対イラク武力行使

昨日「人間というのは（追加）」で紹介した元米軍兵士Jimmy MasseyさんがDemocracy Now!のインタビューを受けている。彼はイラク侵攻の第一陣の部隊で参加したみたいだ。そこから、いろいろなことが疑問に思われてくる過程を語っている。俺も今聞いてるんだけど、その言葉は重い。音声とビデオもあり、インタビュー内容の書き起こしもある。ぜひ、目にして欲しい。

なぜ、これは虐殺だと感じるようになったのか。その思いを上官に告げたときの反応はどのようなものだったのか。その後の処遇はどのようなものだったのか。そのような思いあるいは疑問はあなただけのものなのか。そして、彼はイラクにいる米兵に語りかけている。すべて紹介したい内容なんだけど、今日は頭が働かない。実際にイラクで戦闘をした人間が、このトピで親米とか反米とか、イスラムがどうだとか言ってるバカタレのあらゆる言葉を凌駕している。

Ex-U.S. Marine: I Killed Civilians in
（元米海兵隊員: 私はイラクで民間人を殺した）
Iraqhttp://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/05/24/148212

ちょっと細かいのですが、コメントします。

> 日本人には西洋型の個人ではなく、別の形での個人としてのあり方、があるということをきちんとのべればよかったのよね（ほかのアジア、またアラブもしかり）

難しく考える必要はないんじゃないでしょうか。俺たちは生きていて、そのための前提条件として他人、つまり社会と関係している。これは動かしようがない。オギャーって生まれたときからそうで、それなしには、生きていけない。そして社会というのは、自分が生まれるのと同時に生まれるわけではない。日本でいえば、数千年の歴史をもっている。そこには、その土地その土地でいろいろな特性がある。この特性は、やはりそれぞれの土地の時間の経過とともに培われたものとしか考えようがない。何も西洋型とか日本型とかではなく、もともとそういうもの、ということじゃないでしょうか。もともと微妙な違いはあるでしょうが、「別の形での個人としてのあり方」という前に、そういう特性をもった人間としてしか、俺たちは存在できないんですよ。でも、特定のこと、例えば民主主義とかが問題になったら（単なる政治形態の問題ですから）、「うん、日本型」がいいね、とかでいいんじゃないでしょうか。そもそも、アメリカみたいな２，３００年の歴史しかない人工国家と日本やアジア、アラブなんかの国を比較してもしょうがない。syoumenkyousiさんに怒られそうですが、だから、もし日本の多くの人が天皇という形態を受け入れているなら、それはそれでいいんじゃないかという気がしている。まあ、現在の天皇とか皇太子を取り巻く環境というのは、うんざりですが。

>私が、退出してる間にこのようなレスをよこすとは、卑怯な！！
知らないよ、君がどこへ出かけてるかなんて（笑）。
僕は君のママじゃない。

>端的にいわせてもらえば、私は（女子供を、盾に戦う）の是非を論じる
>ばかばかしさについて発言したのでした

女子供を楯に使うことの是非を論じることを
ばかばかしいと思わない人間の方が、大分まともだと思うんだがなー。
あーよかったまともな人間で。

>彼らの状況、またその背後にある彼らの文化をよく理解しないことには
>統治もままならないでしょう？それが政治ってものじゃないの？

だからさー、「文化人類学的知見を政治に利用すること」は否定してないよ。

価値判断を停止する文化相対主義と
価値の実現である政治は構造的に両立しないといってるだけ。

>>
まぁ、それと何ですが
中東の人が話す内容は、往々に話1/3に聞いても未だ危ない・・
という傾向は正直否定出来ないのも事実ですが・・
>>

ははは。だがこれ、日本人でも危ない人は多いよ。余程、よく知っている人でないと…。

まあ、高官レベルでも危ない、という意味かも知れませんけど…。

また、頼みごとをして、途中確認しないで、約束の日に行っても大丈夫というのは、日本でも一部ですよ。いい加減なことをいう田舎もんは多いですよ。経過確認をしていないと、危なくて頼めない人は多いですよ。

