対イラク武力行使

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>>英の虐待写真は偽物

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/16 06:46 投稿番号: [40007 / 118550]
>もう、どっちでもいいよね。アメリカは虐待の事実を認めてしまっている。

その通り。時既に遅し。真贋は大した問題では無い。
アラブ世界が決定的に米英に対して反感を持ってしまった事実、それをどうやって緩和させるかという課題が重要なのだ。
ちなみに英軍も6件の虐待疑惑に関して調査中との事。

> トピズレ:文化の同調

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/16 06:45 投稿番号: [40006 / 118550]
朝早くから出かけようかと思っていたら、雨ですね。残念無念。

いやあ、なかなか面白い論を展開しているね、venture_2016くん。どこまで研究が進んでいるのか俺も知らないけど、成立しそうだよね。で、問題なのは次の点だ。

>テロリストの行動も、N個のシステムに影響を与える、小さな不確定な変化に過ぎないが、全体システムが歩調を合わせる妨げになっているってこと。
この錯乱要因を除くことが、全体システムが歩調を合わせる一番の近道なわけ。
>

「テロリストの行動」つまり「テロ」を文化の要素と見なすことの是非はさて置くとして、あなたの考えだと、「錯乱要因」がテロになっているわけだけど、「除く」方法はどうなるんだろう?それと、「錯乱要因」がアメリカと考えると、どうなるんだろう?アメリカはかなり特殊な文化の国だからね。事実、他の文化圏は引いちゃってるか、かなりヤバイと思ってるんじゃないかな。

>英の虐待写真は偽物

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/16 06:40 投稿番号: [40005 / 118550]
>>
<イラク人虐待>英大衆紙が偽物写真掲載で編集長を解雇

ミラー社側は「写真は本物」と主張し、14日付紙面でも「イングラム氏は写真が偽物という証拠を示していない」というモーガン編集長の談話を掲載するなど徹底抗戦の構えだったが、同日夕になって急きょ声明を発表。「写真が偽物で、我々も計画的かつ悪意あるでっちあげにひっかかったということを示す十分な証拠がある。率直に謝罪する」と矛を収めた。(毎日新聞)
>>

もう、どっちでもいいよね。アメリカは虐待の事実を認めてしまっている。写真が偽物でも、虐待の事実を無かったという証明にはならないのだから。

それとも、イギリス軍には虐待など無かったというつもり。

虐待で死亡とかはピンとくるけど、もともと放尿の写真など、バカバカしいですよ。人前で放尿ということ自体が、簡単にできる行動じゃない。人の知らない密室でふたりだけならともかく、放尿などと油断のある行動は人前でやるのは、やる方が怖くないですか。本能的に…。私は怖いな。それだけで変…。

細かいことをガタガタやっても大筋は変わらないですよね。

イギリス国民の厭戦気分が落ちるとは考えにくい。

>日本に責任がないって?

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/16 06:38 投稿番号: [40004 / 118550]
>アメリカによる空襲や原爆投下について、もともとは日本が真珠湾によって攻撃をしたのが原因でしょう

東京大空襲は一応アメリカなりの言い分があるようだ。民家は軍に協力して軍需品を内職してるから東京全体が軍需工場だから絨毯爆撃した。っていうもの。百歩譲ってこの件は不問に帰すとしてもだ、既に死に体だった日本に原爆落とす必然性なんかある訳無いでしょうが。降伏しなかったから長崎に落とした?原爆落とさなかったら戦争が長引いてもっと犠牲者が増えた?それは詭弁です。ハイ。
それに日本に責任が無いなんて言ってる人ここのトピに居るの?

>パナマ侵攻

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/16 06:27 投稿番号: [40003 / 118550]
眠い。ヤンキースVSマリナーズ観っ放しなんだよ。

>小泉さんに責任あると思うね。

ハイ。その通りです。

>アーミテージさんがどういう言い方したのか知らないけど

え〜と、旗を見せろ、観客席に居ないでフィールドに降りろ、とかそんな言い方だっけな。

>、こういうことが日本人のプライドを傷つけたと君は思うの?

