上の格差と隔絶感がありますから、現実は)
そんな環境の人間が金と国内の名誉の次に手に入れたいのはアメリカ留学の箔!
更には、自分と同じ特権階級(だと思われる)アメリカ人とのネットワーク。
名実共に全てのモノが手に入る環境だったと思いますね。
そこで彼は思い上がったと言うか勘違いした。
つまり、欧米人が好きな形での社会貢献をやろうとした。
(イスラム教では社会貢献をすることで初めて本当のイスラム教徒になれると
教えていますが、イスラム教の言う社会は「家庭(結婚して家庭を持つこと)」
を社会の最小単位としているのであって、
アフガニスタン義勇兵のことじゃないですからね)
ですから、彼はアメリカが支援してくれていた時は得意満面だったと思いますよ。
イスラム教の喜捨をアメリカ迄が彼を支援して彼自身が行っている・・訳ですから。
ところが実際は、与えることは出来ますが与えれる側の実体や実情を彼自身が
全く理解出来ない(氏素性が全く違う世界だから)。
そういう特権階級に生まれ育った人間は下位の人間に対する愚民感は並大抵では
ないですし、生理的なものですから理屈で理解したと言っても無理がある。
本当の所は、現地の一般人との間で乖離が起きていたと思いますね。
(こういうのは、一般的に起こるので不思議なことじゃないと思います)
その結果、彼のアメリカ側に提供される情報に偏りが出始めた。
アメリカ側はだんだん彼の情報の信憑性が低下し始めて終いには訳が分からなくなった(苦笑)
で、それまでの梯子を外した。
彼自身は「なぜ、梯子を外されたのか」を理解出来なかったと思いますよ。
「これだけ自分はアメリカを好いて、協力して来たのに」で思考停止したでしょうし。
彼の心情的には、資金支援が無くなったことよりも(金は有りますからね)
憧れであったアメリカの自分に対する支援打切りと言う行為そのものが
彼の面子を完全に潰されたと誤解したでしょうね。
(原因が自分の側にあることは理解出来なかったと思います)
面子を潰される(彼の一方的な思い込みだとは思いますが)
・・といのはアラブ人にとってはとんでもない不名誉で屈辱的なことですから、
根に持ったと思いますよ。
ですから彼は柄にもない役を演じた為に、その矛盾と面子の回復を狙って原理主義には走った。
(でも彼が最も原理主義では抹殺される可能性の高い人間ですけどね、苦笑)
取敢えず
これは メッセージ 41102 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ASEAN-FTA問題も:アセアンさん
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/26 16:19 投稿番号: [41107 / 118550]
>>
失敗したように見せる政策を採用しても問題がない政権
という見方をすると、この政策変更も必ずしも出来なくはないなあ・・
>>
これに関して言えば、ちょっとした傍証のシッポみたいなものは、あるんですよ。
ASEAN-FTA問題のこと、後でもう一度、ゆっくり読みます。私には高度で内容が深い。
もっか、洗濯、お掃除中…。雨やその他もろもろでさぼっていたら、家の中が物置みにたいになっていますわ。
一例として、
阿部氏が5人が日本残留を決めた直後、子供などの帰還を含めた解決は2年くらいかかると、5人に言っているんですね。
おや、と思いましたね。当時は、まだ、子供がいつくるか、北朝鮮は、今は学校があるから、冬休みになってから、とか言っていた時期で、戻す、戻さないもあまり騒いでいない時期で、2年とは長い、何を根拠に…、何を考えているんだ、と奇異に感じたんですね。
その言葉を取り上げれば、今回のことまで、当時、ある程度分かっていたといえますね。計画の中にあったといえますね。
まさに約2年ですよ。見通しや手順はできていた、といえますね。当時は、経済制裁関連の法律が通過するのに、そんなに時間が必要か、のろいよ、変だと思っていたのですけど、どうもそれだけじゃない。
5人の帰国者の忍耐強さ、ひとりの人間としても、地村さんや曽我さんは尊敬できるひとですが、それでも、子供を危ないところに残して、連絡もとれない、情報も録にない、という境遇は半端な辛さではない。だが、暴発を避けられたのは、こうした言葉もありますね。5人にはもう少し、細かく説明しているかも知れないし。また、子供の安全なども、この程度のことはしてあるし、していくから、信じて欲しいなどとあったと思う。
こんな出来事からみても、何かデザインがあるな、と感じるんですね。
また、田中均氏も、マスコミレベルの噂からすると、更迭されても奇怪しくない。北朝鮮に約束したことも政府に隠していたなど、官僚としてはあってはならないこと。
だが、今回の訪朝や交渉にも噛んでいますね。姿がテレビに写っていますもの。
泥を被った、ともみられますね。官僚の世界は、誰かが泥を被ってやり過ごすというのは常識ですからね。田中均氏もそれが身についている世界の人ですね。裏があっても不自然じゃない。
これは メッセージ 41097 (asean_peace11 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/41107.html
アメリカナイズ
投稿者: happybiscuit002 投稿日時: 2004/05/26 16:18 投稿番号: [41106 / 118550]
私事ですが困ってます。
ハリウッドの映画を楽しい気持ちで見れなくなりました。ネズミのお店でお買い物大好きだったんだけど、行きたくなくなりました。
アメリカは好きだったんですが最近素直な目で観れなくなっちゃって、嫌なんです。
心置きなくネズミの店に買い物に行きたいので共和党が次の選挙で
負けるんじゃないかと期待してます。
これは メッセージ 41105 (chottolll さん)への返信です.