まあ、中堅層が纏まって、日本が期日などに正確なのは、世界でも群を抜いているのかも知れないですけど…。電車が時間通りに入ってくるのは、日本位のものらしいですからね。テレビなどでも、終わる時間や始まる時間が数分ずれるのは平気という国もありますからね。韓国などそうなんじゃないかな。

西欧などは、個々バラバラという感じですね。正確な人や会社は、仕事などで付き合うと怖いくらいですね。

ドイツなど、２時間納品が遅れても、違約金を払い込んでくる会社がある。
日本でもさすがに、これほどじゃない。１０日、２０日単位の約束は、一日くらいの遅れは、キチンと電話を入れて連絡しておけば許して貰える。電話を入れないのはとんでもないけど…。受け取る方もそのくらいのゆるみはとってありますしね。そして、日本の場合は、大部分はこんな…、という基準というか、纏まりがある…。だけど、ヨーロッパの場合、個々の差が大きい。物凄く、厳密な人の隣に、もの凄くルーズな人がいる。日本では少ない現象です。だいたい、その街全体の基準みたいなものがある…。

こういうことを無視して、文化論とか気質論をやっても、なんか虚しいですよ。

何処の国でも馬鹿な奴は馬鹿…。立派な人は立派ということも逆にありますからね。恣意的になり易い。

私が、退出してる間にこのようなレスをよこすとは、卑怯な！！

日常レベルの話があくまでたとえ話だということが読みとれないとは・・・

あとご自由に、とのこと、では自由にいわせてもらいます

あなたの最初の投稿について発言させてもらいます

端的にいわせてもらえば、私は（女子供を、盾に戦う）の是非を論じるばかばかしさについて発言したのでした

利害だの優先順位だのではなく、ここではあくまでイラクについて述べているのだよね

今のイラクをアメリカが主体になって統治するのか国連なのかわからないが、（女、子供を盾にして抵抗する）彼らの状況、またその背後にある彼らの文化をよく理解しないことには統治もままならないでしょう？それが政治ってものじゃないの？
相手をいかにしてなだめたらよいのか、をかんがえるのが。

いきなりごり押しにこちらの価値観を押しつけたって無理でしょうが・・・

>>
女子どもを盾にする卑怯者は
文化以前に人間として許せないが・・・
>>

そうですよ。文化の違いなんか関係ないですよ。そんなのレトリック。卑怯者の屁理屈でしょう。

でなければ、追い詰められ度に過ぎない。
戦争をやれば、人間はどんな人でも最低なことができるようになるだけ…。

そして、盾にされた女子供が戦争を始めてはいない…。戦争を始める奴が如何に卑怯か分かる。そんだけ、ですよ。

zionisatou2さんのレスに触発されてasean_peace11さんのレスを読んでしもうた。確かにそうかもな。

　 ソ連軍が満州に侵攻してきたとき、女子供、民間人を置き去りにして、真っ先に逃げ出したのは軍人よな。

　 そういえば、米軍が硫黄島を占領したとき、日本の婦女子が彼らの見ている前で，崖から投身自殺した。

　 皇軍の軍人は捕虜となって辱めを受けるなとの教育を受けた軍人ならいざ知らず、軍人が守るべき婦女子が投信自殺する感覚は、
彼らには理解できなかったに違いないべ。

　 日本人は生きて辱めを受けるよりは死を選ぶ感覚は理解できけんどよ。
死んで後に結ばれましょうとの心中ものも彼らの理解を超えたものだんべな。


　 欧米の色目メガネを通してしか、見てねぇ欧米のジャーナリストが如何にチンケなものかよくわかるがよ。
　 日本のジャーナリストは、さらにその上を行くけどな。頭の中は空っぽ。

あなたはすごいですね。

裏側にイスラエルパレスチナトピと言うのがあって、その掲示板でずいぶん勉強しましたが、イスパレ問題の結論はそういうことでしたね。

それをこんな短い文章で表現してる。

すごい！！！



＞＞この戦術を効果的があると馬鹿野郎に思わせる国際世論にあります。

＞だと僕も確信します。
＞なぜなら、パレスチナでの紛争でもイスラエル側はそうしたイスラム教徒と
言うよりも部族的な背景を十分に理解していますから
＞子供が先頭に立っていようが構わず発砲する
＞そして、死んだ子供を前に他人が居る前で号泣する女性
＞（母親だと言う証拠は何も無い）や周囲の人間を西側取材陣に取材させて
（敢えてこう言います）
＞イスラエルの蛮行を非難させる国際世論形成をさせる手法に使う。
（分かっていながらも行うイスラエル側にも問題はありますが・・）
＞とにもかくにも
＞そうした手法をイスラム教の名の元に考え付くヤツこそ最低なヤツなのは間違いがありません。