そうじゃない。アーミテージはそういったもって回った言い方をすれば日本人は大騒ぎすると知っているのだ。旗を見せなかった場合、フィールドに降りなかった場合どうなるかは報道しなかったが政府、与党の狼狽振りは見てて情けなかったよ。後で米大使館の商務部の知り合いにチラッと聞いてみたら君が良く引き合いに出していた北朝鮮カードをちらつかせてたらしい。小泉が後にそのようなコメントを暗にしているのも状況証拠にはなる。

>あれは麻薬がからんでいるんだよ。

知ってます〜。

>詳しいことは知らないけど、

あれれ?君程の人がそんな事詳しくないの〜?

>内政干渉ではなくてあれもいわゆる防衛対策だな。

弱気だね〜。トーンダウンしてるぞ〜。
というか内政干渉だと認めてるじゃない(笑)素直にそういい給え〜。

>コソボとかボスニアの例だったら私は反論できないよ。なにしろあれほどアメリカに関係ない戦争もないからね。

なんで関係ない戦争するの〜?という疑問が沸かない程、君は未熟者ではあるまい。

>チョット待ってよ・・(賛成だな)

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/16 06:14 投稿番号: [40002 / 118550]
>>
正直言うと巷に溢れている色々な陰謀説にはかなり眉唾

CIAがいくら威張っても映画の様な
陰謀や謀略は不可能・・・
実際には不確定要素が多すぎるからね・・・
大抵はノストラダムスの預言書みたいに
起こった出来事をさもありなんとこじつけているのが多い・・・
>>

賛成だな。CIAや政府のバックにいる大資本などの謀略は例外だが、基本的に戦場化したり、混乱している現地で陰謀だの自作自演だのは滅多にないと思うよ。そんなことをしなくても十分、混乱しているんだ。
ストレートに見た方がいい。戦争というのは、本来、ストレートなものですからね。映画やテレビのような、というけど、第二次世界大戦のあと、制作された実話にもとずいた古い映画などをみる機会があると分かるけど、スパイなども実にストレートな行動をとっているよ。ああ化けたり、こう化けたり、誰がスパイか分からないというものじゃない。ストレートに連絡とかやっている。

例の捕虜虐待事件でも、結果は実にストレートだった。
米兵がポーズをとって写っている。虐待現場で顔を見られることを警戒していない。ああ、これは、報告書につける写真だな、と分かりますよね。それに、時間の問題で外部に自然にでも漏れる映像だな、とね。

あるのは、漏洩の時期というか、一部に漏れていたものが、大々的にマスコミが報道する時期にコントロールがある程度でしょう。マスコミの方が大組織、政府に直接結びついた組織ですから、コントロールはあるが、現場の兵士レベルで陰謀だの自作自演などないでしょう。

ストレートに素直に見た方が読みは確かな場合が多いですよ。

政治でもそう。裏はある。何んにでもね。私たちの日常でも、家のなかの顔と外に向ける顔が違うように。芝居に楽屋があるようにね。その程度のもの。

裏は所詮、裏…。表ほど重大じゃない。バレることが多いからね。それほどやれるものじゃない。政治家だって、裏というより、単なる駆け引き、立場の違い、その錯綜でしょうね。

裏であまり、深読みしない。戦場で現場の人間が陰謀や謀略などやっている余裕などない、というは正論ですね。
かなり、成り行きだと思う。

それが戦場というものでしょう。スパイとか工作員と言っても、単純な行動しかとっていないと思うよ。それほど身分も隠さないでやっているのじゃないかな。

もし、陰謀とか謀略とかあったら、かなりの上部組織でないとできない。それは、滅多に表にでない。分かるのは、数十年とかを経た後、運良く残った文書からだったりするんですね。それも、謀略などというより、味方内でも、各セクションとか立場、立場で利害が異なる。異なるままに自然に取った行動が結果として、隠れた事実になっていたりする訳で…。

自分が写っている集団写真を、自分が綺麗にとれていれば人に見せるが、自分が綺麗でないと隠してしまう、程度の動機でしかないよ。修正したり、デッチ上げたりするしたものなど、滅多にないですね。

CIAとか政府のバックとかの謀略も戦争のきっかけ作りの時期にはあっても、戦争が始まった後はそんなにないのでは…。成り行きに対処しているだけで…。

感想: 理系の屁理屈

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/16 05:24 投稿番号: [40001 / 118550]
私も一応理系だけど、スコッチ君のいってることは全然わかんな〜い。(笑)   でも私ってごう慢なアメリカ人なので、わかんないのはスコッチ君の説明が悪いからだと決めつけている。(笑)