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たしかに、
投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/26 16:08 投稿番号: [41105 / 118550]
犯罪率とかレイプとか麻薬とか、
アメリカに近づきつつある。
これは メッセージ 41103 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/41105.html
親だって子供が戦えって言うんじゃないか?
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/26 15:55 投稿番号: [41104 / 118550]
>10歳過ぎりゃ、銃ぐらい撃てるだろう。自分の兄弟や親、仲間が理由もなく傷つけられ殺され、家を壊されて、戦わないガキがそんなまともか。親だって子供がやる気なら戦えって言うんじゃないか?
アラブ人も我々と同じ人間。果たしてわが子に立派に死んで来いというものか?
たとえばゲリラの指導者は、自分の子供にも死ねというのだろうか?
イスパレトピで活躍してるadventureoftheultraworldさんが、ハマスの二代目ランティシに関して書いた面白い投稿があるので、無断ではあるが引用させてもらう。
引用始まり
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ところでランティシへの追悼として
2004/ 4/23 20:10
メッセージ: 7647 / 7758
投稿者: adventureoftheultraworld (29歳/男性)
ハマス最強硬派として、自爆テロ戦術を推し進めてきたランティシ。
ところが、周囲には自爆を勧める一方で、自分の息子が自爆候補にあげられたときには断らせたという過去がある。
2年前の投稿ですが、「追悼」代わりに
息子の自爆テロを拒否 2002/ 8/ 5 13:07メッセージ: 4195 / 7646
投稿者: adventureoftheultraworld (26歳/jp)
http://www.asahi.com/international/update/0802/009.htmlハマス幹部の妻、息子の自爆テロを拒否
パレスチナのイスラム過激派ハマスの幹部の妻が、武装活動家から息子に自爆作戦を実行させると電話で知らされ「勉強で忙しい」と拒否した。このやりとりの録音テープが1日夜、イスラエルのアラブ諸国向けのアラビア語放送で流された。自治政府筋もテープを本物と認めた。
自爆作戦を断ったのは、ガザ自治区在住のハマスの政治指導者でガザのイスラム大学講師のアブドルアジズ・ランティシ氏の妻。ランティシ氏はハマス幹部の中でも、自爆テロを肯定する強硬派として知られている。
イディオトアハロノト紙によると、ハマスの武装部門の活動家がランティシ氏宅に電話で「あなたの息子は我々の戦士の一人だ。神の助けを借りて、彼は我々に名誉をもたらすことになろう」と言ったところ、母親は「そんな名誉に興味はない。息子は勉強のことで頭がいっぱいだ」と答えた。活動家が「聖戦の道は開かれ、あなたの息子は神の道を進んでいる」と続けると、母親は「私は殉教の民とはかかわりたくない」と言って電話を切ったという。
自治政府筋によると、自治政府の情報機関が盗聴したテープをイスラエル軍が侵攻作戦で押収したものだという。 (21:44)
●ま、身内が可愛いのは誰だってそうだ。
ランティシだって、「殉教だ!
自爆だ!
あと何百年かかろうが頑張るぞ!」と公の場では喋っていても、イスラエル民間人やパレスチナ民間人、ハマスの戦闘員の命は気にしなくても、自分の息子は大事だろうからね。
今回のランティシ暗殺で息子の一人も巻き添えで殺された。この子が記事に出てくる「自爆犯になるのを免れた息子」なのかどうかは、はっきりしない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j
objbf&sid=1143582&mid=4195>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
引用終わり
自爆ゲリラの指導者だって、自分と自分の家族が一番可愛いもんだ。
これは メッセージ 41053 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/41104.html
ビンラデンがアメリカを嫌うのは
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/26 15:47 投稿番号: [41103 / 118550]
アメリカの価値感そのものがイスラム教徒の若い衆を誘惑するからでしょう。
私はここ〜年来日本とアメリカを往復してるけど、日本は行く度にアメリカナイズされてると感じる。昔はアメリカから日本へ行く時はかならず深呼吸して「日本なんだから、、アメリカじゃないんだから、、辛抱、辛抱」と自分に言い聞かせて行っていた。そうしないと、「アメリカならこうやるのに、、こうすれば能率的なのに、、」とかんがえて一週間でアメリカへ帰ってきたくなったもんだ。
ところがここ数年、私は日本でそんなに違和感を持たなくなった。それというのもモールや駐車場、ドラッグストアがアメリカ的になってきたということもあるけど、至る所でアメリカ風のやりかた(トイレに並ぶのひとつをとってみても)が自然に日本の生活に溶けこんでしまっているからだ。3年前に日本へ行った時もだいぶ感じたけど、今年は特に、日本のアメリカナイズの激しさには驚嘆した。これなら日本にずっと住んでもいいななんて思ってしまったほど。
で、、イスラム教諸国も若者がアメリカの文化を奨励していることは否めない。それが伝統派のビンラデンには恐ろしいのだろうな。このトピでも朝ラーメンさんがいつも日本のアメリカナイズはアメリカに押し付けられたせいだなんて言いがかりを言ってるけど、ビンラデンのアメリカ文化に対する脅威感なんて朝ラーメンさんの比じゃないんだろうな。
だからすべてアメリカであること、自由、平等博愛、、じゃなくて、、資本主義、個人主義、セックス、ドラッグ、ロックンロール、MTV、とにかくすべてがイスラム原理教の敵にみえるのだと思う。じっさい若者にはコ−ランよりMTVの方が魅力的だろうからね。
これは メッセージ 41102 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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愛憎
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/26 15:03 投稿番号: [41102 / 118550]
そりゃ〜俺にもはっきり言って判らん!!!