>私のいいたいのは、たとえば日常レベルでの相対、

私は日常レベルの相対の話しなんかしてないよ。
最初からかみ合わない議論だったわけだね。
あとはご自由に。

女子どもを盾にする卑怯者は
文化以前に人間として許せないが・・・

文化の違いは私は許容する。
世界カテなどいくと
他国の食生活を馬鹿にするドアホウがいるが・・・
日本の食文化など中華料理に比べればはっきり言って劣っている。

************************************

友人宅に夕食に6時に呼ばれた時

日本人は５分前にベルを鳴らす。
ドイツ人は時間丁度にベルを鳴らす。
アメリカ人は10分後にベルを鳴らす。

イタリア人はアメリカ人がベルを鳴らした時に起き出す。

国民性だ別に問題は無い・・・

************************************

排他主義からくる偏見と
国民性の違いを指摘するのは違う・・・


陽がくれて夜チームが出てくると
車の修理工の話は叩かれるぞ〜
まぁ頑張りなはれ〜

テトさん、カカシさん、こんばんわ。

＞テットさんが完璧な返答をしておられるので．．．
＞カカシさんの真似した「正義は勝つ!」が．．．

なんだか二人で同盟を確認しあっているみたい。ふふふっ。

いいから二人まとめてかかってきなさい！

ボキボキッ（指を鳴らす音）

/**********************************/

さて、テトさん、

きのう投稿したあと、沖縄の話など読ませてもらって、テトさんがアメリカ人になると選択したのも少し理解できました。でもそれを理解した上でも、もういちど日本人なることをお薦めします。少なくとも日本を見下すような発言をしていると、そのうち物凄く後悔しますよ。

＞僕は世界市民。

でた。いつもの自己矛盾ですね。＾＾；

世界市民がアメリカ万歳というのカナぁ？おかしいじゃないですかぁ？
絡みやすいひとだ。＾＾；

＞自分の価値観を他人に押しつけようとしてるとこ。

これも自己矛盾じゃないの？もういちど頭の中を整理してよ。何のためにアメリカはイラクを攻めたの？

/**********************************/

そして、カカシさん、

＞私も一言いおうかなあと思っていたのだが、

言ってみなさいよ、いつでも相手になるといっているじゃないか？

年甲斐もなくウェディングドレスを披露するのはまったくみっともない。はっきり言って気持ち悪い。

ぶぁ〜〜か！（挑発返し＾＾；）

用事があるので失礼するよ

後でゆっくりレスします

それからベンチャー君．政治の権力構造と、淘汰について後でレスします

------------------------------------
＞自分の国を他国の軍隊に占拠されて？
------------------------------------

イラクは外国の軍隊の軍靴に蹂躙されています？
私にはとてもそうは思いません。

まさに『部族同士の争い』
同じ国民同士で戦い合っているだけではないですか？

正直に言えば・・・
レジスタンスでは無いですね・・・

普通の家庭にロケット砲や自動小銃がある状態を外国軍の弾圧下におかれた状態とは言いません。

外国軍が治安の維持に必死になり
自国民が不満があれば自動小銃をぶっぱなしている

本末転倒の状態では無いですか？

************************************

占領下のレジスタンスとは
外国軍を追っ払えば平和がやってくる抵抗運動を言います。

外国軍がいなくなれば
喜ぶのは無法者で
悲しむ者は名も無き人々と言う状態の国で
ドンパチやっている連中をレジスタンスと呼べますか？

あはは！ 　 アセアンさん、大笑いさせてもらいました。実は私もそういう気がしてたんですよ。だから「私個人の偏見でいわせてもらうと、アラブ人の嘘にかんする感覚は我々と違うような気がする。 」と申し上げたんで、アラブ人はみんな嘘つきだとはあえて言わなかったんですよ。