なぜかベンチャ−君の説明はわかるんだけど。

英の虐待写真は偽物

投稿者: shealex2 投稿日時: 2004/05/16 05:23 投稿番号: [40000 / 118550]
<イラク人虐待>英大衆紙が偽物写真掲載で編集長を解雇

  【ロンドン小松浩】英大衆紙デーリー・ミラーが掲載した英軍兵士によるイラク人虐待写真が英政府から「偽物」と断定された問題で、ミラー社側は14日、写真が偽物であることを事実上認めて謝罪するとともに、写真掲載に踏み切ったピアズ・モーガン編集長(39)を解雇した。同社の「全面降伏」によって、虐待写真をめぐる真偽論争には一応決着がついた。

  ミラー紙の写真は1日付同紙に掲載され、英軍兵士の制服を着た人物がイラク人とみられる拘束者に袋をかぶせて放尿したり、ライフル銃を頭に突きつける場面が英国民に衝撃を与えた。

  しかし、掲載直後から(1)兵士や拘束者の服装が清潔すぎる(2)ライフル銃はイラクの英兵が所持しているものではない(3)虐待があったとされる軍用車両は英国内の陸軍基地に配備されたもの――などの疑問が噴出。国防省のイングラム閣外相は13日の議会で「イラク国外で撮影されたものだ」と断定した。

  ミラー社側は「写真は本物」と主張し、14日付紙面でも「イングラム氏は写真が偽物という証拠を示していない」というモーガン編集長の談話を掲載するなど徹底抗戦の構えだったが、同日夕になって急きょ声明を発表。「写真が偽物で、我々も計画的かつ悪意あるでっちあげにひっかかったということを示す十分な証拠がある。率直に謝罪する」と矛を収めた。(毎日新聞)

思いっきりトピずれですけど

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/16 05:18 投稿番号: [39999 / 118550]
oxnardnokakashiさん、その髪型いいなあ。
超〜マネしたくなったぁ。

日本に責任がないって?

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/16 05:16 投稿番号: [39998 / 118550]
誤解があったようなので、言っとく。これは日本のアジア諸国侵略戦争のことをいっているのではない。これは対アメリカとの戦争において、アメリカによる空襲や原爆投下について、もともとは日本が真珠湾によって攻撃をしたのが原因でしょう、ってことをいいたかっただけ。

このトピではなにか突然アメリカに攻められたみたいな言い方をするひとがいるからそういったまでよ。

横: 哲学と科学

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/16 05:08 投稿番号: [39997 / 118550]
昔の人は科学を哲学の一部として考えて、自然哲学、Natural Philosophy と呼んでいたそうだ。本来の哲学には検証が必要なはずなんだけどね。

パナマ侵攻

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/16 05:03 投稿番号: [39996 / 118550]
>少なくとも仕事上では米国法人、米国大使館等と常時接している。米国の経済事情、米国内物流事情は恐らく君より遥かに実情は判っているよ。

それはそうでしょうとも。経済の面では君のほうが専門だってことくらい認めてるよ。君の資本主義的考えにはとても同調しているんだから。君が誤解しているのはアメリカ人の心情なのよ。もっともアメリカも共和党と民主党で二分してるんだから正確にいえば、君はアメリカの50%のひとの気持ちが解ってないと言うべきかもね.(笑)

>対日本で言えばアーミテージがイラク派遣をほとんど恫喝に近い形で要求している。アーミテージは元々知日派だ。日本の事情は勿論知りすぎていると言っても過言ではない。知っててあえてブッシュはアーミテージを使って派遣をさせた。

日本のことを知らない人が説得にきたら余計失礼だと思うけど。これはさ、小泉さんに責任あると思うね。まあ、アーミテージさんがどういう言い方したのか知らないけど、小泉さんは日本の市民に納得のいく説明をしてないもんね。なんかア−ミテ−ジに言われたから行くんだみたいな印象をもってしまった。あ、もしかして、こういうことが日本人のプライドを傷つけたと君は思うの?   そうだとすれば私は日本人のそういう気持ちを汲んでいなかったのかも、、

>代表的なのはパナマ侵攻。あれの何処に正当性があるのか説明出来るか?