逆に君の方が身近に感じるのでは無いだろうか?
ビンラディンがなぜアメリカを憎むのか?
ムジャヒディーンはなぜ戦うのか?
ビンラディン自身も分かって無いのではないかと思う。
これは メッセージ 41092 (asean_peace11 さん)への返信です.
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どうして蓮池氏?
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/26 15:00 投稿番号: [41101 / 118550]
オッサンオッサン・・・
もう少し判り易く書けよな・・・
いきなり、微分積分か???
ここは北朝鮮カテじゃ無いんだから
どうして蓮池氏かをまず
ギャラリーに判り易く説明しないと
スルーされるぞ・・・
***********************************
俺も人のフリ見て我がフリ直そう・・・
これは メッセージ 41098 (moriya99 さん)への返信です.
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>おかしなことを言うテトくんへ
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/26 14:51 投稿番号: [41100 / 118550]
>>自分の価値観を他人に押しつけようとしてるとこ。
>それは、あんたの思い違い、妄想だよ。
白人の家庭で働く黒人のメイドに「それは屈辱的」だと説くのは価値観の押しつけ。米軍基地内で働く沖繩の人達に「憎き敵軍に仕えている屈辱感はないのかな」と問うのは価値観の押しつけ。
>全然、期待は裏切られなかったけど。
留学する前から「アメリカは嫌な国」と思ってたのかな?ならば期待は裏切られなかったはずだけど、なんで嫌いな国にわざわざ留学したの?
>俺が本土の日本人だから、故なく怒ってるのかい?
この掲示板に登場する本土の日本人は君だけかい?同じく本土の日本人であるライターさんやVenture さんは、ファンだし尊敬してるよ。君のそういう発想は「被害妄想」。アメリカでも嫌なことがあるたびに、「日本人だから差別された」といじけてたでしょう?「期待を裏切るのは自分」とはそういう事。
>アメリカでドラッグなんかやっちゃだめだよ!
マリファナはアメリカの大学とかでかなり氾濫してるね。個人的にも経験あるし、アルコール以上の害はないと思うけど、違法なので控えてます・・・。
これは メッセージ 41033 (scotch323 さん)への返信です.
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>>今回の訪朝は失敗にみえて… 2
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/26 14:49 投稿番号: [41099 / 118550]
戻す約束など知らない、いや、あった、なかった、とドタバタを演じながら5人を戻さない。北朝鮮がこの約束にここまで拘ったのは蓮池さんが入っていたのでしょう。北朝鮮としては、一番、帰したくない人物。もし、帰還するとしても、一番最後になる人物…、北朝鮮が崩壊状態に近くなったとき。その人物が気がつけば日本にいる…。キーパースンを奪われている。
二度の訪朝の目的は果たした。後はレトリックでもあり、拉致問題がなくても否応なく進む問題ですね。
蓮池さん一家が完全帰還したことで、北朝鮮はある意味、進退極まっているのじゃないですか。
進むも地獄、引くも地獄…。どっちの路線も北朝鮮崩壊に続いているんですよね。
突っ張って、日本からの緊急援助、国交正常化への道を塞げば内部崩壊の危機を切り抜けられない。もう、平壌まで配給が止まっているということは、政権を支えてきた支配層がいつ反乱を起こすか分からないという状態じゃないですね。
だが、拉致問題を呑んで、国交正常化への道を選んでも、拉致被害者を帰さないと進まない。拉致被害者を帰したら危ないが、もう蓮池さんが日本にいる…。拉致被害者を囲い込んでも同じ現象が起きる。中国などが離れる。中国もすべてが明るみに出てくるとアメリカや日本に譲歩しなくてはならない膿が出てくるかも知れない。国際社会の信用が壊滅して中国が離れたら…。やはり崩壊ですね。
二度の訪朝でそういう楔を密かに打ち込んだ、ともいえる成り行きじゃないですか。
一年ごには、安否不明者や特定失踪者といわれている人たちが帰ってくる可能性は高い。人道支援は一時的にしか潤いませんからね。来年の端境期には、再び、窮状がおきる。その前に本格的な援助を欲しいとしたら、国交正常化を進める他はないが、これは拉致被害者を帰すのが前提条件ですね。
拉致という犯罪が北朝鮮を滅亡に導く…。そんなレールが引かれたのじゃないですか。
曽我さん問題も、けして北朝鮮に有利じゃない。曽我さん問題でゴタゴタしたら、米支援などを見合わす。これが片付かないと遅れないとペンディング問題にできるんですね。支援が絵に描いた餅になる。
ゴタゴタさせるつもりで、描いたシナリオだと思うんですよ、曽我一家を素直に帰さないというのは…。もとももジェンキンス氏の意志など問題じゃない国ですからね。
だが、それも裏目に出るかも知れない。曽我さんの家族の安全が確保できれば、拉致問題は動き出す可能性が高いですね。蓮池、地村両氏の他に、曽我さんも口を開ける。違う角度からになる可能性が高い。貴重な情報が出ているのでは。その上、ジェンキンスが口を開くと英語になる。国際的に情報が拡がり易いということもあるんですね。
小泉内閣は、後がいない。簡単に潰れない。失政に見せながら、いろんな布石を打ち、仕掛けを作っていける千載一遇の内閣かも知れませんね。
小泉氏を顔にしてデザインを描いた人物がいるとしたら、凄い話しじゃないかな。
まあ、仮説ですから、今後、どう展開するか見ものですけど。単に小泉氏が軽い宰相だったとなるのかも知れませんけどね。目下のところは否定する材料が出ていない。
これは メッセージ 41098 (moriya99 さん)への返信です.