クメールさんがトルコの結婚式の話しをしているのをきいて、大昔に私もイラク人の家庭に食事に呼ばれたことを思い出しました。６時頃に招ばれたのに、行ったらちょうど奥さんが生の鶏に詰め物をしているところでした。鳥の丸焼きを作ったことのアル人ならわかるでしょうが、これって何時間もかかるんですよ。それをお客さんが来てから始めるこのノン気さ！

まあ、食事ができるまでみんなで踊ったり唱ったりどんちゃん騒ぎで結局食べたのは真夜中になってましたね。ふーむ、だとするとご前３時までのどんちゃん騒ぎも納得がいくかも、、しかし誰も空にむけて銃を撃とうとした人はいませんでしたねえ。ロサンゼルスにはそういうしきたりがあるので警察もこないでしょうに（笑）。

注：冗談です！ 　 ロサンゼルスでアメリカ人が普通に銃を空へむけてうつのはお正月だけです。（え？）

＞例えば、ある複数の工程からなるプロジェクトで、限られた予算内に、数ある条件を満たし、ある評価(例えば利益）を最大にすることを考える。どの部門にどんな人間を何人配置するかを最適化したい。

アイデアはいいんでねぇの。

　 GAなんて所詮、膨大な組み合わせの中から、最適な組み合せを段階的に選択してゆく手法にすぎねぇんだからよ。
　 局所的な解で満足することがないようにするのが、遺伝子の交叉や突然変異よ。

＞トンチンカンかも知れんが、ここらあたりから始めたい。執拗に聞いてくるからには、あんたのアイデアも出せ。

おいおい、指導教官に向かってなんて口の訊きようだ。アイデアを引き出してやってんのに、無礼なやっちゃ。
トンチンカン大学、卒業させねぇぞ(笑）。

＞理想とのギャップがあるが
　
それが適応度ちゅうだべよ。低い奴は淘汰される。で、交叉や突然変異率を適当に設定して、新しい遺伝子を多数発生させて、繰返し計算すんだな？

　 まぁ、いまのイラクも同じだな。現状に合わねぇ奴は、淘汰されてく。
　 最後に残る奴らは、うまく欧米と歩調を合わせて生き残れる知恵をもった奴らじゃねぇの。

＞都合のいいところだけ「イスラム教のしきたりだから、、」といいだすから

仰る通りです！
このセリフ自体も西欧ジャーナリズムの影響といわゆる外国留学組の逆恨みから
（表現は悪いですが）流行り出した西欧向けの「専門エクキューズ」です。

＞一度主人が〜

え〜、それはご主人がイケナイ（笑）
先ずその理由ですが
『約束の期日に引取りに行った！』
これに尽きます。

・前日に電話か何かで確かめる！そうすると、何やら訳の分からん辻褄の
　 合わない理由から期日が先に延ばされる、
　 その理由はご主人の車に積んであったバッテリーが新しかったから！
　 そのバッテリーは多分、他のお客に使い回されています。
　 （その客には新品のバッテリーが代理店から届く迄の間、
　 私の所にあるコレをお貸ししましょう！っと気前良くご主人の車からバッテリーを外して渡した）

・つまり、ご主人の車の修理完了日とご主人の車のバッテリーを渡した客が再来店する日付に
　 誤差が生じているのを、失念していた
（基本的にカレンダーと時計は見ませんから、笑）

以上から、本人は「嘘を付いている」という意識は全くありません。
それよりは、確認もしないで（期日通りに）受け取りに来たご主人が悪い！（笑）

アッラーとの契約は絶対ですが、個々の契約関係という西欧型概念を期待しても・・はい。

No Problem!とDon't maind!
というセリフが出たら絶対に問題があって気にし続けないと修理に出す以前よりも
調子が悪くなることはザラにあります。

言い出すとそういったことは止まらなくなる程ありますので（笑）
この辺で止めておきますが。。。

日本人も含めて、欧米人が理解している概念と彼らの概念には大きな開きがあって
僕らから見ると「そりゃ、嘘だろっ！」と思うことが
彼らの概念では「決して、嘘ではない！」と言えます。