あれは麻薬がからんでいるんだよ。詳しいことは知らないけど、確か当時の首相のノリエガは要するにマフィアの親玉みたいなやつで国をあげてアメリカに違法の麻薬を流通させてた。内政干渉ではなくてあれもいわゆる防衛対策だな。

あんな例をだすより、コソボとかボスニアの例だったら私は反論できないよ。なにしろあれほどアメリカに関係ない戦争もないからね。スダンの製薬工場を破壊したなんてもそうだ。それからブッシュ41とクリントンの時のサマリアへの出兵もなんか納得いかないもんがあったよなあ。

だんだん眠くなってきた。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/16 01:54 投稿番号: [39995 / 118550]
>そんじゃ、近代的なのを示してくんろや。

意味不明
と言うか、君がいつまでも西洋的合理主義の塊のような科学万能の妄想を抱いていることの方が滑稽だよ。

科学と哲学は同源であり両輪なんだよ。・・・きっと。

どちらかが解明されたときには、全てが眼前に明らかにされるという性格を持っているんじゃないのかなあ?

少なくとも対立するものではないだろう?


(1)全てが同じ方向に同調することは、必ずしもそれが安定に繋がるのかどうかさえも証明されていない。(アモルファスの存在)・・・つまり目的自体が不明確である。

(2)将来を予測するという意味において、もしそれが遠い将来実現すると考えたとする場合においても、現状の不確定要素の多い条件では、不十分であるので、こういう不十分な因子を取り入れたとしても、始めの設定が不十分なのだから、結果が正解として出てくるはずが無い。・・つまり無駄なんだよ。

(3)生きている人間を相手にするのだったら、少なくとも人間の事がわからなければ、無意味だろう。これを理解するために、統計学的な意味での「数字」として扱うという、人格や、感情という不確定要素を数値化するという抽象化、単純化は、人間を「個」として尊重して考えることの放棄であり、その個人の尊厳を無視するということの罪深さをもっと自覚するべきだ。


※今日は少し暇だったから、いろんな人にお相手してもらえて嬉しかった。もう寝ます。

哲学と数学

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/16 01:50 投稿番号: [39994 / 118550]
数学は論理的な展開の道具。哲学は概念の遊び。

>>科学で明らかにした事実
>人間が事実って思ってるだけなんじゃないの?

だから、科学は実験で検証するの。わかる?

哲学は科学の発展を追っかけるだけで、検証もしねぇ、検証も出来ねぇ単なる遊び。

>>最適制御理論の屁理屈 

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/16 01:44 投稿番号: [39993 / 118550]
>>制御じゃねんだよ、発展なの。

>制御して発展させるんだ。

  制御って考えがおかしいって言ってるわけ。

  制御できない不確定要素が多いのだから、複数のタイムスパンで計測した目的関数の値が、将来の目的関数に影響を与える連立の自己相関確率方程式でいいわけ。

  素人はすぐ複雑にすればいいと思うんだよな。

>されに条件式は非線形連立偏微分方程式。

  なにこれ?非線形連立差分方程式のことね?   説明変数は何?

>>解答なんかでない

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/16 01:31 投稿番号: [39992 / 118550]
>哲学やって、なにか人間について新たな発見があったんかい?

哲学も数学も(遊び)って考えられないの?

>科学で明らかにした事実

人間が事実って思ってるだけなんじゃないの?

計算式間違えました

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/16 01:30 投稿番号: [39991 / 118550]
形もない経済を守るために戦争加担
(死の商人)

北朝鮮と中国が怖いからアメリカ軍さん武器で守って、チュッ
(臆病で現実も直視できずに安心感が欲しい売春婦)

社会的弱者が多い自衛隊員を危険極まりない土地に送り出す
(部落差別的思考)

第二次世界大戦敗戦国日本

>>最適制御理論の屁理屈 

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/16 01:25 投稿番号: [39990 / 118550]
なにいってるのか良く分からないけど、スコッチさんがいきなり、すごい数学者になってしまった・・

よく分からないけど面白そうだ。

>解答なんかでない

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/16 01:13 投稿番号: [39989 / 118550]
まあ、おめぇには科学ってものがわからねぇんだから、無駄だったかな。

>何事も科学的な方法論で証明されるかもしれないという科学万能主義的な考え方は、人間の内的にも外的にも、その不可知部分を考慮に入れると、それによって解答が出るなんて考えるのは、完全に古典的だということを書いているんだよ。

そんじゃ、近代的なのを示してくんろや。
哲学やって、なにか人間について新たな発見があったんかい?
科学で明らかにした事実がなきゃ、今でも「世界は神が創りたもうた」なんてやってるべぇよ。

>だから、分りもしないことは、数式の中に組み込めないのだから、君の理系単純頭では解析は多分永遠に無理だろうとズ〜〜ッと書いている訳。

モデル化するってことが何たるかも知らねぇ、文系のボンクラ頭にゃわからねぇだろうよ。一つでも、将来を予測するなって成果をだしたんかいな?   文系の奴らわよ。

ケインズ経済学なんて方がもっと単純な数式こねくり回して、予測立てるのわかってんだんべかな?