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>>今回の訪朝は失敗にみえて… 1
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/26 14:44 投稿番号: [41098 / 118550]
実は、蓮池、地村両氏の家族を取り戻し、完全帰還の状態にする。それだけが目的だったのでは…。
蓮池さんがキーパースンだと思うんですよ。蓮池さんは相当の大物なんですよ。
これは、安明進氏の発言からも窺える。「あの人を帰すなら、他に帰せない人はいない」
「10名を帰せないのは、北朝鮮に秘密を知り尽くしているからだ。絶対に帰せない」
その二つの発言から見えてくるもの。
蓮池さんを使うしかないじゃないですか。日本の政府の方は、安明進氏の発言を待つまでもなく、その程度の判断のできる情報は勿論もっていますよね。
だとすると、蓮池さんを取り戻す。これが実現しないと10名の帰還は無理…。蓮池さん一家を取り戻せば全面解決の道筋が見えてくる。
10名が口を開いたら危ない。おそらく洗いざらいバレたら、北朝鮮の国際的信用は地に落ちる。現在でも、史上最悪の国家と言われていますが、駄目押しになる。中国も見放す他はない状態になる。
崩壊ですよ。帰せない。だが、蓮池さんが日本に完全にとりもどして、口を開ける安全を確保したら、10名の囲い込みは意味が薄くなる。10名と同等、あるいは高度の情報が蓮池さんの口がでる訳ですから。
五人を北に戻す約束など、非常識きわまりない。だが、これを利用した。国民には、いや、政府の一部にもかくして、呑んだ。
おそらく、蓮池さんがリストに入っているときに決まったのじゃないか。あるいは、蓮池さんがリストに入るように誘導したのかもしれませんが…。それで、あとのことは、相手の言いなりになって突っ込みもいない、という腰抜けぶりを曝してみせた。
北朝鮮のリストは巧妙ですね。地村さんは平均的な位置にある拉致被害者ですが、非常に温厚で賢い。曽我さんは複雑な背景を抱えており、二重の担保になる。蓮池さんはずばり、監視役だったと思う。他の者に「北朝鮮に永住したい」と言わせて連れ帰る役目としてつけた可能性が高い。それほど、北朝鮮の思想に洗脳してある人物と踏んでいたのでしょう。高待遇の北朝鮮を捨てない。これに成功すれば、10名の死亡報告と合わせて、拉致問題は片付く。そんなシナリオだったのでしょう。
これは メッセージ 41095 (moriya99 さん)への返信です.
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ASEAN-FTA問題も:moriya99さん
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/26 14:41 投稿番号: [41097 / 118550]
一国の戦略性の高い情報はクロスチェックする方法がなくなりますし、
そんなことペラペラ話されちゃうようじゃ国家運営(特に対外的な部分)が
おかしくなりますからね。
実は、僕も非常にASEANのFTA問題でも疑問に思っていたことがあるんですよ
特に農産物分野と製造業分野の所なんですがね。
農産物分野でASEAN側が主張している内容は
「原産国型農産物の輸入制限を撤廃してほしい」
とは言ってますが
「現地生産される日本型農産物の輸入自由化をしてほしい」
とは言っていないんです。
この問題は検疫レベルの問題が圧倒的で必ずしも国内農業保護とは結び付かないんですね。
にも関わらず「農産物交渉が進展しない」という国内説明で終始して
その農産物の「中身」については言及していない。
製造業分野では
ASEAN域内貿易に関しては非課税になるんですが非課税になる対象はASEAN域内からの
輸出品を製造する為の素材や部品
が対象なんです。
つまり、対世界市場戦略としてのASEAN域内の位置付けを明確にする目的がある。
(97年のIMFショックで為替依存型の市場経済の危険性を身に染みて知ったので
バーチャルなモノから実業に転じようという意志がはっきり見て取れる)
実際、タイでは北部チェンライ県を中国内陸部とのメコン川を利用した
貿易特別区に指定して(中国側での環境破壊問題が絡むんですが、苦笑)
上海経由では無い直接内陸部への交易路を確保しようとしている。
そうすると、ASEAN域内にある企業が利用する素材や部品、製品は
原則非課税になって取扱量や手続きの煩雑さが減少する。
(5カ国が参加する地域振興プロジェクト内の一村一品運動も実はこの流れの中の一部分になっている)
こうした動きに対応出来ている日系企業は現在の所T,Hの2社のみですが
系列下請け企業群がこの戦略を飲み込めていないので、動き出す迄は後数年必要みたいです。
但し、このASEAN戦略を逆手に取るには日本側が相当に思い切った政策を
打ち出す必要があると僕は思うんですね。
イラクに自衛隊派遣するしない所の話じゃないレベルの政策変更。
(意識改革と言ってもいいかな?)