ライターさんが前に仰ってましたが
「それはアンタの誤解」というヤツに近いですね。

ですから、例のお医者さん（？）にしても自分が現場を見たのではなく
聞いた話と普段から彼がニュースやその他から彼が思っていることを
彼なりに「正直に話した」だけで、嘘は付いてない。。でしょうね、彼の認識では。

それが事実かどうかと言う問題とは違いますんで・・

失礼しました。

私のいいたいのは、たとえば日常レベルでの相対、
例・ａとｂがけんかしている、どっちもどっちとおしまいにするのではなく、ａの言い分ｂの言い分を彼らの生い立ちから考慮しようよっていうことなんだけど。

＞女子供を戦争の道具に使う卑劣さを
非難することからはじめるしかないんじゃないですか。

驚き、桃の木、山椒の木、ニオさんの意見に完全に同意してしまった！

＞カカシ君へ：押収した武器が載ってるニュースソース希望 　　 米ヤフーの写真は小さすぎるし
記事が数行しか無かった。

ライタ−さん、私は軍当局とコネがあるわけではないので、そんなこと言われても困りますよ。（笑）

要するにあなたは欧米の価値観から、女子供を盾に戦うことを批判したいのでしょ？
これについては私は文化の相違では考えていませんが・・

しかし政治の議論に、文化相対主義を持ち込むのがどうして思考停止？

政治は善悪で判断するの？
私には欧米的な価値観のみで判断してしまう方が、思考停止のような気がしますが。

なるほど、面白いお話しですね。こうやっていたるところでイスラム教のしきたりが破られているにも関わらず、都合のいいところだけ「イスラム教のしきたりだから、、」といいだすからライタ−さんもいうように眉唾もんだってことになってしまうのでしょうね。

＞まぁ、それと何ですが
中東の人が話す内容は、往々に話1/3に聞いても未だ危ない・・
という傾向は正直否定出来ないのも事実ですが・・

実は私は自分の経験からすくなからずアラブ人は信用できないと思ってる。自動車修理工にはアラブ人が多いが、私はもし修理工がアラブ人だったらきびすを返して帰ることにしている。私や主人、友達の間でもひどい目にあってる人が多い。一度主人がドアの修理に出した車を取りに行ったら、エンジンがかからない。バッテリ−が死んでるよう。それでフッドを開けたらなんとバッテリ−が入ってない！ 　 修理工に「俺のバッテリ−はどうしたんだ？」といったら渋々入れてくれたけど、それがもともと入っていた新品のバッテリ−ではなくてどっかのがらくたから持ってきたおんぼろのもの。一週間もしないうちに上がってしまった。しかし、バッテリ−がはいっていないことにお客が気が付かないと思ったのだろうか？ 　 （不思議！）

これはたんなる一例で、私も他のともだちも同じような経験をしているひとが結構いる。無論科学的な調査を行ってアラブ人の修理工は正直ではナイという統計をとったわけではないからこれだけでアラブ人を判断すべきではないのは当前だ。だから私個人の偏見でいわせてもらうと、アラブ人の嘘にかんする感覚は我々と違うような気がする。

>文化相対主義で政治を語ってはいけない、というあなたの意見に、
>それはちがうんじゃないの？といいたかったんだけど・

政治とは、社会内や国家間の利害の優先順位の決定。
話し合いで調整がつかない場合に戦争になったりする。
当然 　 構成員がどんな価値を重視するかが重要になる。

だから、どっちもどっちでぇ、どっちが正しいと言うことはなくてぇ…
という風に価値判断を放棄する文化相対主義は、
政治の議論としては思考停止しかもたらさない。

ちなみに文化相対主義を否定することと、
文化人類学的な知見を政治に生かすこととは矛盾しない。

　 結婚式の話はいくらはなしてもきりがないので、もうやめます。

今のイラクは切羽つまってないの？

自分の国を他国の軍隊に占拠されて？

日本人は食料もなくぼろぼろにまけたからおとなしくしたのかもしれないけど

しかも部族同士の争いもたえないし。

テットさん、お言葉ですが、スコッチ君は左翼ではなく右翼だと思います。昭和天皇をうやまわっているようだし、軍事独裁政権当時の大日本帝国を誇りに思っているようですから。だから同じファシストのフセインが好きなのでしょう。バカさよはどっかの先生の方ですよ。