実況中継>>>>「いよいよ理系対文系の対立に入りました」

>いつもながら、短絡的なんだよ。
おうそうかい、複雑に長考して、何か結論が出た試しがあるかや?   疑問を投げかけてるだけだろ?   それでどうしたいわけだんべねぇ?

おそうだったね、解答なんかないいだっけねぇ。じゃ、なにもしねぇで   じっとしてろや。

>最適制御理論の屁理屈 

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/16 01:06 投稿番号: [39988 / 118550]
スタティック(靜)でなくダイナミック(動)、しかも確率システム理論なんだ。
単純な最大(最小)問題じゃない。
目的式は、当然、時を変数とした積分式。タイムディレイも考慮する。

されに条件式は非線形連立偏微分方程式。

こうなると教科書の仮定だらけの単純な問題しかアナリティカル、理論的には解けない。

効率いいアルゴリズムのソフトウエアを開発してスーパー・コンピューターで計算させる。
さすがグローバルな答は簡単に出ないが、優れたローカルな答なら期待できる。

俺は経済を専門に似やったことないから素人考えだが、例えば

目的式

イラクと近隣諸国のGDPの最大化、犯罪の最小化、株価の最大化など重要性で加重して積分式を作る。


状態(state)、制御(control)と成り得そうなもの

金利、石油産出量、マネーサプライその他、

>周辺諸国との力学関係は?   覇権の離合集散関係はどうやって決めるんかいな?

ここが条件式。急に問われても分らんが、連立微分方程式のモデルを作る。経験則、統計学から経済学者が予想、数式化し証明され、現実に信憑性の高いものをが理想。
各国の相関関係指数なんて、簡単に出ないから、あらゆるシミムュレーションして作るんだろうが、これが出来たら、モデルは殆ど出来たようなもの。あとは、問題を解くだけだが、これも簡単じゃない。

>最適制御なんて発想が古いって言ってるわけ、わかる?

最適制御は、せこい国民性の、日本、ドイツなんかで進んでるぜ。大変役に立つ学問だから、必死でやってるぞ。

>制御じゃねんだよ、発展なの。

制御して発展させるんだ。

統計から確率論を駆使して将来を予想する。

株価の予想モデルも、ミクロ・マクロ経済、経済指標をインプット、チャートのトレンドも考慮してシミュレーション。ところが政治、天災地変など不確定要因があり、なかなか当てにくい。

解答なんかでないといっているんだよ。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/16 00:49 投稿番号: [39987 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39911

>   世界の国が自国の独立性を保ちながら、適度に他の国に影響を及ぼしている限り、不定期ではあるが、歩調の合った平和で統一的な文化の時代が存在するってゆうこと。


君はここで、断定しているよねえ?
不定期に平和な時代が存在したということを認めたとしても、それが君の定義に合致していることとはなんの関係もないかもしれないという意味で、

>   人類の歴史を見ると、文明の発祥地と周辺地域ではこのような現象が幾度も起こっている。

こんなことはなんの証明にさえもならない屁理屈だよ。


>   気づいてないことを気づいてるから、自然に対する認識をひろげようとしてきたわけ。

ここまでは、同意しましょう。
と言うか自然科学の立場からして当然の認識だよねえ?

>   自由意志で動いているように見えても、背後では人間がきずかない、神秘的な普遍法則が働いているわけだ。

しかしこれが普遍法則かどうかは全く証明されていないだろう?・・これを神秘主義に押し込んで、あやふやにしているのは君の方だろう?


>>君の発想は、非常に全体主義的で、こういう科学万能主義的な古典的な考え方からは、新しい発想というものは、もはや先人達がやり尽くしているという意味においても、非常に効率の悪いものなんじゃないかなあ?と考えたりする。
>あっそうかい、「先人達がやりつくした」てか?
>じゃ、人間についてすべてわかったわけだ。予測できるわけだ。   じゃ、やってくんろ「イラク戦争の結末はどうなる」んかや?