失敗したように見せる政策を採用しても問題がない政権
という見方をすると、この政策変更も必ずしも出来なくはないなあ・・
と言うのが読ませて頂いた僕の率直な感想です。
これは メッセージ 41095 (moriya99 さん)への返信です.
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>テトさんがアメリカ人になると選択
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/26 14:19 投稿番号: [41096 / 118550]
>きのう投稿したあと、沖縄の話など読ませてもらって、テトさんがアメリカ人になると選択したのも少し理解できました。でもそれを理解した上でも、もういちど日本人なることをお薦めします。少なくとも日本を見下すような発言をしていると、そのうち物凄く後悔しますよ。
日本は二重国籍を認めないから、僕はまだ日本国籍だが、日本人でありアメリカ人であることだって可能だと思うよ。「日本を見下す」ってどういうこと?江戸時代の士農工商という身分制度は、時代遅れだよ!借金の支払いの義務は個人にあるべきで、家族にろくでなしがいるために、一族を破綻させるのは非情だし、合理的じゃないよ!
>世界市民がアメリカ万歳というのカナぁ?おかしいじゃないですかぁ?
自由の国、アメリカ万歳。自由の国、日本万歳。そして早くイラクに自由と平和が訪れますように・・・。
>>自分の価値観を他人に押しつけようとしてるとこ。
>これも自己矛盾じゃないの?もういちど頭の中を整理してよ。何のためにアメリカはイラクを攻めたの?
フロムちゃんが僕に日本人かアメリカ人の選択を迫るのは、価値観の押しつけ。
アメリカはフセインという世界平和への脅威を取り除くためにイラクへ武力行使。来月には主権移譲が行われ、治安が安定すれば連合軍もイラクを去る。
違いが解らない?
これは メッセージ 41006 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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>>隠れたシナリオ 2 アセアンさん
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/26 13:48 投稿番号: [41095 / 118550]
>家族会も複雑だろうな…
2004/ 5/24 22:53
メッセージ: 131131 / 132103
投稿者: moriya99
>>
これについては同意。
自民党内「反抗勢力」、社民党、共産党、朝鮮総連、民主党・・・・
小泉政権が潰していった(というか自壊させた)団体のリストを並べていくと、実はとんでもなく強力な政権なんだなあと。
>>
そうなんですよ。しかも、それだけじゃない。その延長には物凄いシナリオというか、デザインが見えてきませんか。小泉氏は、もし、このシナリオがあるとしたら、千載一遇の首相なんですよ。本来、あまり政治家向きじゃない。そん分クリーン。シガラミがない。しかも、現況はちょっとやそっと失政にみられることを冒しても、代わりがいない。自民党内にもいないし、民主党も本気で今の時点で政権を取った方がいいと思っているか、どうか。小沢氏の腹の内は読めないですよ。思い切ったことができるん内閣なんだ。失政にみせて着々と布石を打っていける…。
もし、このシナリオを描いている人物がいたら、10年後には、日本再生の実現も夢じゃない。
北朝鮮は直接手を下さないで、武力行使をしたのと同じ状態に追い込むことができるレールが見える。拉致問題と国交正常化を逆手に取った構想ですね。
一方国内では、国際情勢を利用して、改憲問題を盛り上げる…。改憲を軸にして、民主党の実力のある者だけが纏まって、つまらないメンバーから離れる。自民党の方はシガラミで動けない者や腐った部分を切り落として選良だけで纏まる。この民主と自民が合同して新しい政党を創る。過半数がありますから、その勢いで宗教政党などを政界から一掃する…。二大政党などとアホなことも意味を無くす。
その上で改憲を止める。少なくとも、改憲しても平和憲法を残す。北朝鮮を武力行使なくして、同じ結果を創り出したのを目の当たりにしている国民の説得は可能になる…。
ここまでシナリオを描いている凄い奴が日本のどこかに隠れているとしたら、日本は希有の大国として生き残る可能性が出てくるね。
なんの実証もできない。ユークリットを非ユークリットの世界の違いと考えて貰ってもいい仮説のシナリオですわ。どこからも特別の情報は得ていない。テレビ、新聞、インターネットで拾える情報だけから見ているだけ。だが、決定的な否定材料も出ていないんですよ。
こう読んでみると、「実はとんでもなく強力な政権なんだなあと。」なんですよ。小泉内閣は…。挫折の振りして違う。それができる条件があるんですね。
蓮池さんがいい例。本来なら一番、北朝鮮が帰したくない人物。救出順序にしても、最後の最後になる条件を備えて人物…。そこで北朝鮮は策略を練った。それが、そのキーパースンが気付いてみれば、真っ先に完全帰還を果たして日本にいるんですよ。トホホ…じゃないですか。
5人が北に戻る約束など国民に知らせない失政を演じているんだけど、その食い違いを利用して、見事に蓮池さんは日本にいる…、という結果が出現している。本来あってはならないことが連続しておきているんですよ。その程度の失政を演じてももつ内閣と読んでの仕掛けですよね。
誰が描いているのか、また、事実はどうなのか検証のしようもない仮説ですけどね。
しかも、岡田民主党新党首、なんか化けそうな予感も出てきた…。このシナリオの描ける人物なら、無名の岡田氏の本質も読んでいる訳で…。
(#要するに大風呂敷を広げてみた、というだけの仮説なんですけどね。なんかすっきりしてくるのが不思議なんですよ)
これは メッセージ 41094 (moriya99 さん)への返信です.