ファシズムもコミュニズムも社会主義であることに変わりはないので、私はどちらも嫌いです。でもスコッチ君とバカサヨ先生がアメリカが嫌いだということだけで意見が一致して同盟を結んでいるのは、アルカエダとフセインの同盟のようなものですね。

電波だから話半分に聞いておくんなさい

英軍の小便写真・・・
あれ結局、ガセネタだったよね？
その結果はどうなった？

で・・・今回の結婚式ビデオ・・・
花嫁の映りが少ないとか
写っている沢山の車がどこに行ったのか？
とか不明な点が多い・・・

------------------------------------
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,1-1121445,00.html
He also said that the terrain shown in the wedding video was different to the terrain where the missile struck.
また、キミット准将は結婚式のビデオに映っている場所はミサイル攻撃があった場所とは違うと言っています。

どこがどう違うと言っているのか詳細不明・・・
------------------------------------

まぁ情報は錯綜しているけど・・・
映像なんて簡単に手を加える事は出来るからね・・・
ともかく・・・このビデオ・・・
突っ込んでよ〜って言わんばかりだからね・・・

ミュージシャンの遺体（死体は止めよう・・・）だけでは
結婚式をしていたとか
軍事拠点では無かったと言う証拠にはならない。

なによりカカシ君が叫んでいる
「花嫁はどこに行ったのか？」

しばらくして英軍の小便写真の様に
専門家が調べると・・・
証拠ビデオが贋物だった！！！
ってなると得をするのは誰？？？

ただし！！！！
このビデオが出回ったタイミングがかなり早いので
いくら米軍でも無理があるかなぁ〜
って事で電波系の話しだけどね・・・


************************************

ちなみに、今のイラク人は切羽詰まっているとは言えないと思います。

失業率が高いのは治安が悪いから・・・
だけど、北の様に食うに困っている訳では無い・・・
チベットの様に迫害を受けている訳でも無い・・・

部族や宗派が利権の為に内部抗争しているだけ・・・

そんな理由で戦数などもっての他です。
私が個人的に挙げる戦数適用事例は

WWII末期、制空権も制海権も奪われ
飢餓と疾病に苦しむ日本兵を病院船に乗せた戦争法規違反くらい。

＞ブッシュさん。アメリカみたいになることが自由じゃないです。もうそういう物の言い方はやめてください。頭悪いのはわかってますから。

ブッシュ大統領はイラクがアメリカのようになるのがイラクの自由だなどと言ってないどころか、はっきりとイラクをアメリカにするつもりはないと断言したよ。

I sent American troops to Iraq to defend our security, not to stay as an occupying power. I sent American troops to Iraq to make its people free, not to make them American.

『私は我々の安全を守るためにイラクへ軍をおくったのであり、イラクを占領し征服する力となるためではない。イラクの人達を自由にするために軍をおくったのであり、彼らをアメリカ人にするためではない。』

第一、イラクの政府はアメリカ風の二党制ではなくてイギリスのようなパーラメントリ−システムになるみたいよ、だからアメリカ的民主主義でもない。こういうすぐばれる嘘をつくとはいったい頭が悪いのはだれでしょうね。

＞イスラエル人に土地を売ることを許可するイラクでもなくて、

なんでイラクがイスラエル人に土地をうるなんて関係ないことが出てくるんだ？ 　 でもこれで君がどういう人かは解ったけどね。

文化相対主義で政治を語ってはいけない、というあなたの意見に、それはちがうんじゃないの？といいたかったんだけど・

ちょっと待って、は私の口癖。
べつにまたなくてもいいけどね。

投稿40980を3回読んだけど、
王国さんが何を言いたいのかわかりません。

私は何を「ちょっとまたないと」いけないんだろう？

イスラム教では（ちょっと、しつこいな・・・笑）
・・っの前に今回の誤爆か否かの中でズコっと抜け落ちているか、
誤解したまま解釈されて又は意図的に報道されていない
と思うことが多々あるので、先ずそれから
（分かっていないと言うのもありますね、多分）