いつもながら、短絡的なんだよ。
何事も科学的な方法論で証明されるかもしれないという科学万能主義的な考え方は、人間の内的にも外的にも、その不可知部分(つまり、神のみぞ知る領域がいまだに多すぎる)を考慮に入れると、それによって解答が出るなんて考えるのは、完全に古典的だということを書いているんだよ。

だから、分りもしないことは、数式の中に組み込めないのだから、君の理系単純頭では解析は多分永遠に無理だろうとズ〜〜ッと書いている訳。・・・この破壊脳の文系頭で考えてね?・・・意味ね〜〜〜!!

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/16 00:39 投稿番号: [39986 / 118550]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ大虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

□■イラク市民の死者一万人を超える

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/16 00:38 投稿番号: [39985 / 118550]
http://www.iraqbodycount.net/

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_mar2003.htm

心からご冥福をお祈り申し上げます

私はブッシュの戦争と占領に加担する日本政府を支持しません

自衛隊のイラク派遣を支持しません、イラクの人を救う方法は他にもある

米国防総省は先ごろ,先にブッシュ大統領が大規模戦闘の終結を宣言したイラク戦争をめぐり,戦闘や後方支援などの軍事活動や戦後復興で米国に協力した国名とその協力内容を発表した。日本は軍事活動には参加していないが,これまでに1億4150万ドル(約170億円)の資金提供を表明し,米英両国に次いで第三位となっている。     2003年5月16日の東京新聞より

アメリカ合衆国のイラク戦争の費用(なんか天文学的な数値) http://www.costofwar.com/

>>> トピズレ:文化の同調

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/16 00:34 投稿番号: [39984 / 118550]
おめぇと話しても疲れるだけだが、まぁいいや。

>力の均衡が狂うと戦争になるってこと?

国の間で他国の内政状態に影響を与える「交流」。
武力であろうが、平和的であろうが同じ。アホは反論するだろうがね。


>時間についてはどのように考えてるの?

状態の変化を記述する便宜的な指標。
「時間の哲学」なんで糞の役にも立たねぇ議論はしねえよ。

CIA・・・>勝てば官軍さん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/16 00:26 投稿番号: [39983 / 118550]
>そういえば田中真紀子の娘報道事件や、古くはロッキード事件もアメリカCIA?のしわざという噂が流れているようですから。


そうなんですか・・。私的には、やっぱりっていう感じですが、真相はどうなんでしょうかねえ?

本来日本人には、こういう陰謀や策略は苦手だろうと思うので、日本人以外の人が想定されますよね?

年金問題・・・>正面教師さん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/16 00:21 投稿番号: [39982 / 118550]
>   小沢が来日中の米高官と会うと政変が起こるのは理由があるのでして・・・。


小沢さんのことは、鳩山さんとか、他の大物自民党代議士とかにも共通する、フリーメイスンとの関わりとつなげてみたいと思ったのですが、無知ゆえに書けませんでした。(~_~;)

しかし、こういう構造は、年金未払い議員の多いことからも分るように、国民の実際の生活感覚からは完全に乖離している、日本人政治家の売国奴達によって、成り立っているわけで、ここを主に支持している、「愛国者」達がいくら頑張って応援しても、その結末を推理していくと、空しいだろうなあと感じてしまいます。

おっさん言ってる意味わかってる?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/16 00:10 投稿番号: [39981 / 118550]
>※ 人間が気がつかない神秘的、普遍法則を誰が気がつくのだろうか?

>君にはできるようだから、もう少し説明して下さいよ。まず、人間が気がつかないんだよねえ?

繰り返すよ。
俺はよ「人間のもつ未知なるものへの好奇心がここまで自然に対する認識をひろげてきたわけ」っていってるの。いい?
人間は   「自然について、ほとんど知らないこと」を知ってるわけ。

>人間が気がつかない神秘的、普遍法則を誰が気がつくのだろうか?

  気づいてないことを気づいてるから、自然に対する認識をひろげようとしてきたわけ。

>君の発想は、非常に全体主義的で、こういう科学万能主義的な古典的な考え方からは、新しい発想というものは、もはや先人達がやり尽くしているという意味においても、非常に効率の悪いものなんじゃないかなあ?と考えたりする。

あっそうかい、「先人達がやりつくした」てか?
じゃ、人間についてすべてわかったわけだ。予測できるわけだ。   じゃ、やってくんろ「イラク戦争の結末はどうなる」んかや?