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>隠れたシナリオ 1 アセアンさん
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/26 13:44 投稿番号: [41094 / 118550]
まあ、雑ですけど…。議論しながら詰めて行った方がいい程度の書込なんですけど。
>>>家族会も複雑だろうな…
2004/ 5/24 20:42
メッセージ: 130975 / 132102
投稿者: moriya99
>>
>本当に強いカードがあるのに、どうしてこうも弱腰なのか、疑問が残りますね。
カードなんてあったか・・・?
6ヶ国協議が破談しない限り経済制裁なんて出来ないのだが・・・
>>
食糧支援だけでも強いカードですよ。北朝鮮はこれまでにないほど、食糧が逼迫している。平壌の市民の配給が途絶え始めているとの情報が入っていますよ。
だから、と言って、私は強硬論者ないですよ。日本は着々と上手くやっているんじゃない、という読みも出来ると見ているから。
今回も安否不明者の調査に期限が付けてないのがミソ…。
北朝鮮が積極的に動かない限り、米の支援も医療支援も絵に描いた餅にできますね。期限がないということは、こっちから声をかけない、支援もしないで待っているという態度が保てますね。
前回も5人を北戻すという非常識な申し出を呑んで、結果的には、裏を掻いて蓮池さんを日本に完全帰還させてしまっている。
裏を掻いて、かなり高度の情報を持っていると推測される蓮池さんの奪還に成功してしまっている。
「あの人を帰すなら、後は誰でも帰せる」(安氏)と言われている大物が口を開けるというメリットは大きい。
ともかく、拉致被害を解決しない限り、日朝国交正常化は実現しない。だが、拉致被害者はそう簡単には帰せない事情が北朝鮮にはあるでしょう。全面降服の状態になるまで覚悟ができない。日朝国交正常化も乗る振りをしながら棚あげにできますね。
その間に、国内の面倒な人たちや、ちょっと増長がすぎるんじゃないか、という組織や団体を壊滅状態に追い込んでいる。自民党の敵を一掃しやすい状態ができている。上手くやっているのかも知れないよ。
これは メッセージ 41093 (moriya99 さん)への返信です.
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>moriya99さん質問ですが
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/26 13:36 投稿番号: [41093 / 118550]
>>
外交戦略上(内政も当然絡む訳ですが)の日本の新しい機軸と言うか
そう理解出来る動きと解釈可能なんでしょうかね?
>>
そうですね。何かやっと見えてきたんじゃないかな、と言う気するんですよ。
内政問題も外交問題も含めて、誰かもの凄いデザインを描いている人物がいるんじゃないか。日本再生のね。
今のところ具体的にそれを証明することもできないし、今、表で論じられている読みがユークリットなら、非ユークリットに見えるような世界かもで、証明できない。でも、基本にある疑問…。ふたつ、日本政府の行動がどうにも理解できない、のと、もうひとつ、政府は真剣に国交正常化を望んでいるのか…。これを疑ってみると、別のシナリオがみえてくるような気がするんですね。
首相、訪朝問題のトピでちょっと相手をしてくれる人がいたので、断片的に書いたのですけどね。ちょっと丁寧に多方面から見てみないと整理できないので、自分のホームページのエッセイ欄にでも書こうかな、と思ってみたりしているのですけど、ホームページには政治的なことは持ち込んでいないので迷っていたりなんですけど…。
日本政府は北朝鮮との国交正常化など特別望んでいないのではないか、という仮説を建ててみると、何もかもか、政府、うまくやっているじゃん、なんですよね。
ちょっとややこしいので後で書きますね。
訪朝トピの訪朝のURLは後で調べてしらせますね。
これは メッセージ 41084 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>なんでアメリカ・・・??
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/26 13:22 投稿番号: [41092 / 118550]
アメリカが「好き」なんじゃない?普通の人達は・・
実際留学先でも中東各国からアメリカ留学は9.11以降約10%の落ち込みとは言え
毎年約35000人でダントツ1位
(まぁ、裕福層しか留学は出来ないが)
僕の同級生にも結構いたけど
基本は「好き」だよね(無邪気な位に)。
イラン革命にしても宗教指導者ってのが
アメリカ型に物質文明化(俗世化)し過ぎるというのが唯一の口上だったし
一般国民がアメリカ嫌いじゃなくて指導者や権力者が国民に自由を言い出されるのが
一番「嫌い」で「恐れた」んで
手っ取り早く、多くの国民の憧れだったアメリカを批判の代表に上げた
ってのが本当でしょ?