今回の事件（？）ではイスラム教的な見方からするとかなりな矛盾があること

1.新婦の衣装・・もしもこれがかかしさんのアバター型だとしたら
・これはもぉはっきり言って、イスラム教徒ではありません！（笑）
　 （女性の衣装に関する教義は皆さんご存知だと思います）
・田舎に行けば行く程、イスラム教に関する解釈は保守化する傾向が強くなります、
　 それ故に、どこの田舎部族か知りませんが、自分の花嫁を他人に見せびらかす
　 もしくはブルカを着用しない女性を人前に晒す等はもっての他・・

2.披露宴の問題・・これも正直な所、イスラム教的ではありません！
・イスラム教が現実的な宗教である為、儀式に関する決まりは個々に任されている
　 ので、この部分はいわゆる部族的な習慣と理解して良いと思います。
・但し、イスラム教的ではないとする理由は、自分の財力等をこうした儀式で
　 ひけらかしてはいけないと明確に述べています。
　 ですので、飲めや（アルコールは駄目）歌えの大宴会であったなら、それもイスラム教とは違う
　 部族的な習慣の領域
・一般的に、イスラム教では男女が同席する会合を禁じています。
　 （公式会議等というのはいわゆる政府行政会社等の場合を指しますが
　　 それでも、みだらな服装をしてはならないと規定しています）
　 ましてや、集まった目的が結婚式（ならば）という余興娯楽性の強い会合の場合
　 より厳格に男女別が徹底されます。

といったこと等から
部族的な慣習習慣とイスラム教の境界線が重複している為に
より情報が錯綜複雑になるんじゃないか？と考えます。

まぁ、それと何ですが
中東の人が話す内容は、往々に話1/3に聞いても未だ危ない・・
という傾向は正直否定出来ないのも事実ですが・・

何で米軍が、がせねたビデオをだすの？内部告発？
内部告発するために４０人も殺したの？
あのビデオは、本当の結婚式のビデオじゃないのっていいたかったんだけど・・

後ミュージシャンの死体もはこばれてるのうつってたよ。

＞ ”Women are rarely filmed at such occasions, and they appear only in distant glimpses.”

女性がこのような行事で撮影されることは滅多になく、写真には遠くのほうにかすかに見える程度に映ってる。
↓
女性がこのような行事で撮影されることは滅多になく、写真にはかすかに見える程度にしか映っていない。

この方が原文に忠実でした。
急いだもので失礼(^^ゞ

安保理に提出した委譲草案に基づいた演説だね。石油輸出収入に関しても触れているが採掘権に関しては触れていない。米軍駐留は一年となっているが「加盟国が求めない」限り終わらせないというのがグレーな言い回し。加盟国が求めれば撤退なら解るが求めない限り駐留とは実質一年以上の駐留を意味する筈だ。それに加盟国は一カ国でも求めれば有効なのかどうかも定かではない。見る限り後でどうにでも解釈してこじつけられるような草案に見える。仏、ロシアが納得するか？この草案は。

＞ ”Women are rarely filmed at such occasions, and they appear only in distant glimpses.”

＞女性がこのような場合滅多に撮影されません。

女性がこのような行事で撮影されることは滅多になく、写真には遠くのほうにかすかに見える程度に映ってる。

>>
最初に「アブガ・・・レブ」
とつっかえ、二回目と三回目は
「アブガラーブ」
と言いきってました。
>>

ハハハ(^^ジョージ・デュビャ・ブッシュさん、こういうのよくやるよくやる。

ブッシュ大統領は確か米国の識字率向上にも力を入れているけれど…。この政策努力が皮肉になってしまうところが悲しい…。

自由なイラクというのはアメリカと仲が良いイラクではなくて、アメリカ的民主主義のイラクでもなくて、アメリカに良心的な価格で原油を輸出し積極的にアメリカオイルコングロの進出を認めるイラクでもなくて、キリスト教とイスラム教の和解をはかるイラクでもなくて、イスラエル人に土地を売ることを許可するイラクでもなくて、国内でイスラム教をその民族ごとに独自に崇拝することができ、独自の風習を保つことができ、中東のアラブ民族としての威厳のあるイラクのことじゃないですか、ブッシュさん。アメリカみたいになることが自由じゃないです。もうそういう物の言い方はやめてください。頭悪いのはわかってますから。