共感

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/15 23:56 投稿番号: [39980 / 118550]
ありがとうございました。

人間には誰しも理性という頼りない制御がありますが、これが、ほんと個人差があり当てにならないもんだと思います。

怒りを理性でコントロールできず獣のような行動に走る人間の存在は恐ろしいが、事実です。
けっこう至るところ身近に、そんな人間がいるから、凶悪犯罪が次々起こるのでしょう。

人間ほど恐ろしい生き物はない、なんて行き交う人々を眺めてしまうようになり、悲しいです。

時間が経ってショックから回復し、「人類愛」なるものを信じれる時が来る事を切望するものであります。

>>> トピズレ:文化の同調

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/15 23:51 投稿番号: [39979 / 118550]
>ありゃ、おめぇ本能もってないの?

>「権力の力学構造」とか、「覇権の均衡」なんてことを考えたこともねぇだろな。

そうか、ventureさんは世界を力関係で見てるわけね、
そうすると理性(宗教、倫理)なんかも本来は力を制御する装置ってわけか

力の均衡が狂うと戦争になるってこと?

>なんで、ある人間を知るとそいつの行動が予測できるのよ。

これは予測できると言い切れないところが人間のおもしろさだとおもうけどな


私はさ、人間の脳が異常に発達したのって一種の奇形かなにかじゃないかって時々思うんだけどね

人間は言葉や数字などの記号を使って世界を認識する

いきなり話が飛んで悪いけど、(時間)についてはどのように考えてるの?
理系のventureさんは、

最適制御理論の屁理屈 

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/15 23:51 投稿番号: [39978 / 118550]
>最適制御理論だよ。最適な制御で状態を最適化する。目的式があり条件式がある。

あはは、最適制御理論かよ。もちろん、知ってるよ。   だから相手にならねぇって言ったわけ。

>目的は?ここが問題、アメリカの中東支配か、真にイラク国民の幸福を願うのか。

  目的関数、条件式は誰が決めるんだがや?その妥当性は、どう検証するんだがや?
時間の経過にしたがって発生する確率的な不確定要因はどこまで考え、どうやって、誰が決めるんかいな?

  周辺諸国との力学関係は?   覇権の離合集散関係はどうやって決めるんかいな?

  最適制御なんて発想が古いって言ってるわけ、わかる?    制御じゃねんだよ、発展なの。

アモルファス

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/15 23:49 投稿番号: [39977 / 118550]
>   テロリストの行動も、N個のシステムに影響を与える、小さな不確定な変化に過ぎないが、全体システムが歩調を合わせる妨げになっているってこと。
  この錯乱要因を除くことが、全体システムが歩調を合わせる一番の近道なわけ。


磁気テープのノイズ減少には、アモルファス素材が使われるよねえ?
以前は、純粋な結晶体が使われていたのが、どうしてもノイズを除去できなかったものを、ちょっとした偶然から、アモルファスの存在が注目されるようになったんだったよねえ?
アモルファスが、ランダムな非結晶体であることは知っていたけど、ここで、ガラスもその仲間であることを初めて知った。

※ 皆が同じ方向性を持つという、純度を上げていくことの意味は、このアモルファス効果の発見によって、ある意味覆されたんじゃないのかなあ?
※ 君の発想は、非常に全体主義的で、こういう科学万能主義的な古典的な考え方からは、新しい発想というものは、もはや先人達がやり尽くしているという意味においても、非常に効率の悪いものなんじゃないかなあ?と考えたりする。
※ つまり、一番始めの条件入力の段階で、不確定要素が多すぎて、これを包括的に捉えられるのは、「神」の存在を仮定してその神自身に入力してもらうか、入力要素を、極めて単純化させて、抽象化させなければ無理だろう?

*****************

アモルファス(Amorphous)は、結晶のような長距離秩序はないが、短距離秩序はある物質の状態。熱力学的には、自由エネルギーの極小(非平衡準安定状態)にある状態のこと。



アモルファス金属(アモルファスきんぞく)、非晶質金属とは、ガラスのように、元素の配列に規則性がなく全く無秩序な金属のこと。

*****************



※ 人間が気がつかない神秘的、普遍法則を誰が気がつくのだろうか?