これは メッセージ 41088 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>アルカエダ日本国内に潜伏
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/26 13:18 投稿番号: [41091 / 118550]
>
調べでは、フィシャル容疑者は97年1月下旬、有効な旅券を所持しないのに韓国から船で不法入国し、その後不法残留していた。ヤヤ容疑者は89年9月に成田空港から入国した後、不法に残留していた。
ということは2001年の911事件より何年も前から日本にいたわけじゃない?
日本がイラク戦争に参加したから日本が危険になったなんて言い訳はもう通用しないね。
日本もアメリカも同じ敵と戦っているんだってことを早く日本のひとたちに気が付いてもらいたい。
これは メッセージ 41090 (shealex2 さん)への返信です.
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アルカイダ日本国内に潜伏
投稿者: shealex2 投稿日時: 2004/05/26 13:11 投稿番号: [41090 / 118550]
いったい
日本の治安公安当局は
なにをしていたのか。
IDチェックという概念が
日本にはないのか???テロリストに念8億も稼がせる
お人よしもいいところだぜ。秋葉原。
日本は
野放し
スパイ
テロリスト天国だよこれじゃ。
特に気になるのは
韓国から船で密入国したこと。
北朝鮮の拉致犯も
そうやって
日本に入国するんだろう。
入管は朝鮮とアラブのスパイか???
なんとかしてよ。
<アルカイダ入国事件>関連先を捜索、4人逮捕
警視庁など
国際テロ組織「アルカイダ」幹部とされるアルジェリア系フランス人、リオネル・デュモン容疑者(33)=昨年12月にドイツ警察当局が逮捕=の不法入国事件で、警視庁と神奈川、群馬、新潟の3県警は26日、新潟県内の勤務先や関係先8カ所を出入国管理法違反(不法入国)などの疑いで家宅捜索した。また、電話の通話先などの外国人4人を同法違反(不法残留)や電磁的公正証書原本不実記録の疑いで逮捕した。
逮捕されたのは▽埼玉県川口市西川口4、プリペイド式携帯電話販売会社員、バングラデシュ人のアフメド・フィシャル(26)▽東京都新宿区富久町、西アフリカ・マリ人のカネ・ヤヤ(41)▽群馬県佐波郡東村、インド人のサイアード・ナセール・サイアード・ガファール(32)▽埼玉県戸田市下戸田1、プリペイド式携帯電話販売会社経営、バングラデシュ人のイスラム・モハメッド・ヒム(33)――の4容疑者。
調べでは、フィシャル容疑者は97年1月下旬、有効な旅券を所持しないのに韓国から船で不法入国し、その後不法残留していた。ヤヤ容疑者は89年9月に成田空港から入国した後、不法に残留していた。ガファール容疑者も同様に不法残留し、ヒム容疑者は神奈川県横須賀市本町2のマンションで経営するプリペイド式携帯電話販売会社を登記する際、国内にいないフィリピン女性を社長として記した疑い。
フィシャル容疑者らは、デュモン容疑者が昨年9月の日本出国後、ドイツで逮捕される同12月までの間、海外から携帯電話で電話をかけた通話先。フィシャル容疑者が勤務するプリペイド式携帯電話会社の店舗(東京・秋葉原)はヒム容疑者が経営していた。
家宅捜索されたのは、デュモン容疑者がパート勤務していた新潟県聖篭町の中古車販売会社、新潟市の潜伏先のマンションや各容疑者の勤務先など。
これまでの捜査当局の調べでは、デュモン容疑者は「GERALD
CAMILLE
ARMOND
TINET」名の偽造旅券を使い、▽02年7〜10月▽02年10〜12月▽昨年3〜5月▽昨年7月〜9月の計4回、日本に不法に入国していた。新潟市では偽名で外国人登録し、郵便局に口座を開設した。勤務先を辞めてからは、プリペイド式の携帯電話で中古車販売の個人営業をし、国内の会社や個人の計20カ所以上と通話していたという。(毎日新聞)
[5月26日12時20分更新]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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サドルはイランの飼い犬
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/26 13:10 投稿番号: [41089 / 118550]
サドルはイラクの為に戦ってるなんてことは全くありえない。だからシ−ア派からも見放されている。
第一、サドルが指名手配になっている理由はシ−ア派の最高の地位にあった教祖様を『モスクの中でお祈り中に』暗殺したからなんだよね。サドルがイラクの為に戦っているなんてバカなことはイラク人でも信じていないよ。
これは メッセージ 41088 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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なんでアメリカが嫌いなの?
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/26 12:41 投稿番号: [41088 / 118550]
そこを考えるべきだろうね・・・
関が原云々に付いていば・・・
アメリカ軍を追い出すのは簡単な事・・・
イラク人みんなが
銃を捨てて自分の家を直せばいい・・・
それだけだろう?
違うかい?
半年前には米軍はイラクの兵力削減を計画してたんだよ・・・
これは メッセージ 41086 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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どっちだ?
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/26 12:32 投稿番号: [41087 / 118550]
ふざけてるのは
俺か?
貴様か?
どっちだ?
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http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=736&e=3&u=/ap/20040526/ap_on_re_mi_ea/iraqAyatollah Mohammed Baqer al-Mehri said in a statement that the militia fired a mortar shell at the dome of the shrine but hit a wall instead.