ちょっとまってください

私は（女子供を盾に使う）は文化の相違というより、彼らのせっぱ詰まった手段と、解釈しておりますが。

しかしイラク人虐待（裸にする、わいせつな行為を強要）、あるいは今回の結婚式誤爆事件など、文化の相違を抜きに語れないのではありませんか？

それからフランスのレジスタンス運動なんかでは１５，６の少年、ふつうの主婦なんかも参加しておりますけど（若きレジスタンスの叫び・参照）

＞テットさんが完璧な返答をしておられるので私なんかが出る幕はない。

カカシさんに褒められるとは、光栄です。カカシさんの真似した「正義は勝つ!」がフロムちゃんを挑発したようですね。

フロムちゃんやスコッチさんの投稿で感じたのは、自分の価値観を他人に押しつけようとしてるとこ。バカサヨの特徴ですね。

＞スコッチ君はアメリカで高度な教育を受けさせてもらったことでプライドが傷ついたのだろうか？

彼も留学する前はアメリカにそれなりの憧れを抱いてたのでしょうね。期待を裏切られて怒ってるのでしょうが、ヤツアタリというもの。期待を裏切ったのは、アメリカという国でもアメリカ人でもなく、自分だという事に気付くべきですね。「自己責任」という感覚が狂ってる。これもバカサヨの特徴ですね。

ちなみにタイトルはカカシさんのアバターと、「プライド」をかけたダジャレです・・・。

>女や子どもを楯にする文化を認めるべきではない、
>とlighter氏がおっしゃるのはもちろん良いのですが、
>私は認めるべきだとする立場です。
>多文化と共存するべきだという考え方は現在では主流ですが、
>どの程度の範囲で認めるか認めないかは、むずかしい問題です。

横レスで申し訳ないのだけれど、
文化人類学でいう文化相対主義を勘違いされている様なので一言。

「異なる文化間に優劣ははい」という文化相対主義の立場は文化人類学者が、
異文化を研究するときの大前提です。
これは異文化の人達と共存することが学問の目的でなく、
文化を研究すること自体が学問の目的だから。

ただ、ここは政治トピであって、
日本人の多額な税金が支払われ、
そしてなによりも自衛隊員が命をかけて関わっている
イラクの現状に対してなにをどうしたらいいのか、
政治的な優先順位を語る場ではありませんか？

優先順位を決める場合にはどうしたって、私達がどんな価値を国際社会で
実現しようとするのかが問われます。

あなたの言う「文化相対主義」を自衛隊の交戦規定に組み入れたらどうなるか？
自衛隊に向けて発砲してきた8歳の子供を
自衛隊員が殺傷するのを認めることになります。
つまり彼らは文化相対主義的にいって戦闘員だから。

でも、自衛隊員にそこまでやらせるのは同じ日本人としても忍びないと私はおもう。

だったら、女子供を戦争の道具に使う卑劣さを
非難することからはじめるしかないんじゃないですか。

さもありなん・・・

押収した武器の写真と言うのを小さな画像だが
確認した。

軽機関銃があったがこれは自衛用には大きすぎる。
（自衛隊がPKOに1丁持って行くか２丁持って行くかで国会で大揉めした武器）
しかし、ほとんどの武器が統一していない時代遅れの武器の様に見えた。
（画像が悪く種類まで判らない・・・）

武器弾薬の拠点にしてはお粗末・・・

密輸業者って言うのは
押収した武器を見る限り当たっているかも・・・

密輸業者に空撃したならば・・・
過剰攻撃の非難を受けてもしかたないかも知れない。

************************************

カカシ君へ：押収した武器が載ってるニュースソース希望

米ヤフーの写真は小さすぎるし
記事が数行しか無かった。

として保存運動が起きて欲しいな。

フセイン・アメリカの悪行の「象徴」として。

.