君にはできるようだから、もう少し説明して下さいよ。
まず、人間が気がつかないんだよねえ?
・・・君は気がつくんだよねえ?
・・・・君は人間ではないということ?・・これしか考えようが無いよなア・・・

戦争に加担して経済を維持、守って貰う

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/15 23:46 投稿番号: [39976 / 118550]
死の商人と臆病もの足した感じ

>>>理系の屁理屈

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 23:38 投稿番号: [39975 / 118550]
>残念だね、面白いモデルができるかも、なんて思ったのに。

なんか面白そうだな。俺には君達が何言ってるのか、
チンプンカンプンだがその数学的見地からの意見というのを聞いてみたい。
色んな角度からの意見を参考にしたいので是非披露して欲しいな。
結果だけでいいよ。過程は見てもさっぱり判らんから。

>>理系の屁理屈

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/15 23:22 投稿番号: [39974 / 118550]
おまえなんかにゃ、単語の意味ですらわからねんだろ。どうせ、経済学程度の数学じゃお話にならねーよ。
まずは、抽象的に最適化問題の初歩を出して反応見たかったが、全然理解できないようだね。おまえに初歩の初歩から講義するほど暇でないから、自分で勉強して出直して来な。
残念だね、面白いモデルができるかも、なんて思ったのに。おまえのような傲慢な態度じゃ、引くよ。

>相手にならんがや。

俺の台詞だ。


最適制御理論だよ。最適な制御で状態を最適化する。
目的式があり条件式がある。現実問題はアナリティカルに解ける場合が稀で、コンピューターでシムュレーション的に解く。効率の良いアルゴリズムの開発が鍵

イラクの数学的モデル作るんだろう。まず状態関数と制御関数を定義しないとな。
目的は?
ここが問題、アメリカの中東支配か、真に
イラク国民の幸福を願うのか。

複数の国の利益もまとめて、モデル作りは可能だろうな。

条件を連立常(偏)微分方程式で表す。初期条件、最終条件も付けられる。

概略だけだが、さらに負け惜しみで、俺を中傷するだけなら、レスはいらないよ。

君は

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 23:06 投稿番号: [39973 / 118550]
何が言いたいのかさっぱり判らん。
失礼ながら日本語の体をなしていないのでね。英語で書いて貰った方がまだ判る。

非常に、勉強に、なった!

投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/15 23:05 投稿番号: [39972 / 118550]
>高度な数学の上に金融派生取引が成り立   ってるってことを知らねぇで

ブラックショールズ   のこと、言ってんだね   君は、

さすがだっ!!!!

>> トピズレ:文化の同調

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/15 23:04 投稿番号: [39971 / 118550]
>>自由意志で動いているように見えても、背後では人間がきずかない、神秘的な普遍法則が働いているわけだ。

>これってどういうこと??人間の背後には見えない数学の法則がはたらいているってこと??

ありゃ、おめぇ本能もってないの?

  もってんなら、なんでその本能が出てきて、なんでそれに支配されるわけよ。
  なんで、歩調が合う人間と合わねぇ人間ができるわけよ。
  なんで、ある人間を知るとそいつの行動が予測できるのよ。

>歴史には、ある法則みたいな物があるってこと?

  ありゃ、おめぇなんで歴史勉強してるがや。

  いつの時代にも人間社会がある限り現れる「権力の力学構造」とか、「覇権の均衡」なんてことを考えたこともねぇだろな。
  そうゆう奴を歴史から何も学ばねぇ「ボンクラ」って言うの。

最近

投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/15 22:49 投稿番号: [39970 / 118550]
   ほんと最近自分がわからないだけなのに,誰もとか、人類がわからないだろうと書く超アホが増えた

ありがとうございます!

投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/15 22:47 投稿番号: [39969 / 118550]
あなたのレスを、読んで、おれも、そうだな!と思った。

さすが、   あなたの表現はうまい!

まさに、そのとおりですね

>何が恐ろしいかって、体温や筋肉の動き   を感じながら、悲鳴を聞きながら、生き   た人間の首をナイフで削ぎ落とすことの   できる人間が存在することだ。

俺もこの世のものとは、思えなかった!

でも、「1」の、もし、これを現場で目撃したとすればっ!!

しかも、ご家族の方が、、、、

そう考えると、   おれも、言葉が、、、


レス   ありがとうございました

>理系の屁理屈

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/15 22:45 投稿番号: [39968 / 118550]
相当、出来の悪い理系だがや。
知ってる言葉すべて並べただけでねえの?

どんね現象を説明して、何を予測しようってぇの?   相手にならんがや。
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