アヤトールモハメッドバクアアリメリは声明の中で言っています。
武装勢力がモスクのドームに向かって迫撃砲弾を発射しましたが、しかし壁にあたりました。
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この4月からはイラクの武装勢力は反米で統一しつつあるが・・・
そもそも、その前は宗派部族で対立してたんじゃねぇ〜のか?
旧フセイン派って何だよ?
クルド人って何だよ?
何で、スンニトライアングルでの人質事件に部族長が重視されてんだよ〜
あ???
地方分権が叫ばれる日本で・・・
地域主権に関し『部族長』って言葉でてくるか?
部族間の対立が無いってあんた・・・
自衛隊はサマワでそれで困ってたんだろうが・・・
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>圧倒的な力の差があり、それでもどうしても「侵略占領軍」を許せない時。
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はぁ????????なんですか???????
サドルは占領が許せないから戦ってるんですか?
サドルは自分の為に戦っているんだよ〜
間違ってもイラクの為に戦っている訳じゃ無い・・・
イラクの為に戦ってるんなら聖地なんか戦場にするかぁ〜
これは メッセージ 41080 (messiah2101 さん)への返信です.
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だからもなにも
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/26 12:29 投稿番号: [41086 / 118550]
彼らはアメリカが嫌いなの!!
大義でもなんでもなくて単純にそれだけなんだと思うよ
それよりメシアさんの関ヶ原云々の質問に答えてよ
後で楽しみに読むからね!
これは メッセージ 41085 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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だから〜
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/26 12:17 投稿番号: [41085 / 118550]
連中は何の為に戦っているの?
聖地を守るため?
違うでしょう?
女子ども守るため?
違うでしょう?
英米軍がいなくなったらどうなるの?
http://wee.kir.jp/iraq/irq_people.html内乱をして新しい独裁者が決まるまで戦い続けるの?
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ドンパチやっている連中は
自分が新しいフセインになりたいだけじゃないの?
反米だってその為の理由でしょう?
旧フセイン派は自分達がフセイン政権下でやってきた事を仕返しされない為に
イラクの安定を嫌がり
サドルを筆頭にした他の武装勢力は自分達の勢力が少しでも有利な立場になりたいから
反米と言う大義を挙げているのじゃないの?
これは メッセージ 41075 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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>>今回の・moriya99さん質問ですが
投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/26 12:13 投稿番号: [41084 / 118550]
日本政府としては
「まだバスは出ていない」
という読みなのなのでしょうかね?
リダーシップと言うかキャスティングボードを握る必要もあるでしょうから
相手の都合だけのバスに慌てて飛び乗ることもないとは思いますが
外交戦略上(内政も当然絡む訳ですが)の日本の新しい機軸と言うか
そう理解出来る動きと解釈可能なんでしょうかね?
イラク(中東)問題、ASEAN問題、対米問題、対世界戦略としての
日本の新しい外交政策が生まれてくるといいなあと思っていますが。
ただ、落ち着いたと言うか冷静な議論がなされないと
知らぬ間に枝葉末節(外堀)が埋められたしまって
大きな政策変更が自明になってしまうのはちょっと怖い気もしますね。
これは メッセージ 41077 (moriya99 さん)への返信です.
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対イラクというよりも
投稿者: santamaruo 投稿日時: 2004/05/26 12:08 投稿番号: [41083 / 118550]
対イスラムで、戦って欲しい。
もはや世界中をテロに巻き込んで
平和な街を爆弾でこなごなに
小学校に爆弾しかけて
喜んでるのは
地球上でイスラム教徒だけということが
ハッキリした。
日本でも、どんどんイスラム教徒を
摘発、根絶やしにすべきだ。
信教の自由は有っても
爆弾を小学校やバスターミナルに
しかける自由はない。
日本がタイや、ほかのイスラム教徒に
爆弾にさらされてる国のように
ならないためにも・・。
気をつけよう笑顔のイスラム教徒と
彼のカバン・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ザルカ−ウィを殺せば
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/26 12:07 投稿番号: [41082 / 118550]
これは メッセージ 41079 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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「関ヶ原」に出て戦える力があれば
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/26 11:57 投稿番号: [41081 / 118550]
サドルだってそうするさ。
圧倒的な力の差があり、それでもどうしても「侵略占領軍」を許せない時。
おまえならどうする?
.
これは メッセージ 41070 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ライターよ 余りふざけた事言ってるなよ
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/05/26 11:46 投稿番号: [41080 / 118550]
いつイラクのどこでなんて言う部族と部族が衝突したんだ?
時間、場所、部族名を挙げよ。
.
これは メッセージ 41004 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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ザルカ−ウィを殺せば
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/26 11:39 投稿番号: [41079 / 118550]
フセインイラクの時代からイラクを拠点にしてアンサ−アルイスラムの親分として(アルカエダの一部)がんばってるザルカ−ウィって奴がいるよね。(奴がアルカエダとフセインのつながりなのだ)この間のアメリカ人の首切り事件も奴自らが首を切ったっていうじゃないか。あいつを殺すことができれば100人のアルカエダ歩兵よりも価値があるんだよね。
要は数よりもり−ダ−シップの打開が大事だ。
これは メッセージ 41065 (zionisatou2 さん)への返信です.
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